【砂程も】ジョジョ7部33【後悔はないが】

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:31:42.05

過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part7

アフィの話題・アフィへの転載禁止
>>980は次スレ立てる事

前スレ
【文庫化】ジョジョ7部32【開始ィィィイ！】 [無断転載禁止] 2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1489555850/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:15:28.89

>>81
D4Cが存在しえない世界と言いたかった
例えば、大統領自身が存在しない世界には当然行けないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:55:49.79

>>83
基本世界から死にそうな大統領が隣の世界に行くじゃん？
隣の世界で入れ替わるじゃん？
基本の世界に戻るじゃん？
戻るべき基本の世界に大統領はいないんだがそこはどう折り合いをつけんの？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/15(日) 00:57:08.39

>>84
作中何回かD4C無しで移動してるように、一度移動したあと元の世界に戻るのはまた別なんじゃないの

そもそも並行世界の設定が曖昧なんだよななぜ遺体が基本世界にしかないのかが不明なままだし
並行世界はD4Cが発現したことによって生まれた世界（つまりそれ以前の分岐は存在しない）って説ありな気がしてる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/15(日) 03:09:38.84

>>85
D4Cなしで移動したとこなんておれは知らないし、平行世界をD4Cが生み出したなんて説も作中からは読み取れない
否定はしないけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:12:48.55

>>86
すまん
列車のDioとホットパンツの時みたいに
元の世界に連れ戻すのはD4C（大統領）自身じゃなくても挟むだけでいけるってことね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:02:33.63

ホットパンツのおっぱいに挟まれたいです

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:04:24.78

僕はシュガーマウンテンちゃんの太ももに挟まれたいです

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:20:18.30

平行世界の大統領達はどうやってジョニィを追い詰めたんだろうな
ACT4に殴られた後は場所が違えどずっと同じ状況だったみたいだが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:27:16.44

>>90
そりゃまぁ結果が似通ってるだけで過程は異なる状態の戦闘だったんじゃないか
他の次元は遺体がないから宝石争奪戦とか油田の権利争奪戦とかそういうバトルだったのかも知れんが

で、どこの大統領も老けていなかった辺り黄金の回転もまた存在しない次元ばかりだったみたいで

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 10:54:45.77

でも他の次元でもSBRをやっててそれに大統領が協力してるって事は
何か重要な意味合いが合ってやってるって事になるのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:42:48.21

でっかいダイアモンドの争奪戦っぽかったよね

ただの超高価な宝石だったらホットパンツの目的が意味不明すぎるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:50:59.76

７つの集めると願いがかなう宝石だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 12:02:48.98

カメオ「さぁ願いを言え…３つまで願いを叶えてやろう…」

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 12:05:30.42

ホットパンツのパンティおくれーッ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 12:08:34.53

カメオ「よかろう!今日からホットパンツをホット…お前はジョニィ・パンティ・ジョースターだッ」

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:18:52.36

他の世界のダイヤとかは矢みたいにスタンド能力を引き出すための道具だと思ってるわ
あくまで遺体の代わりって扱いだし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 19:37:48.05

そういやゾンビ馬って結局なんだったんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:00:53.11

序盤では昔みたく色々理屈付けをやってたが、面倒くさくなって考えるのをやめたのか
早々にその辺は放棄したからあれもツェペリ一族に代々伝わるそういうものなんじゃないかね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:27:36.05

これぞツェペリ家に伝わる…!!…なんかあれだ…傷口とかを縫うと千切れた肉すら治る…不思議紐!!

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:56:26.35

治す能力も波紋とかクレDとかは目に見えない不思議な力って感じで神秘的だったけど
プランクトン詰めるあたりから神秘的じゃなくなってきた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:13:01.90

便利な魔法より
プラ詰めや、ゾンビ馬縫いのが好きだな。

その内、肉スプレーに変わってにまったけど
ゾンビ馬はジョジョの回復で一番好きだわ
次点はホッチキスだあ！

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:13:20.94

メンバーに治す奴いると四肢のぶっとび率上がる法則

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:18:50.41

プランクトン詰めて治せるなんて無理ってFF本人が言ってるんだけどな
流し読みしてる騒ぎたいだけの馬鹿がいるから悲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:24:44.33

確かプランクトンは肉体の代わりであって治すのは自分の治癒力だよって言ってただけ

要するにGEに近い形の治癒ではあるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:29:19.50

出血を抑えるだけで凄いけどな。
プランクトンが治癒力を僅かでも上がるのかは知らんけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:04:06.94

波紋法も呼吸で骨折の痛みを消してるだけで骨折そのものを治した訳じゃないみたいな描写だったな
命を懸ければ首の骨が折れた状態からでも復活させられる様だが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:31:27.20

関節外した痛みは波紋で和らげるとかいうある意味根性論すぎて好き

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 01:12:31.84

？
普通に首の骨折とか治してるが？
ほんと変なお客さん増えたなここ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 01:18:47.70

お前こそレスちゃんと読めよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:20:33.05

痛みは波紋でやわらげる！
ってやっぱりそれ痛いのかよって笑ったってことでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:38:55.03

>>110
客以上に自分自身が変だったってオチか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 14:26:49.42

いいぞーお客さん達一致団結

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 15:23:16.84

全然話変わるけど、シュガーマウンテン戦でジャイロが酒奢ってやろうとした女二人組で白いメッシュ入った女の子が超可愛い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:54:21.30

確認するのめんどくせェーッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:54:28.54

シュガー戦は
ややコメディ要素もある上に
別の敵まで出てきてシッチャカメッチャカな状況になるのが好き

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 17:08:04.74

あそことシビルウォーとリンゴォの絶望感やばかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 17:11:36.21

7部は基本的には絶望しか無いけどな
鉄球と爪しか無いから
その都度回転で逆転するだけの話
最後の爪4は逆にこっちがラスボスみたいで、不思議な絶望感だったが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:34:35.46

分かる
DIOの方が主人公っぽかった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:16:12.37

時止められる奴に「お前は生きてちゃいけない人間」と言われるラスボス

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:22:34.06

推定無罪だが即始末してやるのコマはもはや芸術

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:53:51.99

あの状況で遺体持ち逃げされたらむしろ即有罪では？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:18:45.11

>>119
逃げ場のない橋の上でDioとWORLDに四方からズザザザザとAct4が迫りくるシーンはマジでDioを応援した
敵を応援したくなるのは小さくなったホルマジオがエアロスミスに下水の中で追い回されるシーン以来だ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:20:43.50

ACT4ちゃんは見た目も性能も凶悪すぎて応援できないのは分かる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:22:54.89

Act4もスミスさんも表情がない＆分からんのがジェイソンとかの不気味なパワー系殺人鬼っぽいんだよな
彼らに追い回される敵の方に同情したくなるのはそのせいもあるのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:24:08.33

あそこは、猫草の時の吉良や、リゾット戦のボスと一緒で
敵なのに主役(読者)目線だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:27:31.72

また無言でﾊﾟｶﾗﾊﾟｶﾗしてんのも怖い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/17(火) 23:27:43.89

act4の言葉の通じなさそう感が怖い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:15:32.55

なんたって使い手のジョニィがまあ容赦ないからね
あの容赦なさはいい　ジョニィ、ホットパンツ、ルーシィの容赦ない三羽烏がいい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:09:25.55

作中一番容赦ねぇのは本当に単なるラッキーマン貫いたポコロコだな

レースの予想期間3か月で3か月ラッキーが続くなんて設定、どう考えても最終レースのデッドヒート中に「ここからはお前の実力次第だぜ」とか見放されると思うじゃんかよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:14:46.84

>>131
そういうオチがついて　チャンチャン♪とやるかと思ったら普通に優勝するからな
まああれでレースもカタチがついちまうんだからそれはそれで
ラッキーの理由があるから主人公らのような襲撃で殺られてない理由付けにもなってるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:26:59.19

もしかすると大統領失踪という大事件でワタワタしてる間に効果切れて、賞金もらえないどころか容疑者に挙げられるという大オチがあったのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:48:54.53

金儲けの話って、基本的に良い結末ないのに
（ハードボイルド系は、何億円得ても暮らしは変わらず、ギャグ系は取り逃がしオチ）
変なフラグ回避して、イ丈助が浪費する前に177万貯金させた朋子は凄いと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 08:43:03.87

サンドマンとポコロコとティムの3人は話の路線が変更された事によって本筋から追い出されてしまった感がある
いやサンドマンはまだちゃんと見せ場もあるにはあったが、ポコロコに至っては本来最終的にどうするつもりだったのかも分からないし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 08:50:44.52

ポコロコはスタンドによる幸運現象はスタンドで対応する事で超えられるって描写があったからあれで十分な気がするな
あんまり出てこられてもチート性能かおもしろ黒人枠みたいなポジションにしかならないし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 08:57:09.99

となるとアニメ化した時の声優は山ちゃんになるな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 09:10:41.34

>>135
当初はネアポリス国王暗殺を目論むテロ組織が敵だったっぽいよな
大統領は最早大統領でもレースは中断できないってスティールが言う程度の存在だったし

でもより大きな物語を描きたくなったそうだから、UJへの移動に際して
アメリカ政府という公的かつ巨大な存在を新たに敵として据えた感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 09:15:57.23

最初は祖国のテロリストや修道女だったのに
気が付いたら大統領一派にすりかわってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:33:35.29

しかしキリスト教牧師が独自の生死観念で暴走する六部が終わった後、キリストの遺体争奪戦で合衆国大統領を敵にするとか荒木さん恐いもの知らずすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:50:51.37

宗教とか政府が黒幕なんてありふれてるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:22:00.64

ジョニィが
漆黒の遺志でもって遺体を破壊しようとした所
ジャイロが慌てて
「破壊する位なら大統領に譲れ！」と止める辺りに宗教価値観の相違を感じた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:48:46.98

吸血鬼
柱の男＆究極生物
邪悪の化身
サラリーマン兼変態殺人鬼
ギャングのボス
神父
アメリカ大統領＆ジョッキー
岩人間

実にバラエティに富むエネミー具合だな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:14:06.26

ディアボロだけ過去がよくわからんというか動機が謎だな帝王になりたかっただけか？
他は比較的しっかり描写されてる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:34:57.46

ボスは過去もよくわからなければ帝王になった後もその生活を満喫してるようには見えなかったからな
ただ描写されてないだけと言われればそれまでだが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:51:37.94

暗い部屋で毛布被ってる帝王

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:16:23.90

ボスは「世界に混乱をもたらす事で幸福を感じる謎生物」なんじゃね？
出生もスタンド以外の能力も人間じゃ考えられないし柱の男とか岩人間みたいな人間っぽい違う生物な方が自然な気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:44:10.17

聖人の遺体を手に入れた国は千年王国を約束されて、それを実現してるのは歴史上ヴェネツィアとヴァチカンだけとジャイロが説明してるが
そこまでは国家の説明なのに持たざる場合の対比に出したのは何故か江戸幕府という統治機構なんだよな
日本は1945年までは天皇の権威を一応の頂点としてその信任を持って統治する形になってたから
存在が確実視されている継体天皇の頃からSBRの頃（1890年）までだけでも日本という国自体はおよそ1360年続いてる事になる筈なんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:51:39.46

>>148
ネトウヨとかは納得いかないﾑｷｰってなるんだろうけど
19世紀当時のヨーロッパにとってはアジア≒中国とインドだし
ジャイロだってそこまで日本の歴史に詳しい筈ないわけで

だいたいあそこは聖人の遺体のパワーの凄さを説明するのが目的であって
あの場面だけでそんなの細かく説明する方が普通に不自然でしょ
遺体持ってないけど長く続いてる日本ｽｹﾞｰとかなり個人で勝手に思っとけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:58:58.38

急に発狂してﾈﾄｳﾖとか言い出すなんてお里が知れるな……

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 16:06:03.70

日本はいつからをもって日本とするか？って統一見解が
未だに学会でも存在しない程度には確かに古い国ではあるが
しかしそれはジョジョ7部という話の筋にはまったく関係ないからあそこはまぁあれで許しておやりよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:47:14.77

いや比較として持ってくるならもっと適任が居たって話じゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:19:59.16

例えば？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:46:51.17

あそこで江戸幕府でなく別のものを出すというなら
450年続いた末に西と東に分裂したローマ帝国とかカロリング朝以来850年程続いたフランス王政とか
カリフがオスマン帝国に廃位させられるまで形式上767年間存続したアッバース朝とか辺りかね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:27:24.25

日本は建国記念日（旧紀元節）に従えば神武天皇即位の紀元前660年が日本の公式な建国年と規定されているから
これに準拠するならそこから1890年までで2550年間（2017年現在は2677年間）継続中という事になる

ただ、これは正確な日本成立の年月日がさっぱり分からないから
明治期に紀元節を創る際に記紀の記述を根拠に新暦に換算したものなんで
神話とかでなくもっと学術的に「日本」という名称を明確に国号と意図して最初に用いたのをして日本のはじまりとするなら
701年から1890年までの1189年間（同じく現在は1316年間）になる（701年以前は倭だった）し
皇室の連続性と日本の連続性を同一視するなら>>148の通りになる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:11:09.39

何だかメンドクセー連中が集まってきたな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:24:50.64

>>126
WORLDなんか瞳が輝きすぎてよっぽど主人公側のスタンドに見えるレベルだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:38:00.08

確かにWORLDは、スリムアップしてて、スタプラやクレD系だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/20(金) 09:39:06.59

来週も見てくれよな!オレと君だけの時間だぜ☆

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 06:32:19.75

ワールドさんがイケメンなのも爪4さんが無機的で怖いのもわかるが、
あの状況でディエゴを応援してしまうってのは分からないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 06:43:22.27

DIO様の部下たちが命懸けで守秘し花京院が命懸けで教えてくれたワールドさんの能力がジョニィにはあっさり見抜かれちゃったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:15:33.80

ぜ、前例(マンダム)があったから…(震え声)

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 09:20:05.07

ラスボス勢以外で時間系のスタンドってマンダムだけか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:03:04.20

>>160
応援云々は置いといて
あそこはDIO視点で進むから、どうしてもDIO主役、漆黒がラスボスに見えるし
そういう意図で荒木も書いてると思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:08:41.33

>>163
老化を時間系と拡大解釈すれば
プロシュート&ジャイロ

https://i.imgur.com/A34mul1.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:25:41.94

マンダムってかなりやばい能力だけどやっぱり世界キンクリキラークイーンと比べると決め手に欠けるよなあ
リンゴォのキャラもだけど時計を戻して発動するとかすごい好きな設定だからもうちょっと活躍が見たかった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:31:10.64

>>165
拡大解釈し過ぎだろ
そんなこと言ったらアレッシーも入るし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:40:50.28

アレや兄貴は個人の経過時間を変化させるだけで
世界全体の時間に干渉する時間系の奴らとは違う。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:46:37.43

キラークイーンはバイツァダストと同時発動できないとはいえ第一の爆弾と第二の爆弾があるしキンクリは予知できるしでおトク感あるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:56:36.53

てか吉良は神のお気に入りだから優遇され過ぎ
１人１スタンド(能力)なのに4つも保持
爆弾に時間とか全く関係ないし(時限爆弾とかでも無し)
5部のレクイエムとも異なる矢進化だし

優遇され過ぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 12:01:00.82

とうとうジョースターの仲間入りしたしな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 14:51:38.69

空気パパの貞夫が本当に空気そのものになるとは…

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 14:53:25.22

>>166
一時SBR離れしていた俺を再びファンに戻したくらい存在感あったわリンゴォ戦

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 17:52:03.28

貞夫はプリンスの父親ジョージネルソンがモデルだな
ジャズミュージシャンで家庭から足を遠退いてるのとか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:58:33.29

うっかり物ぶっ壊した瞬間とかマンダム欲しくなるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 20:01:50.08

>>175
壊した→時計触る→針戻すを6秒以内に出来るやつはうっかり物壊さないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 20:46:10.74

常に腕時計を身につけているとするなら、6秒は結構長いと思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:06:25.83

週刊少年ジャンプジョジョ第6部新連載号！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f211104976

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:10:41.54

まず竜頭で秒針が動かせる時計を探さないとな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:13:20.10

ちなみに腕時計の誕生とSBRの時代ってほぼ同じなんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:42:12.49

へーボタン押したい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:53:22.19

>>177
壊れてからじゃなく「壊しそう」のタイミングから6秒以内だぞ、絶対きついと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:55:56.53

>>182
実質3秒位だな。なかなかきついな