手塚治虫総合 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
マンガの神様こと手塚治虫について語るスレです。
荒らしはスルーでお願いします! 紙のものの話に限定してみても、
昔に朝日ソノラマから雑誌大サイズでなんどか時期をおいて出た火の鳥のシリーズも、あるときから後の時代のものは
印刷の線がなんだか全然だめで(細かいところが潰れた感じ)、おそらくあれは以前の同じ雑誌大サイズの紙の
ものをスキャンあるいはカメラで撮り直してして版を作ったのではないかと思われた。
マンガ少年が会った頃の版とは画質がまるで落ちていて驚愕したし、それをそのまま出してしまう出版社にも驚いた。
手怩ェ生きてたら、(せっかくの雑誌サイズ大なのに)これでは駄目ですといったはずだと思った。
それともあれはもしかするとDVDデーター化された版を元にした復刊だったのかな?
今回ジャンク堂から「全集」が出るということは、講談社はもはや以前の「手恷。虫全集」や「同文庫全集」を
出さないことを意味しているのだろうかね。
あの小さい文庫全集は期待したほどには売れなかったのかもな。
DVD版は、講談社の手恷。虫全集400冊を作る時に用いた製版用フィルムのスキャナーによるデジタル化だったのだが、
(そうしておそらくは文庫版の場合もほとんどがそれだろう)はたしてそのデーターが今度のジャンク堂の元データー
として使われるのだろうか? 普通は出版社が変わると、製版用の原板等は写植も含めて全部一から作り直すのが
出版社業界の掟・仁義らしいのだがね。
余談:だんだんと時代は携帯で読むサイズとコマ構成のマンガにシフトしていくのだろうか? もう今後は講談社はあの全集や文庫全集を出さないということは、それを作るための製版用原板フィルムは破棄され
ているのかなぁ。あのフィルムを元にして、今の技術の最高を尽くしたスキャナーによるスキャンデーターの取り直しを
すれば、以前に出てたDVD全集よりも画質がアップして、後世に伝えるのにもより良いものになるのだろうに。あれが
出た時代よりも、PC画面の解像度は飛躍的に向上したし、HDDやBDやUSBなどの記憶媒体の容量も圧倒的に向上し
たので、あのDVD版はノートPCクラスの小さい画面で見るのにはまあ良い程度だろうけれども、4Kとか8Kの画面で
みるのには今となっては荒い。これは技術進歩の激しいデジタル機器やコンピュータの世界ではどうしても仕方がない
ことだ。まだ人間の視覚能力を凌ぐレベルになっていなかった時代に妥協の産物で作られたのだから。(DVD全集が
でた頃にはDVDを内蔵しているPCは普通ではなくてほとんどなかったし、HDDも普及型のPC等では数ギガバイトぐらい
で、全集全部をHDDに格納出来る20GBや40GBを内蔵している機種はかなり高級機の部類だったし、画面も当時はブ
ラウン管で、解像度は1024x768が一般的な17インチのもの、1280x1024は20インチクラスか。1600x1200はかなり高級
なプロ用の機器でしかなかったと思う。それでも紙にくらべて荒い感じが拭えなかった。それに画面が円筒形あるいは
球面でした。
今は1920x1080(2K解像度)は普通だし、2560x1440とかでもノートPCですらありだし、3840x2160(4K解像度)とかも
あるし、7680x4320(8K解像度)なども規格化されている。それも液晶なら平面画面だ。
製版用のフィルムをベースにしてそれらの高解像度用に精密なスキャンをし直せれば、あるいはかなり良く見える
デジタル版を作れるのかもしれない。しかしそれにはコストが掛かるのだろう。筋(ストーリー)を追うだけならば、
元のDVD版でも十分なわけだし。 でも雑誌サイズの全集なんて前代未聞だし、企画としてはアリかも。ただ値段が高すぎるよ。1冊1500円はあり得んよ 化石島までをB6でアトム以降をB5で買う予定
通し番号をなんとかしてくれ 秋田書店のマンガの描き方などでは
原稿は印刷される大きさより3割ほど
大きく紙に描いて、それを縮小して製版すれば
綺麗に見える、と書いてあった。これはコピー機で
製造する場合も同様だろう。
何十年も経っている紙の原稿用紙は、かなり劣化が
進んでいるだろうし、台詞の写植を貼り付けたり、ホワイト
が塗られてひび割れてたり、着色原稿なら色調が変化したり、
セロハンテープが黄変してパリパリに割れてたり、ボンドの
のりが紙に染み込んで黄色くなって割れてはげたり、
もうボロボロのはず。
今のうちに、考えうる最高の技術を使ってデジタルで
紙の原稿の完全模造品を作って各地に分散して保管しな
いと、アナログ原稿から印刷マンガを作る過程を知っている
職人もいなくなり、いずれ紙に描かれた原稿からでは
マンガを製造出来なくなる日も近いと思う。
マンガ家も紙にペンで書く人はだんだんといなくなっている
のじゃないかな。デジタルだと使い回しが出来たり、レイヤー
ごとに書いて重ねたり、やり直しが何度でもできるものね。
着色も簡単だ。ただし、創作性という点ではどうなんだろうか。
何も無い白い紙に、コマを割って、ペンを素早く動かして
書いていく(その前に鉛筆で下書きやあたりをつけるのが
普通だが)、タブレットやマウスなどはなんだか、ワンクッション
おいて、靴の底から足の裏を掻いているような感じがしないか? 今が手塚の原稿を完璧にデジタル化する最後のチャンスなのにね
もうガッカリ >>283
そんなのが最後のチャンスだと思っているあなたにガッカリだよ・・・。 そう?
これから紙の本はどんどん出せなくなるし、原稿は年々劣化するし、
買ってくれる金持ってるファンもバンバン死んでくし、もう今が最後のチャンスだと思うけどね これとアトムを作るで毎月一万か。他に復刊三つ目やコンビニ本 おはよう!ナイスデイ 手塚治虫 訃報 その1
https://www.youtube.com/watch?v=wNV9Xg_Obak
なんという皮肉なタイトルだ。
それにしてもこの映像に出てくる人も多くは既に鬼籍に入り 火の鳥未来編のラストのように
それでも手塚はいつか正しい全集が作れらることを信じていることだろう。 とある漫画家をして、手塚治虫のような線を描けたら死んでも良いと言わしめる、漫画家冥利に尽きるよな >>294
だから「描けたら‥」とゆうてる
ケチをつけたいだけで文章を理解してへんな
荒らしはやはりキチガイやな。 >>295
たぶんあなたの関西弁がその人には気持ち悪いと思われてますよ・・・
気を付けたほうが良いと思われます。
関西弁が気持ち悪いと思う人も多いとのことですので・・・。 >>295
文章を理解してないのはあなたの方では・・・ >>304
あなたは自分の書き込みが他人にとって荒らしだと思ったことは無いのですか? 手塚治虫はブラックジャック アドルフに告ぐ 奇子しか読んだことなかったけど
やけっぱちのマリア
ジャングル大帝
百物語(短編集)
ふしぎな少年も読んでみた
この中ではふしぎな少年が一番好き >>309
ジャングル大帝はアニメが今 テレビ大阪で毎日やってるな
90年版の再放送やけど。 ジャングル大帝はラストが散々色々言われてるけどそうでもないんだよな
元々レオは嵐の船で死ぬか、良くても動物園行きだったのがヒゲ親父とケン一のおかげで助かったんだから恩返しするのは当然でしょ
探検隊が来なければルネは死んでただろうし、もしかしたらレオも死んでたかも知れない
あのままヒゲ親父と一緒に死ぬよりは一番良い展開だと思う ジュンク堂でみた。
かなり期待して集めようかと思ったけど
あの印刷ではさすがにないな。
なぜ今わざわざあの価格であんなものを出す必要があるんだろうか・・・ 近くにジュンク堂無いんだよな。
Amazonで取り扱ってくれないかな? hontoで買えばいいじゃないか
とはいえ、買わないことをおすすめするけどね >>315
ひどいと思う。
インクが薄れてかすれてるように思える印刷。
オンデマンド印刷ってあんな低クオリティなのかと思った。
手に取って納得して買わないと後悔する あの印刷見たとき、俺もショックだった
これで全集を出すかと
しかし、あれでもオンデマンド印刷は改善してるんだよ
昔三省堂書店で売ってた手塚のオンデマンド版は本当にひどかったからな 話の流れを切るようで大変申し訳無いが
全集と言えば 俺に取っては講談社全集やな
黒と白と金色のコントラストが素晴らしい。 各全集の通し番号1番
講談社全集 ジャングル大帝
文庫全集 アトム
丸善 BJ
なんでマアチヤンの日記帳じゃないんだ >>322
そら そやろ
それなら俺は火の鳥を一番にしてほしい。 >>322
講談社全集には「ロストワールド私家版」というのがある。
「新寶島」だって原稿がないところから最近になって日の目を見たわけで、
封印されていたもの、原稿がないもの、習作など、後になって全集に組み込まれるのは往々にしてある。
「マアチヤン」が1番だとしても、じゃあ「キングコング」や「妖怪探偵団」をとりあえず番号を振って、欠番にする?それはそれで紛らしいかな。
あと、スパンの長い「火の鳥」を連番にするためには発表順に拘泥する理由がないよね。 >>323
あなたのいつも書き込んでいる面白くない「火の鳥大地編」はNG。
本当に面白くない。 改めてマアチャンの日記帳読むと、手塚に4コマ漫画書く才能があった事にも驚く。4コママンガ極めてたら長谷川町子や植田まさしは4コマに手を出さなかっただろうな >>324
ていうかもう妖怪探偵団も快楽の座も封印解いていいだろ
こんなの作者が故人なんだからもう時効時効
そういうのを含めた大全集を出さないでどうするんだよ講談社 >>328
読みたいねえ 特に妖怪探偵団 全くストーリーが分からんだけに気になる。 >>329
そう?
そう思うのはあなただけでしょう。
全くストーリーが分からないと普通は気にならない。 >>326
あなたがニワカな手塚ファンだと言うのが大わかりですよ。
本当にニワカですよね。手塚ファンの風上にも置けないですよ。
長谷川町子は手塚の大先輩で、手塚も長谷川町子の事を尊敬していた。
それすらも知らないなんて・・・ >>321
どうかなあ? 描いてても不思議ちゃうけどな? >>332
額縁も手塚先生が描いたことも知らないの?
手塚治虫全集を発刊する時の有名エピソードですよ。
ちなみに文庫全集が近年発売されたときも手塚先生が描いたということで額縁は消去せずに使われている。
あなたは他人には何度も噛み付くくせに、そんなことも知らないのですか?
こんな言い方は失礼ですけど、だから『ニワカ』と言われるのですよ。 伴俊男の手塚治虫物語を読んでないだけだろ
通し番号は水木全集を見倣ってほしい
習作や私家版は最後尾でいい コロタン文庫の手塚治虫全百科に妖怪探偵団も泥だらけの行進も
狂人オチのあらすじが載ってる。 >>336
しかし あらすじが分かっても
こっちゃ全ページが読みたい。 コロタン文庫の手塚治虫全百科には、「少年少女まんが編」しかないだろうか?
それにどういった内容の本なのだ? >>337
そうかなあ?
全ページなんて読みたいかな?
だって全ページ読むなんてしんどいではないか。
全ページが読みたいのはあなたみたいな人のこと。 >>338
こんなスレで書き込む前に買ったらいいじゃない。
だからあなたみたいな人はこのスレでいろいろ言われるのですよ。 手塚治虫が亡くなったというのに
「ナイスデイ」というテレビ局は許せんな。 >>341
え!?
それテレビの番組名なんですけど・・・
本当にあなたは何も知らないのですね・・・
どれだけ無知なのでしょうか?
世間知らずにもほどがあると思います。 >>338
藤子不二雄のコロタン文庫には青年マンガのキャラクターも載ってたが。 >>343
342愛蔵版名無しさん2017/11/18(土) 10:50:32.12ID:???
>>341
え!?
それテレビの番組名なんですけど・・・
本当にあなたは何も知らないのですね・・・
どれだけ無知なのでしょうか?
世間知らずにもほどがあると思います。 >>345
買ったのか。読んだら感想聞かせてくれ。場合によっては購入するわ >>346
感想なんて聞かなくても名作だからさっさと買いなさい。
自分で判断ができないのでしょうか?
340愛蔵版名無しさん2017/11/18(土) 06:47:09.37ID:???
>>338
こんなスレで書き込む前に買ったらいいじゃない。
だからあなたみたいな人はこのスレでいろいろ言われるのですよ。 妖怪探偵団って、虫の標本箱とかなにかで復刻されて
いませんでしたかね。
自分はどういうわけか読んだ記憶がある。しかしもちろん
初発行のものなど生まれるよりも前なので復刻以外で
読んだはずなどないのです。
ついでに聞きたい。漫画少年版のジャングル大帝(1,2巻)
は、本の形が正方形のようなものですが、これは忠実な
復刻が出たことがあるのでしょうか。包装などの硫酸紙
が片方だけだったというようなことまでも再現して。また
発行日付や価格表示なども含めて。そうしてどこにも
復刻だなどとは(復刻なのに)本のなかにも奥付にも
かかれていない。 >>348
347愛蔵版名無しさん2017/11/18(土) 12:38:56.20ID:???
感想なんて聞かなくても名作だからさっさと買いなさい。
自分で判断ができないのでしょうか?
340愛蔵版名無しさん2017/11/18(土) 06:47:09.37ID:???
こんなスレで書き込む前に買ったらいいじゃない。
だからあなたみたいな人はこのスレでいろいろ言われるのですよ。 まんだらけの目録に5、6頁ページ載ったことがあったな妖怪探偵団 「Betty Boop Poor Cinderella」
1934 HD Fleischer Studio's Color classics cartoon
https://www.youtube.com/watch?v=bdlWyazXhsA
「ベティのシンデレラ姫」、フライッシャースタジオ(1934年製作、著作権消滅状態)。
本作品は赤と緑の2色(2層)方式テクニカラーフィルムです。
そのため青(水色)や黄色はありません。 最初のテクニカラーは
このような二色方式でした。
(これは1932年から1935年までディズニーが3原色テクニカラー方式
によるアニメーション製作の実施権をテクニカラー社から独占取得
していたため)
しかし、スーパーのチラシの写真が二色刷でもなんだかそれほど
不自然に見えなかったりするように、まあそれなりにはカラー
を感じられます。二色テクニカラー方式は短い期間で三原色
(総天然色)テクニカラー方式に進化しましたが、アニメーション
ではディズニーが使用権利を抑えていて他者が使用できない
していたというのです。
絵の動きがすばらしく音楽も良いですね。
ベティは戦前1930年代、1938年までは日本にも
入ってきていた、そのうち本作1本のみがカラー作品です。
当然少年時代の手恷。虫も観ていたはずで、
ベティの髪型を某キャラクターではオマージュ
しているのが明白です。 >>348
京都の手塚治虫ファンクラブで復刻版が出てた
貴方が言ってるのとは違うようやが。 >>348
ジャングル大帝は名著刊行会「手塚治虫初期漫画館(1980年)」23冊セットの内の2冊では?
オリジナル況や復刻も手元にないので確かなことは言えないけど、復刻の奥付はケース(1冊の函ではなく23冊の箱)にあったと記憶している。 >>354
その場合、本物(学童社発行のもの)と復刻のものを、
本2冊だけをみせられたときに、どうすれば区別できる
のだろうか。どこかの色が違っているとかいうような
特徴がなければ、わからない。古本屋で手に入れて
復刻だと思っていても実は本物だったり、あるいはその
逆だったりするかもしれないのだ。
復刻は復刻という事実が本の本体に付随していないのなら
一種の完全なイミテーション(贋作)でしかない。 >>356
347愛蔵版名無しさん2017/11/18(土) 12:38:56.20ID:???
感想なんて聞かなくても名作だからさっさと買いなさい。
自分で判断ができないのでしょうか?
340愛蔵版名無しさん2017/11/18(土) 06:47:09.37ID:???
こんなスレで書き込む前に買ったらいいじゃない。
だからあなたみたいな人はこのスレでいろいろ言われるのですよ。 >>359
へー つのだ氏もファンとは知らなかった。 >>360
333愛蔵版名無しさん2017/11/17(金) 18:32:44.28ID:???
>>332
額縁も手塚先生が描いたことも知らないの?
手塚治虫全集を発刊する時の有名エピソードですよ。
ちなみに文庫全集が近年発売されたときも手塚先生が描いたということで額縁は消去せずに使われている。
あなたは他人には何度も噛み付くくせに、そんなことも知らないのですか?
こんな言い方は失礼ですけど、だから『ニワカ』と言われるのですよ。 >>361
いやあ ありがとう よく分かりました。 >>363
どういたしまして。
お礼を言われて嬉しいよ。
333愛蔵版名無しさん2017/11/17(金) 18:32:44.28ID:???
額縁も手塚先生が描いたことも知らないの?
手塚治虫全集を発刊する時の有名エピソードですよ。
ちなみに文庫全集が近年発売されたときも手塚先生が描いたということで額縁は消去せずに使われている。
あなたは他人には何度も噛み付くくせに、そんなことも知らないのですか?
こんな言い方は失礼ですけど、だから『ニワカ』と言われるのですよ。 講談社の全集はたしか300冊までの段階で著者が死没したはず。
しかも必ずしも全部が本人の手によるものではなかったような。
それに画材のせいもあるのだろうけれども、なんだか絵がおかしい
ようなのもある。W3とか、リボンの騎士とか。まあ劇画傾向をとりいれ
た後になっては、それ以前の絵が描けなくなったのもあるだろうけれども。
学童社のジャングル大帝の写真像、角田先生が所蔵していたものが
どこかに出ていたということなのかね。角田次郎の判子が押してあるな。
奥付には学童社の印紙に青で虫マークが入っているんだね。
角田先生は手恷。虫の本「バンビ」の表紙の原画も所有していたよね。 >>365
だからどうしたのですか?
ちゃんと質問に答えていただけますか?
どうして質問に答えられないのですか? >>366
あなたはいい加減にした方がいいですよ。
あなたの例のスレでの荒らし行為は全てバレているのですよ。 >>366
w3は真一がギターをひいてる表紙とか
妙に感じましたな。 >>372
読んでみたいわ
じゃなくてさっさと読めばいいじゃない。
333愛蔵版名無しさん2017/11/17(金) 18:32:44.28ID:???
額縁も手塚先生が描いたことも知らないの?
手塚治虫全集を発刊する時の有名エピソードですよ。
ちなみに文庫全集が近年発売されたときも手塚先生が描いたということで額縁は消去せずに使われている。
あなたは他人には何度も噛み付くくせに、そんなことも知らないのですか?
こんな言い方は失礼ですけど、だから『ニワカ』と言われるのですよ。 叩いてる側と叩かれてる側も筒井あたりの自演だろ
逆恨みのクダ巻く暇あったらジジイは慰安婦像に精子ぶっかけてろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています