代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十三部 [無断転載禁止]©2ch.net

**愛蔵版名無しさん** · 2017/09/08(金) 16:48:33.22

1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。

■前スレ
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十二部
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484494354/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:44:20.57

それまんまヤー公じゃねぇか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 04:48:11.24

>>114
ここ十年ほど目立った仕事はしてないようだね。
青龍も第一部終了休載状態で十年以上経過しちゃってるし。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 04:49:35.05

>>115
ビーバップがヤクザ絡みで突然終わって以来、なんにもしてないみたいだね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 04:57:48.23

ビーバップもシャコタンブギも消化不良な終わり方したからガッカリしたもんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:06:06.71

丈二を筆頭に代紋に出てくる「良いヤクザ」は現実には存在しない、って言うか存在できるわけがないよな。
現実にいるのは大森や大田原、清水、辻井みたいなのばっかだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:02:35.75

神戸山口組の組長は何か普通のオッサンに見えるのだが・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 13:57:31.40

何処だよ？
思いっきり目ぇ据わってるじゃねぇか
凶悪な猿にしか見えんよ
明らかに普通のオッサンには見えんな
子供には普通のオッサンに見えるんだなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:15:51.21

>>120
いや、「遠藤」と「有田」だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:56:21.41

司忍と織田に比べたら迫力が明らかに足らないだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:20:47.11

>>119
そこで頭文字Dですよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:32:13.05

渡辺潤は本当に絵が上達したよな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/21(土) 23:04:14.90

サトシ死亡編で吉田を無事脱出させられたら、丈二はどうやって事を収束させる気だったんだろう？
「吉田はムショ入りさせちゃいました。ﾋﾞﾋﾞﾃﾞﾊﾞﾋﾞﾃﾞﾌﾞｰ。」で終わるんか？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/21(土) 23:51:59.51

一億で勘弁して下さいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/23(月) 16:04:07.12

>>127
吉田を自主させ、阿久津組から１億円プラスα差し出して土下座
これで収拾させるつもりだったろうな

チンピラ一人のために、１億払った上に阿久津自ら土下座だぜ
これで許さなかったら、三瓶が親分衆から色々言われる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/29(日) 12:12:44.13

阿久津丈二が暁美ほむらみたいに自分の意志で何度でもやり直しできたら
何週目ぐらいで望む結末にたどり着けるのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:46:58.71

キモオタは来ないでいいから

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:54:25.22

未だにまどまぎ言ってるところがキモさ倍増だな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:37:37.02

マドマギじゃなくてもみなみけとかプリスクとか普通にヤンマガ発なのにｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:31:09.64

プリズンスクール？
俺はアゴナシの方が好きだったな
パパと踊ろうとか8823とかがヤンマガの醍醐味だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/30(月) 18:37:49.65

ほむらが根負ける前にまどかが解決させた訳で、ほむらが解決した訳じゃないからなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/31(火) 00:33:13.76

なんだこの様は？　おん！？
　

**愛蔵版名無しさん** · 2017/10/31(火) 03:05:54.95

最後にギャンギャン言ったのは丈二だったけど、
最初にギャンギャン言ったのは誰？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/01(水) 21:16:29.37

>>137
オマエだよ・・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/01(水) 23:08:30.88

関西人、ヤクザ、チンピラ、ハングレ、どの人種も「おん？」なんて言わんよな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/02(木) 11:14:13.78

極道くんはどんなルートでも江原がラスボスになる様になってんだろか？
Tale1では丈二を鉄砲玉指定してたけど、そうなったのは偶然の成り行きの結果で私怨を抱いてた訳ではなかったし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 03:21:39.87

それにしても子供がいるヤクザがほとんど出てこなかったな。
山崎に息子がいたらどんな扱いになったんだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 03:27:37.52

欣也とか三瓶とかドラ息子が大暴れしてたじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 04:48:08.74

若い頃住吉系の二次団体にゲソつけてたけど年中金のこと考えてなきゃいけないし面倒くさい世界だったな
ヤクザは身なりがカタギ以上に大事だと修行中からキツく言われてたから髪型服装アクセサリーは凄い気を使ってた
そのせいか分からんけど10代の女の子から主婦のおばさんまで本当にモテた
まぁヤクザやるにはいい時代だったなと
今はそうはいかんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 04:59:44.40

三瓶は木山の内縁の妻の子なんだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 08:33:49.17

>>143
ヤクザはモテる人はマジでモテるよね
昔ホストやってた時に後輩で元ヤクザが入ってきたけど、そこまで男前って訳でもないし歳も食ってたのにすぐに売れたわ
努力家だったけどそれを差し引いてもモテる能力が高かったと思う
まあ人生崖っぷちだって言ってたから必死だったのもあるだろうけど
礼儀も有るしいい奴だったがその後どうなったんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:29:24.36

落ちぶれヤクザの末路はドヤ街が定番
山谷の銭湯には刺青者ばかりというルポみたわ
一般の仕事が出来ないタイプじゃ未来は無いだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:03:45.81

>>145
>>143の者です
ヤクザって阿久津じゃないけど口先が上手い人多いのよ
人の懐に入るのが上手いって言うか
女だろうが男だろうがコイツは使えると思うと人当たりが柔らかい人を演じて懐にスッと入ろうとする
すると相手はヤクザってマイナスイメージが一気にプラスになってスッと懐に入れちゃう
男はホステスにヤクザを連れてるのを不思議と自慢したがるんだよね
コイツ最近可愛がってんだよと
逆に女は表沙汰にしないでこっそりと面倒みてくれる
私が働くからアンタは何もしなくていいよと
昔はそういう粋な人達がどこの街にも居たんだけど今はどうなのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:33:52.95

つまりバカを喰い物にしてるって事か
ヤクザらしいや

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:49:01.04

>>146
そういえば最終話に突然出てきて丈二に奇襲をかけた潮がそんな感じだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:53:00.95

賢い奴や普通程度に知能がある奴を喰い物にはしにくいからな
バカを喰い物にするのは極々自然な事
ただヤクザをする事自体がバカだと言われるとその通りだが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 04:13:26.15

>>147

>>145です
そうそう、人たらしで憎めない人が多い
ヤクザとかアウトローなのにっていう所からのイメージの反転もまさしくそうだね
女の話もその通りなんだろうなぁ、ホストでも有ったけど、自分が働くからあんたは身なり飾ってかっこつけてて、みたいな事を言ってくれる女の子は結構いる
てかホストはそりゃそうだけどヤクザも女から支持されないと出世しない気がする
金出してくれる女が居ないと駆け出しのヤクザなんて身なり飾れないし、飾れないなら同業から舐められそうだし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:57:21.65

正直田舎ではヤクザと土木の１人親方は区別が付かない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:41:31.36

今ではヤクザの半分以上が在日か同和だそうだけど、代紋の時代辺りだとどれくらいの比率だったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:10:40.39

同和はヤクザって言うよりチンピラってイメージが強いな
怖いからヤクザにはなりたくないけど周囲の人にはビビってもらって威張りたい
今の右翼も同類だな
こんな虚弱体質野郎どもに気を使う必要は全くない
在日ヤクザは代紋の時代にもたくさん居たよ
地域によっては半分以上が在日なんてザラ
通名の通名使ってるような人は殆ど在日だったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:30:08.45

広沢や大野と同じ職業だったけどさ、ヤクザなんてどうしようもないぜ？
PSやPBでよくヤキ入れたよ。

丈二みたいに気合の入った極道は見なかったよ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:20:16.15

>>155
なんでﾏﾙBがPBでﾔｷ入れるんよ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 22:52:34.80

プライベートブランド？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:53:48.53

コイツはパンチドランカー
田宮先生が言ってた
チンチンしごきたい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:48:58.15

実際にボクサーであんな馬鹿になるケースあるの？
殴られて障害とかならわかるんだが、馬鹿になるってなんか不思議

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:02:52.52

ウッホは軽度の池沼がボクサーやってただけじゃねえの？
パンチドランカーでさらにおかしくなっただけで。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/05(日) 17:26:10.58

みんな若いからウッホのモデルになったタコ八郎知らないのか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:58:17.77

>>161
たこ八郎は俺が小学生の頃に溺れて死んだニュースがあったのをかすかに覚えてるけど、
元ボクサーだったのはかなり後で知った。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:35:21.82

宅八郎？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:35:34.54

こんにゃくはよく冷ましてね♪

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:38:12.42

>>161
たこが死んだとき
たこ海に帰るとか言われてたな当時

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 00:32:40.62

いまそんなことつぶやいたら不謹慎厨に糞味噌炎上させられるだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 02:36:07.73

でもウッホて作中では素手の喧嘩では
最強レベルじゃないかな？
昌でさえ強すぎるて
驚いていたぐらいだからね。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 03:41:31.36

昌？俺はマサやなかとよ！
アキラたい！晶！

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 05:04:51.53

そいつはパンチドランカー
田宮先生が言ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:55:18.96

>>166
でも死因が泥酔状態で海に入ったからとかの本人の自爆だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 19:13:40.72

パンチ力だけは最強だけど他のパラメータがショボ過ぎるので当てられない
アキラは不意ちだったから直撃もらった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 19:27:35.85

九州弁の馬鹿と福永は異常に格上げされてたが邪魔なだけだった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 21:16:03.07

>>171
アキラを襲ったチンピラたちは目糞鼻糞尻糞パンチで瞬殺されてたぞ
特に尻糞パンチは十分すぎる前置きがあって。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 21:32:08.03

>>156
PMという事であろう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 23:11:05.03

>>172
九州弁っていってもアキラは丈二の邪魔した事無いだろ。同じ九州人のサトシは三瓶と不毛な抗争して組を無駄に疲弊させたけど。
福永は無理矢理志村の指とったのが痛恨だったなぁ。志村を狂わせて阿久津組海江田組も疲弊して、のちに中山の命も失わせる羽目に・・・。
江原が生きてるの知って丈二の元に戻ったはずなのに、なんで海江田との関係拗らせるんだよって。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/06(月) 23:26:24.08

>>175
「無能な働き者」を切った江原の慧眼だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 00:29:44.60

阿久津組幹部のくせになんでアキラは金無いんだよ
サトシだって古い小さなマンションっておかしいだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 01:14:06.72

だって晶馬鹿だもん（真顔）
俺でもあんなのにゲーム屋やらせねぇわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 01:47:12.09

>>177
拓山トリオもゲーム屋の売り上げの半分を組に入れるのは仕方ないとして
若い者に飲み食いさせたり小遣いやったりもしてるだろうし
まだまだ貧乏してるんじゃないの？
流石に晶よりマシだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 04:19:23.60

いくらシマが無いとは言え貧乏な設定は嫌だったな
台湾マフィアからの上納金はどうしちゃったんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 07:39:43.77

>>180
それでかろうじて食ってる。
阿久津組の規模になると「義理すべ」だけで膨大な費用がかかる。
それこそ全国各地の縁者の冠婚葬祭の祝儀香典支出が連日ある。
阿久津組の格が高い分、額が半端ではない。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 07:42:53.99

おまけに阿久津組は他の組と違って子分舎弟に篤い。
彼らの身内になにかあった場合に必ず面倒をみる。
つまり福利厚生だが、その経費も膨大になる。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 07:50:47.76

そう考えたらめっちゃ良い組だなw
その分揉め事も多過ぎるけど、カオリが死んで丈二がおかしくなる前なら入りたいレベルだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 08:01:49.10

かげちょうふか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 08:21:00.69

>>183
誌面から読み取ると、阿久津組の組員は普段は非常に貧しい。
アキラクラスの幹部でも木造モルタルの安アパート、サトシクラスでも鉄筋の古アパート、タカシクラスでも同じで、肝心の丈二でさえも一般の普通の賃貸マンション。
下っ端は良くてアキラクラスの安アパートで、恐らく風呂なしトイレ共同の所謂「木賃アパート」を借り切って寮にしてる可能性がある。

しかし、組員自身と故郷にいる家族の身に何かあれば必ず助ける。

サトシの舎弟吉田、組員でなくとも元仲西組黒川会南場組の島田の例を見れば一目瞭然。

こんな調子じゃ貧乏なのも至極当然。
しかし、事があると全国各地の縁のある組、ない組が莫大な援助をしてくるのも阿久津組。

ある意味、極道の究極の理想形態と言える。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 08:36:45.37

阿久津組でもさすがに寮は無いでしょｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 08:41:26.46

>>185
漫画の世界の話だけどヤクザがみんなこうならヤクザもそこまで悪いもんじゃないよなぁ、犯罪者では有るけどひとつの生き方として許容出来る
実際のヤクザとはえらい違いだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:15:26.70

土橋クラスの夢が「寿司を腹いっぱい食べたい」だからな。
それと阿久津組番頭の若頭近田の貧乏臭い格好。
これらからも阿久津組の貧しさがわかる。

阿久津組事務所内部の風景で「(電話で)寒ブリ美味しかったです～」が何回か出てるので、木更津方面から魚介類の差し入れがそれなりにあって、組員の楽しみになってるのだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:18:26.37

新宿最大手の阿久津組幹部三人衆の主なシノギが博打ってのはセコい
そりゃ日銭は入ってくるだろうけど、公共事業に食い込むなりの方がずっと金になっただろうし
実際、そこそこのヤクザでもそれやってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:25:52.55

阿久津組は博徒を基本的に名乗ってる。
公共事業は千葉阿久津連合や田上連合が担ってるわけで、阿久津組は敢えて関わらないようにしてるものに思われる。
薬物、売春、人身臓器売買などが禁止のようなので、主な収入源は民事と台湾マフィアからの上納金かと。
そして民事の仕事も阿久津組の窮状を知る、田上連合や千葉阿久津連合、明石組の渕上系が回してる可能性がある。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:27:53.24

洋一が黒川会幹部と懇意なところをみると、丈二に内緒で欣也が阿久津組幹部にシノギを回してる可能性もある。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:36:03.85

欣也「おい、腐れ阿久津んとこの子分達はちゃんと食えてんのか？」

徳ちゃん「相変わらず貧乏のようで、ホルモン屋とかで飲んでるようですね…」

欣也「ケッ、そういや何とかの債権取りまとめの仕事あったよな？あれ、どっかの組に任せた方がいいんじゃねえか？」

徳ちゃん「あ、はい。早速手配します」

欣也「(唐突に)俺は阿久津の野郎が嫌えなんだからなッ！」

徳ちゃん「はいはい（笑）」

徳ちゃん「(電話で)洋ちゃん、あのさあ･･･」

以上のような光景を妄想する。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 09:48:41.35

>>183
カオリちゃんが死んだ時は漫画ながらショックだった。
皆のカオリちゃん回想をみてたらウルッときたよ…
皆のよきオカミさん、お母さん、お姉さん(石田の場合は妹分)であった事がよくわかる。
丈二の周囲の女性は皆優しくて思いやりがある。
あの美也子ですら素晴らしい女性に成長してるし。

俺としてはカオリの喪があけた数年後に美也子と丈二が一緒になって優樹を産んで欲しかったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 10:09:32.19

>>29
はだしのゲンを思い出した。

漂流教室に並ぶトラウマ漫画。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 12:23:13.31

寒ブリの件は10代目白浜組の事務所での話で
阿久津組ではそんなのは一回も無いけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 12:33:47.64

>>195
あったよ。
三瓶と揉める直前あたり

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 12:45:31.80

いやなかったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 14:47:48.31

まさかこの些細な諍いが、あれほどの抗争に繋がるとはこの時は誰も思っていなかった・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 15:36:42.62

>>193
いい女多いよね、桂子だっけ？金持ちの
あの子との再会も凄く良かったわ
ヤクザ漫画だけど女の描き方が凄く上手い、絵的にもキャラ的にも

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 16:44:09.28

三瓶のあたりすげーつまらなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 17:10:20.84

あれは聡殺すためのイベントだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 17:13:43.30

思えばサトシは三島組にシマ借りに行って
チャカ振り回して暴れた時から死臭が漂っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 21:14:25.49

ポーカーの遠隔をネタばらししてたが、アレは絶対パチンコでも
やってると思ったたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 21:24:07.19

ゲーム喫茶みたいなチンケなシノギで死ぬんだからマヌケだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 23:14:24.39

今から25年くらい前、歌舞伎町のポーカーゲーム屋で働いてたけどフォーカードの出現率をイジってる店は少なかったよ
代紋では明石組の組員が店員だけど普通は只の雇われだから何もイジれない
サトシの店のマスターみたいな立場だね
あとアキラが中古のゲーム台を買うとき、これは札を吸い込むスロットが…みたいなセリフがあったけど歌舞伎町で紙幣識別機が付いてるゲーム台を使ってる店は無かったと思う
タバコも食事もジュースも無料だから毎日1000円だけやる人がいたり面白かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 23:42:52.09

サマなんかしたら丈二に怒られるだろ
「うちは真っ当な博徒なんだヨ！」って

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/07(火) 23:52:25.60

黒川会ってなんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/08(水) 01:18:04.70

>>205
毎日1000円だけやる人ってまさにハタチの頃の俺だわ
神戸の店だったけどタバコはくれなかったなぁ
その後バカラでガジリやってたしかなりのコジキ人生
ダブルアップのかわしは絶対やってたと思うんだけどなかった？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/08(水) 12:57:29.41

何でサトシ死なせたんかなぁと思ってたが、最後の最後のシーンの引きだったのね。
３バカの脱落者一人欲しいなら若頭の近田、神田殺しのネームド土橋は殺せない…となれば消去法でサトシだわな。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/08(水) 20:44:35.96

土橋：ウンコ漏らし　賢治殺し　刑務所で暴れる
サトシ：鼻曲がり　アキラと喧嘩　賭場で暴れる　三瓶との抗争

と色々エピソードがあるが、近田はあんまりエピソードがない印象。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/09(木) 01:58:53.62

近田は若頭になってから余計に無茶出来なくなったしな
強いて言うなら泣きキャラかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/09(木) 06:31:47.90

阿久津を警察署から奪還する時やたらイキってて何だコイツはって感じだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/09(木) 06:37:54.62

いや別に

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/09(木) 06:44:40.39

冷静に考えたら大卒ヤクザって凄いな、リアルで見た事ないわ
中卒か、良くて工業高校卒とかばっかり

**愛蔵版名無しさん** · 2017/11/09(木) 06:48:14.39

キンヤの成長ぶりが凄まじかったよな。
まさかあそこまでになるとは。
とにかく阿久津丈二がリアルで居たら、おれはヤクザになってもいい。

･･･ま、絶対にいるわけないが