ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十五
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十四
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507338660/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まずまとめると、ピッコロが有利なのは頭脳と技、17号が有利なのはスピードと無尽蔵のスタミナ
17号曰く「パワーは互角」とのことだがここでいうパワーはおそらく総合的な戦闘力のこと、ピッコロ曰く「パンチには重さが足りない」ということは単純な力という意味のパワーならピッコロが上かな
あとピッコロには再生能力や腕を伸ばす能力、17号にはバリヤーがある
こんなところか >>455
そちらこそ、ピッコロが撃つ時に17号とセルに距離があったこともわかってる?
しかもピッコロが発射寸前になってやっと「やばい」と気付いた
その状態でやっとこさ避けてる、距離のあった状態でこれなら最初から17号に向けた一撃だったら結果は見えてる >>447
そのピッコロより遥かに強いセルにコテンパンにやられたにもかかわらずダメージを負ってるからといって自分がとどめを刺すと言って吸収された17号
いくらコテンパンにやられたのが屈辱だからといってもこれを油断といわずに何という?
しかも16号の警告まで無駄にしているわけだ >>441
ダーブラとの戦いでは悟飯は超2には(何故か)変身してない >>457
だからさ倒れて地に伏せてたから気付かったわけで、気付いて避けてるから
戦闘シーン見直してみたら?
やっとこさって言うけど17号は全く別射線上まで待避できてるから 仮に激烈光弾が直撃すれば倒せたとして
撃つ隙、当たる隙がないからタイマン時に使わなかったんだろ
ピッコロからすれば一刻も早く破壊したいわけで
大技は瞬間移動や地球の人質などがなければ決まらない世界だよ
あの辺まで進行してると >>460
うん見直した、地に伏せてるから気づかなかったとわかる場面なんか一切ないね、そもそも原作じゃピッコロが構えた時点で17号が伏せていたかも不明
しかも別射線上のセルに向けて撃ってるわけで17号とは距離があったしね >>461
勿論そうそう撃てる状況なんかないかもしれないがどう活かすかは元神だった者の知恵だろう
切り札はいざという場面を見て使う物だし >>459
してるよ、武道会で「なってあげましょうか?」と言って変身して肝心のダーブラ戦で変身しない理由がない
しかも間近で見たキビトに
「キビトは死んでいたから知らないのです、この悟飯さんの信じられないほどの凄い力を」
「あなたはあの3人のサイヤ人の凄さを見ていないので想像もつかないでしょう」
から、武道会の超2を上回る力を悟飯が出しているのは確実 >>462
伏せてるからあの飛び込みみたいな体勢で逃げてるんだろ
そうじゃなきゃ飛べばいい話だし もうピッコロの勝ちってことにしておいてあげよう
そうすれば彼も満足だよ
ピッコロは17号より強いし、ダーブラともそこそこ戦えるんだよ 17号立ち上がろうとする、ピッコロがセルに攻撃、射線上に居る自分も巻き込まれそう、「やばい!」(立ち上がる体勢から回避行動へ)
読み返してみたらこんな感じだった >>462
別射線なら避ける必要ないじゃん
知恵だの作戦勝ちだの
根拠のない妄想話しかしない ピッコロは一人で精神と時の部屋に入ったのが良くなかったな
フリーザでもいりゃよかったんだが >>464
なってないよ 超2になった時の稲妻のようなスパークが無い 鳥山はこういった「絵で表現or説明する」演出には内心面倒臭くても絶対に手を抜かない
現に悟空やベジータが超2になった時もちゃんとスパークが描かれてるからな ネコマジンではオニオでもスパーク出してたような気がするが、当時の鳥山はアレを超一と超二、どっちのつもりで描いていたんどろう 俺的に少年漫画の最高のボスキャラはフリーザなんだがお前らはどう?
まあメカ化して地球に来た時は残念だったけど
ドラゴンボール中は勿論他の漫画含めてもあれ程の存在感は中々無い
匹敵するのは漫画じゃないけどドラクエのゾーマぐらい ラオウ、悪魔将軍、シュナイダー、赤カブト、サガ、邪鬼、DIO、山王 最高のボスキャラと言ってるから、複数挙げるのは反則だろ >>474
反則だけどめちゃくちゃ良いチョイスだな、全キャラ異論ないぐらい光ってるわ >>468
別射線でも巻き添えを喰らうことは十分考えられたんだろ、どんな技かわからないわけだし実際に爆発力の範囲も広がったし
そもそもフィクションで決着ついてない戦いに決着がついていたらどうなっていたか?っていう時点で妄想や想像の範疇を出ないけどな >>465
ならアニメみたいに立ち上がって逃げた後に伏せたり立ち上がって飛べば良い話 >>470
でも悟飯に関してはキビト戦で既に一度変身している
ただ弱体化を表現する意味合いと、セルと互角くらいからそれよりずっと強い相手との戦いで超2になってないと疑う読者はいないと考えて描かなかった可能性はあると思う
最初はともかく、悟飯の弱体化を表現する意味でわかりやすいのがスパークなしと、描く必要がないなら面倒くさがりのあの作者ならまず描かない >>479
スパーク有りで描いた方がもっと解りやすく超2悟飯の弱体化とダーブラの意外な強さを表現出来る筈なのに実際は描いてない
オーラの描き方も超1と超2とじゃ違う(スパークは関係無い)しダーブラ戦でのオーラはどう見ても前者のそれ
それに超2になったらもっと威圧的になる キビトに対してもそうだった だけどダーブラ戦での悟飯は全然威圧的じゃない
だからあれは超1として意図して描いてる事になる 「面倒だから〜」なんてのはシャイな鳥山なりのリップサービス
鳥山が本当にお前の言う通りの漫画家だったらセルの身体の斑点模様だって形態進化させた際に消す >>472
俺はブウだな
だって殴っても千切ってもってか自ら千切って腕リモコンしたりダメージが分からないのが怖かった >>480
じゃあセルくらいと評価された後に思ったよりずっと強いというのと、武道会で超2を間近に見たキビトが知らない悟飯の力をどう説明するよ?
完全体セルですら超1では全く歯が立たないのにそれよりずっと強い相手に超2にならないって勝つ気ないのかとしか思えないしキビト戦で変身出来てそこで変身出来ない理由がないだろ
そもそも当時は超サイヤ人2という概念がまだない時なので描きわけるとかいう以前の問題では?
超2がまだ超サイヤ人第5形態とか言われている時の話で、超2=スパークっていうのはその後に出来た言わば後付け設定だからその時点ではスパークの有無自体をそこまで重要視する点でもないと思う
作者が演出面で必要性を感じたら普通にスパークくらい描くと思うが、それは面倒くさいとかいうのとはまた別の話
あくまで悟飯の場合は超2=スパークという設定がまだない時なのでスパークを描く必要性が無いという意味
それにダーブラに対しての「逃げるのかお前?」とか威圧的に思うけどね >>478
なんで逃げた後に伏せるんだよ
伏せた体勢(崩れた)だったから飛び込みみたいな避け方をしてるんだって言ってるんだろうが >>484
射線上から離れた場所にいてもそこにいたら巻き添えを食らって無事では済まないと悟ったいうこと、だから飛び込むように慌てて逃げた
17号がどれだけ飛んだのかはわからないけど放射線上から離れていてもダメージは免れないんじゃ17号に向けた一撃だったらやはり結果は見えてる
しかもセルの位置から見てもセルがそこまで歩いていないうちに撃ったようだから溜めの時間もなさそうだし技の速度を見ても回避は厳しそう その後成長しないセル
とてつもない成長を遂げる17号
今なら亀仙人やクリリン以下のセルw セルはサイヤ人とフリーザの細胞を両方持ってるし、本当に修業一切してないから鍛えたらゴールデンフリーザ超えてもおかしくないスペックはある 読者には気を貯めてる事が解っても、17号が気を貯めてる事に気づいてる描写なんか無い事に気づかない奴 >>466
そこそこ戦えるって書いたの俺だけどダーブラ自体は好きなキャラだな
暗黒魔界の王って設定があるのに前座扱いで退場したのはもったいなかった
あとそれまでの敵には無い炎や剣を使うスタイルも好き ピッコロが悟空やベジータに肩を並べるには
やはり父親との融合が必要か
父親も地獄で修業していたとか 天津飯の気功砲はセルの第二形態を足止めするほどだから桁外れにオーバースペックの技だな
それを「ふぅ脅かしやがって」程度で凌いだナッパのタフネスは凄い >>492
セルを止めたのは新気功砲だから
天津飯がマジメに努力して改良した成果 悟空やクリリンが天津飯からいつも技を借用しているように新気功砲をやらないのは
戦闘力数値には依存しない系統の技なのかね、ドラクエの呪文みたいにメラはレベルが上っても
メラの威力のままみたいな、それとも天津飯オリジナルで誰にも教える気がないのか そもそもピッコロ大魔王の魂って存在するのかな
悟空に負けて爆散した後閻魔のとこ行って地獄に送られたのかね >>492
そりゃあの時は片腕失って「気功砲を使ったら力尽きて死ぬ」ってくらい体力も気も大幅に減ってたからな 本来の威力には程遠いだろうよ >>494
太陽拳は難しい技ではなく他に類似技が無い補助系
気功砲は命を削る上に攻撃技なら他にもあるから使う必要が無いわな
>>489
感知できなくても直接対決で視認してれば溜めてるのは分かるだろ >>474
カイオウ、名朋、ハーデス、フェニックス、藤堂剛毅
うーん......
JOJOはDIOの他キラやブッチディアボロは良いんだけど最強のはずのカーズが影薄い >>495
セルを足止め出来るぐらいだから倒せてもおかしくないはずなんだがどう考えても天津飯がフリーザを倒せる訳がないという矛盾
天津飯に見せ場を作ったけどあれはちょっとやりすぎだった様な気がする >>490
個人的にもダーブラは少し勿体無いと思う、確かにブウのかませ犬でセルと比較することにより同時にブウはセルとは比較にならないくらい恐ろしいというのを表現する目的はあっただろうけど、もう少しくらい見せ場はあって良かった
まあピッコロと17号に関しては間違いなく互角とは思うし自分の持ち味を活かした方が勝つとは思うけど
ピッコロはノーマルの悟空、悟飯、ベジータより劣ると思うからダーブラ相手じゃ話にならないが >>480
超3の瞳孔やトーンもその後省略したりしてるからあんま当てにならないな アニメだとダーブラは精神統一して気を高めるんだよな 新気功砲を悟空がマスターしていれば、フリーザやセルの粉砕もかなり前倒しできる可能性があった
しかも、かめはめ波のようなエネルギーが収束して延長するタイプと違って惑星に対するダメージも
限定的なものになる >>503
まあアレは時間稼ぎだろうけどね
大人の事情というか ところで、裁判員裁判ってサイバイマンサイヤマンに聞こえない? 最近あらためで原作見直してやっぱりフリーザ編がピークで
その後どんどんつまらなくなってる。セル編からほんと嫌い
悟飯を主役にするために無理矢理強くしてるのが見え見栄だし
悟空を弱くしてなんか息子に責任追わせる悪者みたいにして、自分がいるせいで地球に平和が来ないというような
台詞まで言わせて自ら死んで退場させるとか最悪すぎ。これで当時よく批判が行かなかったな。
戦いが嫌いで真面目なだけで魅力ない悟飯を持ち上げたところで
その後糞つまらなくなるのはわかりきってたはずなのに
そこまでして交代させようとする鳥山ってなんだったんだろう。
これのせいで悟飯嫌いになったよ
フリーザ編までは神で、セル編からブー編まで世間でも評価が落ちたのは
悟空をナンバーワンから降ろして退場させたから。これにつきる。
やっぱりあれはほんとに間違いだった。
ドラゴンボールは悟空の成長物語なんだから、地球側は悟空が最強、
ライバルに2番手のベジータ、これだけで十分人気を保てるのに分かってない作者は。
悟空は純粋で優しくて強くなりたいとまっすぐに生きてるからかっこよくて人気だったわけで
こんなカリスマ主役はいないんだよ。悟空の子供なら交代してもいいだろとか言う甘い考えが間違い
連載終了してようやく気付いたのか今は完全に悟空とベジータ頼りの話にしてるけどさ
DB=悟空、DBファン=悟空ファンなんだからこの基本は絶対守らなければならない。
そもそも純粋サイヤ人より劣等血筋の地球人との混血が強いみたいにするのがおかしい
下手に原作で悟飯を持ち上げたせいで、今になって超とかで悟空のほう強くするためにいろいろおかしくなってるし
原作のセル編からもう一度書き直して、あの展開はなかったことにしてほしいぐらいむかつく >>508
>DBは悟空の成長物語
だったら魔Jr.倒したところで終わりで良いね サイヤ人もフリーザも要らない ブウ編がなかったらベジータの自爆もフュージョンもポタラもサタンの活躍もなくなっちゃうからなあ
気持ちは少しわかるが同意できんわ >>509
は?意味不明
伝説の超サイヤ人になって宇宙1にならないと意味がない
それにあれで終わってたら悟空がサイヤ人という本当の素性がわからないだろ
成長ってまさか子供から大人になるまでの身体の成長ことだと思ってるとか?w
そうじゃなく精神的にも技術的にも強さもすべてが成長するってことだよ
父親になったのも精神的な成長、超サイヤ人になったのも成長
とにかくフリーザ編は一番よくできてて面白い。
サイヤ人の誇りを教え悟空に仇を頼んで死んでいったベジータ
クリリンの死で超サイヤ人になった悟空、これだけ感動的な名場面はない
サイヤ人の歴史、ベジータや悟空の歴史、フリーザと悟空父からの因縁などなど
すべてが分かり、悟空とベジータの魅力が一番出る話だからなくてはならない。
セル編こそまじで糞、悟空をあんなふうにして、人造人間編でも未来トランクスとか出して
倒してもそっちの未来は変わらない平行世界とか言う糞みたいな話にするし。
悟飯に無理矢理主役させるぐらいならフリーザ編で終わってた方がまだよかった
あとはバーダックの話で1冊本出せばよかった
たぶん一番多い意見だと思うけど。
再び連載はじめるにしても、悟空はセル編から死んで7年とか無駄な時間も過ごさなくて済んだし
今の超のコンセプトはいいと思うから、あれでもうちょっと早くはじめてたらもっとDBは人気になったと思う >>510
ブウ編もセル編もあってもいいと思うが、
悟飯を一番強くして悟空が死んでるのがなければね
悟飯だけ潜在能力引き出すとか他力で強くなったのもまじで嫌い
あんだけ設定は持ち上げられて特別扱いされてる割に戦闘はかっこ悪いし、キャラも弱い
悟空の足引っ張る邪魔者でしかない
あれならベジータを悟空に匹敵するぐらい強くしてあげたかったよ
死んでまで悟空のところにいって戦いたがってたのにさ >>513
DBなんて悟空信者が大半だろ
悟空嫌いでドラゴンボール見れないわ
まぁアニメのZからしか見てないガキとかにはいるかもしれんけどね
無印の悟空の成長を見て来てたら、悟空嫌いになれるわけない
鳥山がいまいち信用できないのは悟空愛が薄いことだな
悟空の話なのに世代交代させようとするのは考えられない
そもそもフリーザ終わった後でも悟空20代だろ、なんであんなガキの悟飯に早く変えようと思ったのか謎すぎる
悟飯をはやく成長させるために7年もの長い間悟空を死なせたままで
その間の悟空の話も書かないとかありえない
アニメみたいにせめてあの世で修業して強い奴と戦ってる話があればましだったけど
ベジータもセル戦で死んでて二人であの世にいたら
地球でも悟飯たちのつまらない生活よりはるかに面白かっただろう
結局悟空がいなけりゃ何も面白くないってこと。 まあ、長いけど気持ちは解るよ
悟空:あり得ない努力と修行をして強くなった
ベジータ:悟空の後追いだがとてつもない努力と悲しみを味わって強くなった
悟飯もナメック星で力を引き出してもらったけど、セル編まではそんな感じかな
作者的には、ブウ編では展開を変えたかったんじゃないのかな またエラいのがあらわれたな
私は悟飯のハイスクール編を1年ぐらい見たかったから悟空がいなくても不都合なかったけどな >>516
>悟空嫌いでドラゴンボール見れないわ
悟空は大好きだけどお前は嫌い >>517
わかるだろ
そういやナメックでも潜在能力引き出されてたな悟飯
どんだけ楽して急いで強くしようとしてたんだよ鳥山糞が
無印の悟空みたいに小さいころから自力で生活してブルマに出会って旅立って
いろんな仲間や敵と出会い、何の見返りも求めず正義感と勇気で多くの人を助け
常に強い相手と戦って勝つために修行だけしてきたストイックさ
あのたくさん経験してきた悟空だからこそ強いんであって、戦闘のセンスも抜群なんだから
誰も簡単に超えてほしくないんだよ。
こういう物語がないから、いくら頑張っても悟飯には悟空のような思い入れは誰も持てないのに
何で気づかなかったのかね鳥山は〜〜
つかやるなら悟空とベジータも潜在能力引き出してほしいわ、悟飯より確実に上だろ >>518
ドラゴンボールファンであんな話見たい奴なんかいたんだw
ああいうのは同人漫画で好きなだけやればいいだろ >>519
なんで?
悟空好きなら気持ちわかるだろ、わからないならお前がおかしい
悟飯にピッコロを尊敬させてセル編で悟空よりピッコロのほうが悟飯の気持ちが分かるみたいにして
悟空を悪くした上、悟空を殺すとかほんといやらしい、鳥山性格悪すぎ
悟空の性格から言って、悟飯の能力に頼るのがありえないのに
修行して自分が強くなって一番強い相手と戦って倒したいのが悟空
たとえ倒せなくても戦うのが悟空だろ
それがはなから諦めるとか悟空の性格かえすぎ
悟空を引っ込めるために、疫病神みたいな扱いするし
これまでどんだけ地球を救って仲間を救って来た救世主を、皆に愛されてる主役を
ああいう酷い扱いした作者って見たことない ハイスクールが人気あったら、すぐにブウ編にはいかなかったし悟空も生き返らせてないだろ
悟飯じゃ主役の器じゃないと気付いたからまた悟空を引っ張り出してきた
悟空の私生活とかならまだやってもいいが
悟飯では全然面白くない 523 名前:あぼ〜ん[NGID:5J3N+qU30] 投稿日:あぼ〜ん >>520
読者は誰でもサイヤ人編やフリーザ編悟飯の方が少年悟空より遥かに強いとはわかっているが、
あんまり「強い感」が無いんだよな >>526
同意
ピッコロに修行された短期間で悟空のあの長い経験値を上回るとかな
これも才能ということでかたずけようとしてるから気に食わない
あのころから怒ると最強みたいな設定にしてたのも糞
怒ればだれだってパワーアップするだろ、悟空も怒りでスーパーサイヤ人になったのだから。 >>512
サイヤ人は後付け設定だろうが それまでは「尻尾が生えてる不思議なやつ」でしかない
悟空の謎は明かされないまま終わったとしてもそれはそれで神秘性があるから当時の作者も読者も困る事なんて何も無い
「野生児だった不思議な少年がたくさんの仲間や恩師、ライバルと出会い成長し悪の大魔王から世界を救った 最後は結婚し嫁と一緒に何処かへと去っていく」
冒険ファンタジー漫画として最高の終わりじゃんか >>528
まぁそれはそれで綺麗な終わり方だがあくまでも、青年期としての終わり。
これから20代という強さのピークになろうとしている悟空をやらないで終わるのも消化不良だろ
フリーザ編はさっきもいったように話として最もうまくできてるし、
あれがなかったらDBのここまでの人気もなかったと思うぞ。
後付けだろうが
悟空が宇宙人で地球から宇宙規模になって、これまでの悟空の異常な強さも納得できるし
戦闘をするたびに強くなるサイヤ人の特徴として今後ももっと伸びる可能性を残したことも重要
このへんの鳥山の後付のうまさストーリーテラーの才能は最も評価してる
フリーザ編があったおかげで今のDB人気があると言っていいと思う
だからこそ、あの後、悟空の立場を変えたのが残念でならない
悟空でこのまま同じパターンで行くのはつまらないとおもったのもあるだろうけど
鳥山はもう書くことに疲れたはやく連載やめたがってた時期だから
いろいろめちゃくちゃになってたんだろう
終盤は悟空もベジータもピッコロもうるさいガキ2人もキャラがどんどん変になってたしな 「悟空はサイヤ人だった」としたことで、少年編が全否定された気がする
まあ今では「ドラゴンボール」といえばフリーザやベジータや人造人間が出てくるもんだと思われてるし、
「孫悟空」と言えば大人の悟空を思い浮かべる人が大半だと思うが。 >>512
超はたしかにコンセプトは悪くないね…
脚本も作画もお粗末すぎて話にならないけど 理想は
フリーザ編後、人造人間・セル編で悟空が最強のままなら死んでもいいが
その後は2〜3年程度で復帰、ブウ編はフュージョンはウザかったからあれはなしで超サイヤ人3で倒して
DB超の話にいってほしかったな、まだ悟空は30位かな?、歳とるの遅い純粋サイヤ人だから
30〜40ぐらいが一番強いだろう。個人的に悟飯の強さはベジータよりちょっと下ぐらいでちょうどいいよ
学者になるならそのほうがいいでしょ、戦いたくないんだから、地球の平和の責任もあまりかからないし
何でこいつを無駄に強くしたんだって話だよ、絶対間違ってるね サイヤ人編からは北斗の拳だとラオウが死んでからなんだしさ >>531
実は超はまだほとんど見てないんだけど
神と神、復活のFの映画の内容はなかなか良かったと思う
でもほんと映画も超も作画酷いよね
なんであんな不細工になったんだろみんな
頭でっかち顔デカのっぺり、体は貧弱か、もしくは悟空のような妙にバランスの悪いもりもり化
とくにブルマとかチチなんてひどいもんだよ・・・これも作画スタッフのレベルの低さもあるし
デジタル化のせいもあるね
はっきりいってアニメはデジタルになってから今時のどこにでもある安っすいアニメ的な
鳥山のキャラとは思えないレベルになってしまった。
初期の放送のアニメはやっぱり手書きのセル画だから、線がちゃんと強弱生きてて原作の絵とと違和感なかった
つか鳥山本人でさえペンタブ知ってデジタルで書くようになったらものすごい劣化したからね
完全版の表紙も本人が書いたとは思えない出来だったけど、銀河パトロールジャコとか酷かったよ
どこぞの素人が書いたみたいに。
きっと静止画なら、今やとよたろうあたりのほうがうまいだろうねw
まぁ構図とかバトルの動きなんかはあれはセンスだから鳥山には勝てないだろうけど ジャコの時は長年愛用のペン軸を失くしたから全作業工程がデジタルになったけど、それまではPCで作業してたのはベタ塗りとトーン貼り、カラー作画の色塗りだけで下書きとペン入れは以前と同じく手書きだぞ
もうちょっと調べてから書き込め >>515
ブウ編以降がつまらないとしたら、それは鳥山さんの活力が尽きた部分も理由にあるかも知れない
主人公が誰だかわからない状態がしばらく続いたのもそのひとつかなと
でも少なくともセル編までは、>>515が嫌いだとしても世間の人気はむしろ高くなってたよ
人間群像的な面白さやミステリーとしての面白さが新鮮と評価されていた
個人的には自分も悟空の成長物語だと思って見てたけど、子供を独り立ちさせて自らが頂点を極めた後に次世代へ役割を渡し第二の人生に入るってのも成長だと思うんだよな
現実のアスリートと同じ
でもそこまで描く作品は稀
特に子供向けの漫画だと
こっからは自論だからスルーしてくれてok
「主人公が強さの頂点を極めたところで物語は終わる」終わり方って、良いやん、と思うかも知れんが、醒めた読者だとその後の転落を想像して不安になってしまうんだよね
ドラゴンボールを読み終わった後に明るい気持ちになれるのは、悟空がヒーロー?の立場から解放されて、新たな人生の目標を得たところまで描き切ったからだと思ってる
それはベジータも同じ
賛否ある加筆だが、完全版最後のコマのベジータのセリフから、ベジータもまた悟空と同じく新たな目標を目指してる事が窺える
ドラゴンボールが名作なのって終わり方が良いせいもあるとおもうんだよね >>510
俺はべジットが凄い好きだった
リアルタイムで読んでてすげえカッコいいと思った
あと超3のデザインも賛否両論あるだろうが俺は好きだな トランクスはフリーザ親子を殺した後、なぜ宇宙船まで壊す必要があったんだ?
残してカプセルコーポレーションで研究させれば
地球の科学力は飛躍的にアップしたのに
特にメディカルマシーンはもったいないわ >>535
そういやあのペン軸って見つかったとか言ってたっけ? 大人悟空を描かなきゃ片手落ち、も
ベジータがナンバー2のポジション、も
今の超があるから言ってるだけの後付けにしか思えない ベジータがNo.2付近の期間て、人造人間・セル編だと悟飯が修行するまで、ブウ編だとゴテンクスもしくは究極悟飯登場まで。ナメック星でも共闘関係になってからは悟空・ピッコロに次ぐ位置。
割と長いな そう、ベジータはナメック星時点では「悟空のライバルのナンバー2」じゃなくて「悟空達と対立するフリーザとはまた別の敵の一人」でしかないんだよ べジータがネイルと融合したピッコロを超えたのはデンデに治療してもらってから? >>540
本来の歴史で宇宙船が残っていたかどうかだと思う
悟空がフリーザを倒した歴史でも壊されていたら
余計な歴史改変が起こりかねないものは壊しておくということになる >>546
ピッコロには見えなかったものが見えたからそうでしょうね なんだかんだで今人気あるのセル編だよな…
ほぼ未来トランクスのおかげだけど
ベジータの変化もあの時期だし
超2悟飯の人気も根強いし フリーザ編とツートップかもね
好む層がちょっとだけ違うような
ジャンプ本誌の読者は硬派にフリーザ編、お茶の間派はセル編のイメージ
ただ神と神のコレだったかにどっかの保険会社が取ったアンケートだと、一番人気はサイヤ人編だった サイヤ人より前は「ドラゴンボール外伝: 悟空幼年編」みたいに思われてる サイヤ人編とフリーザ編は甲乙付けがたいな
もちろんそれ以外も全部好きだが、より最高だったのがこのふたつ
サイヤ人編→フリーザ編への流れの頃はジャンプが待ち遠しくて仕方なかったわ >>553
外伝扱いはひどいな、幼年期が有ってこそのその後の展開なのに むしろ幼年期こそが摩訶不思議アドベンチャーじゃねーか
サイヤ人編以降はドラゴンボール=蘇生アイテムという扱いになってて
しかも一瞬で集めてくるから有難みがなくてな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています