【大今良時】聲の形 Part126【マガジン】
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wikipediaと個人ブログの話題もスルーで(NG推奨)、次スレは>>980が宣言してお願いします。
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■前スレ
【大今良時】聲の形 Part125【マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1503147658/
■アンチスレ(リサイクル)
【大今良時】聲の形 Part109【マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1445054028/
■わかりやすい聴覚障碍者の世界
http://deafathlete.blogspot.jp/2012/10/blog-post.html
劇場アニメ「聲の形」
2016年9月17日公開
上映時間：129分
監督：山田尚子(「たまこラブストーリー」、「映画 けいおん！」)
制作：京都アニメーション
配給：松竹
京都アニメーション
http://www.kyotoanimation.co.jp/
劇場アニメ公式HP
http://koenokatachi-movie.com/
聲の形 公式ファンブック
http://kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063930689
別マガ・週マガの読み切り版を収録
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今は理容業界が閑古鳥で理容志望者もガッツリ減ってるから働き口は狭き門だよ
障害者を積極的に雇ってる店も極稀にあるけど全国でも数えるほどしかない
理容で食ってくのはかなり難しいと言わざるを得ない
やはり製造、あとは最近増えてきたIT系かな聴覚障害の人の仕事というと >>764
そういやまだ行ってないTSUTAYAあった
ちょっくら探してみます アマゾンでプレミア価格になってたからサクっと電子書籍で買っちゃったわ >>756
＞つまり本当の友達関係があったのは小６の西宮が転校してくるまでのこと。
それで十分
あの幼馴染グループはそれで十分に「薄っぺらな関係」「なあなあ」な橋メンを吹き飛ばす絆を持つ
なぜなら橋メンのような打算を伴った集まりではなく同じクラスになったとたん仲良くなった友達の集まりであり、なおかつ度胸試しを42回やってきた積み重ねがあるから
もうね〜橋メン達の打算関係は正直言って気色悪すぎ
西宮と石田、ここがまず石田が自分を許したいが為の贖罪に西宮を利用するという打算によって繋がったゴミみたいな関係
石田と永束、底辺同士の他に選択肢がなかっただけの繋がり
石田と真柴、「石田君といたら自分が普通なんだと実感できると思った、だから近づいた」←なんだよこのクソみたいな理由は
植野と佐原、佐原が植野に近づいた理由は強い人間から逃げないように自分を高めるため
西宮と佐原、佐原が西宮に近づいた理由は弱い人間を助けられるように自分を高めるため、作者は多分気付いてないけど佐原の持つ友達基準はトチ狂ってる
元からの関係である石田─植野ラインと植野─川井ラインを除いた橋メンの繋がりは心底キモイ、身震いがくる
人生の底にいた石田が藁をも掴む思いで得たグループなんだから軽薄なのは当然なんだが
そりゃあ聲の形の最後のシーンも「島田に会う為に」同窓会への扉を開けるという終わり方になりますわｗ
石田は最後の最後まで島田を忘れられない
これは橋メンの敗北と受けとれる 石田は30歳になってもモヤモヤ(独身とは言ってない)ってそりゃそうだ、植野と一緒になってるんだろうから
子供はできてもできなくても石田なら常に過去の自分と対峙するだろう
普通は「12歳時の自分」と「成人後の自分」なんてもうとっくに別人で、受け入れるだとか好きになるみたいな問題じゃないんだけどね
でもおそらく石田の根底には常に12歳の頃の石田がいるんだろう
その12歳時の石田に寄り添ってたのが植野なのだから人生そのものにおいてもそうなるのは自然だね
島田なんかはとっくに別人って考えるタイプなんだろうなぁ
彼は石田と違って賢いから 幼馴染グループ()こそ適当に繋がり、故に簡単に崩壊した子供ながらの浅い付き合い
ここに気づけない時点で読解力が足りない 大人ながらの浅い付き合いって言葉はあるけどねぇ
ただ気が合うから一緒にいるってシンプルさ、無垢な子供時代の友情ってのは浅い深いでは言い表せない純粋なものがあるよ
ほぼ6年ぶりに話してるはずなのに軽口言い合ってイチャついてる石田と植野の姿を君らも見たろう？
すっかり陰キャが定着した石田でも一瞬で昔に戻って素を出せる
あれこそ幼馴染ならでは >>772
いわゆる雰囲気イケメンやろ、作者的に。 友達ずっとできないから子供の頃を称賛
出会いも縁も全くないから幼馴染みに夢見
だよねササって これが噂のササか
西宮硝子スレ住民や大垣市役所とは対極にある人間っぽいな
既出だけど大垣市の婚姻届
http://www.city.ogaki.lg.jp/0000034264.html
>>765
石田とのコネはますます重要だな ササは好きな人をDQNに捕られた過去でもあるんかな 普段ササをNGにしてるから分からなかったが、やけにササを蔑むレスが多くて
気になってNGを解除してみたら…
ササが何歳なのか知らんが、これを書いて恥ずかしいと思わないようではまずいよな。 残念で悲しい。痛いな。
中学あたりで何かあったのかな？小学生（幼馴染）あたりに精神が固着しとる。
大体この物語、幼い未熟な考えが成長して大人になることだろ？
起こった事自体は取り返しがつかんことは分かっている。
自分があってほしい方向に解釈しても始まらない。 >>777
イチャイチャだよ
「ハゲハゲハゲハゲ」「ブスブスブスブス」「またね」は最上級のイチャラブ
それは硝子がいくら焦がれてもとうとう手に入らなかったじゃれ合いの関係
「わっ」「もおぉーやめえおえぇ」「おえんおえん」に対応するもの
それを石田とやれる植野を、硝子は羨ましくてしょうがないだろうなって思う ＞小学生（幼馴染）あたりに精神が固着しとる。
これがまさに石田なんだけどね>>769参照 メアドは教えたくない、お前のこと嫌い、
顔見たくないから帰れ、西宮が許せば許してやる
これだけハッキリ嫌悪感を露わにしてるのにスルーなんて
ウザい頃の西宮みたいな性格だなササって それ植野にコントロールされた結果じゃんｗ
植野にしてみれば「私のこと嫌い？」→「まあ別に…なんとも…」って状態が一番まずかった
だから計算通りってやつだ
そしてその引き出された言葉も、石田自身が植野に嫌われてるっていう大きな誤解の上に成り立つものなんだから後でいくらでもひっくり返るものだしね 承太郎の前でブス！ペチャパイ！ってケンカしてる女子高生もあれイチャイチャしてたのか 西宮がイジメられるのも植野から嫉妬されるのも
後々愛しの石田くんが自分の所にやって来るよう
敢えてコントロールしていた
敢えてね 数年ぶりに来た
テレビでやってたから思い出して
久しぶりに壁紙作ってみた
https://imgur.com/a/SJ6Dpfa もうこれだけで石田の想いが西宮にしか向いてないことは分かるよな
https://i.imgur.com/YtdVBuv.jpg 東京に行かれたら自分を許したいが為の贖罪に西宮を利用できなくなってしまうからね
こればかりは他の人では替えが効かない、石田がナメクジに見立てていじめたのは他ならぬ西宮なのだから
ところが彼は気付く
「いや待てよ、そういえば俺ってもう贖罪への執着も薄れてきたな、身代わり転落のドサクサで昔の謝罪もできたし、じゃあ西宮もういらなくね？」と
その結果がこれである
https://i.imgur.com/t1ZTPMy.jpg キチガイは一生キチガイだから変わる事はないだろう
ツイッターや世間では当たり前のように石田と西宮の恋愛ものと認識されてる
悲しいね。5chで一人で頑張れ だからどーしたｗ
嘘も100人でつき続ければ真実になるとでも思ってんのか？
─大今『読者のいち考察が、いつのまにか「公式」になる現象は嫌です。』
萩上チキとの対談を1000回読み直すといいよ
http://blogos.com/article/88631/?p=1
─大今『そうなんですよー。恋愛漫画として描いたら捗ると思います（笑）。（中略）ただそういう話じゃないと示しているつもりです。』 >>800
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Q 将也が硝子に伝えた「君に生きるのを手伝ってほしい」って、まるでプロポーズみたいだけど？
大今『そう見えてしまう人もいるでしょうね（笑）。でも、将也の側に恋愛感情は絡んでいません。』
Q 成人式で植野が怒った理由は？
大今『おい、あいつらどーなってんだ!?どこまで進んでるんだ!?っていう探りの意味もありました。もちろん２人の間には何もないですが。』
Q 将也に自分の想いを告げずに、植野が立ち去るのはなぜ？
大今『植野は現在進行形で将也が好きなので、やっぱり想いは告げられませんよね。（中略）植野には今後のチャンスは十分にあると思います。』 しょせん石田と西宮の関係は最後までおままごと
軽口叩き合えるほどお互いが自然体でいられる日はやってこない
石田との仲で西宮が植野に敵う要素は何もない、それどころか妹の結弦にすら勝てないだろう
敗北が見えているのに、西宮に感情移入すると少女漫画の主役にでもなった気でいられるんだろうか？
まぁすごい酔えそうだよね西宮の悲劇のヒロインキャラって 年上のペドロさんが「将也サン」と呼んでるんだからお前もさんを付けろよデコ野郎 島田「俺ァ また心配しちまったぜ？ またベソかいて泣いてんじゃねェかと思ってよ」
石田「島田、おめぇが目障りだったんだよ… 中学入学から何をするのも先にお前が噂流しやがる。
俺はいつも孤立だ…お前はどこでだってボス面しやがる！！」
島田「おめェもボスになったんだろぉ？この片手間の映画作りでよぉ」
石田「島田ァァァ！」
島田「さんをつけろよデコ助野郎！」
石田「死ねェ〜〜〜〜！！！」 わざわざ読解力のない人や自分好みの方向にしか解釈しない人向けに答え合わせしてくれたんだから、アテにしないとダメだよ 最終回近くで石田と西宮は再会してから初めて喧嘩した >>808
そんなシーンありました？
石田と西宮って、高校卒業は成人式まで交流がないんですよね。
あの後、どうなったんだろうと思う事があります。
>>806
私もファンブックは信用していません。理由の一つは作者が植野に感情移入しすぎているからです。
作者は、植野を「言いたい事を言う直情的な人間」として設定していたはずが、
植野を動かせば動かすほど、竹内先生や島田、川井に逆らえない自分をごまかすために、
喜多先生や西宮、佐原をいじめる人間になってしまったんだと思います。
川井と植野の橋の上の言い争いで、作者が植野を庇いきれなくなり、「お前も川井も大して変わっていない」
と石田に言わせてしまう。
上記は私の妄想ですが、西宮の「小学校入学時期七か月のずれ問題」みたいに作者が明らかに間違えている事もあり、
読者は作者の奴隷ではないのだから、自分の好きに解釈するべきだと思います。 進路の事で口げんか？みたいなものかな 西宮が怒って帰っちゃう 面白いよな、硝子が怒りや涙の表情を見せたのは
石田と結絃だけだよな。 あと作者
ファンブックで読者を煙に巻き過ぎ
断言口調のようで実は限定的な言葉だったりはぐらかしたりしてる オタク系の女作者でスクールカーストは底辺
ブスで恋愛経験も皆無
そうして出来たのが聲の形 >>798
ただの恋愛というよりプラトニックラブ、純愛という言葉の方が相応しい ササの頭のおかしいところは「石田と西宮は最終回時点では恋人同士には
なっていません」を「石田と西宮は結ばれない、植野と結ばれる」に脳内変換してしまうところ
そこがすべての根源にあるから言うことなすこと全てデタラメになってる ミスといえば、成人の日に登園中のマリアに会うシーンもミスだよな確か
祝日なのになんでみんなで幼稚園行くのと
ファンブックのインタビューが無茶苦茶なのは、障害者をダシにした恋愛モノと
一部叩かれたことに対して恋愛はないと言い訳したい作者の意思が
多分に出過ぎてると思われる
あれだけ端々にネタ入れといて恋愛否定はねーわ 連載当時に自分が馬鹿にされた仕返しだから
本質的にアニメスレのゴジラコピペと変わらないんだよ >>809
>石田と西宮って、高校卒業は成人式まで交流がないんですよね。
作中で描かれてないだけだろ
交流が皆無とは言い切れない 連載当時から恋愛要素はあっても恋愛がメインじゃないことは伝わってきてたからファンブックになんの違和感もなかった
むしろファンブック発売当日に恋愛否定された！ってギャーギャー騒いでるのがいて驚いたくらい
「君に生きるのを手伝って欲しい」とラストの手繋いだことに恋愛的意味はないよってだけで
恋愛そのものを否定されてるわけじゃない そうだね、でも気付け
石田と西宮の仲ってのは作中で身代わり転落などの茶番とも言えるほどのドラマがあって、作者曰く「超常現象的なこと」まで起きて、「君に生きるのを手伝って欲しい」みたいなくっさいセリフまで言わせて
それでも恋愛関係にならなかった時点で、もう恋愛そのものを否定されてるに等しいって事に >>809
＞喜多先生や西宮、佐原をいじめる人間に
なに言ってんの？ 喜多？佐原？
手話拒否の事を言ってるならお門違いもいいとこ
大今『硝子が転校してきた当時、席が近い植野はクラスのなかでもいちばん硝子の面倒を見ています、もちろん硝子も、植野がいちばん新設にしてくれていることをわかっています。
でも、硝子がなかなかクラスのなかで上手く過ごせないしわ寄せが、ぜんぶ植野に来るようになり、「きちんとやっているのに評価されない」という状態がずっと続きます。』
こんな状態にあって喜多に屁理屈とののしられ、佐原に手柄を横取りされそうになったのがあの事の顛末
喜多と佐原にいじめられたのは植野の方
＞川井と植野の橋の上の言い争いで、作者が植野を庇いきれなくなり、「お前も川井も大して変わっていない」
石田が言ってるのはつまり「俺も植野も川井も大して変わらない」って事だがそれは大きな間違い、罪の重さは確実に石田＞植野＞川井
なのに植野や川井を石田を庇うためのスケープゴートにしてたのが作者
＞自分の好きに解釈するべきだと思います。
なにその免罪符？ 間違った解釈はドンドン指摘していくよ〜 >>811
５巻Ｐ81で石田に向けた表情とまったく同じまなざしを永束にも向けてるよ西宮は 橋の上の言い争いは、つまり作者が石田を庇いきれなくなったってのが真相だな
「西宮のために消耗したいと思ってる！命を！！」なんてほざいてた一見立派な贖罪精神が、利己的な詭弁だった事が証明されてしまった
言うまでもなく石田は１人だけ特殊な動機でもって西宮をいじめてた１番の罪人であり
その１番の罪人が当事者たる西宮から責められないという都合の良さすら背負ってそれでも読者に許しを得てたのは贖罪を積んでたからだろうに
その贖罪が嘘だった
本当に「西宮のために」というならあそこで川井に何を言われようと黙って耐えるべきだったのは明白
でも「俺も植野も川井も大して変わらねえ」なんてトンデモ理論を持ち出して反撃したアホが石田
しょせん自分がかわいいだけだったのが石田
自分かわいさで橋メンを解散させ西宮を傷付けそれでいて「自分を責めない都合のいい当事者」として西宮を残し「どっか遊びに行こうか」ってｗｗ
あのシーンで心の底から石田を気持ち悪いと思ったわ ササ平日も土日も変わらず朝5時くらいまで起きてて昼過ぎに活動し出すのか 石田と永束が喧嘩してたらなかよくしなさいって言ったんだっけ >>822
永束の方を向いた時にはちょっとだけ手加減してなかった？
目つきとか 永束に向けての方が大ゴマとってよりジっと諭してるような感じ 石田に対しては身内に対して叱るかのような厳しい目
永束に対しては他人に対して矛を収めるよう懇願するような目
西宮にとって石田は既に友達以上の距離感なわけだ
https://i.imgur.com/2mCuAmR.jpg
どこぞのニート君はこれを見て「石田を嫌悪してるだけ」と
単純に捉えちゃうんだろうな・・・ >>821
もうちょっと短く文章まとめらんない？
てか文体が読みにくいんですけどー >>809
808さんのいう喧嘩は東京行きの件について言ってるんじゃないかと思われ 永束くんには弱音を吐ける西宮さんと唯一植野にだけ弱音を吐ける石田くんの図https://i.imgur.com/hjbL4xB.jpg
>>831
これ見てもさ、西宮さんって永束くんとすごく相性良さそうだよね
石田へのまなざしと、言うほど違い無いよそれ
もし石田と同じ時間を永束くんと過ごせばその距離感とやらはあっという間に抜き去るんじゃないのｗ >>832
大今『硝子が転校してきた当時、席が近い植野はクラスのなかでもいちばん硝子の面倒を見ています、もちろん硝子も、植野がいちばん親切にしてくれていることをわかっています。
でも、硝子がなかなかクラスのなかで上手く過ごせないしわ寄せが、ぜんぶ植野に来るようになり、「きちんとやっているのに評価されない」という状態がずっと続きます。』
ようするに、この状態を悪化させただけなのが喜多と佐原ってこと 佐原に正直に懺悔した石田と、都合のいいことだけどしか話さない植野の対比
島田と西宮は植野が本音でぶつかれる奴と誤解したままだから、真実を知った時にもう一波乱あるだろう 都合のいいことだけしか話さないのは石田でしょ
佐原にちゃんと言ったのか？ 「他の人と違って俺だけはナメクジに塩かけるのが楽しいって動機で西宮をいじめてたんだ」って
西宮に謝った時も言ってないよな？ 「西宮さんごめんなさい、俺には君がナメクジに見えてたんだ」って ポイントは西宮さんの石田への表情と永束くんへの表情が大差ない事だね 石田は西宮に生きるのを手伝ってほしいといい、植野に嫌い、とはっきり言ってる
植野は小学生の時から生き方は変わらないが、石田は贖罪意識で大転換していて、もう肌が合わなくなってしまっている
成人式でも西宮とは手話のやり取り、その後西宮の手を引いて同窓会場へ入るが、植野とは何もなし
社会人として、石田と西宮は理容師になるが、植野は佐原と服飾業界
接点はなくなる
これで植野に「十分可能性があります」というのなら、
誰にだって十分可能性があるといえてしまう ここササ筆頭にただの自論垂れ流すだけのスレになったな
ゴジラもこっち来て隔離できればいいのに ネタ振りも出来ない雑魚はとっとと消えろササ以下のバクテリア >>842
＞これで植野に「十分可能性があります」というのなら、
＞誰にだって十分可能性があるといえてしまう
いえません
日本語・・・いや算数できない人？
ゼロサムゲームって言葉知ってるかな？ １人に「十分ある」と全体の総和の残りはどうなるでしょ〜〜か 植野推しというより西宮アンチなんだよ
自分が障害者だから石田と結ばれて幸せな西宮が妬ましいんだ >>845
当たりくじが99個、はずれくじが1個入っている箱からくじを引く
この場合、誰が引いても当選は「十分可能性があります」といったらおかしいか 西宮推しはあれでしょ？ 敗北が見えているのに、西宮に感情移入すると少女漫画の主役にでもなった気でいられるんでしょう？
まぁすごい酔えそうだよね西宮の悲劇のヒロインキャラって ＞石田は西宮に生きるのを手伝ってほしいといい
Q 将也が硝子に伝えた「君に生きるのを手伝ってほしい」って、まるでプロポーズみたいだけど？
大今『そう見えてしまう人もいるでしょうね（笑）。でも、将也の側に恋愛感情は絡んでいません。』
＞植野に嫌い、とはっきり言ってる
いいかい？これが石田って人間だ↓
（興味ない！興味ない！！よし…勝った…！）→チラ
（いらないから！俺の人生に植野という存在はいらないから！）→「と思いつつせっせと植野を運んでる俺はなんなんだ…」
（思い出もそんなにない、よく覚えてない、もう興味ないし、二度と会いたくない）→と思いつつ映ってる映像は楽しかった回想
＞もう肌が合わなくなってしまっている
いや全然
むしろ植野と肌が合いすぎてて戸惑ってるシーンが多い
＞成人式でも西宮とは手話のやり取り
Q 成人式で植野が怒った理由は？
大今『おい、あいつらどーなってんだ!?どこまで進んでるんだ!?っていう探りの意味もありました。もちろん２人の間には何もないですが。』
＞同窓会場へ入る
島田に会いにね >>849
おかしいねえ
「十分」を辞書で引けばわかるんじゃない？
じゅう‐ぶん〔ジフ‐｜ジユウ‐〕【十分／充分】の意味
［名］(スル)（十分）10に等分すること。「―の一」「利益を―して配る」
［形動］満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
［副］
１ 思い残すところのないさま。思うまま。「―楽しむ」「―注意する」
２ 必要なだけ、またはそれ以上あるさま。「まだ―使える」「隣町まで5キロは―ある」 >>842と>>845って自作自演なの?
ﾜｯﾁｮｲが同じなんだけど 多重人格の知的障害者なんだろう
お先真っ暗な人生だからこそ同じ障害者のサクセスストーリーが我慢ならないんだ >>756>>768あたりから気付いてたが、全く一緒だよね
前2文字が変わる事もあるみたいだけど
まぁこういう事もあるんでしょう 前にササは植野が好きなんじゃなくて幼馴染という記号に反応してるだけって書き込み見ただけど確かにそんなような気がしてくる
ビアンカ派なんだろうな ビアンカはメインヒロインだが
植野はただのサブキャラ まあトラブルメーカーとしては使いやすかったやろね植野
メインヒロインの恋のライバルだから色々と話の導火線にはなる
どうせ後で消えていくから後腐れなく使い潰せるし ﾀﾞｰｸヒロインなんて大層なもんかね
ただの噛ませ犬にしか見えなかったが
こんな噛ませ犬にも粘着質な信者が付いてるとはこのスレにくるまで知らなかったけど >>810
>>833
進路の話のところでしたか。
>>818
私が言いたかったのは、二年もあったのに、まだ石田と西宮が男女交際していないという事です。
石田は何をしていたのかと。
告白できないまま言い出せずにモンモンとしていたのか、このまま中途半端な関係のままなのか。
決着させて欲しかったです。 >>836
植野は、島田に対しては「西宮さんのせいで関係が壊れた」とは言っていませんよね
（漫画に描かれてはいませんが）。
喜多先生に対して「手話は面倒くさい」と公言しているから、石田には植野が言いたい事を言っているように
見えるけど、竹内先生に対しては逆らえない。
竹内先生に命令されてやっている世話係を、石田は植野が自発的に行っていると思っており、
佐原を登校拒否に追い込んだ流れと合わせると植野は相当に闇が深いキャラクターです。
「植野は皆が言い難い事を代りに言ってあげている」と作者は言っているけれど、
表現上は川井以上に陰湿な人物にしか見えない。
でも、そこがリアルで面白いと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
