ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十五
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十四
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507338660/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured てか真面目に言ったセリフにも思えんのよね
>>784とかより
適当に小さなコマで
ブルマ「全く！アンタが悪人引きつけてるんじゃ無いの〜？」
悟空「そうかな〜？」
とか軽いノリで会話なイメージ
只の軽口でブルマは忘れてるけど悟空は覚えてたとか 言ってみれば目暮警部が何度も殺人事件に立ち会う小五郎のおっちゃんに
「君が殺人事件を引き寄せているんじゃないか？」と軽口叩くみたいなもんか
実際引き寄せているのはコナン君だけど >>781
>>784
だよね？無いよね？？俺の記憶違いじゃないよね？？？
でも、ブルマと悟空の関係性から「あー、そういや言ってたかも」と思わせちゃうのは流石鳥山だと思った。
>>786
ワロタww クリリンって少年時代かめはめ波覚えたの最後の方だったよな >>777
俺はあの両親の性格設定には納得だけどな むしろラディッツという新キャラクターの性格を考えた時に両親の性格の事も一緒に考えているだろ
「コイツはどういった親から生まれ、どういった環境で育ってきた」とか それが劇中での言動に繋がるワケだ ブウ編の最初の天下一武道会開催前だったっけか忘れたけどクリリンの「超サイヤ人はズルい」的なセリフのせいでよく分からんくなるんよな戦闘力が
クリリンはベジータや悟飯が超化しなけりゃ何とか闘える強さなのか？？？ 当時はなんとなく超サイヤ人無しなら同レベル、みたいな空気になってたね
冷静に考えてみるとそんなわけないのにwww 一般人と総合格闘技やってる奴が勝負して
後者が「じゃあ俺手技だけでやるから」って言われても勝てないよな？ >>787
悟空がいてもいなくても地球は酷い目にあってただろうから、地球が呪われているんじゃないか？
悟空と関係する前からレットリボン軍は人造人間を8体も作ってたから、ドクターゲロはほっといても極悪な人造人間作るだろ
悟空がいなくてもいつかはフリーザ不動産は地球に来ただろうし、
魔人ブーが地球に封印されていたのも悟空とは無関係だしさ 男に天使の羽とか〜って感じもあるが
天使羽の悟空と蝿みたいな界王様の絵は様になってたな フリーザ一族の明確な設定てあるの？コルドはどうやってフリーザを作ったの？母親とかいるの？ 悟空がいなかったらピラフがドラゴンボール集めて世界征服するからピッコロ大魔王は復活しないのか
もしかしたらレッドリボン軍とぶつかるかもしれないけど、本人が言ったようにレッドリボン軍の軍事力なら世界征服なんてドラゴンボール無しで出来るからピラフも簡単にやられるのか
レッドリボン軍が天下取ったらドクターゲロだって、復讐心が芽生えるはずも無いから人造人間も作りすぎたりはしないか
問題はフリーザとバビディだけど、フリーザはドラゴンボールの存在を知らなければ、地球みたいな辺境の星に滅多に来ないだろうし、
バビディの戦闘力ならレッドリボン軍の軍事力でなんとかなるか
レッド総帥一人勝ち バビディ単品で来るわけ無いじゃん…
最低でも最終セルレベルのダーブラはセットだろう >>797
バビディは用心深そうだし、ダーブラを仲間にしてそうだ
ダーブラvsレットリボン軍ならダーブラの圧勝だろ そもそもレッドリボン軍の連中はろくでなしばかりだから
バビディに全員M字にされるだろ
スポポビッチみたいに ピラフVSレッドリボン軍はレッドリボン軍が勝つだろう
ピッコロ大魔王VS神はどっちが勝つか解らないが、サイヤ人とフリーザはいづれ地球征服に訪れたと思われる
セルと人造人間は生まれない
バビディはダーブラを連れてやってきただろうな バビディ＆ダーブラが勝利するにしても
エネルギーが集まらないから魔人ブウが復活する展開はないな
しない方がバビディのためでもあるけど（最終的には殺される未来しか想像できんし） エネルギー自体は集まるんじゃ無いの
時間が少しかかるだけで
別に地球以外から集めて注入してもいいだろうし サイヤ人の力にビビる界王神やバビディ陣営達とか
変な爽快感あるよね エネルギーの条件は汚れの無いエネルギーだから
バビディはエネルギーも弱いのばかりだしさっさと地球を去っていくかもしれない
それならある意味地球は被害は少なく済む
善良民が多いナメック星が実はヤバイんじゃ・・・ ナメック星もドラゴンボールの存在を知られてなければ無害だよ
バビディ達だって宇宙船無ければ行けない星だろ >>766
悟空がべジータ瞬殺してたらブウ復活なかったよね 悟空が居なかったら・・・
バビディに操られたダーブラが、フリーザ・ギニュー特戦隊、ザーボン、ドドリアを瞬殺する映像が目に浮かぶ >>808
バビディに操られてしもべになる可能性もある >>807
一瞬でブウのエネルギー溜まるだけじゃないのか？ ブウ復活に必要なのは汚れの無いエネルギーだからM化した時点でベジータは汚れている
対象になるのは悟空のダメージだろう ifを妄想して楽しめるのもドラゴンボールならではだね
ドラゴンボールは事件がシリアルに繋がってて、前後で因果関係がある事が多いのが特徴だよな
ピッコロが生まれたのはピラフが願いを叶えられなかったせいだし
ピラフが願いを叶えられなかったのはウーロンが願いを横取りしたせい、
ウーロンが願いを横取りできたのは悟空がかめはめ波使ったおかげ、
悟空がかめはめ波使えたのは亀仙人のかめはめ波を見たせい、
亀仙人のかめはめ波見れたのは牛魔王が悟空の如意棒に気づいたせい、
という具合にどんどん遡れる
逆に見れば最初の設定や事件がドミノだおしみたいにどんどん繋がってくスタイル
凝った設定を次々と追加して世界観膨らませていく作品も多いけど、ドラゴンボールはこのドミノ倒しが面白いんだよね
難しい説明しなくてもわかるからシンプルだし ダーブラはせっかく暗黒魔界の王という素晴らしい設定で登場したのに最後までバビディの言いなりのまま終わったというのが消化不良
ブウみたいに最後はバビディを裏切るぐらいの事してほしかった ブウ編の事とは別に悟空とべジータが完全決着つける物語も見て見たかったな。それだと天津飯と被るからやらなかったのかな ダーブラはプロフィールは最高だけどデザイン的にちょっとかませ犬っぽく描かれてた気がするからそこまでストーリーに絡まない様な予感はしてた
悟飯とかも最初から舐めてたしセルぐらいの強さかな？とか悟空に言われてたしね
でもダーブラもブウぐらいの力が有って三つ巴の戦いとかも面白そう >>811
バビディ自身が同士討ちさせればエネルギーはたっぷり頂きと言っているから、悟空とベジータの両者からエネルギーを奪っているはず
それに元々が悪だったダーブラらとは違いベジータはキビトが心に悪を持たぬ者しか戦えないと言った時に言及しなかったり、ダーブラも感情をあらわにするまで全く悪に気づいた様子がない
自分の意思でわざと邪心を剥き出しにしただけで平常時や無心になればベジータは問題なかったんじゃないかな >>790
何とかなるならサイヤ人やピッコロとの対戦を避けられるように祈らないし、悟空だって帰った方がいいとは言わないと思う 邪心がないなんてほうが普通じゃないしな
悟飯だってキレたら邪心がないなんて言えない言動だし >>790
ピッコロを誘った後の悟飯「ボクだって出るからには優勝したいしな」
大会直前の悟飯「武道会では超サイヤ人はなしということにしませんか？」
ベジータ「まあいいだろう、誰も超サイヤ人にならなければ条件は同じだ、オレの優位に変わりはない」
ダーブラ「界王神とキビトのエネルギーは使えないとして…3匹（悟飯、悟空、ベジータ）ほどは素晴らしいエネルギーを持っているようですな」
バビディ「そうみたいだね」
悟空の超サイヤ人を見たバビディ「なっ…何だあれは！？」
これらを見ると、ブウ編ではノーマルの悟飯、悟空、ベジータ>ピッコロに思える 悟飯がビーデル痛めつけられてブチ切れて超化したとき、なんでヤムーが持ってたやつは反応しなかったんだ？ 無反応なんて描写あったか？
単に相方が先に気づいて騒いだから、そっちに印象行っただけなんじゃ無いの >>811
ご飯が超２同士で戦っているからだ
バビディ達もアイツら同士で戦ってもらえば
みたいな発言してる >>813
そもそも何故ダーブラというキャラクターを作ったか？
要はセルと同等かそれを上回る強さのダーブラをかませ犬にすることでブウの恐ろしさはセルとは比較になりませんよと伝えているわけだから
あとはサイヤ人やフリーザの名前も出すことで殺戮や破壊行為をするのは同じでもブウの恐ろしさはフリーザとは比較にならないと伝えている ダーブラは後期ドラゴンボールでは珍しいファンタジーキャラ
他のは宇宙人や、宇宙人や地球人が作った人造生物なのめ >>824
ブウがやべぇ
ってのはダーブラ出す前から十分伝わってたけどな
ダーブラの役割は悟飯の立ち位置だろ
弱体化してて役に立たんよっていう 超アニメはよく知らんけど未来トランクスがダーブラアッサリ倒したんだっけ？
今更だけど強さ滅茶苦茶だな >>826
そうかぁ？
コイツら雑魚だしブウとか大した事無いんじゃね？
って空気だったろ
出る前からブウはヤベェってのは、どうせいつものパターンで無茶苦茶強い奴が出るんだろって読者のメタ的な予想にすぎんと思う >>828
強い弱いじゃなく不穏な雰囲気バリバリ出てたじゃん
何か分からんがやべぇって
でも悟飯がいるからでぇじょうぶかと思ったら弱くなっちゃってた >>827
あっさりは倒していなかったと思うが
キビト目の前で殺されて界王神いたぶられて超２に覚醒する場面がある
さらの界王神が命と引き換えにダーブラ足止めしてトドメを刺した
認める認めないは別にして、漫画の方は強さにそれなりの説得力はあるよ 未来の界王神はちゃんと仕事したんだよな
結果的に破壊神も消えてしまったからザマスを喜ばせることにはなってしまったが 1．ベジータ曰く、ダーブラは界王神が恐れていたほどではなさそう
2．ベジータ曰く、ツバさえ気をつければなんとかなりそうだった
3．ベジータ曰く、あのときの悟飯以上のパワーを持つ超2悟空と同格（魔人）
4．悟空もベジータもダーブラに勝てるとは一言も言っていない
5．結局わからん ぶっちゃけダーブラとセルなんて荒れる程のネタなのかというか
セル自身について語ってやれよ…
今の超でも完全スルーだったな
ドラゴンボールの悪の顔であるフリーザ
原作では最強最後の敵だったブゥ
セルはなんか扱いが微妙…若本がふざけるネタに使われたくらいか >>829
最初から御飯がいるからなんて安心感は別に無かったぞ…
訛って弱体化なんて常に言われてたし、ブルマの言う悟空の不思議な安心感には程遠い
不穏な雰囲気の場面なら個人的にセルの卵見つけた辺りを推したい
あの辺の不気味感は異常 実際の強さは兎も角
あんだけ死ぬほどっていうか死んだくらい苦労したのに
のほほんと「セルって奴がいて同じくらいかな〜」
とか軽く言っちゃうのがなんともドラゴンボール 悟飯は勘がいい、頭の回転早い役どころ
よくセルの抜け殻に気づいたよな
ナメック星で咄嗟にベジータから四星球隠したり、レーダーを時計と嘘ついたのも五歳児とは思えない
他にも人造人間出現時に気がない事に気付いたり、ピッコロのＳＯＳに反応したり、ナッパの母ちゃんがデベソなの当てたり フリーザ編で終わってればなんて言わないが
ナメック星でのそれぞれの陣営の思惑が絡むのは面白いのは確か
ベジータとのお互い信用できないけど今は仕方ない共闘とか そういえばセル編も地球軍、人造人間、セルとで三つ巴っちゃ三つ巴だったのか
ナメック星に比べてあんまりそういうイメージは無かったが言われてみればそうだな >>838
五歳ってのをついついわすれて10歳くらいと思ってた >>837
7年も経ってるから仕方ない
ガンダムで言えばZガンダムの時代になっちゃう年月だもん 当時の読者は初見でメカフリーザを見て
最終よりパワーアップしてるように見えたのかな？
メタル化＝パワーアップ感は強いはずなんだが…
その後の瞬殺関係無くどうにもオンボロ感あるわ >>844
ガチャガチャでメカフリーザ当たった時めっちゃ喜んでたよ
かっこよかったし
コルド大王の角は隣のおっさんの家の壁で削った 当時はメカフリーザ瞬殺のショックからか、誰も本当にパワーアップしたなんて信じてなかったような…
本人が根拠なく強くなったと思い込んでるだけ説とか、フリーザの死体を使ってそれっぽく作ったニセ者説とかいろいろ言われてたなあ >>844
メカフリーザは強化されたイメージじゃなくて、継ぎ接ぎでボロくなったイメージだな
映画版のメタルクウラは強化されたイメージなんだけど >>846
パワーアップしてたらあのフリーザが瞬殺とかありえ無いって感じかね
フリーザの強さを擁護したい気持ちだろうか >>844
当時はトランクス出現のインパクトでメカフリーザはどうでもいい感じだった フリーザの瞬殺は力道山が刺殺されたのと同じようなものだと思ってる でも晴れてフリーザが超天才という設定になったんだから結果オーライでしょ
生まれたままの戦闘力でナメック星でのあの強さで4ヶ月必死に鍛えたら超サイヤ人神レベルにまで追いついてきたんだから メカフリーザは桃白白とおんなじ印象
サイボーグ化すると雑魚化する説が適用されたって言われてたな >>848
それもあるし、同じ超サイヤ人で戦いが成立してた悟空が相対的に弱くなるのもイヤだったんだろうね >>852
そうそう
イメージ的にはまさにそれ
今さら機械化して強くなるわけないって感じ
まあ直後に地球の科学力で作った人造人間が出てくるわけだが… >>854
作者はそれを意図的にやったのか、気づいてなかったのか？ >>855
あー、わざとだったかもしれないね
フリーザ軍の高度な科学力さえ、はるかにしのぐ天才ドクターゲロが作った人造人間って感じで、そこもかませたのかも サイボーグになろうがなるまいがタオパイパイなんて大魔王やマジュニアの足元にも及ばないだろ
後タンバリンやドラム以下じゃん メカフリーザと19号ってどっちが強いのか未だにわからん
どっちも超サイヤ人に歯が立たんし >>858
そこは微妙なラインだよなー、個人的にはフリーザに勝ってほしいけど >>858
19号だと思う
まず地球帰還時の超悟空の強さを見ていたはずの天津飯が心臓病の超悟空の強さを見て驚いているから、心臓病悟空>帰還時悟空だと思う
帰還時の悟空はトランクスに「あなたの強さを知って少し希望が持てました」と言われるくらいだから当時の悟空でもフリーザを一撃で仕留めるのは可能なはずだが、心臓病悟空は19号を破壊出来なかった
いくら心臓病でもフリーザ以下ならもっとあっさり倒せていたはず うわー、反論出来ないけど嫌だなー
フリーザの方が強く在って欲しかったなぁ
唯一反論出来るとしたら天津飯にそこまで察知出来るかって所だけど正直説得力が無いな
感情移入的にはフリーザが19号より弱いのはかなり嫌なんだけど >>785 違う
「あんたのせいでヤムチャが…あんたが代わりに死ねばよかったんだぁ！」 心臓病
この謎の説得力凄いよね、超化したら悪化とか >>861
もっといえばフリーザを一撃で仕留められるトランクスが強すぎると言って絶望する人造人間がフリーザ以下なら悟空も「強すぎる？これならトランクスでも勝てる」や「こいつは本当にトランクスの言うような奴なのか？」とか疑問視しそう >>847
設定上は解らないが、少なくとも見た目は雑魚臭しかしない見た目だよなあ
要はナメック編で言う所のキュイみたいな立ち位置だろうね >>862
マジレスすると人造人間編入ってからと思う
その段階だと、悟空が敵を引きつけた実績ってブルマの認識ではまだサイヤ人編一回だけ
その後フリーザの来襲、ゲロの動機の判明と悟空が原因のトラブルが続く
だから3年間の修行のどこかか、セルゲームの前の数日間で言われたんじゃなかな
悟空の口ぶりだと前者っぽい感じもするが 悟空の人造人間編の戦績は3戦3敗（対19号、対セル、対セルジュニア）
対19号はベジータのかませ、対セル・対セルジュニアは悟飯のかませ でも悟空ってフリーザには勝ったけど宇宙船が壊れて地球にはもどれなかった
そして星と共に散ったけど、どうやって生き延びたんだろうな
ナメック星に行ったんだよね確か
その時に瞬間移動も覚えたよね 近くに他のがあった
ボタン押したらヤードラットに行った
ベジータ「そうかギニュー達のか！」
ってハッキリ書いてるじゃん… ギニュー隊はヤードラット攻略中に呼び戻されたんだね >>869
お前原作読んだのかってレベルの書き込みだなw >>867
悟空が原因のトラブルなんて子供の頃だってそうじゃん ドラゴンボールを探しに海底洞窟へ入ろうとしたら謎の潜水艇が魚雷を撃ってきた
何事か!?と驚いていたら悟空が一言「またレッドリボンの奴らかなぁ」と呟く
当時のブルマとクリリンからしたら明らかに悟空のせいで悪い連中に命を狙われる羽目になった
魔Jr.だって悟空目当てに天下一武道会にやって来たしな 悪いやつを引き付けるのは昔からだぞ >>873
あくまでブルマの認識でってことね
レッドリボンはこの「ひきつけた」には当てはまらないのではなかろうか
https://i.imgur.com/QQXA0Ar.jpg
ブルマも自分からトラブルに突っ込んでって巻き込まれたわけで
マジュニアも同じ
ブルマと悟空はピッコロ大魔王が復活した理由を知らないからな
大魔王を倒さなければ世界が滅ぼされてた認識なわけで、感謝こそすれど、「あんたが大魔王倒さなければマジュニアは来なかったのに」とは思わんだろ マジュニアが天下一武道会に参加するのはマジュニアが勝手にやってたことだし
悟空は呼び出されたにすぎん とよたろう氏は頑張ってると思うけど
最初の「またな！」の場面は
やっぱ誰が描いてもダメだろうなって思った
別にそんな仕草とかしないのに、やたら様になってるよね、あの指 吸収以外でセル特有の技って何が浮かぶ？
超で完全無視は酷いとか聞くが
フリーザの指ビームとかブゥの無限再生&魔法
に比べるとバンクというか使いやすい絵面がなさそう セルは見た目のインパクトと
歴代の敵の総集編というのが売りだからな 原作は自力でカリン塔に登るけど映画は桃白白に飛ばされてたどり着くよな
しかもまだサイボーグじゃない桃白白と天津飯が共演してるしな 桃白白の時期は
メカ>生身って言われても納得しやすいんだけどな
あの世界は生身もだけど科学も半端じゃないし
流石にメカ>最終フリーザの肉体強度
ってのは納得し難くなる >>856
17号がドクターゲロが人間ベースの人造人間作った事に疑問を持った事に対しての答えさえ連載終了後数年経ってから気付いた俺にはそんな発想すらなかったw >>858
>>860
強さはフリーザ＞19号だと思うよ
ピッコロが20号を圧倒してたけど3年修行したとはいえフリーザには勝てるとは思えないから
あと心臓病悟空＞帰還時悟空ではないよ、ピッコロが超サイヤ人なのにあのザマだのあんなもんじゃないって言ってるし >>851
なんであれ4ヶ月にしたんだろな
4年にしとけばさ･･･
それかブウ編登場までの7年の空白期間まるまる地球が落ち着いてたのはフリーザが引きこもってたからとかなんか色々あんだろーに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
