日出処の天子 第五十一戦目©2ch.net
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【登場人物】
厩戸王子 毛人 淡水（迹見赤檮） 調子麻呂 刀自古 大姫 馬子 摩理勢
十市娘 河上娘 雄麻呂 倉麻呂 物部守屋 贄子 梯麻呂 豊女 布都姫
白髪女 中臣勝海 間人媛 豊日 来目 田目 殖栗 茨田 佐富 訳語田
額田部女王 竹田 彦人 穴穂部 泊瀬部 宅部 羽嶋 秦河勝 大伴糠手
小手子 東漢直駒 司馬達等 多須奈 善信尼（嶋） トリ 阿倍毘賣 内麻呂
美郎女 山背 入鹿 舂米 馬屋古
【前スレ】
日出処の天子 第五十戦目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1464479879/
次スレは>>980が立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 厩戸「毛人は私の母になってくれるかもしれなかった人だ」 >>61
毒親と和解したらそれはそれで気持ちが悪い漫画になるな しないよね
それに間人は生理的に王子が気持ち悪いんだから無理だと思う 王子以外には毒親ってほどじゃないんだよね
来目に依存してるけどそれも長男嫌悪の反動が大きそう
王子を利用したりもせずひたすら逃避しようとしてる、致命的に合わない二人 王子以外の人には毒じゃないから始末に悪い
王子の人生を破壊した母親なのに死後は適当な理由をつけて自分の墓に入れるとは
母親への執着をどうしても裁ち切れなかったのな
母親を自分のものにしてからはフリーハンドを得て超越者になったのかも
世界のために馬屋古を一族もろとも焼き滅ぼすのも迷いなかったように思える そりゃ（自分の親だったら嫌だし）そうよ
晩期の間人は子孫にもわかるくらい
王子と同じ墓に入れるなとか久米似の孫はかわいがるとかやってるみたいだから
ボケが入ってるんじゃないかなとちょっと思う >>79
挙句に自分似の娘と、久米似の孫を結婚させようとしたという…
キモ過ぎる毒親 間人はあくまでも王子個人が大嫌いなだけでその周辺にはそこまで拘りないのかも
だとしたら溺愛した息子にそっくりの孫を可愛がるのと
王子を絶対拒否姿勢は並行してても何ら不思議じゃないなあ 穴穂部殺されて感情的になったり
苦手な額田を王子に投影して気味悪がってた間人が周辺に拘りないは無理あると思う
間人が可愛がってたという話があるのも久米タイプだし 久米タイプというか久米の顔した血縁者だな
他の孫はどう扱ってたか知らんけど馬屋古以外王子顔はなさげだし
量産した結果ちょっとアレなのを除けば普通に可愛がってそうなところはある >>79
おまえは他人より並外れて賢いのか？ 超常現象起こせるのか？
安心しろ バカな子ほど可愛いというだろ
おまえは間人が親だったら目一杯愛情をそそがれるであろう 愛情を注がれるなら私の竹田を返してくりゃれとか言う
某子供思いのお母さんの方がよっぽどいいなぁ
いくら間人が王子以外に優しくても
優しいと思ってた人がそんな事してるって事知ったら引くタイプだから尚更 間人の陰湿なやり方はムカつくし常に自己正当化の激しい嫌な女と思うけど、
どうしても受け入れられない相手にはどう対処すればよかったのかな…
他人であればそれこそ関わりを断てばいいけど肉親だとそれも出来ず演技で傍にいてもバレてしまう 王子が主人公だし王子に感情移入はするけど間人には同情するわ
（間人的には）人ではないものを産んでしまったわけだし無かったことにしたかっただろう
自分の家族に厩戸おったらどう接していいのかわからん 家では間人王子共に暗黙の了解みたいな感じに部屋別々にしてたけど何とも言えんよな
王子もラストがあれな分母の愛に飢えてたんだろうけど
普段は変なところで能力に勘付く間人の事鬱陶しがってるしあの距離感を取る事しか出来なかったよなぁと思う
間人も歩み寄る気はないし王子もそういう事を踏まえて遠ざけてる感あるから何とも言えない >>86
その人、三輪君逆を見殺しにする時はビグザムに乗ったドズル＝ザビ状態だけどね・・・ >>87
>間人の陰湿なやり方
間人のどこが陰湿なのかさっぱりわからん
化物を産んでしまって理解しようと努力したのにしきれなかった苦悩に苛まれているしか感じられない 間人って悩んでたよね
王子のパワーを受け入れられずキモいんだけど、それを王子に悟られてどうしたらいいかわからないのよ〜って
でもクメが2人の間に入って苦悩している事までは気が回ってないんだよなぁ
そりゃクメも心労で早死にするわ >>92
うーんと、王子が称えられる場で「これもおりますわ」と来目アピールの場に変えようとしたとか
王子にやっとできた仲良しの友達を王子が在宅なのに自分の側に呼びつけたり？
わざとじゃなくて無意識でやってるのかもしれんが 理解しようとしてる描写なんてあった？
自分でバケモノ産んどいて歩み寄りもしなかった印象 間人は王子に歩み寄る努力をしない、同情心もなく省みないで王子を黄泉の道へ突き落とす
その仕返しに王子は大姫と刀自古に同じことをして精神崩壊させる
悲しいね >>94
個人的にはあれらの場面は無意識でやってるように見えた
ナチュラルに我が子扱いしてないしそれが当たり前な状態になってしまってるという感じ
来目アピールも王子に対するあてつけではなく思ってる事が素直に表に出ただけで
それだけにひどいなあと >>95
殯にかかってる厩戸の様子は見に行ってたけどあれは病気相手だから心配なだけで理解しようとしてる感じではないよね
そもそも理解してたら父の葬式で「あなたは泣かないのですね」なんて罵声浴びせんわ 王子の能力をもってすれば練習シーンを覗き見とか透視とか夢見とか簡単でしょ
そして一度見たものは大体覚えられそう あれは大嘗祭や新嘗祭の節会で舞われる五節の舞で、ほぼ型は決まってるから
訳語田大王時代の新嘗祭に出席してるであろう王子ならとっくに憶えてるはず
ちなみに大嘗祭にのみ舞われる久米舞というのもあるんだけどこれは男舞だから違う
五節の舞は新嘗祭は4人大嘗祭は5人で踊るという習わしで、泊瀬部が5人目を
指名したのは実は間違ってなかったけど誰もその辺をよく知らずに恥をかいたというオチ 射た事もない弓を的中させるくらいの王子だもの
舞だって笛だって朝飯前よ 仮に見れたり覚えられたとしてもそれが実演できるって時点で凄いよね
練習してないでアレならまた凄い >>98
あれ、久米達に伝染ったらｲﾔﾝで様子見に行ったんだよね
王子が伝染病だったら王子置いてどっかに避難してたのかな
もしそうなったら…
王子、白目で間人と疫病の神に悪態つきながら絶対生還するだろなw あの状況で、伝染の危険を顧みず家族の中で唯一父を看取りに行った厩戸に
悪態つくとか、毒親と言われても仕方ないわな 間人はそもそも王子のことを我が子以前に人間じゃないと思ってるからね
（ぶっちゃけ間人の王子への恐怖と嫌悪感はゴキレベル）
まーその割に額田部に取られそうになった時にはいっちょまえに嫉妬してたけど
あれは結局どの程度のもんだったんだろう 間人は王子を気持ち悪いと思う自分にどうなんだと思ってたからこそ
おそらく彼女にとって信頼できるであろう穴穂部や毛人に相談を持ちかけたんだろうけど相手が悪すぎるんだよなぁ
口の軽い穴穂部もそうだけど毛人はよりによって王子を振った後の激おこ毛人だしで色々と人選がおかしい 毛人も、間人と王子のお墓を一緒にすることをよく賛成したね。
間人が王子のことを恐れていることや、
若死した来目のことをとても悲しんでいることを知っている筈なのに。
王子を振ったことの罪悪感や哀れさが残っていて、
せめて王子の遺言だけは守りたいと思ったのか。
死後だけでも、母子一緒にいさせたいと思ったのか。 毛人なりの王子への忠義というか思いやりというか最大限の配慮のつもりかもね 大臣毛人は子の思いの深さを再確認し暗い気持ちになったけど、
母親と長子の合葬は世間的にも納得できることでもあり
せめて死後は母子一緒にと賛成したんじゃないかな 親子だし長男だし批判する理由はないんだよねえ
個人的感情からも間人より王子のことを気の毒に思ってるだろうし
>>109
そもそも王子の友人として認識していたであろう毛人に王子を悪し様に言うようなことして
それで毛人が共感してくれると思ってたことにドン引きした
あんな存在全否定みたいな発言聞いて友人が優しくしてくれると思うとか おめーら
厩戸と毛人をお友だち感覚で語ってるが、あくまでも王族と臣下だぞ 毛人は山背が本当の父親が自分であることがバレてるのを知ってたのかな？
知ってたらもう山背には反論も何も言えなくなってたと想像
山背「父は母の間人后さまと埋葬します(さもなくば入鹿に兄弟だとバラすぞ)」
毛人「…それもよろしいかと…」
でも大王になるのは阻止したか しかしまあ
山岸涼子も伝説の偉人・聖徳太子を誰も想像しなかったダークヒーロー像として描きたかったのに
腐れ女のせいでこうも曲解されるとは想像もしなかっただろうな。
間人媛だって、そういう化物じみた息子を子に持つ親の苦悩をサイドエピソードとして描いただけなのに
こうも悪者扱いされるとはなあw 毛人が王子とラブラブにならないのを嘆くのと間人と王子の関係を悲しむのは意味合いが違うと思うけど 親の苦悩？そんなの糞も描いてないぞ
変な同人誌でも読んだの？ 親の苦悩か分からないけど、
間人の誕生日パーティーの日に、王子は額田部に呼ばれて欠席することになって、
「勝手なものね、心が痛む」
「私もあれの母なのだわ。当たり前なのだけれど」
と、間人が少しショック受けてるシーンがあった。 不幸な境遇の王子が毛人と居ると楽しそうで救われた気持ちになるから2人には添い遂げて欲しかった派だなぁ
腐女子じゃないから行き過ぎた絡みを見るとお、おう…となるけど >>110
王子がみのたん娶ったのを見てかなりショック受けてた上にみのたんも間人系の顔なのを知ってるからこそ
お墓一緒にする事には反対しなかったんだと思うよ
本当の母親は見向きもしなかったし 間人「来目と一緒に！」
王子「間人と一緒に！」
間人が長男差し置いてワガママほざいてるだけだし、毛人としては王子の意見優先でしょ 王子と毛人の関係は、友情エンドであっても物語として無理なんだろうか。 終盤の王子のあの全力寄りかかり依存モードのままじゃ気持ち悪い展開にしかならない 維摩経翻訳した人物がこんな屑の訳ないんだが
屑作者め ギシが恋愛なんかコリゴリ！と思ってた時期の作品だからねえ・・・
うまやこ姫もあんなエンドでどんだけ 恋愛関係としては成就しなかったけど王家と臣下としては強い絆に進化出来たんじゃなかろうか
王子は孤高の聖人ってところが魅力だからこれで良い 物語開始当初の孤高の聖人から堕ちていくさまを愛でる漫画 王子がそうだ新羅征討をしようと思ったとたん、来目が急死して、
王子と間人との溝がさらに深まるとは、
とことん間の悪い母と息子だな。 身分や出自含め恵まれたもの何でも与えられて、ヒトには与えられないようなものまで与えられて
最後に母の愛だけ引っこ抜かれて生まれてきたような人だからなあ…
間人も感性さえ違えば息子に鼻高々な人生送れたのに 王子が来目を新羅遠征軍の総司令に任命して遠征途中の筑紫で病死したんだよね
史実では太子が最も信頼する右腕の弟に任せたんだけど
日出処だと王子がついに来目を死に追いやったと更に間人の怨みを買うネタになってるね きっと九目が兄上お願いします！！！とかめちゃくちゃ王子に懇願して総司令に渋々任命して貰ったに違いない
間人はそれさえ知らず王子を恨み倒す流れが目に見えるわ… 王子は天候を操るほどの超能力を持ってるけど、
病気や怪我を治療する力は持っていないのか。 来目はみのたんの妹(義理の妹)にあたる膳手の娘を嫁にしてたくらいだから
どこまでも兄上大好きなよゐこなのにね 来目は良い子だよね
人生というしんどい修業を早々に終え仏様になりそう
あ、人は仏にはなれぬのだっけ
>>136
雨乞いで天候を操れたのは毛人が助けたからだよね
南無四天王到来！で一人で仏神呼んじゃう方が凄いような気もするけど… 男性読者による女キャラ人気ベスト５
■第1位■布都姫
美人だしグラマーだし毛人への一途な気持ちも素晴らしい。身分が高いから上品だし。
倉梯宮炎上で自己を犠牲にしてまで河上娘を助けようとした心根も素晴らしい。
腐女：なーんで王子の恋敵のこんな女が1位なのよ！物部残党のこんな女、最後に死んで清々したわ！
■第2位■刀自古
美人、グラマー、毛人への一途な気持ちは布都姫と同じ。
布都姫との違いは気性の激しさから毛人を諦められず道ならぬ結びつきまで画策してしまうとことろ。
腐女：愛して欲しい二人に愛されない気の毒な悲劇のヒロインよね…王子も相手にしてないからいいわ
■第3位■善信尼
かわええ
腐女：はっw毒にも薬にもならない女キャラよねw司馬の家来として共に王子の役に立てばそれでいいわ ■第4位■大姫
少しぽっちゃり目だし気位が高いし、高ステイタスを求める打算的な性格が難点。
しかし王子におべんちゃら言われて頬を赤らめるツンデレ具合がたまらん。
腐女：まあ王子に相手にされてないしどうでもいいわ
■第5位■間人媛
母性の塊。美人で優しいし豊日大王似で多目王子に惚れちゃうところなど女としてもまだまだイケる。
人妻として色香もまだまだある。
腐女：なん〜〜でこんな性格最悪の女がランクインすんのよ！優しそうに見えるなんて見た目だけでしょ！
幼い頃に王子の愛に応えてあげない＝母親としての育児放棄よ！ホントに男ってバカばっかり！
飢饉だって豊日が死んだのだって王子がみのタン嫁にもらってキチガイばっか産んだのだってみんなコイツのせい！
だから上宮王家が滅んだのだってこいつのせいよ！なんでもかんでもとにかく悪いことはこいつのせいよ！ ま、諸悪の根源は全て間人
てか王子のこのコンプが無きゃ物語が始まんないし え〜日出処の天子のヒロインランキング？
どこ情報？それどこ情報よ〜！！ サウジのムハマンド新皇太子さんはかっこよくて愛妻家で野心家で立場的に王子ぽくね？ 王子自身が母親への執着をどこまで正確に認識できていたのか…
ラスト以後の王子は冷静そうだけど母親に関しては冷静になれないままだったのか、
母親への執着を自覚しつつ行動していたのか 王子は美郎女を間人と重ねた身代わりと、自分で自覚してるん？ ここの人たちは随分一方的に間人叩くんだよな
間の悪さ行き違い抜きにして王子生来の冷たさ残虐さも拗れた原因なのは分かりやすく描かれてんのに 王子は何を思って母親との合葬を山背に命じたんだろう
表層心理では母親を来目と引き離して大嫌いな自分の横において嫌がらせをしてやるぜとか？ 流石にそこまで悪意に満ちてないんじゃね
王子の本当の姿＝偉大なる幼児ってイメージだから、子供らしく我儘に残酷に純粋に手に入れたかったんだろう
死後までもずっと追いかけられて一緒にいさせられた間人の心境としては
「汐の声」のヒロイン状態なんだろうな… >>140
刀自古・善信尼はランクイン間違い無いだろうけど他はどうかな
阿部媛・額田部辺りが入りそうだが… >>140
善信尼は女子受け、腐女子受け共に良いと思うけどな…
個人的には女性キャラの中で一番好き >>148
物部氏との戦争のときのように、来目への嫉妬や悔しさが残っているとか？
来目の若死は悲劇に違いないけど、でも同時に、間人から恨みを買うことになっちゃったんだし。 オマエラ
王子が好きなくせに合葬させたことは
「来目への嫉妬」とか「間人への執着」とか
そんな浅い解釈しかできねーの？
はぁ〜 やっぱ腐女子ってバカばっかだわ… 腐女子書き込み関連はいもしない存在とシャドーボクシングしてる荒らしなのでスルーで >>151
嶋ちゃんは特に嫌う要素ないからな
フツ姫も超いい人だけどポジション的にどうしても邪魔者扱いされてしまう
好きというか、共感できたり気の毒すぎて優しくしたくなるのが
額田部（共感）トジコ・大姫（気の毒） 大人になってからフツさんが好きになった
当時はトジコと大姫が好きだったが
自分が男なら嶋ちゃんかフツさんを嫁にしたい 王子は何を思って馬屋古を閉じ込めたんだろう
あの性格や障害がある事自体が問題ではなさそうだから気になる 善悪関係なく人殺し出来るからじゃない？
悪人の手に落ちたり自暴自棄にでもなれば一国をも滅ぼせるしね 毒親の連鎖だよ
間人に疎まれて育った王子が馬屋子を嫌う
綺麗事じゃなく虐待の連鎖 いや、馬屋古は見た目は美しいが
・目は見えない
・耳も聴こえない
・言葉もしゃべれない
・超常能力があるが善悪の判断がつかないのでなにしでかすかわからない
皇族としてこんなのは隠して幽閉するしかないだろう 頭良くて色々画策するけど中身はおとなになりきれていない大きな幼児ってのなんか浅ましくて辛いな。 馬屋古って王子の本性みたいなもんでしょ？
あの結末はギシ鬼過ぎるｗ 佐富ちゃんが恐の卦が出て外れた（と思っていた）のが馬屋古誕生の時期だったっけ？
馬屋古監禁は毒親事情じゃなくてもっとスピリチュアルな何かだと思うけど >>161や>>164を見て、王子の事かとちょっと思った 馬屋古は王子の本性というより、何かもっと危険…
理性を一切取っ払って欲望を異常肥大させ、そこへ王子の超能力をプラスした存在だからじゃないの＞幽閉
普通の犬猫が持ってるような情？すらも感じさせないわ
なんというか動物的なのに無機質的でもある、人食いサメみたいというか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
