ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十六
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
◆スレ立て注意事項
本文1行目に以下の一文を加えること
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
前スレ ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十五
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1510985469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 特に激しい既出ネタ
（これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう）
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにＤＢが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか？
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り４人は誰を指すか？
(→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは１年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが１年待つ事になった事に対して「たかが１年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか？
・１６号の存在は一体なんだったのか？ (→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が１９号２０号から１７号１８号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う１７号と１８号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)ＤＢで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い１７号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽１７号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行されました。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されています。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆しています。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっていて、
鳥山が込めた意図が完全版ではより明確になっています。
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されています）
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。 フリーザが惑星ベジータを破壊したとはどんな意味なんだろ？
惑星ベジータが生物が生息出来ない惑星にされたのか、
それとも亀仙人が月を吹き飛ばしたように、惑星ベジータも跡形もなくなったのか？ 巨大な隕石で爆発した、とラディッツが言っていたから跡形も無くなったんだろ 惑星ベジータ破壊は物理で考えると、とてつもないんだけどな
破壊力と戦闘力はイコールか？ 星ごと故郷も家族も消滅して二度と蘇らないって絶望感半端ないな 冷静に考えたら絶望感やばいな、地球が無くなるなんて考えもしないもんな日頃
隕石とかでいつかそんな日が来るのかと思うと怯えるわ 武天老師やピッコロが月を破壊できるならサイヤ人編以降のヤムチャでもできるんだよな
でもなぜかその姿はうまく想像できない
ヤムチャって武道着の時は腕めちゃくちゃ太いのに、普段着だとほっそいよな
界王星→メカフリーザ襲来→人造人間編の振り幅がすごい 素晴らしい！ホラ、見て御覧なさい！
ザーボンさん 、 ドドリアさん、こんなに綺麗な花火ですよ.！ >>11
惑星が完全に無くなるような攻撃力はさすがのフリーザにも無さそうだけど大気と地殻を一時吹き飛ばすくらいは出来るんじゃね？
すぐ元の球体に戻るだろうけど生命体は住めないわな
それかフリーザ独自の惑星破壊技があるのかも
何にせよどうやって惑星の自重力から物質を完全遊離させるのか分からん ドラゴンボールの「星ごと破壊」発言って結構あやふやと言うか、
色んなキャラがちょくちょく言ってて凄いのか凄くないのか怪しいよね。
ベジータvs悟空のギャリック砲で「この星ごと吹っ飛ばしてやる！」って言ってたし、
フリーザは第一形態で惑星ベジータ、最終形態でナメック星の破壊実績あり。
セル曰く「地球どころか全宇宙が吹っ飛ぶほどのエネルギーがたまっているぞ！」だし、
ブウも実際に一瞬で地球を消してる。
強敵が使うテンプレみたいになってる気がw 太陽系が吹っ飛ぶって真剣に凄いよな、太陽って地球1000個分ぐらいの体積で尚且つ太陽から冥王星までの距離とかとんでもないよ >>21
とりあえず太陽さえ完全破壊出来る火力なら太陽系もろとも吹き飛ばせる
その太陽がエゲツないんだけど
太陽系惑星の全質量のうち99%が太陽そのものの質量だったはず 太陽の大きさとか考えてたら訳分からなくなっちまったわw
更に太陽の何千何万倍の星とか有るのに宇宙を支配してたフリーザはやはり最強のアウトローだな タイマンだと戦闘力が1.5倍離れてると全く相手にならなくなるそうだけど、戦闘力100のやつが100人いても戦闘力150のやつには勝てない？ タイマンだと戦闘力が1.5倍離れてると全く相手にならなくなるそうだけど、戦闘力100のやつが100人いても戦闘力150のやつには勝てない？ >>24
戦闘力150の奴がボコボコにされるやろ
悟空の身体に入った戦闘力2万のギニュー≦戦闘力1万程度のクリリン、悟飯ペアみたいな描写だったしな >>25
大規模破壊を高威力で出せるようなランクの戦闘力になってくると数で攻めてもどうにもならんかもな
2万くらいまでならなんとかなりそう >>14
転生したらヤムチャだったを読むと想像出来るよ >>27
気を認識して使えるかどうかが大きいかも
常人が何百、何千と集まっても多分若返ったピッコロ大魔王には勝てないだろうな
常人は戦闘力5ぐらいで、若返ったピッコロ大魔王は戦闘力400もないだろ
気が使えたら戦闘力1万程度のクリリンが1回変身したフリーザのしっぽを切断したから、
100倍程度の戦闘力差なら1チャンスでなんとかなるかも 戦闘力100対150って、ブルー将軍VS桃白白のケースが当てはまるよね？
手も足も使わず、ベロだけで倒されるようなのが100人集まっただけで下剋上出来ちゃうの？ ブルー将軍レベルだって地球にはそういないぞ
ナムとかミスターサタンやチャパ王、パンプットもブルー将軍より弱いだろうし >>31
ナムは知らんけどチャパ王はブルー将軍より強いと思う、チャパ王はアックマンや悟飯爺さんより強いはず >>33
チャパ王と戦う悟空についてヤムチャ
「やばいかもしれん…でも悟空のことだ、じっくり戦えば何とかなるかも」
ジャッキー「 >>34
途中だった
ジャッキー「孫悟空もいきなりとんでもなくやっかいな試合をしそうじゃのう」
3年前の時点で既にアックマンや悟飯にも勝つような悟空が今更それ以下の相手にやっかいな試合やじっくり戦えばなんていう戦いをするとは思えない
さらに八手拳を受ける悟空を見てクリリンはすげえ、ヤムチャはなんてやつだ、すべてうけとめているぞ、だからこの2人でも全ては受け止められない
チャパ王は間違いなく相当の強さ チャパ王ってfateで言うギルガメッシュみたいなもんかな >>35
でも圧倒的に余裕で勝ったしなぁ、その後のクリリン戦の方が全然まともに戦ってたしチャパ王はそこまでではないかと 悟空基準で格闘技術がどっちが上とか判断するとチャパ王が上になるんだろうけど、
チャパ王vsアックマンだと、アクマイト光線でアックマンの勝ちだと思う >>37
もっといえばクリリンも悟空に「いいのか？そんな思いっきりやるとばてちゃうぞ」と言っているということは、クリリンから見ても悟空vsチャパ王は悟空が手を抜いているとは思えなかったほど
つまり悟空は全力ではないが、それでもクリリンには3年前を上回るか最低でも遜色ない強さに見えたと、3年前の時点で既にアックマンや悟飯を軽く一蹴強さだった
それに誰もチャパ王が弱いとかマイナスになるような言葉は全く言ってない、逆に悟空の強さに驚いている
ヤムチャ「なんてやつだ、チャパ王を一方的に仕留めるなんて」、ジャッキー「やばいかもしれん…わし」 チャパ王は初登場の時点で既にかませ犬としての扱いではあったけど、それでも常識を超えた達人といえるだけの強さはあったと
ピッコロ以上のシンやセル以上のダーブラにも同じことがいえる そう言えば神龍って「どんな願い事も叶えてやるぞ」と言っておきながら、「それは私の力を超えているから無理だ」と言ったのは何でだっけ？
ナメック星の神龍もいたけど、ナメック語を話せないと叶えられなかったよね
それでフリーザの願いは叶えられなかったけど
ナメック星のドラゴンボールは大きかった記憶もある ブルー将軍は金縛り超能力
アックマンはアクマイト光線
チャパ王じゃそれらを食らっておしまいだろう
それらを抜きならチャパ王の方が上かもしれんけど >>41
一応方便としてどんな願いでも叶えると言う事だろ
誰かを殺すとか、身体のつくりを変化させるとかは、
ドラゴンボールを作った人物と、願い先の人物との戦闘力の差によって出来ない事があるのかな？
地球に来るサイヤ人は殺せないし、18号を普通の人間に戻せなかったしさ
それならベジータやフリーザを不老不死にするなんてのは無理だったのかな？
GTでは悟空を子供にしてたしどうなんだろ？
後、ナメック星の異常気象は無理みたいだったしさ グーグルプレイのキャンペーンでプレイブックス版のドラゴンボール40巻
購入したんだけど
スーパーサイヤ人3を悟天とトランクスにせがまれて
フージョン練習中に披露する部分って
編集されてますかね？ >>40
界王神って強さどれくらいなのか謎だよな
よく言われるフリーザを軽く倒せるっていうのはブウに殺された界王神達の事を言っているわけだし
ダーブラには警戒してたからダーブラとかセルより弱いのは確実か >>46
ダーブラやセルより弱いのは確かだが本人の強さも復活のF以前のフリーザよりは確実に上
「当時、界王神は5人いました。誰もあのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどの腕の持ち主でしたよ
『その』界王神の4人までもが魔人ブウに殺されてしまいました」
自分を含めて「その界王神の…」と言っている以上は本人も例に漏れずフリーザを一撃で倒せるということ >>43
そもそもブルーの超能力ってアニメだと桃白白には通用しなかったのを考慮するなら相手があまりに強いと通用しないんだろう
単純な強さならカリン塔修行前の悟空にも劣るブルーとカリン塔修行後の悟空の強さを知っているヤムチャが警戒するチャパ王では相当の差があると思うから通用すると思えない
アクマイト光線はそもそも格上相手に当たるのかが問題 ベジータはポタラでの合体やフュージョンでパワーアップするのは嫌うのに
魔人化して潜在能力引き出されてパワーアップするのは受け入れてたよな
合体によるパワーアップは何が気に入らないんだ？ >>50宿敵と身も心も融合なんて誰だって抵抗あると思うが
>>30ヒント=スタミナ切れ
どんな武術の達人でも体力切れてへばったら雑魚にも凹られる >>50
それしか方法がないって状態だったら受け入れるよ
魔人化もそれしか悟空とまともに闘える戦闘力を得る方法がなかったので仕方なく決行した
ポタラ合体もそれしか嫁と息子の仇を討つ方法がなかったから仕方なく決行
純粋ブウは合体ブウより戦闘力が低いから合体せずとも何とかなると判断したから拒否ったと思われる >>49
マジですかw
ど真ん中世代なのにアニメと混ざってましたわ、ありがたや むしろど真ん中世代こそ原作とアニメの区別がついてないヤツが多いイメージだわ ど真ん中世代は原作、アニメ、ゲームを全部並行して体験しているからな
仕方ない どまんこ世代だから悟空には大人になってもパンパンして欲しかったわ この前セル編のヤジロベーとブルマの「飛べねーんだ俺は」「ど、どうも…」
って会話アニオリじゃないよな…って記憶に自信なくて原作確認しちゃったわ
ちゃんと原作にありました パンパンしてからおめえ女だろ？って冷静に考えると凄いよな
そらおばさんも女になっちまうわ
あの男女全く分け隔てない感じは実はかなりのモテキャラかもしれん、しかも成長したらイケメンだし最強だけどDQNじゃないし
働かなくても貢ぎたい女はたくさん現れそう
でも浮気しないし子供には優しいし宇宙人って事にこだわらなければ最高の旦那かもしれん 優しいけどドライでもある 趣味である修行と戦闘以外には基本的に興味を示さない 悟空はテレビとか映画も観ないイメージあるな
点いてても寝ちまうっていうか
孫家はテレビ観てるイメージないが ビーデルはそういうの免疫なさそうだからコロッといくかもしれないけど
18号にそんなことしたら絶対死ゾ >>61
悟空「ＴＶや映画はは画像が悪ぃからな
チチがなんだか４Ｋってのがすげぇキレェだって言ってたけど
遠くの景色なんかボヤけすぎて気になっちまうんだよ」 悟空「オラ、こんな遅いの見ててもつまんねぇ。
倍速、いや10倍速で見るぞ」
チチ「ごっ悟空さ！30分番組が一瞬で終わっちまったべ！？」 某ディレクターの無人島ゼロ円生活とかのバラエティ観ても、悟空やベジータは意味わかんないだろうな
コレの何が面白いんだ？と >>66
ベジータは美食家を自称してそうだけど何でも食べそう >>66
はじめてのおつかいみたいな感覚で視聴しそう >>66
悟空「こいつら熊とか狼とかムカデは食わねえのか？」
ブルマ「そんなの食べるのあんただけよっ!!!!」 ピッコロ「こいつはお前を倒すとっておきだったんだがな」の
マカンコウサッポウって悟空相手には
悟空「すきだらけだぞ！」
って効かなかったと思うわ >>72
開発直後で「さてどうやって当てようか」という段階だったんだろう
そうでなきゃすぐ悟空と戦ってた >>65
普段は気を抑えているだろうから普通に観れるんじゃね >>73
当たらないとわかってて使う馬鹿はいない、当てる方法を考えるのも重要 >>77
大晦日なのになんだが、お前みたいな読解力があまりにもない奴を見ると日本の将来が不安になる 読解力という問題以前な気がするが・・・
日本語が読めないのか？と疑いたくなるレベル ピッコロはセルに放った超爆裂魔波を17号に当てる自信はあったのだろうか
まあ格上のセル相手に放っているくらいだからあったのだろうとは思うけど >>80
激烈光弾かな？
たぶん戦いが長引けば使ってたんじゃないかな
スタミナの件をピッコロはよくわかっていたはずだし 引き伸ばし引き伸ばしって言われるんで
フリーザ戦を動画で見たけど
なんか波飛沫の作画かなり良くない？ DBを捨ててまで融合した最後の希望神コロさんが
17号といい勝負、と思ったけど割と不味い
ってのが虚しすぎた
その後は第1セルにすら相手にされないし 元気玉でも死ななかったフリーザの
きさまらをゆるすとおもうか？
のコマ、黒塗り背景が良い味出しすぎ セルが一般人を吸収しまくっただけで超えられてしまう神コロに悲しさを感じた
セル探しで無駄に過ごした数日間を精神と時の部屋で修業してれば良かったんじゃないかと
結果論ながら思った >>82
17号にすら当てられないのならセルになんて当たるはずがないから使わないはず
18号もセルを倒したと思い込んだくらいの威力だからいかに強力な技なのかわかるし17号相手ならこれでピッコロの勝ち >>86
神様と別れたのは父親のほうだから、
マジュニアが合体しても効果は薄かった？ セルを逃した後クリリンに、すっげぇ気とか言われてんのが余計に哀しい
何気にブセル編はベジータの微妙なデレというか
同じサイヤ人、って連帯感をカカロットに感じてるのがいい 今でもアニメしてるけど
カカロットって何？ベジータなりの愛称？
とか感じてる子も多いのかな、それとも今は普通に悟空とか呼んじゃうのか？ >>86
当時の部屋はベジータ親子が入ってるから使えない そもそも2名までって縛りが怪しい
ブウ編ではなんか改造でもしたのか >>92
ジンジャータウンでセルを逃がしてから三日後にベジータ親子が部屋に入ったから
その三日のうちに入るチャンスはあった 結果論だから仕方ないけど
セル逃した後、探せないし無駄だからって捜索やめて
時の部屋に入ったらそっちの方がアホだわ >>97
要はセルにも当てるつもりで撃っている以上は17号にも勿論当てられるってことだろう >>93-94
ナメック星のドラゴンボールもあっさりパワーアップしてたしな
あれはムーリ新長老の腕が良かったのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
