修羅の門＆修羅の刻 10勝目
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>>1
みなさぁん、新スレですよぉぉヽ(^o^)丿 不破は雹を知らないはずなのでワイアット・アープに勝てない 前スレで海堂が四門のスピード云々って、
元々海堂って元祖スピード王じゃん
零距離のくっついた状態でかわすとかスピードとかの次元を超えた
テレポート状態だと散々過去に言われてたじゃんか 現って修羅もちじゃないから強いものと戦う歓びを知らんけど、冬弥みたいに人を殺れないわけじゃない？ この漫画的には
「殺せる技が使える」のと「殺せる」のは明確に違うって事でしょ。 >>8
密着状態で虎砲避けるなんて普通に無理だもんな だれか、タフと修羅もんのコラボてかクロスオーバー読み切りの中身覚えとらん？
鉄拳伝の頃だったと思うんだけど…
たしか、喜一と９９がひたすらブタまんを食べるような感じだったよーな >>11
アリオスの時に九十九は死なせたと殺したを明確に区別してたな
アリオスはムガヒを殺したんじゃなかったとで ボクシング編は話が色々入り組んでて好き
ただルール縛りに怪我のハンデで対戦相手の格落ち感が残念 ほんま巌は何やってくれとんねん
あの時のテディさんの諦めせつなかったなぁ 前スレでも出てたが、アーロンVSムガビとか見たかったな。まあムガビの勝ちだろうけと。
アーロンVローマンはどうか？
ボクサーとしての総合力はアーロンが上だが、九十九と対峙した神覚醒ローマンなら
勝てるかな？ 九十九は１０００年続いた圓明流を自分の代で終わらせようとするなら、
圓明流が最強であることを自分が世に知らしめる義務があると思って表に出てきたんだと思うんだが、
だとすれば海堂戦やケンシン戦みたいな、大衆の目がない場所での戦いはその目的から完全に逸脱してるよな。 >>22
世に知らしめるっつーか自分が納得できりゃいんじゃないの
トーナメントとかはこっちから出向かなくても腕自慢が勝手に集まってくるし 武道館だってたまたま徹心が乗っかって開いてくれた大会だしな 舞子のキャラが意味不明だったな
自分ちに道場破りに来た男をすぐ応援
四鬼龍も大概だけど 修羅世界って、目突きや噛み付きアリでも地上波放送してたり、
一門連載当時の時代を考慮してもテレビの規制が現実より異様にユルいから、
素手同士が前提なら衆人環視の目がある場所でもほぼノールールで戦えるからな。 >>26
人頃したところで誰からも責められないし世間からのバッシングも一切ないしね >>22
世に知らしめるとかそういう気持ちは無いでしょ。
九十九は地位とか名誉とか承認欲求とかは皆無で自分が納得できるかどうかが全て。
北斗は少し違うんだろうけどね。
プロのリングに上がるのは今の時代、強者はプロ格闘家が多いというだけ。
本人は強者と闘えれば野試合でも構わないって思ってる。 終わらせるために出てきたってのが本当なら、九十九個人のことはどうでもよくても、
自己満でなく圓明流が認められないと終わりにできないって思いは少なからずあるんじゃない？ >>29
ほんとに作品読んでる？
終わらせるために出てきた＝圓明流が認められないと終わりにできないってのが、そもそも
おかしい。
他人からの評価を一度でも気にかけた描写が有るかい？
他者の評価を気にする人間とは対極に有る、ただ純粋に強さを求めるのが陸奥九十九でしょ。
九十九のキャラも大分変化してるが、そういう部分は1巻から最新巻まで変わってない。
わざわざコロンビアまで行って無名のおっさんと命懸けでやりあったりしてんのに、他人に認められたいとかさww
正直こんな解釈する人がいるなんて驚きだわ。 >>33
どうどう
わかったから、ね？
あなたの九十九はそんなことしないよね、大丈夫、
あなただけの九十九はあなたを裏切らないから
あなたが一番よく九十九をわかってるんだから、
他の人のいうバカなことには反応しないほうがいいんだよ ボクシング編では巌戦が一番面白かった。短いけど中身が濃かったし。
それにあの頃の絵柄が最も好きかな。特に九十九の表情がいいんだよね。目も大きくて。
ブラジル編になると顔が少し横に広くなった印象があった。
弐門はもう慣れたけど、初めて見た時は違和感あったなあ。
海皇記とか全然読んでなかったから、今こんな絵になってんのかよ～って。 33とは別人だけどさ、ほんと22とか29みたいな読解力の無い人増えてるよなぁ。 他人に圓明流が認められないとってwww
試合後2chの評判をチェックする九十九
ツイッターのフォロワー数を気にする九十九
テレビ中継の視聴率を気にする九十九 史上最強の証明なんか不可能って誰か言ってたやん
人類全員とでも戦わない限りって >>圓明流が最強であることを自分が世に知らしめる
いつからそんな厨ニになったんだよ、九十九はww >>41
九十九が圓明流最強を世の中にアピールしたいなんていう心情の描写どこに有った？
何巻の何Pだよ？
他人に評価される事が目的なら野試合は何の為にやってるの？
何でわざわざコロンビアまで無名のおっさんと喧嘩しに行ってるの？
何で世界タイトル戦の前に巌と戦ったの？
何で命がけで海堂と戦ったの？
物語の内容よりも脳内設定を優先するのは止めようね。 ボコボコに論破されてて草
どこをどう読んだら名声欲しさって解釈ができるんだ？
アスペ級の理解力の無さだぞ。 そんなことより金剛の使い方について語ろうぜ！
俺は金剛で固めといてボディを誘って相手の拳を砕くのがいいと思うよ 九十九は自分が圓命流が最強だって自分で確認したいだけだろ その通りなんだが一人だけ世に知らしめる為とか言い出すアホがいてだな。 >>45
まず四門を開ける。で超スピードで相手に頭から突っ込む。金剛は頭頂部。 四門は諸刃の剣だからここで負けるぐらいなら、の状況じゃないと使えないだろ
俺はハードパンチャー殺しの手段として金剛使えばいいと思うよ ハードパンチャー対策はガザンとかアーロンとかで色々やってるじゃない。
ボデーは対策は鬼のあれで良くね？九十九も出来るでしょ。
なんかおもしれー使い方ないかなぁ。 冬弥と戦った時の最後の動きは四門開けてたのかもしれんな ただ終わらせたいだけなら自分が子供作ったとしても圓明流教えなけりゃ済む話であって
別に表に出てこないでひっそり暮らそうが可能なんだから、
九十九が地位や名声を求めてた描写なんてないけど、
北斗戦の発言を基準に考えたらあながち的外れでもないだろ。 俺も参戦しよっと
「ただ圓明流を終わらせる」ってだれが言ったの？
「地上最強と証明して終わらせる」って言ってんじゃん
そして万人に地上最強を証明するなんて地上の最後の一人になるまで殺し合わないと無理って自分で言ってる
>>37
実は10年前と比べると減ったかもよ？
あの頃は四門は速く動いて分身する事が必須って言い張る輩が多かったし >>52
しつこいね、君もw
むしろ北斗戦の発言を聞けば、他人の評価なんて気にしていない事が判るでしょ。
表の世界での評価を求める北斗とそれを下らないと言う九十九との対比だったんだが。
北斗戦を読んで「へぇー九十九ってみんなに最強だと認めて貰いたいんだ。」って思うのは
君くらいだよw
>>九十九が地位や名声を求めてた描写なんてない
って自分で認めてんじゃんww うーん、九十九は最強を世の中に認めて貰いたいんだって言ってる奴一人だけだよなぁ。
ここまでストーリーを読み解く力が無い奴いるんだな.... もっとシンプルにさ、
九十九はバトルマニアで、本人が納得できるまで闘いたい、
エンメイリュウにはそれなりのプライドを持ってるけど、
結局は個人が強いか弱いかが問題だとは弁えてる
ってことなんじゃねーの？
そこまで読み込んでないしよく覚えてもいないけど、
九十九の考えはそんな感じかなーって思っとるんだが変かな？ 個人の強さとか考えてない
考えてるなら「アンタより強いカポエラ使いは居るのか…」とか聞かない 俺もそんなに読み込んでないけど、圓明流をある意味憎んでて、
圓明流さえなければ、陸奥の家に生まれなければ兄さんを殺すこともなかった、
兄さんならもっと高みに行けたはずだ
地上最強なんてくだらない…そんなに地上最強の証明が欲しいなら俺が証明して終わらせてやる…みたいな感情と、
それに相反するように歴代最強と言われる潜在能力が負けを許さない上に
自分が嫌う陸奥の血が確かに自分の中にも流れていて、やはり敗れる事だけは許さない…
そんなヤジロベーみたいなどっちつかずな自分を嘲笑しながら兄殺しの業を自らに課す、
でもやはり陸奥九十九という「自分」は誰にも負けたくない…そんな厨二キャラなんだけどね
バトルマニアなんて言ったら流石にセンセが可哀想だよ 「陸奥」を嫌ってるようには思えなかったな
圓明流である事があたりまえの日常で好きでも嫌いでもなく
だからテディさんとの「楽しい」って感情が自分でも意外だった訳で 確かに「嫌う」は語弊があったね
九十九の言動を見てると、陸奥であることに誇りを感じる反面、うっとおしさも感じるんだよね
一般人なら「この仕事なら誰にも負けない、でもこの流れに流され動く自分が嫌」みたいな、
一枚岩ではない、相反する感情と言うか… そんな悩みは修羅が目覚めればスッキリ消えてるからw 22だけど、テディさんに最初に会ったときも九十九は圓明流が地上最強の技のはずであることを
確かめるために陽の下に出てきて、それは最後の陸奥がしなきゃならんことだって言ってるから
そう思っただけなんだがな。
まあ「確かめる」だから確かに他者に証明せんでも自己完結できりゃいいのかも知れんが。 >>63
4行目の通り。
確かめる＝他者への証明では無い。
他人に認められたいならプロ格闘技だけやってればいいはず。
実際は勝っても何の得にもならないストリートファイトも多数やってるし、
ボクサーのアリオスにさえ最初は喧嘩を売りに行ってるくらいだからな。
ボクシングや総合で頂点を取って超有名人になったのも、あくまで強者と闘りたいって行動原理の
結果で有ってそれ自体が目的では無い。
22や29の考え方はどっちかって言うと北斗のそれに近いと思う。 九十九って一門の頃は基本結構人当たり良かったのに、二門だとなんかえらいつっけんどんな感じだよな。
二門での山田の病室でのやり取りとかも突き放すような感じだったが、
一門の頃の九十九なら普通に社交的に雑談してたんじゃないかと。 >>65
ストーリーが進むにつれ性格が変わっていってる印象だな
だんだん暗くて絡みづらい感じになってる >65,66
九十九の次を作りに行かなかくなった理由が語られてないから、
何人弟がいることやら
九十九はケンシン戦で再起不能になって、
次弟の百太郎に入れ替わったのかもしれん
舞子の黒帯を忘れたのはその暗示 後継ぎ問題は神武館もわりと深刻だよな。
舞子に九十九との子供産ませようにも九十九が性欲皆無だし。
世襲にこだわらないなら海堂を後々館長にすればいいけど。 順当に巌が館長になるだろうが、その後海堂じゃね？
舞子は九十九の嫁になるということは陸奥の女になるってことだから
九十九の代で陸奥が終わらなかったら次世代陸奥の母ってところだろ 九十九本人が圓明流を誰にも継がせる気ないのは周知の事実だし、
舞子本人はともかく凛子の性格だと舞子が子供作ったら神武館の後釜にする気マンマンだと思うw
ましてや両圓明流と龍造寺のスーパーハイブリッドだしな。 ＞＞63
これまで九十九の中で圓明流の方が強い認定された格闘技や流派リストは、
空手（神武館、鬼道館）、プロレス（飛田、ドールマン）、ボクシング、
カポエラ、グラシエーロ柔術、総合格闘技、呂家ってところか。
打撃なしルール下での強さは確認不足だな。 指穿無双
つか四部で圓明流は多対一も想定してるから云々て舞子ママが言ってたが
関節の取り合いでも飛田と渡り合えるんだよな
それもあの当時の認識でだ こういう古武術の流派ってあまり技増やしたり改良したりしないもんなんかね
陸奥と不破とで別れて互いに知らない技って四門四神と神威だけっしょ？ >>75
知らぬ関節技は無い…と言い切る流派だし、
そもそも古武術って基本的に武道の前身だからね
武道や格闘技に足りない技は有っても、圓明流に足りない技なんてないのさ 自他（母）ともに認める「修羅の嫁」だから神武館よりも自分の意志(九十九についていく)を優先すると思うな 徹心の理想の空手を体得できたのは海堂だけなんだから、
神武館の後継者は海堂で落ち着くんだろ 徹心から糸目へ直々に海堂に後を頼むと伝わってるわけだしね >>81
それはわからんぞ
龍造寺家で無ければ継承できないとは限らんのだし
それに徹心はそのへん気にしそうにない
>>79
しかし後継者ではあるが次に継承するの無理だよな
海堂だから会得できただけだし、また継承できるヤツ探さないと絶える
海堂の血筋じゃないと継承できなきとかだと圓明流とかわらんようになる バカヤロ共w
空王フォームをザ・神武館空手ですってホムペに乗せんのかｗ
一気に胡散臭い新興宗教のホムペみたくなるだろが
思うに、あれは空手家徹心の理想であって、空手団体神武館の理想じゃないと思うぞ
特に神武館は他の団体と違ってビジネス面でもかなりの手腕のようだから、
空王様は「神武館」という組織の神輿にはすえられないと思う 凛子は否定してたけど海堂って道着着てなきゃ実質総合格闘家と変わらんから、
純粋な空手家とはもはや言い難いよな。
空手家としての理想にはイグナシオの方が近いと思うんだが。
もっともあれもイグナシオの異常な足腰の強さとバランス感覚がなせる業だから、
技術体系として伝承するのは無理だと思うけど。 >>87
だよね…となると二代目館長はやっぱり巌で、
三代目は木村さん？ｗｗｗ
あ、豚の重戦車も一般向けか…でもあいつの戦法って極真公式試合方式なんだよね
素手で顔面への攻撃しないのはあくまで認可が下りない公式試合だけのはずなんだけど、
豚さんは九十九相手に空手相撲する無能だからな… 自分の一番自信のある攻撃を選ぶことを無能というのなら無能なんだろうな……
K-1に出る元ボクサーがしょっぱいローを打ってるようなもので普段やらないことをいきなりやっても無駄だろうに 結果的には負けたから正解だったが、興行で九十九に勝てば神武館は日本一どころか
世界一の格闘団体と認知されてたであろうことを考えると、
海堂対九十九を兵でやるのを断ったのはビジネス的な観点だとありえん判断だな。
呂家のメガネみたいに興行だと本領発揮できない戦闘スタイルでもないし。 「くだらない話だがな、この間オマエがうちの大会でやらせた試合
「アレが原因でうちは二度とあの会場で空手の大会を開くことが出来なくなった
「アンな危ないものにうちを使われては困ると言われたンだよ
「もう十年以上使ってきた会場に空手がアンな危険なものだとは知らなかったと言われたンだ」
「‥‥笑えねェ話だな」
「そンなモンさ、俺達の求めてるものなンて
「より過激によりリアルな本物を志向してるなンて言っちゃいるが、本当の本物なンて誰も求めちゃいないンだぜ」
「いかにもオマエらしい心配だが俺達は見せ物じゃねェンだ
「毛頭誰かに認めてもらおうなンて思っちゃいねェよ」 大山倍達死後、極真も分裂したからな
巌派、海堂派に分裂するかもしれん 海堂に組織を運営できる能力があるとも思えんが
木村あたりが実質経営にあたればあるいは？ それなりの人物をトップに置けば周りが勝手に運営してくれるよ 海堂が後継なんて無理だろ。
組織で働いた事無いのか？
トップに必要なのは個人の強さよりも人望とか経営能力だぞ。
それに支部長ですらない平の指導員がいきなりトップなんて有り得ない。 >>96
その発想は経営音痴丸出しだがｗ
トップは広告塔、経営は専門家やシンクタンクにお任せなんてのはよくある大企業の構図
最強レベルの格闘家＝海堂の信奉者が脳筋や空手馬鹿だけなわけもなく
空手はダメだが営業ノウハウあり、体力には自信ないが経理なら抜群etc、そういう人材が国内外から勝手に集まる
それを、人を見透かす龍造寺の娘が選別すりゃ経営陣は盤石
海堂は強烈な看板でありさえすればいい いくらお飾りにしても海堂は流石に今すぐ後継は無いだろ。
巌の次なら分かるがな。
極真がそれで分裂したのとか知ってるか？
普通の会社で言えば主任とか係長がいきなり社長になるようなもんだぞ。
それと木村が経営能力に長けてるとか海堂に人望が有るとか、どこにも無い描写を根拠に語られてもなぁ。 98みたいな知ったかぶりの経営論語りだすやつマジウケるわww そういえば作者はつまんない巻末後書きやめて脇役使った巻末漫画でもやればよかったのに
田中さんの一日とかやってくれよ 凛子直々に遺言は聞いてるし、いずれ海堂にお鉢を回すのは既定路線だと思うけど
海堂の性格からしても即館長にはなろうとしないだろうし
巌が帰国して館長になって、海堂は巌の元で下積みｏｒ北米支部長として渡米
巌の次に館長にってのが自然な流れだと思うけどね
でも徹心のモデルが大山倍達なので、神武館も分裂する運命なのかもしれない 少なくとも徹心の理想を継いで完成させたのは間違いなく海堂
道場経営は放り出してたけどw >>99
>>98の肩を保つわけではないが
その言で言えば徹心が海堂をマンツーマンで山ごもりしてたのは
会長がライン無視して直接係長だか主任だかの管理職ですらない社員を特別扱いしてた事になるが
それはそれで問題じゃないか？ｗ 新武館の中では経営面で一番有能そうに見えるのは徳光だな。
少なくともイグナシオの素質を見抜きつつ新武館に引き入れたスカウト能力は超優秀。 イグナシオは本当に良いキャラだった
負けた後も「事実上の決勝戦は終わったんや…」とか徳光に言わせてちゃんとフォローしてたし
他も４部のキャラは本当に立ってたな
弐門の新キャラは全然愛着が持てなくてなぁ… >>95
いや徹心はやり手
全日本異種格闘技戦を企画してあれだけの出場者を得ている ヤン・グーリットとペーター・ベルカンプだとどちらが強いんだろうか なんだっけ？
しりかけ？とかいう外伝あったよなー
サッカー漫画がちょこっと流行りかけた時に便乗したのが
なんであんなの描こうと思ったんだろ？ もりかけだろ
元々作者が描きたかったのがあっちだったけど編集部は難色を示して
修羅の門第二門を描いてくれるならいいよって話になった
なんでサッカー描きたかったのかはわからんね 天皇杯とJに対する侮辱だと思うわあのゆでかげんとかいう漫画は あの身体能力と性格は絶対圓明流のDNAだよね＞ふりかけの主人公 >>112
そんな地味な組み合わせの優劣を気にする人、珍しいなw
目つきとか金的とか有りならヤンだが普通の総合ルールならベルカンプの方が
トータルで優れてそう。 >>111
現実的には
徹心が言い出しっぺで周りの重役連中が整えたて事だろうな 現実的にはって言われてもそんな描写どこにも無かっただろ。
何故神武館の館長職はお飾りで実務は周囲がやってるとかいう脳内設定をやたらと推してくるんだ。 >>119
おかっぱ幹部「我々があ、築き上げてきた神武館のぉ！」
木村さん「PEッッ！他流試合の経験もナいくせによぉ」 >>119
トップは機を見て指示を出すのが仕事
また自身が記者会見で大きな影響力を行使した
周りの働きであれだけの参加者が集まったわけじゃない
もちろん裏で九十九のやったことを計算済み 経営論語りはもういいからさ、ここ島耕作スレじゃないし。 なんで？
徹心が空手一門の総裁で金持ちなのは事実だろ
九十九も儲かってんなぁと感心してたし
呂家の日本進出も道場経営による呂家の合法化路線じゃん 次の刻は絶対ウッちゃんの香港編（台湾だったっけな？ハッケイにあったの？）だと思う 事実を語るのを駄目とは言ってないだろ。
知ったかぶりの経営知識とか脳内設定も一緒に語るから嫌がられる。 舞子はあの世界の同世代では最強と言っていい存在なのに
そのあたりの部分はまったく見せないのがいかにも
20世紀の漫画らしくて奥ゆかしいな
21世紀スタートの漫画だったら絡んできたDQNをボコるとか
主人公に暴力ツッコミ入れるとかそんなキャラだったはずだ KIMURA 木村指導員は何故陸奥九十九を倒さなかったのか 99が最強を証明したいなら相手が銃火器を使っても勝たないとな
実際ご先祖様は銃相手に勝ってるし
昔よりも圓明流は強く成ってるがこれ以上に銃は進歩してるのであっさり殺られると思うけど >137
アメリカ編でジャンキーとかハワードのボディガードとやってるけど雑魚か 組技はやらん神武館所属なのに総合格闘家もどきの海堂と、
組技もやる鬼道館所属なのにそれを否定して打撃オンリーで戦う片山って、
所属団体と戦法が逆だよな。 海堂「・・・入るトコ間違えた＿|￣|○」
片山「これは・・・入るトコ間違えましたね・・・ふふ」 まあ組み技もできるが本分はストライカーで実際空手家として打撃で闘ってたんだからもどきといえばもどきかwww 片山がヴァーリ出たら準決勝で九十九以外に負ける
そういう役割 片山が熱くさせられた相手は九十九だけで海堂と戦ったのも九十九と戦うためだから、
強者なら誰とでも戦いたい九十九と違って他の相手と戦う動機が薄いからな。
もっとも九十九と再戦したければ勝手に挑めば更に強くなった片山相手なら九十九は受けるだろうから、
本来は海堂と戦う必要すらなかったんだけど。 片山にとって“も”海堂がそれだけ大きな存在だってことだな
当たり前すぎることだが勿論海堂にも当てはまるわけで 正直、弐門は呂家の連中全員いらんかった
それより海堂ｖｓ片山編を２～３巻分くらい使って描いてくれたほうがよかったよな
まあ、いまさらだが 呂家はあって良かったと思うで
中国拳法はどこかでやっておくべきテーマだったから >>147
中国拳法は手垢つきすぎだろ
まあその前に弐門の時点で格闘技ブームは遠く過ぎ去ってて総合の舞台自体が遅すぎたけどさ >>150
初代館長の娘の婿が第一候補だが
おそらく自分は孫の婿が就任するまでの
代理という立場をとるだろうな
で99は自分は一度たりとも空手はやっていない
泉をからかったときでさえあれは圓明流なのだと言うだろう
そういうわけで神武館は当分の間、館長が空位のままとなる 弐門はケンシンと決着をラストにして欲しかった。
それこそウッちゃん対ケンちゃんみたいに崖に落ちて引き分けみたいになってトーナメントでハッケイと
戦ったあとどこかでケンシンと再戦ラストみたいな。
トーナメントで片山対海堂はあったほうがいいね。飛田とか陣内とかどーでもよかったし。
このシナリオ最強 >>152
ニ コ ッ
それにしても、この漫画の背景スッカスカすぎるよなー
弐門になって変わるかな、と信じてたんだけどね 武道館はいつも予約で一杯。おまけに信用がないと取れないから
二部の大会は神武館イベントの振り替えと思われる。
あの盛況ぶりと放映権で主宰者として相当儲けたし、VIPには抜け目なく良い席を配っているだろう。
機を逃さず大儲けしかつ銭ゲバイメージを持たせない徹心は超有能経営者。 >>149
二門は連載時期が遅すぎたよな。
大晦日に格闘技放送とか連載当時だと既に現実と乖離してて違和感ありまくりだったし。 >154
弐門ではつばさちゃんのところに主導権を取られてたから、
徹心がいないとだめなんだろうな
徹心の後は、よっぽど経営に長けた人か、カリスマ性のある人を館長に据えないと >>138
ハワードヒューズほどの大物のボディガードが雑魚すぎる
ああいう場で警護についてるのは元軍人とか死線をくぐり抜けたプロのはず
いま読むとおかしいわ このスレになって格闘技に経営からめた話が多くなったな。
北斗も圓明流をビジネスにしようとしてたが、具体的な経営ビジョンとかあったのかな？
最強になりさえすれば、金も人もかってに集まってくると、単純に思ってそう。 >>159
昔、マガジンに不破のテーマって歌があってね
北斗が作詞したことになってる
好きか 嫌か はっきりさせろ
遊びか 本気か はっきりさせろ
ハッハッハッハ！
やるか 逃げるか はっきりさせろ
ふがすみ！イカズチつえぇ！
おまえの勝手さ
えんめい えんめい えんめいりゅうだ ふっわー
えんめい えんめい えんめいりゅうだ ふっわー
ウォウォウォウォウォ・・・・・
えんめい えんめい えんめいりゅうだ ふっわー
な？
このセンス、マヂでありえない 不破は暗殺業営んでたからあちこちにパイプもあったろうし
うつつの言動見るとそれなりに社会的な勉強もしてるみたいだしな 中国の不破こと、呂家も北斗同様、ビジネス志向だな。
裏の暗殺技術を表の世界でどう商品化するのか、ようわからんが。
発勁だけなら、純粋な格闘技術としての需要があるだろうけど。 元々は呂蒙が兵に出る予定だったからそういう意図はなかっただろうけど、
シガが美形なおかげで女人気あったから、ガチ向けコースだけじゃなくて
エクササイズ的なコースも設ければそれなりに人は集まったんじゃないか？ 不破も呂家も色々言ってたけどつまりはライガーあたりから始めて
最終的には徹心みたいになりたいって事だよな 案外北斗は暗殺の仕事が嫌だったんじゃねw
あの時点でまだ殺人の経験なかったし
家業継がない代わりに武道で天下目指すわとゲンサイを説得した 北斗は顔に特徴的な傷を負ってしまい暗殺者にはなれんだろ
いかにも殺りに来ましたみたいな顔じゃんw 山田さんも「不破」を終わらすつもりで顔に傷を負わせたのかもな
北斗が九十九に勝ててたらそれはそれで「不破」の悲願達成で暗殺などせんでもよくなるだろうから よく誤解されてるが羽山が食ってたのはカツ丼じゃなくてトンカツ定食なんだよなぁ 素手で楽に人を殺せる戦闘力あるなら暗殺稼業なんかするより
格闘家として合法的に生きる方が精神的によっぽど楽だしな。 うん、今ならどっかの陸軍や警察あたり需要ありそうだな >>171
いや素手というのは大きいだろ
警備が厳しく武器を持ち込めない場でも殺れる そもそも暗殺という行為が今の日本で需要ほとんど無いだろ。
ヤクザでさえ極力ドンパチを避けるご時世なのに。 重要人物の撲殺や絞殺がないから現実において無手による暗殺者がいないことはわかるw
でもリアルな暗殺って事故や病死に偽装しようとするよね 羽山が泣きながら食ってたカツ丼ってうまそうだったよね >>178
細かいことだが、ハンバーガー出されたのは腕相撲の前だ。
あのあと九十九を見直したじいさんが、本格的な飯をふるまおうとしてたが、ステーキでも出したのかね。 飛田や片山すら二門じゃ噛ませ役だったのに、
羽山だと完全に噛ませ役にしかならんのが目に見えてる。
飛田や片山は皇帝戦前に既に膝故障疑惑あったりサンボの人には勝ったり、
負けた相手が九十九にこれまでの敵で最強認定された海堂だからマシだけど、
羽山じゃアリオス戦の再現にしかならんだろう。 ぶっちゃけ飛田もいらん
作者の時代錯誤なプロレス愛がキもかった 飛田はプロレスラーと言う肩書きだが戦術はプロレスラーではないと思うがね
打撃専門の格闘家をハイキックで仕留めたりとか
あくまで壱門の飛田だが
弐門の飛田は本当にプロレスラーが総合格闘技に手を出して壊されちゃった人でしかないけど とは言え、一門で出せそうなのがイグナシオ、ラモン、ヴェガリー、南洋竜くらいだ
イグナシオ以外噛ませにしかならんな >>187
あれは九十九への挑戦状として敢えてやってんでしょ。
相手も相当格下だし。
イグナシオとか片山が相手なら寝技に持ち込もうとする筈。
実際九十九とやった時も組み技を狙いに言ってたし。 >185
毅波が化けたくらいだから、羽山だって化ける可能性あるだろう
北斗が負けた後毅波が山田さんに弟子入りしたくらいだから、
レオンが負けた後羽山がグラシエーロに弟子入りしてもいい ライガーが必死で育て上げたのに総合や柔術に転向かよw
オレはあの時食ったメシの味はわすれない！！は何だったんだよww >>167
２メートル超の暗殺者が存在する世界だぞ
顔の傷とか誤差 呂布は盾になるには最適の体格だから暗殺よりボディガードとかした方がよさそう。
暗殺依頼するような奴なんて自分も狙われる身だろうから需要はあるだろ。 まあハッキリと存在を示して威圧する警護向きだね
そういう依頼もあるんじゃね？ 呂家ってシガとその他大勢の実力差があまりにも大きいわな
メガネも呂布もシガの父？兄？だかも陸奥からしたら全然大した事ないレベルだし 呂布はそれなりに強かっただろ。メガネは武器使ってあれとかワイアットレベル カップラーメン野郎は偉そうな口叩いてたな
ウェガリーのが強そうだ 呂家がイマイチしょぼく感じるのはそれだ
呂蒙戦をもっと激戦に描いてないからつまんねーんだな 呂蒙はモブっぽい外見と高すぎた自己評価のせいで余計に弱く見える。 >203
>モブっぽい外見
暗殺者としては有利だけどね シガは作画上だと確かに女に見えるが、１７０cm６５キロなら普通の女と比べたら
明らかにデカいしもっとゴツいはずだよな >>187
プロレスラーでしかなかったが、U系のな と書いてから気づいたがある程度リアルタイムじゃなきゃｕｗｆ知らんか >>206
大陸女なら普通だろな
九十九ですら隣に座ったときに男と気がついたようだし
あの容姿は暗殺者としては有利だよ ウッちゃんから無理やり自転車を買われた若者はラッキーだったよなあ。
５万円だっけ？俺の自転車もそれくらいで買ってほしい～。 実は二門1回も読み直してないから細かいことは覚えてない
一門はインパクトも説得力もあったからなぁ 壱門は各キャラの台詞回し一つとっても熱くて大好きだったけど弐門はそういうの皆無だもんな
前作から時間が立ちすぎて作者の加齢での衰えが激しかったのがただただ残念だわ 壱門から宿命のライバル海堂を別格とするなら、実質上のラスボスのシガのエピソードですら
「ほ～ん、で？」って感じだったからな…羽山のトンカツの足元にも及ばない
まぁ２千円ももらったのにトンカツなんぞ食ってねーで自炊してもっと栄養着くもん食えよと今思っちまったがｗ あの時食った生卵とプロテインの味は忘れませんとか言われても微妙だろ トンカツより焼き肉屋のほうが効率がいいかもしれない
でも焼き肉だとギャグにしかならない気もする
まあ、いまだにネタにされてるあたり、ギャグだったのかもしれない 焼肉屋で予算２千円はキツくね？
それに当時で一人焼肉とか現代より大分ハードル高いと思う。 >>188
弐門にイグナシオ出なくてよかったわ。九十九相手ですら倒れなかったイグナシオが、シガなんて
ふざけたやつに倒されるなんて許せん。 イグナシオ対皇帝とか呂布とかは見たかったけどね 飛田ではイグナシオに勝てないかな… 舐めプ状態で負けた飛田が修羅出してギリギリのイグナシオに
とうてい勝てるとは思えない だよな
飛田が招聘しようとした選手がラモンにあっさり料理されたらしいもんな でも飛田って門開けたんじゃないの？開けただけで閉じたの？ 門をくぐっただけ
それで強くなれるわけじゃない
飛田の中には何も棲んでないし 鬼を棲まわせずに門を開けられるやつぁ
門を開けるのに鬼が必要なやつより上だろ おじゃまします
どちらさんですか？
となりの飛田です
お入りください
ありがとう 2000年くらいまで飛田×羽山本とか描いてたけど、まだ売れるかな？
シガが呂家秘伝の秘薬で女体化、つばさちゃんとレズる本の方がいい？ 流石にラモンよりかは強いだろ。
ラモンは技術は超一流だがメンタルとフィジカルが弱い。 飛田に盤面をひっくり返す力があるか？
逆に完璧に極めた絞め技を九十九に外される雑魚なのに ケンシンは四門ってインチキで外されただけ
飛田は修羅すら目覚めてない常人九十九に力で負けた 完全に決まってたケンシンのロックさえ外されたんだから、九十九を仕留めるには即死技以外
ないな・・・。イグナシオの目くらまし→膝蹴りで普通に立ち上がってた時点でインチキだ！と
思ったが。 >>240
素手では九十九を即死させること自体難しいわな 陸奥九十九の四門は行動の加速か
完全に決まった関節技を瞬時に外すチカラ、
瞬時に脳を破壊するほかに陸奥九十九の動きを止める方法はない
やはり、一筋縄ではいかぬ相手か
言峰綺礼なら、勝てそう
>>235
横島じゃのめ、とかいう女の漫画家が描いてたから嫌だ なら
九十九＝ケンシロウ
舞子＝ラオウ
山田＝トキ
オン＝ジャギ
でどうだ >>215
ドーピングは良いとして
入れ替わりと戦略性がつまんなかった ライアンは虎砲・斗浪・雷の殺人技フルコースを立て続けに食らった訳だが生きてるのかな？w 北斗も無理あったけど８人しかいないあんだけ注目されてたトーナメントで“意外な無名の強豪”ってのが無理有りすぎるんだよな
せめて山田かママン辺りに「なんであんな選手を」くらい言わせときゃいいのに >>243
九十九の石頭の頭蓋は割れないよ
ハッケイをカウンターで食らっても耐えるのに
コンクリの上に頭から落ちても死なないと思われ >>248
壱門２部のころは世界観がファンタジーだったからまだのめり込めた
その辺のプロ格闘家より空手道場主の徹心が有名で明らかに格上扱いだし
右京にジャニーズの追っかけみたいなのが居たり
リアリズムは無いけど、その世界観なりのリアリティがあった
弐門は現実世界のリアリズムに毒されてるのに妙な所ファンタジーだから…
完全なる興行格闘技大会で出自も判らない選手が出るのはね…
フグを下したフィリオだって、空手界じゃ既に化け物って呼ばれてたしね 刃牙の最大トーナメントだって徳川のじっちゃんが
金に糸目つけないから世界中から強い奴集めろって厳命したのに
来たのがジャガッタとかマイククインとかデントラニーシットパイカーとか
山本とかで後のシリーズの強いやつは参加しなかった
つまりそういうことだよ 北斗は出場が予想された強豪を2、3人病院送りとかにしてたとかまだ説明出来る
大会自体も表向きは各団体の代表じゃなくて個々人が陸奥とケンカしに来たって形だし >>251
ジャガッタや山本も世間的には強者だし、現実にこういうトーナメントが開かれたら
妥当な面々だと思う。つーか、バキの方が地下チャンピオンで誰？って思われるな。
後で出てきた強者というと死刑囚連中、オリバ、ゲバル、他の海王、
アライか。誰が出てもトーナメントの進行が大きく変わりそうだ。 死刑囚連中、オリバ、ゲバルは拘束されてるからな。
そりゃオリバなんて実質拘束されてないのと同じだから出場しようと思えば出られるだろうが、
そもそも徳川側からコンタクトを持つのが難しいんじゃ？
海王も列一人で充分だと判断したんだろ。
アライは無名だし、出すならボクサーとしては知名度の有るマイケルやゲランを出すよね。 修羅の門で最大トーナメントやっても、どの組み合わせでも結局九十九と海堂戦が決勝になるよな。 空王は単なるカウンターだから海堂では一撃必殺にならんだろ
なんであんな威力あんの？
虎砲や無空波みたいな千年の蓄積がある奥義でもないのに
ファンタジー要素ですら説明つかん バッファローマン戦のウォーズマンみたいな威力倍増理論が有るんだよ、きっと… 空王はケンシンはもちろん、ボルト飛田辺りにも苦戦するだろうな
あとは意外と南洋竜に弱そう。巨体が高速で突っ込んで来るだけだから因果もクソもない そこらは謎の総合能力で空王以外で仕留めるだろ
イグナシオは空王対応かな あいつは寝技使った時点で空手家として失格だろ
もう空手家でもなんでもない >>250
あの頃はそういう幻想もあったからまだいいんだけど
北斗の場合は見せ方というか一回戦からいきなり腕折りでよかった
つか不破圓明流でエントリーしとけと、お前はその為に出場したんじゃなかったんか、ってのがな 元々九十九ありきで始まった大会なんだから
準決勝あたりでバラした方がインパクトあるだろ と川原は思ったんだろうけどな
北斗がそう考えたことにしてたならダサ過ぎる そもそも1回戦で強者と当たったら圓明流の技使わなきゃならんからなぁ。 破れざるものとかもうひとつの圓明流とかふかした挙げ句
一回戦でボロ負けしたら(/-＼*)恥ずかしいからに決まってるだろ！ どこまで考えてから始まったかはわからんが、売れなかったらじじぃと九十九戦わせて終わり、だったのかもな
意外に人気でたから、話膨らますために不破出してきたようにも見えた、いわゆるアトヅケ感はあったとおもう 話膨らませるならむしろ北斗戦は後においておいたと思うが。
むしろ打ち切りでラスボスを無理やり詰め込んだ感は有る。 圓明流が地上最強である事を確信したいのだから、世界に出る前にもう一つの圓明流と決着つけるのは妥当だと思うがなぁ…
流れ的には１部２部はラストシーンで連載終わっても良いようにネーム切ってる気がするよ
むしろ明確な伏線を張ったのって、傭兵さんの「あいつと…どっちが強ぇかなぁ…」位じゃない？
その伏線を回収するのにかなりの時間を掛けちゃったけどｗ 何か無駄に伏線作ろうとして(だったことにして)キャラが残念なことになるのが多い気が
そういう漫画じゃないんだから読者が熱くなれる闘いを描いてくれりゃそれでいいんだけどな >>270
つーか、初手で最強技を使うのが格闘ないしは軍事における賢い勝ち方なんだが >>274
北斗が陸奥を倒すためだけの理由で出場していて倒した後はまた消えるつもりならそれでもいいんだけどな むしろ北斗はトーナメントの途中で考えついた感がある
それまで何の伏線もなしに出てきたから逆にインパクトあった まあ途中で思いついたんだろうなあ
おかげで錯乱したキャラになっちまったが >>270
265の北斗がそう考えたこと...に対するレスだよ。 そういえば異種格闘技トーナメントは珍しく展開的に決勝で当たると想定される
相手以外が決勝戦の相手だったな。
それ以降はアリオス、レオン、シガが順当に決勝まで勝ち上がってきたし。
シガに至っては作中でも指摘されてたが相手に恵まれすぎてて準決勝の組み合わせが
決まった時点で１００％決勝進出が確定されてたし。 >278
そう考えないと、北斗の拳と被る名前になってしまったのを納得できない メタでどの辺りで不破を出す事を思いついたのか気になるね
片山戦までまったっくそんな素振りなかったから夏休み明けにびっくらこいたよ 北斗はキン肉マンで言うミッショネルズみたいな意外性でよかった
ああいうの見るとやっぱり二部が至高だなぁと痛感する
あの決勝を境に九十九が別人に変わるしな 二部までの九十九なら飲みの席に誘っても楽しそうだが
三部からの九十九は誘ったら他の連中から連れてきた責任を追及されるレベル なんかるろうに剣心北海道編で銃弾を手で受け止める奴いたぞ
そいつなら雹や雑賀孫市やワイアット・アープなんか余裕だろ
エッチなDVDで休載なったみたいけど エッチなDVDと言うよりもロリコンをこじらせてと言うべきだな どう考えても最強=日本人は都合良すぎるんだよな
作中の強者ベスト5全て日本人は余りにも非現実的
中国、ロシア、アメリカ、オランダ、タイ辺り強者が少ない
実際フィジカルでテクニックを圧倒するのが本当の怪物 それを言ったらこの漫画は成立せんわw
陸奥が小柄でパワーはヘビーに引けをとらない時点でファンタジーなんだからさ
一番最初からベンチプレス200kg上げてたろ >>286
松田さん思い出したわ
素手最強は松田さんでいいんじゃない？ >>257
最後は九十九対徹心と思ったら北斗が隠しキャラだったように、海堂を食う奴が
出てきそうだけどな。 弐門が大失敗したのはなんでなんだろうな
中国や海堂関連がつまらなすぎたから？
最後最悪だったし 空王が強引すぎた点
それと白虎と青龍のコレジャナイ感 >>294
格闘技ブームがとっくに過ぎ去ってたから 海堂が真剣に圓明流を学んだら、どこら辺まで修得できるのだろう。
指穿、金剛、龍波、虎砲、無空波あたりは出来なそうだ。 四門は舐めプしすぎて追い込まれてからの一発逆転だから光ってたんだよな
ガチ勝負で圧倒されて四門で大逆転とかもうね
あのスピードに着いてくるだの易々とかわすだのしてほしくなかった
強敵感出すなら普通に九十九が最初から全力ってだけで出るだろうに 最初の方しか知らんけど弐門も結構売れてなかったか？
内容に関してはトーナメントで完全にコケたけど
>>288
中途半端にリアルの時流取り入れたのがまずかったな
二部辺りのころなら追加でもっと怪しげな中国拳法とか
出してきそうな感じではあった
まぁ刃牙でもタフでも上三人は日本人だしそんなもんだろ せっかく千年の歴史で（雷除いて）初めて海を渡ったんだから
もっと海外の強豪と戦ってほしかったというのはある。 でもボクシング、フルコン空手、カポエラ、中国拳法、総合、ブラジリアン柔術のトップクラスとは
戦ってるけどね。 柔術で日常的に殺しやってるキチガイともやったしな
戦争とはいえ殺した人数では九十九の比じゃないだろ
ウェガリーもそうとう殺ってそうだけど ヴァーリで人殺してたのは九十九レオンウェガリーハリスの三人だな
イグナシオと先に九十九にぶつかったウェズリー以外はベスト4だから
やはりこの漫画では人殺し最強 「待ってくれ！娘がいるんだ！」と咄嗟に相手を揺さぶるような嘘吐いたり
生き死にかけた戦場での駆け引きの巧さはさすがベテランの傭兵といったところか ああ言って敵に見逃してもらったことあんだろなきっとw > 人殺し最強
鬼とか人外の技なんだから人の道に非ざるのは当たり前なのに
場も弁えずきれい事ばかり馬鹿の一つ覚えでわめくガキに作者がキレたんだったよな >>307
戦場は甘く無い
そんなことで許す兵士はいねえよ >>310
戦場だって鬼ばかりじゃねーよ
宗教がらみみたいに敵は基本皆殺しみたいなのばかりじゃない
敵の投降を阻害しないためにも滅多やたら処刑しないのはむしろ常識 そういう嘘が通じる相手と見極めてるんだから
やっぱりベテラン傭兵でしょ 戦争では怪我人の方が見捨てられないから敵に手間を掛けさせられる
と聞いたことがある
傭兵だと違うかも >>300
弐門は面白くて全部読んだし失敗とは思わないけど、空王関係だけは
いかにも四門破り専門でゲームくさいなと感じたもんだ。 >>317
人は書物を読むことで自身が経験できる以上の知識を得ることができるんだぜ？
博識が全て自分で得た経験に基づいてると思う？ >>316
ウェガリーは本業関係のことで命狙われてそうだな >>311
「カザルは降伏したら命を助けてくれる」が有名だから
不利になったら、雪崩を打って投降する展開が結構あったね ツクモ ウェガリー マイッツオの三人旅ちょっと見たかったな >>319
「○○と言われている」「○○という説がある」
ではなく、書物に書いている物を「知識」というならそうなんだろうな
断言できるのは実体験・その目で見た者のみだろ
トライ＆エラーを繰り返しながら進む歴史研究の本を「真実」だと思い込むなら相当のアホだな >>324
書物の情報を知識と呼ばないなら人類をやめた方がいいなw
人は文字を手にして記録を残すようになったからここまで文明を発展させたんだよ
お前はその恩恵にどっぷり浸かってる自覚が無いのか？ そういや陸奥って本読めるのかな。まともな教育受けてないよね 短時間で英語やポルトガル語を使えるようになってるので地頭は相当良いはず 陸奥一族は頭も優秀だと思われ
刻の義経編なんかは海皇記の主人公みたいに軍師としても一流だったしな 初期はマスコミを利用したりする強かさも有ったからな。頭はいいよな。 環境が変化しても物怖じせず
何でもよく食べよく眠る…確かにどこでも生きていけるわな アホみたいに強い雄に惹かれる雌はいつの時代も居るんだろう
特に陸奥の家系は顔も人並みよりは良いっぽいしな >>315
高速軽量弾とかそのへんも考慮されてたらしいな
口径小さく軽量で一兵あたりの携行弾数が増える上に殺傷能力下がって敵の負傷兵が足かせになって戦闘能力落とせるらしい
一応人命重視という倫理的正論も言えますよと >>331,333
まるでサイヤ人だなｗ
四門も超サイヤ人みたいなもんだし
でも悟空より歴代陸奥のほうが頭は良さそうだ >>336
たぶん設計時点では単に携行弾数増加しか考えてないだろ
威力の低さは現場ではむしろ不評だったし
海兵隊なんかプードル撃ちの弾とかいって使いたがらなかった >>319
断言したんだから自分で得た経験に基づいてるんだろ？
見てきたなら、見てきたって言えばいいんだよ。謙遜すんなってw 書を読んで知識を活用する術を知らない奴ほど書を否定する 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶとか言う言葉も似たような意味かいな？ ソースもネット時代になってどんどんフェイクが増えてるからねえｗ それは多角的なものの見方をすること
複数ソースを参照し情報精度を高めるとともに思考の中立化を心がけることで対策可能 みんな「自分だけは中立で客観的」と思ってるから、どんどん変な方向に行っちゃうんだよね。 それでも自分サイドが正しいと信じて疑わない奴よりかはマシ 聞きかじったままの、未消化な情報は知識じゃねえよ
嘘か本当か裏を取ったり、自分が知っている他のことと関連付けたりと、
やることやったのが知識で、それがまだの生データとは同一視できない 現実の業務に活かすならそうだね
でもここに書き込むのになんでそこまで必要なんだよw
議論の程度を考慮しろよ
そもそも漫画をネタにした与太話してんのに ヴァ
ジャキィイン
ザウッ
ニヤッ
い や あ あ あ ・ ・ ・
つまり、こういうことだ
ホッ 虎砲以外の技もどういう練習で身に付けたか知りたいなぁ 新陰流やってるけど、刻は宗矩ディスり過ぎだわ 兵法家伝書読んだのかよー
俺は世代じゃないからピンと来ないけど、昔の時代劇では宗矩はわりと悪役だったそうな その影響かな？ >>351
剣士にして政治家。シグルイでも一癖ある人物造形だった。
何気に徳川幕府初期の定番キャラだな。 >>340
その“思い込み”が正しいと？
そーゆーのを“頭でっかち”と言ったもんだぜ。
“自分の正義”に酔って目を曇らせるな >>354
だから書いたろ
人類は文字を手にして記録を残すことで文明を発展させたと
お前もその知識の蓄積の恩恵を受けてんだよ "魍魎"の武丸さんがスレに来てると聞いて飛んできますた 二門途中から読んでないけど結局九十九の目って治ったの >>363
目については何の説明もなく、しかも回想のケンシン戦から既に治ってたな。
イグナシオ戦でのマッイイツォの反応や九十九の言動だと失明したっぽい描写だったけど。 >>356
君が言ってるのはただの「情報」だよ
知識と言うのは、学ぶ・有識者による教育を受ける・実践するのどれかによって蓄えられる
その辺に売ってる本なんて何冊読んでも知識なんてつかない
同ジャンルの数多の本を読んで自分なりの結論を出したとしても、それは「自分的見解」でしかない >>370
さっさと消えろよ、ゴミ野郎
いつまでウジウジ粘着してんだ？あ？
完全なスレ違い、てか、荒らしだな、おめーわよ？！
レスバ（笑）にお前が勝とうが負けようがどーでもいーから。
さっさと死ね。 >>371
だから“第三の目”を開けって言ってるだろォ！メクラかよてめーわよ！！ >>370
それは知的好奇心の否定そのものだね
その道を進むものでなくとも
分野の異なる情報を吸収することは無益なことではない
多角的な観点や全く異なるアプローチ、発想を得られるきっかけになることもある
繰り返すが書を否定する奴は文明の否定に等しい 弐門は九十九ならぬ作者が「圓明流を終わらせるために」やったことだろうな
そうでなきゃ四神バーゲンとか説明がつかん 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) 九十九の目は魔法の薬で旅してる間に治ったって事でいいんじゃね
銀牙のベンも頭に北斗神拳みたいな打撃攻撃くらってたら
いつの間にか治ってたぞ 白虎は公衆の面前で見せてない
あの業を四門無しで出せれば無敵 白虎はあのかなりピンポイントな体勢で出すのが本来の業なのか？
例えばレオンのマウント時に負ける！ってなったらレオンの腕の付け根あたりを狙って白虎を繰り出したんだろうか 腕とらせて腹に指穿狙うくらいならパウンド捕まえて手首に指穿なり指折るなりすればよかったのに
片腕を両手で捕まえりゃ何とかなるだろうし、その間にもう一方の腕で殴られても陸奥だし大して効かんだろ タコ足のはなんか
理にかなってるけど身も蓋もない破り方で
燃えなかったなぁ… この漫画が連載してたとき、お前ら他にどんな漫画読んでた？
爆れつハンター、
ビーストマスター、
GTO、
ツヨシしっかりしなさい、
将太の寿司、
金田一、
くらいしか覚えてない。
でも、修羅の門と爆れつハンターの面白さだけはずば抜けてたよな
特にアニメ版のガトーとザッハは男ぼれしたよなー 孫六
ふたりにおまかせ
1＋2=パラダイス
瞳ダイアリー
胸キュン刑事 当時単行本を買ってたのはこれと味っ子とブレイクショットだった
どれも2部が終わる頃には完結してたな >>389
守村大のあいしてる
かな
ボクシング編は面白かったわ >>389
それもう4部のころじゃね
連載していた時期って言われると男塾とか星矢とかになるなぁ
ジャンプと月マガを楽しみに買ってたよ >>395
そりゃさすがに失礼な言い方だぞ
修羅の門が始まる前にキララも終わっちまってるし世代的に被らない読者もいるだろう BAは85年だっけ終わったの
松田が死んだのは第一部の終わりだからもっと前で
川原漫画はパラダイス学園すらまだだったはず
あした青空のころに買い始めてそのまま門が終わるまで読んでたわ >>397
え？そうだっけ？
松田さんそんな古かったけ？？ >>389
かっとび一斗、なんと孫六、鉄拳チンミ、DEAR BOYS、いけないルナ先生、多古西、ヤンキー烈風隊。
あと月刊ジャンプ。 >>392
守村大つーとやっぱ万歳ハイウエイかな
あと湯浅ヒトシの田舎刑事とか >>401
ありがとう
ググってみたら読んだことないけどタイトルだけ知ってる漫画だった >>401
イグナシオは砲弾を受け止めたりしないw 今の時代松田と言えば福岡ソフトバンクホークスの松田か
車のマツダかな
メジャーな名字だから、100人組み手の中にもいただろうｗ >>370
＞知識と言うのは、学ぶ・有識者による教育を受ける・実践するのどれかによって蓄えられる
それは単なるキミの「自分的見解」に過ぎないのではｗ 修羅もん、アニメ化しないかなあ？
できれば、性別反転でさ
あと、OPは、下のを参考に
飛鳥＝九十九
柳生＝マイイッツォ
雲雀＝陣雷さん
葛城＝俺はあの味を忘れない
斑鳩＝山田
https://youtu.be/i7KSIGS3_4U 修羅ファンの皆は次回作のなんとかの龍読んでんの？
俺まったく読まない つまんなさそーだし >>412
修羅以外の作品はあした青空しか読んだ事ない
海皇記も読んでないし あした青空は後半の空手編が評判良かったんだろうな
あれまんま門のプロトタイプだわ 自分は海皇記は読破してパラダイス学園をちょっと読んだくらいだな
中国史は詳しくないので新作は読んでないや
せめて三國志ならゲームやった事あるから多少分かるが項羽と劉邦の時代らしいしな…
まだ連載してるのか分からんけど三國志は龍狼伝と被るからやらなかったのかね？ 海皇記読むと単にあれ書きたかったから門を切り上げたんだろうなと
よくわかるね >>367
失明したか？
普通に「今日明日の間には治らない」という描写に見えたが こっちの目は昨日から見えてないって言ってたから
普通に失明もあるかなと思ってた
ただ大会後に医者が傷ついた体がどんどん回復するの見て
驚いたってセリフがあったから目も普通に治ったんだろうな
体組織からして人にあらざるものなんだろう あの眼の描写、どういう怪我だったんだろうね？
眼球に傷は入ってない事が明言されてたような？
しかし一時的にとは言え、視力を失う瞼の切り傷…当時からちょっと想像できなかった >>415
海皇紀は海洋や帆船に興味があるならオススメかな
帆船レース編は面白かった
無いならショボいファンタジーだからスルー 陸奥がどうやって収入を得て何をどう食って
あの体を作ったのかがすげえ気になるけど絶対書かないんだろうな
鯨は食った事あるみたいだから自給自足だけではなさそうだし 野生動物なら何でも食ったろうな
炭水化物は不足しそうだが まぁあまり深く考えた設定でもないんだろう
あの時九十九にハンデつけたかっただけ いままで読んだのは、
パラダイス学園→修羅の門→刻→弐門って感じかな。
海皇紀は全く読んだことないし、スピンオフのサッカー漫画も読んでない。
そう考えると川原先生もけっこう描いてるんだよね。
代表作は間違いなく修羅の門だろうけど。 まああのロボットは素手じゃ破壊できんな
剣で斬るのもどうかと思うが 海皇紀最強キャラって、ラスボスの白いジジイじゃなかったっけ？ 不破は暗殺で儲けてるからめちゃ金持ちなんだろな ゾルディック家みたいに 人助けして飯をおごってもらう
野性動物を狩る
まぁ小さい畑くらいはありそう >>435
自分では耕さずに嫁にやらせて短命にします そういや九十九兄弟が家のそばであろう川で魚はとってたな >>430
スピンオフじゃないサッカー漫画もあるよ！ 陸奥が本当にボンビーになったのは割と近代からじゃないかと思ってる
奥州藤原家みたいな力のある人といくつか縁があって、援助的な事を代々受けていたと
ご先祖がたびたび他人にたかるのは、あまり大金を持ち歩かない性分なんじゃないかね？
そもそも陸奥の男の食欲を満たす路銀なんて持ち歩こうとしたら牛か馬にでも牽かせないといかんだろうし
そういう縁が途絶えて真の貧乏になったのは第二次大戦前後の動乱で…とか >>441
刻の満州編とかあったらなあ
涙目のチャイナ娘「日本人なんて嫌いダァアル！」
人斬り憲兵「ニヤッ」
ヴァ
キュンッッ 四門使った相手の強さを比較するとこんな感じ？
海堂＞＞＞＞ケンシン＞シガ＞＞レオン＞＞＞北斗 ケンシンはガチで殺しに来てたからな。経験も豊富だし ケンシン戦は絶望感感じる程丁寧に描写されてないと感じた
奥義技も出してない展開だし
虎砲交わされても無空波控えてる
舐めプの自業自得とはいえレオン戦の方がヤバイ感じだったぞ >449
虎砲を躱されたから、無空波も躱されるかもと警戒したんだろう
無空波は自分にもダメージ大きいから いや無空波はかわせないよ、
の筈だったんだけどなあ
そもそも弐門じゃ奥義自体空王戦でしか使ってないか 片目の上に舐めプして勝ってるレオンが一番下だろ
北斗戦と違ってその状態でも互角の展開だし
ついでに言うとオカマも四部九十九ならもっと楽に勝ってる
川原も当初は修羅が目覚めたらあっさり終わらせる予定だったらしいし いつでも悪魔モードになれてあの首折り技が使えるという設定だったけどね レオンで怖かったのはクビオレーロだけだな
九十九に試合を楽しむ余裕があったってことは
片山とか飛田の上位版って感じだった 九十九が子牙をケンシンより上と評したのは
勝つために命をかけられるかどうかの一点を重視してるからだからな
ケンシンも片目を失っても動じないほどに肝が座っていたが
過去に敗北を知りそこから立ち上がれるという感覚を知っていたせいで命を惜しんだ
結局ウッちゃん効果なんだよなぁ 空王＞＞＞＞＞総合海堂＞片山＞覚醒子牙＞ケンシン＞子牙 レオンの場合状況的には絶望感凄かったわな
両腕逝ってマウント取られてなかったっけ？ ダルママウントはかなりヤバかったが四門発動しなかったからな
何もハンデ無しで四門開かせた空王とケンシンの二人は別格 >>457
両手死んでクビオーレの連続攻撃喰らってた >>427
ライオン食うのか
象の肉が入った象煮とか
猿の肉が入った猿ソバとかも食いそう
本物の狐と狸の肉が入った赤い狐と緑の狸も食べそう コロシアムならレオン
ストリートならケンシンの勝ち >>466
どこでやってもケンシンだろ
万全九十九より上の打撃と寝技だぞ
ハンデ貰いまくって負けたレオンなぞ論外 ケンシンがクビオーレなんてされないだろw
悪魔出てもケンシンの圧勝だよ ケンシンは投げられたことがないだけ
クビオーレは投げ技じゃないからな
ケンシンって必殺の奥義持ってないじゃん
なにあの河津掛けw 遊び無し全力修羅九十九にクリーンヒットさせる技量がヤバいんだよ
ハンデありで遊ばれるキャラ達とは違う レオンだって九十九の蹴りや突きをまともに食らってないじゃん
無空波も破られたし
拳が砕けても平気な奴だし
柔術同士なので色々噛み合いやすいだろ
それなら必殺技持ってる方が有利やん 悪魔出させるために片腕を駄目にするというハンデつけてからしか本気の打撃してないからね ケンシン相手ならすぐに悪魔出すだろ
あいつ嘘つきだから >>473
必殺技が決まるならな
片目片手のの九十九の攻めをかろうじて凌ぐ程度のレオンが
万全九十九を圧倒するケンシン相手に通用する道理が無い
クビオレーロに持ち込める可能性は極めて低いし、持ち込めても破られる可能性がある レオンみたいな奴って現実世界にも一定数いるから怖いよね
自分のイメージ通りにいかないとキレるやつ
その中でもそれなりにスキルのある奴は本当にタチが悪い
上司連中とかもそれなりに使いようがあるから非道を見て見ぬふりするｗ
レオンの場合は相手が強いから本気になるんじゃなくて、自分の思い描いた詰将棋通りにいかないと途端に相手を殺しに来るサイコパス
以前殺されたヤツってのも、ちょっとだけ強くてレオンのシナリオから逸脱しちゃったんだろうな >>476
ケンシンに何ができるん？
レオンを仕留めるのが河津がけか？w ナニワの信楽焼はイグナシオに「仮面を脱ぐ前にぶっ飛ばせ」と攻略法をアドバイスしてたな
まあ対戦は実現しなかったけど >>476
目をつぶってもイグナシオの魔術をかわせる「片目」
片腕はそもそも水から勝ち取った片腕だしなあ
逆に「圧倒していた」ケンシンが完璧に技を決めるには岩にぶつけて隙を作るしかなかったってことでもある 飛田の言葉を忘れたのか
枠を広げないことだぞ
広げて圧倒したケンシンのが強いと思うな >>480
打撃で完封して終わり
組技・寝技でもケンシンが上なのに打撃が段違いだから勝負にならん
レオンは実質マウントスタートのハンデ付きで負けたんだから諦めろ >>484
レオンは打撃でやられてないぞ
陸奥ができないことをケンシンには無理
この漫画通常打撃でボス級は沈められない
これといった必殺技が描かれなかったケンシンはレオンを仕留める決定打を欠く >>485
片手の九十九を凌ぐので精一杯なのがレオンのスタンド
ケンシンは万全の九十九を圧倒出来るスタンド
スタンド能力はどう考えても大差 >>485
イグナシオはただの絞め技で落ちただろうが 海堂戦の九十九はむしろ四門発動したせいで自分で勝手にダメージ蓄積して
瀕死になってた印象だから、最高峰の基礎能力だけで九十九を終始圧倒してた
ケンシンの方が強く見えてしまう。 >>490
ケンシンは絞め技使えるから問題ないだろ
スタンドで圧倒的に押せる上に組技でも上なんだから負けるはずがない
打撃で痛めつけて絞めたら終わり 孤月の裏は逆立ちしながらやるから山田キックより難易度高いと思うよ
山田キックは空手でいう掛け蹴りみたいな感じに見える、普通に空手やってる人なら出来る範囲の技だね
もちろん九十九が使うようなスピードで出来るとかではないが 四門を開けなければまともに勝てなかった
北斗、ケンシン、海堂改が三強だと思う >>494
シガは四門なしても勝てる可能性あったか？ 勝てたかは微妙だけど、壊れかけの九十九に勝ちきれず、
覚醒したら武器とか女狙うとかやりだして四門であっさり仕止められたのは
他の連中と比べたら格落ち感が否めない >>491
グランド技術でグラシエーロは園明流を超えている
レオンを締めるのはケンシンでも無理
そもそも河津がけwなんて食わない
あんな技くらって後頭部割られる展開が間抜けすぎてケンシンが強く見えない >>495
四門の動きについてきたシガに四門無しで勝てるとは思えないな 両腕死んだ九十九のスピードだしな
しかも子牙の覚醒スピードなんてただ速く動くだけって駄目出しくらってたじゃん
本物の速さは海堂片山のほうが上とも言われたし
子牙は大したこと無いんだよ 海堂と片山の組手でシガより速いとか
後付感盛りすぎで草
空王オートカウンタといい無理すぎなんだよ 超爆さんのその後が知りたい
片山とからめて出してほしかった 鬼堂館はナンバー2が雑魚すぎるだろ
神雷より相当落ちるよね >>498
百歩譲ってグラウンドが五分だとしてもスタンドが大差なんだからレオンに勝ち目は無い
クビオレーロだって九十九の両手が死んでからようやく出せたわけだし
両手のケンシンの攻めを凌ぐ手段が無い以上レオンは勝てない >>504
レオンはスタンドで倒せないよ
ケンシンにスタンドでの必殺技ねーもん
ボスキャラは通常打撃では倒せないのがこの漫画の世界だから >>505
それはお前の勝手な設定だろ
それにスタンドでボコボコにしてから絞めれば良いわけだしどうにでもなるわ >>507
漫画だから最後に大技を持ってきているだけで、大技じゃなきゃ倒せないと明言はされていない
ボスだから必殺技無しには負けないとか議論にもならんわ それでは奥義の意味がない
李書文みたいな一撃必殺を身につけたのはこの漫画では海堂だけなんだし
ケンシンには打撃でレオンを沈めうる根拠が劇中描写ではあまりにも乏しい >>509
ケンシン戦は四門発動しなけりゃただの絞め技で九十九は負けてただろ
イグナシオだってただの絞め技で負けてる
レオンだって最後はただのハイキックで死んだだろうが レオン＝ハンデ付きで付き合ってあげる余裕あり
バトルが楽しい
ケンシン＝万全状態修羅で挑むも歯が立たない
バトル中負けるかもしれないという不安
これだけの格差がある相手 レオンは玄武で既に致命傷を負ってた
最後の執念をねじ伏せたハイキックで決めたわけじゃないことは読めばわかる
いずれにせよはっきりと言えるのは作者が仮にレオンvsケンシンを描くとしたら単なる打撃で決着はつかないだろ
故にケンシンが打撃で勝つはない レオンは後頭部に上段廻し蹴り受けて
死んだんじゃないのか？ 陸奥の者も世界大戦の時は戦地に赴いたのだろうね
じゃなきゃ、嘘くさくなるし
刻の戦争編？をやるなら、クライマックスはやはりピカドンだから、
ライバルや敵キャラとの決着がつきそうな時にピカドン、
勝敗は神のみぞ知る…みたいなのがいいな >>513
あそこが野原で、動けなくて放置なら限りなく致命傷だったかもしれないけど
試合会場だから救急搬送すれば助かったかもね
死にそうなのにまだ立ち向かってくるから、
殺すつもりで、弱々しくも蹴り続けたわけだし >>513
だからダメージさえ与えておけばフィニッシュは何でも良いわけだろ
スタンドが大差なんだからスタンドでダメージを与えて続けれ終わりじゃねーか >>517
だからケンシンがレオンに致命傷を与えうる技が描写されてないだろ
あの河津がけがそうなん？w そういえば飛田のインペリアルホールドすら四門無しで外した九十九なのになんでケンシンの締めは外せないんだ？
整合性ないよな
ケンシンのパワーは飛田以上？
マエダ柔術の奥義は園明流並みに人体のパワーを引き出せる？ それは達人領域にしか判らない技を決めた時の深さとかあるだろう
あと、各間接の角度とか 単なる裸締めじゃん
しかもキメが甘くて片目潰されてるし
インペリアルホールドの方が完成度高いぞ
あとテッシンスペシャルの勢いとか
なんつーか
やっぱりケンシン戦の描き方がダメなんだわ
ケンシンがショボいのはさ >>518
普通に殴ってりゃダメージは与えられるから問題ないだろ
お前の必殺技じゃなきゃ無効理論とか誰も支持してないし強さ議論スレても通用しないから諦めろ 壊れてる九十九の、ボヤけた曖昧な記憶に基づいてる描写だから
あんなんなんだろ？
決して川原センセの画力を貶したいわけじゃないからね >>522
そんな小ダメージで倒せるボス級はこの漫画にはいないよ
何らかの決定打が必要
その決定的打撃を与えうる技がケンシンにはないと指摘してるんだよ
九十九を追い込んだのがそれなりの業ならよかったのに河津掛だもんなぁw
いや柔道じゃ反則技なんだけどもw だから劇中描写だっての
お前こそ妄想でケンシンの力を盛るなよ 九十九評価という作中最強の証明があるからな
ケンシン＞＞＞＞＞レオン 強さ議論スレの方もずっと見てきたがレオンとケンシンでケンシンのが弱い説は初めて見るわ
レオンとハンデ有りで戦って完勝、そのあとケンシンとやって勝つも障害者コースに
これだけでもどっちが強いか？なんて分かりそうなもんだが…
直接対決だとまた違うのは分かるがレオンVSイグナシオみたいに考えてたらキリが無いと思う
四章ラスボスのレオンのが明らかに格上だし九十九に組み技決められるんだからイグナシオに決まらない訳ないとか、
九十九以上のイグナシオの打撃食らったらレオンは組む前に倒されるとか、
読み手の解釈でいくらでも妄想出来てしまうわけで 元々の不満は九十九vsケンシン戦のショボさ
作者やる気薄かったのかケンシンの業をもっと細かく描写すべきだった
弐門全体が雑なせいもあるけどさ
稽古以外で投げられたことが無い
だけでケンシンつおいにすんなって そういえばレオンはハリスのパワーボムで沈まなかったよな
あのコロシアム、下は硬いんだろ
九十九戦でダメージ引きずってたとしたら九十九のナメプと相殺じゃね？ >>531
たしかに普通ならアレで終わるわなｗｗｗ >>533
それは対九十九との話
ライバル同士の強弱はそう単純に決まるものではない
双方とも四門を開いて倒した相手だし柔術同士ファイトが噛み合う
だからコロシアムならレオン
ストリートならケンシンと評したわけで レオンがケンシンに勝る要素なんて1つも無い
ホントは分かってて書いてんだろ？レス乞食も大概にしろ どっちがだよ
いつまでからんでくるんだボケが
ショボい技しか描かれてないケンシンがパワーボム食らっても立つわ無空波半分食らっても腕へし折って止まらんわ
必殺のクビオーレ使えるわ
なんで勝てるんだ？ ケンシンとやって勝つも障害者コース
空王と死闘を繰り広げて勝つも入院のみ
修羅王と死闘を繰り広げて負けた空王は九十九より早く退院
誰が強いか？お分かり頂けただろうか… レオンって普通にやったら九十九に対抗しようがないから無理矢理片手のハンデつけたようにしか見えない
キャプテン翼で翼や若林がケガばっかりしているのと同じ理屈
耐久力があろうと必殺技があろうと基本スペックが大差なんだからケンシンに勝てるわけがない
クビオレーロが一撃必殺だろうと決まらなければ張り子の虎
クビオレーロ以外に有効な攻撃方法が無い時点で終わってる
まだイグナシオの方がチャンスがあるわ >>540
それは先程指摘したようにレオンもハリス戦でかなりのダメージを負っており決勝戦において双方がハンデを背負ってたので九十九ナメプで互角とかいう指摘は当てはまらない
レオンとケンシンの基本スペックに大差がある描写も存在しない
レオンの悪魔に九十九は恐怖を感じていただろ >>541
ケンシン＞両手九十九＞片手九十九＝レオン
勝負にならん イグナシオのマジックはケンシンみたいな勘（笑）の良いやつには通用しないだろ
九十九は勘が悪いからモロに食らってたけどw
つまりケンシンとイグナシオではイグナシオが相性問題で負ける >>542
だからケンシンにはレオンを仕留めうる業がないと説明してる
河津掛がレオンに効くのか？w >>544
だからお前の脳内設定の必殺技(笑)以外無効ってのがおかしい
通常打撃で十分にダメージは通るし打撃→投げ→絞めで普通に終わる
それで万全九十九を圧倒したんだから何も問題は無い
むしろ片手九十九に押し込まれ、両手が死ぬまでクビオレーロに持ち込めなかったレオンがどうやって勝つのか？ >>545
だからレオンが通常打撃で追い詰められるのかと言ってる
劇中ではボス級に通常打撃は効かない
要必殺技だとあれほど説明してるのにまだわからんのかコイツw
お前こそ劇中にない描写を脳内で勝手に作り上げるな >>546
片手九十九の打撃で恐怖を感じてたレオンさんが何だって？ >>546
レオンはボス属性だから殴られてもノーダメ、絞められても平気ってこと? >>547
ケンシンは死ぬのが怖いからアカン
レオンは死ぬまで九十九に抗った
最後に勝負を決めるのはこの差かな
ただし賞金がかかったコロシアムでの話だが >>548
主人公の九十九ですらボス相手に通常打撃で勝ってないよ
みんな異様なほど耐久力ある
だから決定力のある業がいる
レオンのクビオーレは決まれば即死
ケンシンには河津掛しかないw 大技で勝つのはフィクションだからだね
対北斗戦で真玄が言っていたような
小技でじわじわ疲弊させる勝ち方ではつまらんからな ﾜｯﾁｮｲ欲しいな、それか良い本文NGワード教えてくれ
レオン推しの奴が荒らす気はないというなら必ず本文の中にこの単語を書きますって風にしてくれないか？ 漫画の強さ議論なんだから現実はこうだとか野暮だろ
それを言ったら圓明流の業なんてほとんどファンタジーだ 無刀金的破だけネーミングが異質なんだけど、あれ九十九のオリジナル技かなんかなのかな >>553
ケンシンとレオンでよくね？
無理に話題に割り込む必要ないから >>556
お前こそスレを私物化すんなよ、自分のせいで荒れてる現状を理解出来ないのか？
せめて｢ID出すから嫌な人はNGしてくれ｣ぐらい言えないの？
めちゃくちゃな事言って連投しまくるとか単なる荒らしじゃねーか
>>557
真っ先に思いついたんだが使わない時も多いからな
倒す方法について語る時は高確率で書くみたいだがｗ >>488
二門でパワーダウンさせるのなら
虎砲とかを使わず小技だけで何とかして欲しかった
（小技といっても牙斬とか多種の寝技とかがあるから、並の武道家には勝てない） >>558
議論を荒れと断定するなよ
こちらは劇中描写を基準にしてるのに脳内設定で打撃で削るとかトンデモ論展開してるのオマエじゃん >>503
超爆と迅雷はいい勝負だったんじゃないか
顔も似てるし 修羅の門のゲーム作ればいいのにな
ラスボスが九十九で、プレイヤーは九十九と対戦するために
キバちゃんでもイグナシオでも好きなキャラでプレイを開始して
アリオスvs海堂とか夢の対決も可能だぞ？！
みたいな >>562
ドルジ アリウナーが主人公なら認める
てか、修羅の門のゲームとしてはアレはそれなりにできてたよな そういえば格闘ゲームブーム時代にあったけ？
しょせんマイナー漫画か メガドラのは絵のやつな
スーファミの幽白もそんな感じだった PS版修羅はファミ通で史上初のクロスレビュー2点(10点満点)を叩き出した伝説のクソゲーだぞ
ちなみに俺も持ってるが原作ファンでも擁護のしようがないほどの超クソゲーです >>562
誰かさんが作ったらきっとレオンには通常技無効化とかの特殊能力ついてるんだろうなｗ MDのは評判いい
PSのは刃牙とともに黒歴史扱い
こんな印象 PS版門のOPとアニメ刃牙最大トーナメントのOPは
一見の価値があるぞもちろん悪い意味で ポリゴンの門はレオンが最強キャラだから
彼も大満足 ケンシンの強さがおかしい
戦場で鍛えてたとはいえ方向性が違う
銃を持った兵士に素手で挑むのは命がけだが組んでしまえば相手は素人同然やん
なんで陸奥を待つための修行になるんだ？ >>573
「ゾクッ」を進化させるためじゃね？ｗ
マジレスすると、銃持った兵士が組めば雑魚なんてのは漫画の世界
修羅の門もマンガだけど
戦時下の短期間で送り出される徴兵でもない限り、
職業軍人は小銃を使った格闘術、徒手空拳になった時の格闘術なども習熟してる
それに組んでも相手がナイフ持ってたら…とかね
指穿を使える圓明流に組技なんてそれこそナイフ持ってる奴に寝技しかけるようなもん 人を躊躇なく殺す経験を積む
殺し技を実際に試せる
そういう点はわかる
でも稽古相手もというか殺害対象が一般兵士じゃ陸奥を想定した稽古にはならんやん
南米じゃモサドだのSASだの特殊部隊の猛者なんて巡り会えんだろうし
ウェガリーみたいな自分に近い奴は逃げちゃうしw 「なんでも出来る九十九君」相手に九十九君を想定した修練(先入観)なんて無駄だぜ
陸奥に勝つには、前田の業を極限を超えて磨き続けるしかない
だから寝かせとけば四門は出せないなんて先入観を持ってたケンシンは敗北したわけだが >>575
軍人はそりゃ強いだろうけど陸奥を想定した練習相手にはならんだろ、って話
陸奥より弱いウェガリーを100人ボコって九十九に勝てるかな？ >>577
グラシエーロの爺さんは前田の理想は継いでないとか言ってたけどマエダとグラシエーロの差を明確に描かなかったね >>540
というかあの頃はどうやってマウント破っていいかわからない頃だったと思う
マウントを維持することも技として究めていた技術体系だし
二回目はわざわざ噛みついて隙をつくらなきゃ蹴りはがすのも無理だったしな ケンシンも圓明流と同じく戦場で悠長にグランドなんてやってらんないだろうから一対一だとグラシエーロの100％に勝てんよな
刻でやってたエグい投げと間接がメインだろ
もしかしたらマウントなんてとられたことすら無いかも >>581
全部想像と願望に過ぎない
作中ではグラシエーロは甘いとすら言われてるからな 戦場は精神修行みたいな感じだろ
命がけでレフェリーもいないし そんな台詞あったけ？
覚えてねーや
ケンシンは良き稽古相手がいたのかね
40半ばだと次の継承者を仕込んでないとマエダ柔術が断絶してしまう >584
ケンシンの継承者がいたら三門のネタになるかな
名前をどうするか
ケンシン、シンゲン、テッシンはいるから、シンシンとか
その娘はシャンシャンかｗ 自分が陸奥に勝てるかどうかはさすがに確信持てんだろうし自分の代には来ないかも知れないので弟子はとってただろうなぁ
マエダ柔術を断絶させるわけにもいかんだろうから
でも参門無理だろ
描けるとしたら刻しかねーわ それもこれもなにもかもみんな不破フワニータを出さなかったのが悪い 二度と使えるか分からない四門を連発しちゃったからな
もうこれ以上やる事がない
寿命削るはずのスーパーノヴァ連発みたいなもんだ 信玄も出来た陸奥を知らないという四門なのに、何でケンシンが知ってたのだろう ケンシンは対北斗、対レオン戦を見る機会はあったからな
ウッちゃんが青龍を知っていた方が謎 PSの門の動画見たけどひでえな
PSなのにファミコンのカラテカ見てる気分になったぞw 空王なら楽勝でヘビー級チャンピオンなれんだろうな～
凄いなー川原さん >>595
空王は崩してカウンターなのでボクシングルールで許される崩しに制約があるのでは？
あとグローブを着けるとさすがに威力が落ちるようだし
空手の拳も瞬きには必要なんじゃね？ 母さんの食器を洗って
肥溜めで山奥の新鮮な空気を吸いながら
布団で無空波の練習をしてる間
ずーっといつもの様に九十九のほうが強い強い言いながら
「魚はこう取るんだよ～♡」って
チラチラと物干し台の方へ何度も来てて
オレも
「はーい♡冬弥兄さんちょっと待ってね～♡」と
いつも通り返事をして
手を洗いながら小屋の中にいる冬弥兄さんに
「母さんのオムツ洗ったら、そっち行くよ～♡」
って言って
手を洗い終えて
何気なく構えた瞬間
オレの右ひじに突進して来てぶつかって。
そのまま。
いまだにその、ぶつかってきた感覚が抜けない。 空王は朱雀見りゃわかるが相手を崩す必要ないよ
ただ攻撃するだけ 真ん中ぐらいまでは二門面白いと思ってたけどトーナメントから
急につまらなくなった理由を考えてみた
最大の要因はラスボスの海堂が萎える相手だったことだが
何よりまずトーナメントの一回戦と準決勝の相手だな
顔が悪い、悪すぎる。特にボルトは作中最低の顔
しかもライアンは没個性なハゲ、サイテー >>598
朱雀は元々無理な体勢の技ではなから崩れてるだろ
元々の空王理論は崩してカウンターやん それはキャラの魅力、デザインというより総合自体が伸びてない事が大きいだろう
“何でもあり“から“総合格闘技”というジャンルに収斂したし、やってる事のレベルは上がっても、
やる事自体は大して変わらない上に派手な戦いが減って堅実な展開だらけになったからね >>600
空中カニ挟みをかわして蹴る
崩してないよ >>602
いや空中カニバサミが不安定な体勢じゃん
あれ空中で海堂のカウンター蹴りかわすのおかしいんだぜ？w >>578
言いたいことはわからんでも無いが
それ言い出すとそもそも陸奥を想定しての相手なんて存在しないだろｗ
またとない想定相手ははぐらかされて寝取られて終わりだし >>588
使用者も死ぬ気攻砲みたいなもんだな
命を削って一発うてるかどうかの技をセル相手に連射ｗ 陸奥って言われてるほど丸裸になってないよね
なんか脇役どものセリフ読んでると、所見殺し技のオンパレードで
録画系メディアが発達した現代じゃ、一回見せたら終わりみたいなイメージを受けるけど
そんな事言いだしたらボクシングのワンツーなんて今じゃ誰も使ってないのか？って話になる
さらにあんなトンデモ技の数々なんて、一つ一つを死ぬほど避ける練習をして、来るタイミング完全に見切らないと無理じゃね？ >>606
仮に初見殺し技ばかりだとしても
アレだけ多彩な技の数々があればどの技が来るのか読まないと対処できないんだから
対応できるか怪しいよな
逆に言えば即殺するような技が多いんだから読み誤れば死んじゃうよね
死合だったらだけど >>607
門をくぐってなぜかミスリード役になった某プロレスラーも
「陸奥が何者かは、神武館のビデオ一本手に入れれば解る事です…」
なんてほざいていたけど、判るわけないよねｗ >>604
九十九は強者と何度も凌ぎを削って強くなった
しかしケンシンの方はそりゃ戦場で命がけだったろうけど格闘技術の修練相手として九十九が戦ってきた相手と同レベルの奴がいるか？
ケンシンが戦場とプロ格闘技リング両方やってきたならいいけどさ
格闘技相手としたは雑魚を何人殺っても格闘技の修練にはならなくね？
人を殺すのは上手くなるだろうけど何か違う >>606
圓明流でモーションが小さく避けにくいのは虎砲と無空派かな
蹴り技はやっぱりモーションでかくてそう当たらない
組技系はラスボス級にはそう決まらない
シガは何故か腕おられたけどw >>609
ケンシン道場破りとかやってたじゃん
戦場だってザコばかりじゃなくスティーブンセガールみたいな奴もいるだろ >>611
兵士は命がけだけど命を賭けて強者と戦いたいなんて思わないよ
リングとは違うわな
それにそんなレベルの奴が銃持ってたらケンシン瞬殺されちゃう
雑賀孫一が現用ライフル持ってたら九十九だろうが空王だろうが勝てんよな そういや火縄銃の玉ってどんくらい殺傷力あるんだろうか？
常人なら撃たれたら死ぬのは分かるんだが 人殺してない街道がラスボスってのは作者の理念的に
おかしいと思う
誰かひとり事前にやっちゃってるべきだった 人殺しが最強なんですか？って声で壱門止めたらしいからある意味皮肉だな
もしそれが無かったらシガも死んでたはず >>613
弾の空気抵抗が大きいから距離が遠いと威力低いし当たらない。
でも弾が柔らかいから近距離で当たると弾が変形して傷でかくなってヤバい。 殺人経験数
九十九 3人
飛田 0
海堂 0
片山 0
北斗 0
アリオス 1人
ウェガリー いっぱい
イグナシオ 0
ハリス 何人か
レオン 1人？
京滋賀 何人も
ケンシン たくさん
そこまで強さと関係してなくね >>617
殺した人数が多い＝強いって話ではなく、いざとなったら殺せる奴＝強い的な描写が気に食わないって声だったらしいよ
アリオスがムガビ殺った時に死んだんじゃなく殺したとかレオンの悪魔みたいに、
この漫画では人を殺せない奴は殺せる奴より格下的な描き方してた時期多かったじゃん
個人的には格闘技やってる人より刃物持ったキチガイ女のがよっぽど怖いし作者の考え方に同意なんだが気に入らない人も居るんだろうな レオンに関しては「結果死んだ」だけだと思う
玄武で殺したのはあくまでも中にいた悪魔 >>613
口径により異なるけど
現代のショットガンのスラグ弾と同等だとさ
喰らえば腹に大穴空いて即死レベル
銅の被膜がなく鉛剥出しなので鎧にあたると弾が砕けながら貫通して散弾食らったような傷になる >>620
四門はどれも致命傷レベルだろ
シガが死ななかったのは高度医療のおかげだし
でも威力は朱雀が突出してるか
首折って脳天砕いてるからなぁ 青龍も本来は相手の首ねじ切ってから心臓に肘でトドメをさす技だぞ 玄武だって本来は腕も使う業なんじゃないのか
どっちも使えない状態だったただの延髄急所ヘッドバッドになって
結果的に致命傷にまでは至らなかった 他の四神もフィニッシュが不十分なんかな
それならわからんでもないが まぁ歴代でと四門開けられない陸奥ばかりなんだし、業の練りは甘くても不自然ではない そもそも四門は技の名前じゃないってジッチャン言ってなかった？ 空手の蠍蹴りで失神したり、弧月の裏が必殺なのに山田キックが遊び技ってのも判らん
圓明流の修練をこなした人のレッグカールで後頭部に踵ぶち込まれたら普通に死なない？
>>626レオンが玄武食らって動いたのって、あの時点で完全に致命傷なんだけど、
事故起こした奴がピンピンしてて救急車や警察手配してほっとした瞬間に死ぬってのと同じような状況だと思うね 致命傷と動いたは合ってるからまあ同じ「ような」と言えなくもないなw 四門開けた後なら大体なんでも致命傷ってくらいかと思ってた >>631
九十九が山田に食らった時に来るなら腹しかないはずと言ってるが、
相手の正拳が自分の胸に入る間合いから半身状態で後頭部蹴るってどんな股関節ですかｗって話ですよ
あの体勢だと当てる事は出来てもマトモな威力は出せないんだと思う
武道館の飛田戦でも半歩踏み込めば力の入る蹴りが～って海堂さんが解説してたように陸奥でも無理なもんは無理って事じゃない
ただ四門開いてたから本来なら当てるだけの攻撃でも相当威力が上がって倒せたと そもそもなんでグラシエーロの爺さんはコンデコマの技を継がなかったんだ？ あの爺さん鬼持ってねーじゃん
だからグラシエーロも「護身術」なんだろ 全く継いでないって事もないだろ
打撃は不要と考えて寝技だけ学んだんじゃね？ 道場やるのに殺人上等の技術なんて教えてたらお上に怒られるだろ。
柔術なら犯罪には使いにくいから変な目で見られにくいし 陸奥に勝つ為に打撃を捨てたんだろう
そしてあの爺さんは爺さんでコマを越えようとしていたんじゃね？ グラシエーロって陸奥を意識してたっけ？
爺さんは前田から直接存在を聞いてたようだが グラシェーロは陸奥を意識してないと思う
マエダの理念からジジイの理想とする格闘術を抜き出して突き詰めて行っただけかと
にしても、あのだだっ広い六角形？のリングがなんでグラシェーロ有利なんだろうな？
ヒクソンみたいに狭いリングで背中への加撃無しとかの方が有利に思えるが
目つぶし近的1万ドルならマウントとられても目つぶしならマウントパンチより反撃の機会が多いと思うが >>630
四門と四神がごっちゃになりやすいが話の流れでどちらなのかは理解できるので突っ込むのは野暮って事で 四門を開けると四神が出てくる、だっけか。
四門・・・サイコロを振る
分身・・・何が出るかな♪何が出るかな♪
四神・・・(せーの)青龍～！
というイメージか。 四門ってのは、SPTに例えるとV-Maxが発動してる状態の事だろうな 分かるのも…って突っ込んだ方が良いのかな？ｗ
若い子にはトランザムのがまだ通じそうだ だから2chなんぞ30代後半から40代以降が主流だし
ましてやこんな板に来てるのはリアルタイム世代だけだろうに
そういう発言は言ってて自分で空しくないのかと・・・ 子供の頃レイズナーおもしろいと思って見てたけど内容は全く記憶に無い
主人公が真っ裸になってたのだけ覚えてる
修羅の門の1年前なのか…… 誰も5chて言わないけどね
まぁそういうもんだ
いぬやしきのサブタイも2chだったしな >>645
修羅モードはフォロン覚醒みたいなもんか？ スレイヤーズ、
伝染るんです、
オバタリアン、
ツヨシしっかりしなさい、
ウィザードリィ、
ロードス島戦記、
銀英伝、
天地無用！、プリティサミー、
ハミングバード、
卒業シリーズ、
天外魔境、火星物語、
拳児、
キリン、
ガンドレス、
サイレントメビウス、
そして、修羅の門。
お前ら、どれだけ覚えとる？ まぁ最近弐門は最近ちゃ最近だし、遡って読んで布団撃ち抜くようになった子もいたかもしれないだろ！ 川原センセって、空手好きなのは分かるけど
プロレスも相当好きっぽいよね？
四神っていう技だけで見ると、
プロレスラーが使宴会るけどつかわないような危険技だし 古武術とか禁じ手なし系の格闘技マンガが流行ったのって、やっぱり延命流以降だっけ
ヒップホップ応援団の人の熱風キッズとか、たがみよしひさのファイターとか永井豪の骨法マンガとか
バキはもう少し後だよね ファイター懐かしいな、確か作者が連載途中で亡くなってしまったのだっけ…
そこら辺も古い漫画だからどれが最初か？は覚えてないが秘拳伝キラなんかは修羅より後発だったと思う 熱風は技がよりファンタジーなんだが舞台はよりリアルという 小説だけど餓狼伝からじゃないかな？禁じ手無し系って。不意討ち上等、武道は殺人術みたいなのが常套句になった
それはそれで面白いけど、武道は喧嘩の道具じゃないという全うな主張が綺麗事みたいな風潮になってしまった >>659
基本的には夢枕獏の小説「餓狼伝」が80年代の格闘技系漫画のルーツです。
20年ぐらい前に格闘技雑誌のムック本で板垣恵介、猿渡哲也、と修羅の作者の
対談が乗ってたけど全員餓狼伝に影響受けたと発言してた。
夢枕獏自身はリアルでは新日本プロレスvs極真の一連の騒動と
創作では吉川英治の宮本武蔵、空手バカ一代、空手三国志などの
影響を挙げてた。 >>659
基本的には夢枕獏の小説「餓狼伝」が80年代の格闘技系漫画のルーツです。
20年ぐらい前に格闘技雑誌のムック本で板垣恵介、猿渡哲也、と修羅の作者の
対談が乗ってたけど全員餓狼伝に影響受けたと発言してた。
夢枕獏自身はリアルでは新日本プロレスvs極真の一連の騒動と
創作では吉川英治の宮本武蔵、空手バカ一代、空手三国志などの
影響を挙げてた。 永井豪の骨法マンガはほとんど同時期かちょっと前だったはず
でもあれは格闘漫画というよりはヒストリーロマンで
しかもすぐ終わったと思った
修羅の前は拳法ブームがあって北斗やドラゴン拳とかやってたな >659
なんと 北斗の拳が おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている！ 拳法物と言えば拳児を思い出したがあれも修羅と同時期くらいだったかな？
ガキだったから漫画の影響受けて振脚とか練習してたら膝の関節外れて泣きながら接骨院に担ぎこまれたっけ… 中学生の頃、四門の実演をやって
反復横跳びを笑って前かがみになった友達に背後から飛び乗って
蟹挟みから回転しながら頭を床に打ち付けて大怪我させたっけ
こっちも焦って肘打ち出来なかったから留めは刺せなかったけど
担任が庇ってくれて大事にならなくて良かった 父に怒られ母に泣かれて
「○○家は俺の代で終わらせる」とドヤ顔で返していた俺だが
いつまでたっても独り身で本当に終わらせてしまいそうなのを見かねてか
妹が婿をとったのでお家は安泰という事になった
まあ女系で繋がるから遺伝的には劣化するけどな ネタだよな？
キンニクドライバーすら良い子は真似すんなって言われてたのに…
しかも床に頭打ち付けてたら朱雀じゃねーし 布団を撃ち抜けないか試した奴はそれなりに居るんじゃねｗ 漫画の流行の話に水を差すけど
ブルース・リーの大ヒットとか
それに続いたジャッキーチェンの影響も大きいと思うけどな >>675
膝の脱臼だよ、あばら骨折った事も肩を脱臼した事もあるけど膝の脱臼が一番痛かった…
半月板は損傷しなかったから手術も無く後遺症が無くて良かったけど
>>676
少林寺木人拳とかカンフーキッドとかテレビでよくやって流行ってた時あったね
キョンシーなんかも似た時期だった記憶あるし謎の中国推しされてたな 門の前に真田一平命がけがやっててそっちは真似したなぁ
パンチとか蹴りとかw
不良漫画も全盛の時期だった80年代後半 コークスクリューパンチはマネした
肘がパキパキいってた 獣が目覚めても押されてた北斗や互角の展開だったレオン、
そもそも最初から圧倒されまくってたケンシンに比べると
獣が起きたらビビって凶器や卑怯な手段に走った歯牙は
やっぱり格落ち感がひどいな キン肉バスターとかパロスペシャルは皆やったよな
キン肉ドライバーは遊びで済まないと察知してやらんかったが 暗器はともかく舞子まで利用したゴミ人間だけど勝つためには何でもやる子牙を九十九は評価したね 勝利に命をかけてるって点で九十九と同じ土俵に上がってたって事だね 基本能力はともかくその辺はウェガリーの方が上だと思った ゲームなんかに心血を注いで
ヌルい奴らを「遊びじゃねーんだよ！」と見下してる奴
みたいなもんだな 駆け引きはウェガリーの方が上だろうな
ただ負け＝死という覚悟においては子牙の方が上だったろう 刻の敵ならボスクラスでなくても備えていたモノが
門では決め手になってるってのがなんつーか
時代の違いってやつなんだろうな 現代においてそういうものを備えるために戦場に身をおいていたのかと思ってたケンシンが
死ぬのは怖いって言わされちゃったのが弐門の気に入らない所だったわ
九十九の父親がどうとかは別によかったけど ウェガリー兄貴の打撃技術はハイレベルだったのはなんでかな
キックとかを齧ってたのかな？かな？ 軍人が格闘技やってたんじゃなく格闘家が軍人になったとかかね？ 軍隊格闘技でしょ、グリーンベレーにもいたみたいだし
刃牙の勇次郎とかガイアとかと同類 軍隊格闘技でそこまで高度な技を突き詰めるとは思えんが いやいや軍隊なめんなw
もっともウェガリーは我流で磨いたくさいが
実戦武道と道場武道は全然違うってのはこの手の漫画のお約束 いや現実ではそうだけどw
この漫画の世界でアクロバティックな技や高度に洗練された奥義に対抗できる技術を軍隊格闘技が採用するわけないだろ
そもそも兵士としての総合訓練の一環でしかないわけで格闘技を極めることは目的としてない 戦争で相手兵士倒すなら格闘技の技を練るより銃の狙撃訓練とかを重視した方が効率良さそうではある
軍隊で頑張って練習してましたで九十九と組手出来ちゃったら相当な天才だよ
ウェガリーは元々格闘技やってたが殺人も有りでその上、金も貰える軍人に走ったコースだと予想
あくまで漫画なんでウェガリーは天才でしたで片付いちゃう話かもしれんが >>695
軍隊格闘技というとコマンドサンボの様に組技系技術のイメージがあるわ
素手の格闘術よりナイフや銃剣使った近接格闘術の方を練習してるんだろうけどね >>697
陸奥にガードさせる程の蹴りを出せるってだけで超一流の格闘家なわけで
軍隊で習いましたでは説明つかんわな
天賦の才で済ますんだろけど あの勘の良さも相まってウェガリーは天才努力家設定だと思うな
獣は飼ってないけど非人道的なとこもそれらしいし ヴェガリーはチンピラが傭兵になって近接戦の天賦の才を開花させたんじゃないかと妄想
それなら仕事=訓練にもなってあそこまで強くなった理由になるし ウェガリーは九十九戦で、途中までクリーンにやる？と思わせてからの
反則だった訳で、騙す「だけ」のために九十九に通用するだけの技量を
必死で身に付けたと妄想すると面白い そういえば九十九って
圓明流が最強であることを世間に認めてもらいたくて戦ってるんだよな ちょっと違う
圓明流が最強であることを確認するために戦ってる 幻斎って北斗が死んで1年ぐらいで死んだ事になってるけど
不破の存在意義がなくなって一気に老け込んだりしたのかな なにその豆腐メンタル
愛人に子供産ませてもう一回育てる気概はないのか そもそもなんで最後にするつもりなんだっけ？
別に生まれ落ちた瞬間からの育成を不幸とは思ってないみたいだし、不破みたいに血塗られたなにかがあるわけでもないし 戦国時代とともに武士や武芸者の時代が終わり
江戸時代から明治に移り変わって武術が武道へと変貌し
太平洋戦争を経て武道もスポーツへと変わった
それぞれの転換期の度に陸奥の伝説も噂から伝説へと遠のいていき
九十九の代にはすっかり存在意義すら希薄な骨董品になってしまった
それでも昔と変わらない業を背負ったままの一族に変化をもたらしたいと思った
もちろん一族の思いを知っているから
継承者である自身が陸奥圓明流が現代においても最強であると実感するのが目的
だから相手を品定めもするし全力を出させないと意味がない
そしてそれが途方もなく無意味な事も多分わかってる
でも修羅の門をくぐったからには歩みは止めない
馬鹿だからな
って事だよ ＋直接の動機は陸奥の業を背負って人身御供になった兄を想って、だな 父九十九
父父うっちゃん
母父巌
母母父徹心
まぁ陸奥はだいたいそうだけど、九十九が舞子孕ませたらすごいサラブレッドなのにもったいないなぁ
別に陸奥にしないってだけで空手はやるのかな 舞子っ！膣内（なか）に出すぞっ！！次の陸奥を孕め！！！ 舞子ってあれでも全日本女子優勝してんだっけ
空手家としての見せ場のひとつも作ってやればよかったのに >>710
それは明言されていないと思うが、様々な言動を纏めると、まず九十九個人の動機としては兄の為に戦っている
九十九が地上最強になる事で
「天才の兄より弱い自分が地上最強なら兄は真の最強」もしくは「兄のお陰で自分は地上最強になった」という理屈に九十九自身が納得する事ができる
つまりは兄の死に意味を持たせたい、贖罪と憐憫の情が行動原理
一方で陸奥(一族)の行動原理は最強の存在になる事
圓明流が九十九の代まで継承され続けてきた歴史は言うなればその研鑽の日々であり
逆に言えば目的を達成すれば継続的な研鑽(＝継承)という手段も必要なくなる
つまり九十九的に最強だと証明するのは兄の為で、それが済むと陸奥的にも目的が果たされ圓明流を継承する理由が無くなる
＝終わらせる
まぁ簡単な理屈だ >>717
まぁ美少女なんだろうし、格マガ表紙くらい飾ったことありそう 徹心の孫ってサラブレッド牝馬だし
狙ってる男多かったろな 海堂も九十九に勝ったらNTRしてた
九十九が負けるということは死ぬということだから舞子も諦めざる負えない 九十九と舞子の子供なら個人競技は何でもオリンピック代表選手になれるスペックになりそう 徹心「た、種ぇえ」
木村さん「ごゆるりと…」
ボゴオ！
徹心「海堂と九十九、互角と申すのだな？」
果たして、徹心は正気なのだろうか？ 一部二部の時点で舞子16ぐらいで海堂陣雷は22ぐらいだろ
師匠のお孫さんてぐらいの認識しかないと思うぞ
舞子自身は3年半負けなしで徹心の血と巌の血が混じってるから
相当のサラブレッドだろうな
バクマンの三吉が全国大会レベルであれだけ強いって事は
舞子は同世代だと相当の化け物 信楽タヌキもおじゃうさんに憧れてたらしいし
海堂も秘めた欲望が疼いてるかもよ？ 6歳差くらいなら、それぞれ年をとれば気にならなくなるもんだ
九十九が中々手付けを打たないだろうし 九十九と一緒に旅に出るendっぽかったし、さすがに子作りするんじゃね
マッイイツォが空気読んで自分の村に帰ればだがｗ 弐門九十九は舞子が咥えても表情変わらなさそう
そもそも勃つかどうかも怪しい 血流操作くらい陸奥ならできそう
陸奥圓明流房技とかいってイチモツパンフアップできるだろ 少なくとも体力は無限だな
PC筋すら鍛え上げれてるだろうし >734
とすると、娘しか生まれないってことはないはずなんだよね あれは畑が悪かっただけじゃん
さっさと違う畑に仕込めばよかったのに 一人娘で子作り終わらせるなよな
愛人も作って何人でも作れよ
金持ってるくせに
徹心も一門時点で枯れてないだろ あの人世界中に種撒いたのにあんなんだし、たぶん精子は弱そう >>443
超亀だが
海を渡った陸奥は雷と九十九以外にいないからなあ…
不破なら可能だが >>743
範海王が勇次郎の息子だと思ってた時期が俺にもありました マーダーライセンス牙に全身海綿体男というのが出てきたぞ
だが、弱かった(´・ω・`) >>744
わからんよ？
戦前戦中に真玄さんが、アメリカや中国や台湾やインドネシア等を渡り歩いて
大活躍した可能性も・・・・ >>740
相撲部屋も、親方の娘が力士婿をとって実質的には母から娘に部屋を継ぐ
そういう風に見えないこともない 弐門のあの大会、片山の乱入欲しかったなあ
一回戦はあの組み合わせでいいとして、二回戦前に飛田の前に現れて好意的に想いを引き継ぐ、または今の飛田に陸奥の前に立つ資格はないと飛田を虐殺して成り代わるでもいい
そしてifルート１、二回戦が片山戦になりそこで修羅がめざめる→シリーズボス前恒例の九十九大怪我まで追い込むも負け→海堂は私より、今の貴方より強い！みたいな事言って空王編の布石をうつ
ifルート２、二回戦がシガ戦になり終盤の針は無くなるくらいで内容は本編準拠→決勝片山戦で四神破られるくらいの苦戦→海堂は私より強い！
そんな感じで、あ、タフさ自慢の彼は存分にシガか片山に壊されて下さい 片山の新技が見たかった
菩薩掌を超える戦慄の殺し技
またまた厨二病っぽく「寸止めばかりでつまらなかったんです」とか言っちゃって 空手家最強なんてとっくに廃れてるのに片山みたいな雑魚出してどーすんの？
海堂ラスボスすら酷いのにw
やはりケンシン=実父ラスボスの方が良かった 空手家最強が廃れているのはショービジネスの世界でだろ
現に作中でショービジネスの「皇帝」を惨敗させてたし
ボクシング編もそうであったようにショービジネスと殺人技の違いなら
この作品では描写しやすい話のはず
軍用格闘技はショービジネスではなく殺人技の性格も帯びているが
そこはヴェガリーでもう描いちまった
だからって主人公と同じ血を引いている者だけがラスボス級に強いだなんて
おっ始めるとそれこそ重症すぎる厨二病で読者が大量に離れるだろうな 準決勝A
九十九VS呂蒙
呂蒙「実はあいつの遺伝学上の父は私だ」（という設定にしてしまえばいい）
準決勝B
山田VS太公望
山田「九十九の遺伝学上の父は私でね」
これでよかったんじゃね？ リングでは弱いけど実戦なら強いのか？w
ねーよ
空手家最強イグナシオを巨漢に描いておいて今更普通の体格の日本人が作中最強レベルの打撃を放つとかもうねw
そもそも血統でチートしてるのが圓明流なんだけどね 総合やると寝技が必須になるけど、寝技やる片山は見たくない。
立ち技だけで勝つところも見たくないし、立ち技だけでまけるところは余計に見たくない。 天才wで済ましてるからな
片山の強さは
どう考えても片山がイグナシオやレオン、ケンシン、シガに勝てるとは思えんが >>754
あるだろ
反則とられたり時間切れもない
１：１という縛りすらない
ドーピングOK、武器まであり
これで強さのランキングが変わらないわけがない 四門クラスのスピードがなければカウンターとれるんだろ
組もうと近づいてきたら菩薩掌一閃よ 多対一とか簡単に言うけど九十九ですら呂布とシガ二人がかりだと勝ち目ないぞ
あれは雑魚多数になら勝てるってだけ
よって無意味
ドーピングは片山はやらないだろ
武器も使わないだろ
空手家wだから
まあ鬼道館的にはアリなんだろけど >>759
九十九も山田や空王とタッグとかね
片山「私は刀など使ったことがありませんが、こう斬った方がいいと思いますよ
片山「どうですか・・・少しずつ頭に刃物が入っていく感じというのは 片山「シモヘイヘさん、あなたの銃をちょっと私に貸してくれませんか 最終修羅九十九の打撃を見切れると断言して空王前の海堂よりは優れてるんだから、
四門出す前の修羅九十九に圧倒されて最後に暗器に頼ったシガでは片山に勝てんだろ
ケンシンなら何とか掴まえられればワンチャンありそうだがシガと片山は同タイプだから素直に実力差が出ると思われ >>754
>空手家最強イグナシオを
ど～考えても陸奥に勝ってるよね。
「見えるから騙される」
からの
「目をつぶったら強くなる」
ってのは完全に舐めてるよ。 試合後に九十九が「もしあいつの中に人でないものが棲んでいたらｒｙ」と評してたからな >>765
それはない
作者ひどすぎるな
天才で済ますなっての >>768
もしなんか無意味
無いものは無い
無いやつは弱いのがこの漫画 菩薩掌はタネが割れる前ならともかく、今はカウンターのストレートを
ぶち込まれるだけだと思うんだが、どうして誰もやらないんだろう そもそも、菩薩掌できる体勢というだけで大ダメージは確定だとはおもうけどな
陸奥なら指穿で両耳に指を突き刺して殺すとか、飛田やジョニーハリスなら首つかんでへし折れそうだし 瓶コーラ売ってる時代で良かったよな。じゃないと練習できないし。
ビールじゃ金が掛かって仕方ない。 菩薩掌って片山が思い付きで作った面白技であって普段からそればっか狙ってくるわけじゃないからな 師匠との比率で考えると、才能ベースに一人で強くなったであろう右京さんの天才性はぶっちぎってるよな
シンゲン、徹心、クラウザーさん、ナニワの信楽焼、エザードロスと強いか名伯楽かの弟子ばっかなのに
まぁグラシエーロ父・祖父がどの程度強いのかはよくわからないが 鬼道館の館長が片山に教えられる事など無さそうだしな
精神修行的なものは籠ってた寺の住職が手伝った可能性あるが格闘技はほぼ独学だろう 天才じゃなければ菩薩掌は出来んわな。
あれは思い付かないし鍛練で出来るとも思わない。
空手も殆ど見よう見まねと独学なんだろうね。
片山が一目おくような師匠や稽古相手がいたらヤバかったのかも。 シガは速いだけの劣化北斗
最後あんなに食い下がったのも川原の想定外だったらしいしな 優しかったり臆病だったりすると弱くて
流派に限らず殺せる性格のやつが強いってのが川原世界
山田もそれで北斗には勝てないと思って逃げたんだろ
冬弥が北斗には勝てないって信玄が言ったのもその辺だろう ラスボスの海堂も好んで人を殺すようなタイプではないが果たし合いの結果、相手が死んだのであれば仕方ないって考えそうだしな 徹心が言うにはエグいこともできるらしいしな
目突き金的は当然出来るし 海堂は一応は獣持ちなんだよな
あんなさわやか青年のくせに
石を蹴り飛ばしたり
師匠を本気にしたくて金的狙ったり
九十九も片目潰されかけてたっけ 海堂と別で修業せずに一緒にやってたら空王の境地に行けたんだろうか？ 空王は結構相手とわちゃわちゃやるから片山の好みじゃないんじゃないか わちゃわちゃ…してたっけ？寝技も一級品だって証明は空王の空手とは別だし 爽やかに空手を追求し、空手での勝利のためにえぐいこしてもいいし最悪殺しても無問題だよね！
って考えると海堂なんかヤバイやつだな ボーガン避けとか爽やかだろう
引いてる後輩は爽やかが足りない しゅっと鋭い系のイケメンはなにやっても爽やかではあるな
陣雷さんじゃなにやってもさわやかじゃない 空王モードに入ったら森守みたいなもんだからな
気も消えて一撃マシーンになりきる イグナシオはその気になれば相手を殺せるんだろうか？ 海堂は一部はラスボスだったけど二部に入ったら
陣雷木村と三人で驚き役になって
しかも片山は俺より上と繰り返したり北斗に心底恐怖したり
後々ラスボスになるとは到底思えない扱いだった イグナシオは修羅ないかも知れないがマジックニーやれば普通に死ぬよな 普通の格闘漫画は恐怖すると格付けになっちゃうけど、修羅は恐怖してもそこまで問題ないから イグナシオはわりと飛田よりなんだろうな
糞強いけど修羅はなくて、でも並大抵の奴に本気出したら殺しちゃう、陸奥相手なら全力出せるっていう
究極のスポーツ格闘家 九十九レオン戦見てあかんとか焦りを出すあたりが限界なんだろうな
ああなっても諦めず血が勝利を求める奴が修羅なんだし
イグナシオが鬼持ちなら四門か空堂さんくらいしか勝てないだろう バーリトゥードで続けたならいつかアリオスムガビみたいに結果相手が死んだって試合は出るだろうな、ハリスと当たってたらそうなってたかもしれん
でも再起出来るかわからんようなダメージ与えて飄々としてるやつだし、わちゃあとかで済ますかもしれん 強さと修羅は中々両立しないんだな
身体能力高そうな配合を心がけ、頂なんダメなら次男を作ると修羅持ちでるまで子供を産み、それを生まれたときからシゴくことで陸奥は作られているのか 異人の血はともかく、源家や織田弾正忠家の血は肌馬としていいのだろうか
義経とかひょろひょろだったが ふと考えたけど四門あけて龍破って最強じゃね
確実に生首ポーンだからやんないんだろうけど ケンガンアシュラで、ムツモモイチ(陸奥百一？)ってキャラが出てワロタwww
しかも雑魚い（笑） >>804
四門無空波のモーションで直撃を避けれる空王にはまず当たらないだろうし、
龍波は予備動作多いから初見でもなきゃ四門が必要な相手には通じないと思う
四門開けてない状態とはいえ二部の片山に破られるような技だしな
｢当たれば｣一撃必殺の菩薩掌と位置付け的には近い感じがする 四門開けたら大技いらない
九十九はかっこつけて四神やりたがるが普通にパンチ当てたらよい 北斗レオンに対してはそうだが四門スピードで動けるシガ海堂にはまっすぐ攻撃するだけだと簡単には当たらないんじゃないかな？だから技が必要かもしれん
ケンシン戦な寝技スタートだからスピードに対応出来るかどうかは不明かな 首に当てようとするから予備動作必要なんであって、攻防中にアキレス腱とか手首や肘の腱狙って龍破打てばいいのに いやあれは衝撃波を生み出す為の予備動作だろ
四門状態なら足を交差させるだけで衝撃波生まれるかもしれんが、
両足を交差する必要は必ずあるから龍波使った後は必ずダウンするので強敵相手にはバクチ過ぎて使えない 四門状態なら手を交差させるだけでも龍波出そうなもんだが 高速移動から弧月の姿勢に移行するという予備動作で足クロスの威力に影響があるようには見えんような
飛田戦での反応と右京の目を閉じる対策見る感じ、敵の注意を散らすのが目的の予備動作じゃないの？ >>812
2´ターボの手龍波後硬直はマジきつかった >>813
そうなのかな、自分は目眩まし+衝撃波を作る力を溜めてんのかと思ってた
こう言っちゃ飛田さんには悪いが飛田さんが反応出来ちゃう程度の目眩ましを陸奥が奥義に組み込むかな…って疑問がある
特に本人も片山に言ってたが目が悪い(動体視力が低い)らしいし あれは「動体視力」じゃなくて「近眼」だぞ
それも桁違いの片山への強がり混じりの返しであって
飛田の動体視力が低いという描写は作中には無い あんだけ大仰な予備作と技の後のデカいスキを考えると、動脈切るくらいってのは微妙だよね
首ちょんぱできるならともかく、使わなくなるのは自然な奥義
飛田さんだって失血死なんかなんぼのもんやぁって姿勢で続行しようとはしたんだし 本来は脚で首を蟹挟みする打撃技でしょ
かわしても鎌鼬で攻撃するという二段構えの天翔龍閃みたいな技
四門版は確実に当てる青龍になるんだろう 四神って「こんな超人的な動きができたとしたら、こういう風にすると効果的だろうなぁ」って歴代陸奥が妄想していったものの集大成ってことでいいの？ 「ぼくのかんがえたさいきょうのおうぎ」として口伝はされてきたが実際に使えたものはいない
でも技を見れば一目でそれと分かるというか出す瞬間に認識できてるからな キバ君もいろいろ棲まわせてる人だったけど才能が足りなかったね 歴代の「陸奥」にも四神を出せるポテンシャルはあったはず 真玄は「四門」をあけた陸奥はいないと言っても「四神」ができた陸奥はいないとは言ってないからな
もしかしたら北斗も「四神」は知っていたのかもしれない
ウッちゃん青龍知っとったし 四門をあけてないけど全力で動いてなんちゃって四神…ってくらいなら一応陸奥ならみんなできるんかな
青龍とか動きとしては龍破ヒットから斗波するだけなわけだし
四門開きレベルの身体能力じゃないと、斗波につなげられずに落下するのかな >>803
後のチンギスハンだし義経の血は問題ないんじゃね >>775
相撲の禁じ手で両耳を同時に張るというのがあるね
危険さから禁止になったのだよね
珍味にも菩薩と同じ技が出ていたね >>828
「そういうわけでこれは「史実」なのである」 >803
Wikipediaをうろうろしてたら、坂上田村麻呂の娘が桓武天皇の妃になって
その後清和源氏につながったとあった
だから義経経由で坂上田村麻呂の血も引いてるらしい
坂上田村麻呂が修羅だったどうかはわからんｗ
>812
四門状態なら、指パッチンでもできそう >>828
826だが
川原センセがあとがきで全力否定してたから
わざとその説だしたんだすまんｗ >>827
その前に闇狩り師に出てたね
西瓜を使うところも同じ
何か共通の元ネタがあるのかもしれんが 耳叩くのは子供が楽に真似できて、子供の力でも鼓膜破れるから危険 ちな、太極拳には、
双風貫耳というまんまな技がある 確かスーパーですらないよな
switchから数えて何世代前だよ…… >>825
四神の型は伝わってたんだろうけどそれを実戦で使うには
四門が出来ないとダメってとこなんでしょうね あと対戦相手に恵まれないと引き出すものも引き出せないからね 四門に関しては真玄の話は当てにならないだろ
なんせ15の九十九(修羅)≫19の冬弥≫15の冬弥≫全盛期真玄だからな
陸奥としては弱すぎで、四門のことも感覚的にさっぱり分からなかったんだろう 真玄がケンシンと戦ってたら圓明流の歴史を終わらせられただろうに
不破の名は継げなかったとはいえ不破の家に生まれた人間を代走OKにすんのもどうかと思うしなぁ 圓明流史上最高傑作と、修羅なし状態比較ならそれを超える天才兄貴を育成した名伯楽だからまぁよし
種馬肌馬も良かったんだろうが、調教師も優秀じゃなきゃこうはならない 山田であれくらい闘えるなら信玄なら勝てたかも知れないな
壱門の回想だともっとめちゃくちゃ強いイメージだったのに
本人はビビってたような言い方だったけど 肉体が衰えれば弱気になるのも仕方ないだろう
故に自分と同年代の徹心が北斗に何ら臆することなく対峙したのをみて
（奴は凄い！今の自分にはとても無理だ）って気持ちがあの言葉だったのではないかと あやつとだけはやりとうない……は修羅の門における名シーンの1つだと思う おじいちゃんのきもち、でしょ
かわいいまごまご九十九ちゃんと殴りあうなんてできないっ！
みたいな？ そんなおじいちゃんの目に指突っ込んで容赦なくえぐる孫 >>848
ジジイの修羅が老いてただけ
あんなんでも若い頃は恐怖以上の歓喜に打ち震えてた
負けそうになったら四門開いたかも みんな真玄じいちゃんに優しいな、敬老精神溢れるレスばっかで微笑ましい
ただ戦ってる描写があんま無いせいか、刻を含めた歴代陸奥の中でも強いイメージがそんなに無いんだよな…
全員全盛期の時で真玄＞徹心≧クラウザーさんって感じだろうから強いには強いと思うが、
徹心やクラウザーさんの若い頃がどんくらいかよく分からんし
武蔵相手に受けオンリーとはいえ無手を捨てた八雲も強いイメージ無いんだが武蔵が化け物過ぎただけなんだろか？
伊織いわく武蔵に匹敵するらしい十兵衛に完勝した貴斗(漢字ど忘れ)よりは弱そうに見えるが だから昭和編を山田物語になんかしないで、
真玄クラウザー徹心編にするべきだったんだよ
それも、無印連載中もしくは終了直後に
>>852
天斗 徹心じゃかなわなかったけど、海堂さんなら四門あけられない真玄倒せそうなんだよな
陸奥不敗神話って、世代がボタンの掛け違えしてたら破られてる紙一重なところある >>853
俺もそっち見たかったわ、あと漢字の補足サンクスね
>>855
名を継いでない奴が負けてもノーカンだったりとわりとユルユルな感じはあるｗ
仮にも陸奥の業は使える葉月に勝った雷電や老いを理由にモチベーション上がらなかったケンシンが、
最強の相手じゃなきゃ意味が無いってプライドの持ち主だから助かっただけでウェガリーみたいな性格だったら陸奥の血は途絶えてただろうな… 空王なら歴代陸奥に全勝だよ
九十九補正で負けただけだし まぁメタ的なこというなら、壱門の約束からのライバル補正で超強化されてんだし言ってもしょうがない ケンシンや海堂には完全に圓明流は通じてなかったからな
四門なんて歴史上九十九しか使えん技じゃないと勝てん 空王に対し四神含めて圓明流は全て通用しなかったからな
圓明流じゃ倒せないから九十九は山田蹴りで勝ち逃げした
つまり圓明流最強は証明できず敗北で終わった形 主役とラスボス補正というバトル漫画の正統インフレのはずが、
実際の仕合の印象はデフレしまくってるという皮肉ｗ 実際は空王モード相手にしたら北斗やアリオス、レオンでは１分持たずに、しかも殺されることもなく優しくKOしてくれるであろう 四門のスピードにカウンター合わせられるんだから今までのキャラではどうしようも無い
山田キックで呆気なくやられてるように見えるが四門無空波食らって立ってきたり、
後頭部に蹴り貰って倒されたのに一週間で病院から出てくるタフネスも意外とヤバい 山田キックはダメージ自体は高い訳じゃなくて無空波でダメージおってるとこへ脳揺らして脳震盪なんだろうな
ボクシング漫画で圧倒されてるとこにラッキーパンチで顎打って逆転KOみたいな感じ >856
仮に真玄がケンシンに負けても、引退した陸奥だからノーカン、
静流の子供が本命と言えばいい
種馬要請は変わらず >>857
歴代陸奥なら初見で海堂を殺してるので負けないよ
ケンシンも無空波で倒してる >>865
食らったあと数秒間意識を保ってるので海堂の根性不足
瞬間的に意識を断たれたのなら我慢しようなないけどね そもそも北斗戦までの九十九は「陸奥」なのか？
あの時点で「陸奥」だったら河原で海堂死んでたかもな >>869
「陸奥」の継承権は得てたでしょ
証である刀は実家に置いてきた（真玄が預かったまま）ということになってるけど >>870
そりゃ陸奥は名乗っちゃいるが後に明確になっていく「陸奥」「不破」とそうでない圓明流の使い手でいえば明らかに後者よりな立ち位置だからさ 現代だし決着が付いてれば敢えて止めをさす必要は無いかと
刻の時代ですら陸奥と戦って直接殺されたボスは孫一、雷電、後日談の十兵衛ぐらいじゃなかったっけ？
沖田のあれも名誉の為に戦死扱いだが何だかんだ無理して動いた結果の病死だろう 現代ではそう簡単には殺せないからね……
公の試合の方が明確に事故という証人やまほどいて殺せるという 武蔵が満足しなかったら八雲今度こそ斬られてたかもな 確実に二人殺してる九十九は下手したら歴代でも多い方なのかな 初代不破である虎が描写有りでは一番殺めてるかな、次が雷？
虎は武田信玄暗殺&明智光秀とお供を皆殺しで、雷はニルチッイの仇の連中や騎兵隊を何人か
陸奥を継げなかった虎や雷はノーカンとすると…誰だろ？
鬼一は義経を逃がす時に恐らく相当殺ってるだろうが明確な描写は無い
単純に殺人数ならケンシンやウェガリー、シガのが多そうだし案外陸奥は人を殺めてないな >>869
試合開始時点では陸奥として欠陥品の状態だったね
冬弥を殺めてから獣が眠ってしまったと作中にある
終盤、北斗に追い詰められて獣が目覚めて
勢い余って四門まで開けてしまった >>869
獣眠らせた状態でしかも舐めプしてただけ
北斗戦で初めて本気の動き出したから片山戦や飛田戦は
なんだったのって話になった
飛田や片山相手だと戦いを楽しむって感じだったけど
北斗に関しては最初から叩きのめすつもりでやってたな
相手が一枚上手だったから逆に圧倒されたけど あれ先手を取ったからそのまま最後までボコってたら九十九の勝ちだったんだよな
四門開けずに勝てた
圓明流同士なら特に鉄則だったんだろな >>882
アズマみろ
ライフル弾を何発食らっても止まらない化け物だぞ
空王で勝てるわけがない >>877
八雲もモブを結構倒してたけど
あれも何人か死んでただろ？
爪楊枝刺されたヤツ死んでると思うｗ >>880
そういうこと。
だから、ジャンケン的な相性問題もあるかもしれないけど、
単純にＤＢ的な「戦闘能力の上下」で考えるなら、
九十九が四門を使わずに勝てた相手には、全て北斗は勝てる。
実際に北斗は、四門さえなければ九十九に勝てていた＝四門なしの九十九よりは強い、
のだから。
四門なしで九十九が勝った相手なら、
いわばその九十九の動きをそのままトレースすれば必ず勝てるわけで、
そのトレースが北斗にできない根拠はない。 まぁ二部のキャラでは北斗が圧倒的に強いのは間違いない
それ以降だと九十九もライバル達も成長していくから北斗がどのくらいかイマイチ分からなくて議論になるんだよな…
北斗が生きてて山田&キバちゃんと打倒九十九の為に修行する世界線とかあったら見てみたいんだがねぇ 信玄の言うとおり北斗=誰よりも圓明流だろうから
圓明流の強さってのはイコール北斗の強さだと思う
武術としての強さってのはもちろん相手に本来の力を出させない
殺人技術としての強さ
なので北斗がその後に出てきた強敵とどう戦うかってのは見たかった
空王に関しては四門と同じで人を超えた存在なので正直どうしようもない
圓明流が最強ってのはあくまでも人と相対した場合の前提だろうからな 北斗とキバの面倒あわせてみるとか、うっちゃん大変すぎるだろｗ
なかなか面倒なガキだしｗ 記録無し闇試合だけやった初見陸奥なら北斗全勝だよ
打倒陸奥研究で実力も頂点のケンシンには殺されるけど レオンや滋賀はビデオで四門見てるからな
その意味で北斗が一番哀れ そもそも神威で九十九を倒せてない時点で酷い
クリーンヒットしてんのに 親父譲りの一族屈指の頑丈さゆえだろ
頭割られても死ななかったんだぞ
素手で殺せる人間なんてこの世にいるのかと >>887
つかぶっちゃけ海堂が好きか嫌いかで決まる
アンチは理屈を捏ねるがそれは北斗にも当てはまってしまうからね >>898
作者は北斗現のこと大好きだよね。
たぶんツクモより好きかも 九十九は嫌いというより描きにくくなっていったんだと思う
色々制限されていってね >>900
武論尊は「北斗の拳」、車田正美は「リングにかけろ」とそれぞれの連載時のインタビューで、
描き辛い登場人物として、いずれも主人公を挙げていたからねえ。
武論「主人公は色々と制約が多い」、車田「主義主張が乏しい」が理由だったが。 想像だけど宮下あきらも桃以外のキャラクターの方が描いてて楽だったんじゃないかね >>904
wikiによれば両者お気に入りらしい
純粋悪は描きやすいようだ 川原先生が海堂を好きかどうかはわからんが、
二部の海堂を見てると徹心に心酔しつつもその域には届かない未来しか想像できん
山籠もりに何があったのだろう…
てか神武館の財力があれば山になんてこもらずにもっと外界から遮断された効果的な特訓ができたんジャマイカ 山ごもり・・・男二人・・・何も起きないはずかなく・・・ >>893
不破（半人前）に敗北してるしな
あの時点でケンシンはもう最強レース脱落 >>901
萌えハーレム漫画でメインヒロインの人気が出にくい、というのも
それが理由だと聞いたことがある
脇と比べて制約が多くて、とがったこともさせられない（やらせにく）ということからで
ギャルゲなんかもそうか、どうしても癖を前面に出せない >>908
道衣を脱ぐ日
修羅の使者たち
漢木村は突っ走る
真夜中のミット 山にこもって自然と一体になって五感を研ぎ澄ます鍛練でしよう？
蛇を捕まえて食べたり、人間の食べ物を狙ってくる熊を
殺すまでしなくとも闘って退けたり
イナゴを焼いて食べたり、マムシはまぁまぁ美味しかったり・・・とか
考えてみたら、陸奥なら生まれながらに
そういう生活を強いられてるわけだし 一度でも負けたら弱い 無敗がさいきょー それが言いたいだけの漫画
だからライバルとして立ちはだかるのはデビューしたての青ビョウタンが多い
海棠が例外っぽいが、山篭りⅡでリニューアルする前は片山にビビりまくってたし デビューしたての青ビョウタンって誰の事だ？
陸奥と戦った相手でデビューしたてと言えるのは羽山とライアンくらいだろ。 プロデビューは初めてでも暗殺者としてのキャリアは有るし、
青ビョウタンとか表現するような人間じゃないだろ。
大体シガ入れても3人じゃん。
一度でも負けたら弱いなんて決めつけはされてないぞ。
敗戦経験の有る奴も再び勝負の場に上がってるだろ。 >>901
主人公でない奴の試合の方が面白かったりするね 青瓢箪な奴はいないだろ
なんせ四門をみても挑んでくる奴らだぞ エンメイ流は不破と分かれてから四百年、不破の神威しか新技できなかったみたいだけど、他に新しい技思いついた人誰もいなかったのかな？ 刻だとわりとあっさり一撃必殺だったもんな
相手は殺す気で刀抜いてくるから時代が違うんだろうけど 圓明流も社会の近代化の波には抗えないということだな 圓明流は四百年前には完成してたけど、多数には使えないからマウント技術は磨かなかったと言いつつ、寝技は多数あるのが不思議だ。寝技から逃げる技術までなら分かるんだけど。 弐門になって急に足関節出てきてワロタ
まあアキレス腱固めだけは壱門でもあったけど 圓命流に知らない関節技はない って飛田戦で九十九が言ってたもんね
今から思えば実戦でチキンウイング・フェイスロック使ってたのが笑いどころ
だったけど あらゆる状況で勝利できるのが圓明流の技術だから。
多対一の状況の戦術も一対一の状況の戦術もどちらも身に付けるんだろう。
マウントを重視しないっていうのはブラジリアン柔術ほど一対一に特化した技術体系では
無いって意味で、他者の介入が考えがたいタイマンの状況なら普通に寝技も使うでしょ。 イグナシオにやった裸締めのことなら対人の戦術としては有効だし
そもそも圓命流の技だけで戦ってきたわけでもないからな九十九は >>939
飛田戦で九十九が飛田にチキンウイング・フェイスロックをかけようとしていた >>937
ギッ
飛田さんとか使ってなかった？一門でさ 今考えれば飛田ごときにあんなに手こずってダメージ負うって
そら北斗が見たらあきれ返るわな >>945
修羅九十九なら、飛田も二部片山も楽勝だろうしね >>945
そもそも北斗なら、訃霞とか紫電とかも開幕から使い放題だしな。
実質的には、九十九よりも持ち技の数が多いようなもの。
相手が圓明流を研究していて、徹心や巌みたいに圓明流を使える場合には、
「対圓明流返し技」という、これまた九十九にはない技がある。
上でも言ったが四門を使わずに九十九が勝った相手なら、
北斗は必ず、九十九よりはいくらか楽に勝てるはず。劣る点が見当たらない。 指を伸ばしたか否かの差で徹心に殺されてた事を忘れてはいけない 本来の動きを出せば片山なんかついて来れなかった訳だからな
さすがの北斗もあれが舐めプだとは思わなかっただろう
>>949
あそこはむしろそれをやった事を褒める場面だぞ
あれ空王の原型みたいなもんだろ >>951
いきなり龍波でも仕掛けるのか？
常識的な技では効果的じゃなかった気がするけど。 >>952
片山対徹心は見たいな
実力的にも拮抗してそうだし面白そう 北斗が徹心パワースラムから立ち上がるイメージがないんだよな
圓明流だし耐久力はあるんだろうけど 殺人技使うのOKなら指穿ズボズボしまくるのが早そう 「陸奥」が死なない限り立ち上がるように
「不破」も死なない限り立ち上がるんじゃないか？
と思ったが初代「不破」が死なずに沈んだんだっけな 九十九だって神威の所で試合止められて終わりになってておかしくないからな
北斗が甘いだけでシガならトドメ刺しにいっただろう 殺人経験無いから九十九に負けたって理由がそこら辺だわな
多分死んだっしょ？と確実に死んでるの違いはデカイんだろう
まぁ漫画だから捲れただけで実際なら大ダメージから動き良くなるなんて事は有り得ないんだがｗ >>949
北斗の勝負勘の勝ちやん
あれ100回やっても北斗を殺せんぞ >>954
まともにやり合わない
目潰し金的で勝つ 99が「自分はここでいい」ってあそこを選んだが
公正にクジやって北斗があそこを引き当てたら
どんな凄惨なトーナメントになってたかが少し気になる 徹心が食らった業は巌も食らう
つまり巌では北斗に勝てません 巌は飛田以上二部片山と互角かやや上ってとこじゃね
一応獣出してるから 二部片山より上ってことはないだろ
オカマより海堂・片山は強かったはずだぞ
オカマ戦以降に山田が対戦候補に選んでるんだから 巌が飛田や片山に勝てる訳ないだろww
虎砲一発で沈んでるしな。
しかも挑発に乗って九十九に打ってもらってあれだからな。 それよ
虎砲食らって起き上がる獣じゃなければ片山以下
あいつ耐久力低いのに菩薩モード入ったからな >>963
あれさ、片腕が肘からバッキリいってんのにどうやって持ち上げてんだろね？
四門開いたの？ 折られてない方の腕で持ち上げてるように描かれてるじゃん >>973
持ち上げたのは折られたのと反対の腕だろ 巌にいるのは鬼だからな
菩薩とか戦闘神として祀られてる阿修羅より弱いのはしょうがない
所詮大豆に負ける存在よ 正月から逆関節折ってきた 相手は真っ赤
後味…いいな蟹って >>958
ちげーよ、沈んだのはあくまで「陸奥」の未完成品
沈むことによって「陸奥」ではありえなくなった産業廃棄物を
不破と銘打って発売発表
たとえるなら486DXの出荷時チェックに
落ちることによって486DXではありえなくなった産業廃棄物を
486SXと銘打って発売発表したようなもんだ 俺の始まりはZ80だぞ
しかもクロックは4MHzだ 九十九とかパソコン使えるんか
ベルゲイト「我が社のMSエンドウズはぁ」
九十九「SMのエンドウ豆？」
ベル「ピク… この黄色い猿がぁ」 >987
つ九十九のサイト
ttps://www.tsukumo.co.jp/ 陣雷vsヤン・グーリットの試合が見たいです
喧嘩屋同士だから面白そう 見たい試合
徹心vs片山
滋賀vs片山
レオンvsケンシン
北斗vsウェガリー
イグナシオvsハリス
アリオスvsアーロン
陣雷vsヤン
陣雷vs超爆 >>995
北斗対ウェガリーは開幕早々訃霞2発で実質勝負がきまりそう ヴェガリー対ケンシンだな。何とか逃げようとするヴェガリーを
ケンシンが徐々に追い詰めていく絶望感が見たい アリオスvsアーロンじゃ地力に差がありすぎるから即KOで終了しそう
アーロンvsローマンの方が良い勝負になるんでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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