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【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【41】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん
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2017/06/29(木) 20:59:14.93ID:9cdBW1re
機動警察パトレイバー漫画版のスレッドです。
パトレイバーの原作はあくまで「ヘッドギアによるアニメの企画」です。
このスレは漫画版を扱いますが、パトレイバーは"漫画が原作ではありません。
過去スレなど関連リンクは>>2-10のあたりに
【前スレ】
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【40】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1477645245/
0851愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 07:27:49.71ID:???
「内容に問題あるから爆死したんじゃない！」って言いたいから
「タイトルに問題がある！パトレイバーは売れない！」
「アンチの営業妨害の結果だ！」
と繰り返しているのだけど
ぴあも愛蔵版も売れて不買運動も効果なしだからね
そりゃ荒（嵐ではないよw）れもするわな
0852愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 07:46:29.97ID:???
推しだからこそ会社に悪質な事をされたらむかつくのは押井関係ないのだが

さておき、なんでもかんでも押井信者ガーにしないと気がすまないなら、それなんらかの心の病気だろ
わりと本気で病院おすすめしたいわ
0853愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 07:53:25.82ID:???
関係ないけど、何か辛いことがあるなら来るのはここじゃないほうがいいと思うよね
0854愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 08:14:04.14ID:???
ゆうき信者ガーとかポロっと言っちゃったあとにこれはダサいw
0855愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 08:19:55.98ID:???
ブックオフで1000円で売ってたから試しに手に取ってみたが…
うん、これに2000円は出せん…
行ったブックオフやメルカスやヤフオクに溢れるのも納得してしまったわｗ
0856愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 08:34:08.14ID:???
いくら好きでも再編集ばかりじゃ食傷もしますわ
持ってる物の思い出が大切なので
新しく何か出してなんて頼んでないのよ
0859愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 09:28:20.78ID:???
押井の反語がゆうきか伊藤って後付けにもなってないっすよw
0860愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 09:36:05.35ID:???
押井信者ガー君はパトスレ名物の珍獣
静かに見物しましょう
0863愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 10:50:24.33ID:???
5巻にはコンセプトアート3ページもあったぞ
4巻は0ページだったから、今月は小学館頑張ったな
0866愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 11:20:54.05ID:???
愛蔵版の売りが設定資料、カラーページ、扉絵なのに
カラーページは当時の連載時の状況もあるだろうから仕方ないが3〜5巻まで無し
設定資料も有る月と無い月があるしさｗ
0867愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 11:41:50.74ID:???
連載時のカラーページ再現が無い号は何か他のカラーイラスト再録してギャラリーコーナーでも作ればいいのにな
こんなに内容を充実させる工夫が決定的に欠けてる企画がなんで実現したの？w
0868愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 11:55:53.43ID:???
当時は単行本だけ買っていてサンデーは読んでいないんだが
サンデー誌上でアニメや劇場版の紹介ページや何か特集企画などやってなかったのか？
0871愛蔵版名無しさん
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2020/04/19(日) 13:12:42.32ID:???
ワッチョイスレに合流でいいだろ
そうすればいつもの荒らしも寄り付かないし
0874愛蔵版名無しさん
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2020/04/20(月) 19:47:53.32ID:???
月スピ付録は草( ￣▽￣)

アメリカのラッパーがランボルギーニを痛車に→ふーん、まあ日本アニメを単に目を引く奇異なものとして使う外人多いからな、「アヘ顔パーカー」みたいな。
で、何の作品・キャラなの？→パトレイバー後藤隊長
https://twitter.com/haraharachill/status/1251306690181394434?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0877担当者からコメント
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2020/04/20(月) 23:03:25.89ID:???
>>875
読者の皆様ありがとうございます！
第５位という高評価を記念して、小社の総力を結集した素晴らしい愛蔵版を絶賛発売中です
買え！
0882愛蔵版名無しさん
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2020/04/21(火) 11:54:36.38ID:???
>>880
投票がgooランキングだから
雑誌社でやると上位の面子はそう変わらないにしても、順位は変動しそう
0883愛蔵版名無しさん
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2020/04/21(火) 12:00:49.05ID:???
ゆうき版漫画は好きだがこの手のメディアミックス作品は他メディア展開の人気による後押しもあるからな
やや割り引いて評価する必要はありそうだ

メディアミックスの「コミック版」がこれだけ続いたっての自体も充分すぎるすごさだけどね
たいていアニメ版とかが終了すると尻つぼみに終わる
0884愛蔵版名無しさん
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2020/04/21(火) 12:49:23.42ID:???
goo
記事にしてしょっちゅう目を引くように芸スポでスレ立ててるけどにわかしか投票してないだろ
いつも数千、よくて1万台でタイトルもろくなランキングになってない
0885愛蔵版名無しさん
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2020/04/21(火) 18:22:52.99ID:???
野明ぴあのときといい、一体誰に対する何の言い訳なんだよ……
0886愛蔵版名無しさん
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2020/04/21(火) 20:37:45.30ID:???
>>883
ランキングを見たら殆どがアニメ化されて人気が後押しされてて草

やっぱコミック版の人気とクオリティのバランスは凄いな
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 22:25:09.70ID:???
ランキングとか一銭の価値も無い物に必死になってて草
0888愛蔵版名無しさん
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2020/04/22(水) 09:06:34.49ID:???
ランキングにも入らない完璧に忘れ去られた作品になるよりマシだろ
過去の栄光でもまだそれなりに覚えられている証
0889愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 05:35:12.84ID:???
マンガなんてただの消耗品だ
今のらくろを喜んで読む人間が周りにいるか？
100年経てば誰も覚えていない
0890愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 06:10:29.14ID:???
のらくろだって好きな人はいまだに好き
美術館で展覧会が催される価値の評価と、キャラコンテンツとして根強く現役の需要があるぞ
パトレイバーも古典として、のらくろのようになれたらいいね
0891愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 06:13:31.22ID:???
これに同感


193 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/22(水) 08:50:33.58 ID:jpFirPQi
黒沢の名前が出てるけど「古典としてのパトレイバー」という視点
は面白いなと思った
ガンダムみたいに新作が出つづけなくていい
現役でアニメ見まくってる若い世代に広く薄く訴求しなくていい
スポンサーの金儲けの道具にならなくていい
けど、そこにある、死んでない、消えてない、まだ生きてる
世間からは忘れ去られているがたまたま漂着した奴は面白がる
現役のクリエイターたちの中にそのスピリットは生きている、と
このスレに書き込んでる人たちは黒沢を語り継いでる人たちと同様
聖杯を守る老騎士なのかもね
0892愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 06:59:34.38ID:???
>>890
のらくろが現役で価値ある美術品だとするニュースは、コンテンツを持っている組織に
好都合だから大きく取り上げているに過ぎない。そして君はそのニュースに価値があるか
のように拡散している。君自身が取材して考えたことではない。
繰り返すが、いま君の周囲にのらくろを読んでいる者はいるか？

作者の人間性はともかく、のらくろは軍国主義体制下でヒットした翼賛的な作品であって、
あまり人気が上がるといろいろ都合が悪い。今時そんなものを喜んで読む者も問題がある。
0893愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 07:02:56.07ID:???
>>891
>スポンサーの金儲けの道具にならなくていい
それは読者が決めることではない。現に復活させて大儲けしようとしている。
出版社、アニメ会社、映画会社。まぁ、そういった連中の寄り合い所帯だが。
0895愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 09:13:53.86ID:???
>>892
のらくろ召集令とのらくろ中隊長の復刊を待ち望んでますが何か？
（戦後五部作の中で連隊解散した後戦争シーンがない「放浪記」「捕物帖」「喫茶店」だけ復刊されたんだよな）

のらくろをちゃんと読んだ？時代性こそあるけど、ストーリーはあんまり翼賛的ではないと思うぞ。
単行本描き下しの豚の国との大戦争も終盤「のらくろ入院〜戦勝祝いの提灯行列のパズル集」
になって田河先生が戦争描写から離れようとしてるように感じるし。その三冊のどれかだったかな
と思うが大ラストページに犬と豚と羊？の子供たちがわけへだてなく遊んでる絵があって
そんな部分にも田河先生の描きたいところが漏れてる気がする。

時代性で古びる部分はあるけど、パトレイバーだってバビロンプロジェクトとかレイバーとか
バブル時代の産物だからね。今から見ればいろんな部分で時代性を感じるさ。
0896愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 09:32:26.81ID:???
>>893
買う買わないの選択、最終的な決定は読者

勝手に復活させれば何をやっても「お布施」してもらえるものと甘えないように
雑な造りの愛蔵品とかなどw
0897愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 15:31:44.84ID:???
>>895
作品の内容は問題じゃない。作品を軍部や政府が気に入って利用したのが問題なんだ。
それに作者は反発して、最後は主人公を除隊させて喫茶店のマスターにしちまった。
せめてもの抵抗ってとこだな。だから田河を悪く言う気はない。「作者の人間性は
ともかく」と>>892に書いておいたんだが目に入ってないのか。

>バビロンプロジェクトとかレイバーとかバブル時代の産物
レイバーは別として、バビロンプロジェクトは菊竹清訓の丸パクだ。メタボリズム運動とか
知らんだろ？　作り手側が使った元ネタを知らない読者は、いいように引きずり回されて
見当違いに作家を尊敬したりする。漫画を読むのだって勉強せにゃいかんよ。
0898愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 15:40:28.52ID:???
>>896
>最終的な決定は読者
違う。読者は消費者であって、メーカーが提供する商品の中から受動的に選ぶことしかできない。
こんな商品が買いたいと消費者が思っても、メーカーが作らなければ買うことはできない。
どっちが最終的な決定権を持ってるのか分からないのか？
0899愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 15:56:20.20ID:???
こういう、ワケわからない位置での改行や句読点の駄文はスルー
0900愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 16:09:04.64ID:???
いるよな、めんどくさいことは投げて逃げる奴
考えるのが嫌なら、その頭は何のために付いてる？
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:02:26.10ID:???
百万以下のものなら盗まれようが間違って捨てようが痛くも痒くもない些事なんで
考えずに買うしめんどくさい宗教論からは普通に逃げるよめんどくさいもん
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:07:32.21ID:???
世の中にはたった数千円の出費の損得に考える時間を費やせる暇人がいるんだよな
0904愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 20:23:46.30ID:???
そも出版社の問題を5ちゃんの
作者のスレで粘着してる時点で何をどう考えて
どうしてそうなっているのやら
0905愛蔵版名無しさん
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2020/04/23(木) 20:24:42.35ID:???
「じゃじゃ馬」が案外低くて悲しい
パトレーバーの次に好き
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:31:46.05ID:???
買ってもらえない事にグチグチしつこく言う方がよほど貧乏たらしい行為だが
買いたい奴に買うなとは誰も言ってないんだな
価値を感じない物を買わないのは消費者としてごく当たり前の行動だよ
0908愛蔵版名無しさん
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2020/04/24(金) 08:32:26.58ID:???
>>907
迷惑だねとは言っても、やめろとは言ってないな
このふたつは意味が違うよ
なんにしても、イラネと思ったら買わないのは当たり前じゃん
会社やらが手抜きで楽にぼったくりたいと思っても、そいつは消費者に消費を強制できるもんじゃないんだよ
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 12:09:42.84ID:???
迷惑なんだよ！(だけど続けていいよ)

になる道理がないよな
0911愛蔵版名無しさん
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2020/04/24(金) 12:33:24.19ID:???
アスペルガー症候群って、そういう
後に続くべき言葉が分からない病気なんだそうだ
優しくしてやれ
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 12:36:11.30ID:???
｢迷惑だ｣
に対して
｢じゃあ続けていいんだね！｣
と返すのは流石にどうなんだ？
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 12:59:11.94ID:???
>>810｢あの、迷惑なんですけど｣
｢じゃあやめましょうか？｣
>>907｢いや、そこは続けてっていうフリでしょ？！｣
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:52:46.17ID:???
>>914
懐かし板に押しかけずに他で自由に展開すればよい
新作は新作で新規ファンを作ればいいだけの話だ
コンテンツとして自信のある企画なら何の問題もなくできることだろう
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 19:54:37.19ID:???
>>905
面白いけど大半の読者はパトからシームレスに読んでたから精神的に消化不良だったんじゃないかな
サンデーで読んでても何か期待してた方向性じゃないなー？って状態

俺なんか高校の時にアニメが終りパトの連載が終わってパトロスが酷すぎて
少年エースのエヴァを劣化版パトと捉えて読んでたり
ゆうきまさみのファンは新作もSFを期待する層が多かったと思う
0918罵蔑痴坊(偽)
垢版 |
2020/04/24(金) 21:40:16.31ID:???
もういっそキムタクスレに引っ越すか。
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:43:38.66ID:???
じゃじゃ馬はパトからシームレスだと消化不良と、それからパトロスで代替品探し、わかる
消化不良でサンデー読まなくなって、暫くしてから単行本で読んだな
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:42:07.37ID:???
実際わざわざ書名にしてるのはいない事へのコンプレックスかもなw
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:46:20.86ID:???
意識高い系のサークラは｢人間強度が下がる｣って本気で思っているみたいだからな〜


人間は必ず間違うものだし正しさなんて人それぞれ
友達や家族、パートナーは自分を補うもの……何千年も前から言われている金言に唾吐くのが赦されるのは30迄だよな
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:49:59.74ID:???
ひとりでなんでも出来るパーフェクトスタンドアローン人間目指すのは
社会人1年目に失敗したあとに読んだパトレイバーで卒業したよ
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:04:23.72ID:???
>>919
全く同じだな
一応じゃじゃ馬完結まではサンデー買ってて完結後も惰性で買ってたが他の連載も編集長交代後から劇的に劣化して
いつの間にかサンデー買うの辞めた
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 09:05:11.57ID:???
>>924
「パトレイバー」にしろ「うる星」にしろ
わざと嫌がられそうな展開にして喜んでいる節があった
一部の熱狂的なファンやオタク雑誌が絶賛してくれることを
計算に入れてたんだろうね
そりゃ友達いなくなるだろうけど「いらない」って
言い切れる自分ｶｺｲｲってとこかな
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 09:33:23.00ID:???
>>930
そりゃ被害妄想的な考え方じゃないの
当時はバカ受けしてたことを売れ売れでやっていただけでしょう
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 10:14:27.55ID:???
押井｢期待を裏切る事が演出家の仕事｣




注:決して"予想"ではありません
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:12:03.90ID:???
実写版のインタビューで言っとるぞ

「人型ロボットなんて役立たずなのがパトレイバーの裏テーマだったのに他のメンバーがいつの間にか勝手にそれをねじ曲げた
実写版の役立たずなイングラムこそ本当の原典回帰」

とも言ってる
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:17:42.02ID:???
じゃっ
その通りなんでしょ。
押井監督は期待を裏切たんじゃなくてあえて期待に応えな
い。
ゆうきまさみが
パトレイバーのテーマを壊したから
押井監督が。
パトレイバーを修理したと。
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 21:55:04.28ID:???
押井本人が以前にヘッドギアに参加したときには殆んど決まっていて
ほぼ全てが気にいらなかったとかほざいていた筈だが
他のメンバーの話を加味したって
アンチ二本足ロボットがパトレイバーの裏テーマだなんて
明らかに嘘なんだけど？
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 11:58:41.93ID:???
押井監督はその手の嘘をリップサービスで言う人だろ
野明本でも、押井監督が当初「アスカ」のようなのを主役メカにしようと考えていたのを……
って言ってた件について、監督が参加した時点でもうイングラムがだいたいできてたって
書かれてたはず
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:15:46.40ID:???
今度は逆ギレかよ
嘘を嘘と分からず拡散したがる信者を侍らせてんのに
リップサービスのつもりで嘘言うとか迷惑なだけなんだが
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 13:29:12.59ID:???
落ち着け
このスレ読んでる暇人がこの世に二人しかいないわけじゃない
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 14:09:03.23ID:???
こういう人が暴れているからな

343 名無シネマ＠上映中 2020/04/10(金) 19:14:27.05 ID:N5r9wms1
勝手にどうぞ
こちらは荒すのも目的なんでクリーンな進行に興味ないっす
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:05:14.49ID:???
>>940
それを真似している自称荒しじゃないって奴だから
もっとたち悪いぞw
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:38:01.37ID:???
僕が嫌いなものはこの世の悪
僕の意見にはいと言わないやつは荒らし
これでずっと粘着してる乙
0943罵蔑痴坊(偽)
垢版 |
2020/04/27(月) 15:56:37.26ID:???
荒らすのが目的って、楽しいのかね。
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:06:02.19ID:???
根絶やし発言なんていうのもあったが
しょせん年収7桁〜8桁頭じゃ
みな同じ事ができるのを失念しているのが痛い
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:02:17.29ID:???
>>944
そういうビッグマウスは3000枚以上円盤が売れるだけのお仲間を集めてからどーぞ(^^)
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:34:47.79ID:???
>>945
漫画版は他と距離おいて高みの見物できるはずだがw

>>946
コンテンツビジネスはとっくの昔に変わってるのに
まだその指標なの？
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:08:34.10ID:???
>>947
え、なに？w
配信の再生回数指標にしろって？ww
TNGはREBOOTの千分の一以下なんすけどwww
せめて2000回は見られる人数揃えようよwww
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:23:19.58ID:???
>漫画版は他と距離おいて高みの見物できるはず

ああ、何に言い訳してんのかと思ったら
売上出たもんな
不買運動全く効果なかったねw
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 21:14:26.46ID:???
>>948
そっちの訴求対象の年齢層を考えて差し上げろ
カラー謹製はまた違う層が見てるからね
これから新作作るならそちらを狙うものでしょ
その仕込みでやったんじゃなかったのか
でもそのわりにはその後の動きが相反してるけどな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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