週刊少年チャンピオン懐かし総合スレ その５ [無断転載禁止]©2ch.net
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オリバの醜態
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ttp://kuzure.but.jp/f/b/601444514/1543230139512.jpg >>626
「超（スーパー）バージン！」の静香ちゃんを忘れちゃイカン。 だから相手にもされんのだ―――――――読者にも編集にも秋田書店にも
何一つプランも立たぬままやれば何とかなるだろうと
敗北を予感しながらも 板垣組を前にしてうっかり虚勢を張ってしまう
しかも打ち切りを免れたなら――オチを丸投げして新章突入できると >>629
平塚八兵衛のが良かった
結構長く連載してたし、
何で単行本にならなかつまたんだろ 残念ながら今のチャンピオンは萌え漫画ばかり載せた方がまだマシに思えるほど堕落している >>637
萌え漫画のほうが人気でる時代だからなあ…。仕方ないといえば仕方ない。 今の週チャンじゃあ、持込先として避けるんじゃなかろうか(^^ 約束のネバーランドの鬼が、定期で人間食べて遺伝子取込まないと身体維持できないネタ
バロンゴングのネオヒュームと同じだったか
BMネクタールといいバロンゴングといい、今のジャンプで生き続けてると思えば 約ネバの鬼やネオヒューム 食い物の遺伝子取り込んで体が変化する
虫や恐竜やら食えばそちらに近づく
雷禅 人間しか食えない >>640
デビューが容易い思って
どんどんいくんでは？ BMの小学生主人公は今のチャンピオンから考えたら信じられないレベル
０２年以降のチャンピオンは高齢化、おっさん化してしまい主人公の年齢もそれに比例して高齢化したからだ ドッ硬連はチャンピオン掲載でも人気が出そうなのに一般人気は無かった >>642冨樫のはパクリ多いかんな
>>646同年齢の購読者でも時代により精神年齢違うかんね
今は昔よりも幼児化してるんだわ
カリュウドとか青春ING、あるいはアリサ！とか
昔なら読んでたぐらいの年齢層が、もっと子供向けじゃないと読まない 今はヤング誌以降が充実してるから「少年誌」を読む意味が薄くなってるだけでしょ >>649
なるほど、今は年齢層によるすみわけがされているわけか
それにしてもヤング誌も結構低年齢なマンガが多いような・・ >>650
昔の青年誌はベテラン漫画家が主流だったけど
今はあえて青年誌志望の若い人も多いからね ＞ヤング誌も結構低年齢なマンガが多いような・・
正解、少年誌とともに購読層の精神年齢が子供だから >>647
チャンピオンの愛読者はノイジー・マイノリティみたいな人が多い。 >>646
マカロニほうれん荘の主人公3人も15歳の他は40歳と25歳で
主人公が教師てのも、ゆうひが丘の総理大臣から
女郎、代打教師、おもかげ幻舞とか定期で
バロンゴングも主人公は酒場経営だからけっこうな年齢だろ せいぜい30代半ばでしょうな、バロン。
姉をバケモン（ネオヒューム）に殺されたと言う幼女に対し
「そいつはバケモンじゃねえっ…」
信じて貰えないと落ち込む幼女へ更に
「くそバケモンだァ────ッ!!」
幼女、バロンの意を汲み
「そ、そうだーッ！くそバケモンだぁーッ！」
と気合を入れるシーンが好きだったなあ。 レッドスネークバロン!!
レッドスネークバロン!!
レッドスネークバロン!! 小沢としおの漫画はフジケン以降の作品もモー娘が流行っていた時代の流行で止まってる感じがした フジケン、スキンヘッドDQNのヒョウ柄シャツを破って「げ、原始人がいますよ！」って爆笑するシーンが面白かったなｗ 00年代前半は西条山口が居なかったのも事態悪化に拍車を掛けた 全体が、コミケで売られる同人誌みたいな内容になっちゃってたころか
サンデーも一時期そんなふうになって売り上げが大低迷してたよなぁ
連載を、まとめてやめさせて、新規で描かそうとしてさ まあ今の漫画ってほとんどが同人誌レベルだよね
クリスタのマネキントレース絵ばかり溢れて
まともな人物絵を描ける奴なんてほとんどいない バキは18歳なのにドンドン外見が老けてって２０歳を超えてるように見える ガンツなんか流行ったけどデジカメで撮った写真をPCでイラスト風フィルタかけただけのを背景にしてて笑ったな
まあやったもん勝ちなんだけどもう漫画じゃねえだろって言うｗ >>668
ガンツに限らず今はそんなのやフリー素材の背景引っ張ってきたりしてるけど
そういうのってアングルが限られてくるから見た目に工夫が無くて似たような絵ばっかりになるね ガンツ読んだ時はコマの外に画像提供・○○フリー素材みたいな素人のホームページの(C)が入っててのけ反ったｗ デジタル環境が整って同人の敷居は低くなったけど、プロのレベルは下がった気がする・・・ 写真を元にアシスタントに描かせるのが凄く流行してた時期もあるかんね
能條純一の漫画とかさ 映画監督の石井隆が描いた漫画で、背景がモロに写真のトレースというのがあったなあ なんだっけ、そういうのを「スーパーリアル」とか称してたと思う、写真をそのまま使う場合もあって
それだと、黒い部分のツブレが酷くて、まるで実話誌の記事の写真みたいでさ
そういうのの真逆だったのは上條淳士あたりか、あえて背景を描かない白い部分をバランス良く配置して
スタイリッシュに描いてた この絵のどこがレース鳩0777だよwww
やおいって凄いなぁ・・ やおいやる奴等はヤオイ>作品愛だから、題材なんて何でも良いもんな。 ２ｘ２とか書いてたうういずみって覚えてる人居る？
今凄い痛いやつで顔出しで詐欺まがいな集金活動してる
昔とは人格違うって言うんだけど、当時の本人降臨やツイッター見てると何も変わってない
降臨してた頃を覚えてる人居たら見てほしいわ 上野の寛永寺近辺を散歩してて、日本鳩レース協会ってビルを見かけたときに
まっさきに思い出したのがレース鳩0777だわ
作者の飯森広一については、水滸伝をベースに描かれた60億のシラミが凄いと思った
寄生獣よりも先に、人間を地球に寄生する（寄生獣だと）シラミと表現して批判してた
（当時は、これから地球は氷河期になるって言われてた）
登場人物の天空坊（もう一人とともに何度も転生し人類に影響を与えてた）
「愚かなり60億のシラミども！ 汝らはその宿主の死にかけたるを知らずや！」てセリフは
寄生獣の広川市長の演説の
「人間どもこそ地球を蝕む寄生虫！…いや、寄生獣か」に重なる
違いは、天空坊は神様に近い存在であるのに対して
広川市長は、まぁいわゆる中二病な、ただの人間なとこか
演説中、まるで自分は人類ではないかのような発言のオンパレードだかんね
「今回は君たちの勝利と言っていいだろう」からはじまり
「ふ…だから人間どもは好きになれん」だもんな フルココは当初は編集の大多数が連載に大反対していたらしい
チャンピオンでファンタジー漫画のヒットは無理だからという理由で >>683
でも結局5年以上も続いたよね
それどころかスピンオフや続編まで描かれてる やはりブラックジャックやガキでかマカロニドカベンやな。 「こんなもん受けるわけがない」と言うところにヒットが隠れている
他誌だけどプロゴルファー猿も
「少年誌でゴルフ漫画なんてヒットしませんよ」と反対されたそうだし 今の少年チャンピオンってあれで面白いのかね？
BJやガキデカが載っていた頃に比べてなんだか没落している感じがする。 今のチャンピオンはネット工作してオタ向けにすればある程度売れると気付いた状況だな
ジャンプより15〜20年くらい遅れているｗ 超香少年サトルとか面影幻舞だっけ
おやつとかああいうのがチャンピオンだわ 先週の記念のウダヒマが妙に見辛かった気がするが、最近のと何が違うのか >>689
BJやガキデカが載っていた頃に比べてなんだか没落している感じがする。
この人仕事出来なさそう 「奇面組」系のラブコメっぽいギャグマンガがほしい。 >>695
昔ならマカロニほうれん荘が近かったんだろうけどね >>694気がするどころか確実に没落してるもんな、当時のチャンピオンの売り上げ部数は
ジャンプにも勝ち、マガジン、サンデーの両巨頭に迫る勢いだったし
瞬間風速的にはトップだったこともあるしさ >>697
チャンピオン黄金期の頃はジャンプは既にマガジン・サンデーは追い越してたはず
で、ジャンプとチャンピオンがトップ争いしてた どっちが先に200万部に到達したかは不明なんだっけ 70年代後半はジャンプとトップ争いをしててどっちが上だったかは
よく分からん位の僅差だと思う
チャンピオンの表紙に「部数日本一」と書いてあって
ジャンプの西村が抗議の電話をしたそうだ チャンピオンじゃなくてマガジン系列なら人気が出た可能性があるのに
https://i.imgur.com/1uVNqgW.jpg >>700
細かい数字は分からんが７０年代ならチャンピオンの方が日本一のイメージが有る。 がきデカ、らんぽう、マカロニほうれん荘などのギャグ路線を軸に、魔太郎、エコエコなどのホラーもの
750ライダーなど青春ものとバランスよく全体が受けてたときは、たしかに実売部数なら日本一だったろね
当時のジャンプは実売じゃなく、発行部数で日本一と称してた ブラック・ジャックや750ライダーのラジオドラマはよく聴いたなあ。
ブラック・ジャック：岸田森 ピノコ：松島みのり
光：富山敬 委員長：麻上洋子 順平：肝付兼太 250万部のころのチャンピオン連載陣
ドカベン・がきデカ・マカロニほうれん荘・750ライダー・らんぽう・エコエコアザラク・レース鳩0777・BJ読み切りetc
同時期のジャンプ
リングにかけろ・こち亀・コブラ・すすめパイレーツ・キン肉マン・テニスボーイ・東大一直線・私立極道高校etc ジャンプは漫画家の囲い込み策のおかげで、このころやっと粒がそろった感があるな
まぁ現代の目から見ると、ほぼ全員が後にジャンプから逃げ出してるんで
一時的な効果しか出ない策だともわかっちゃいるけど 逃げ出し？
ジャンプは他誌みたいにベテラン使わない主義なんで > ジャンプは他誌みたいにベテラン使わない主義なんで
ジョージ秋山・・・・・・ 連載一本しかやってないのにベテランになってしまったりもするしな 個人的ベスト
あんどろトリオ
マイマイマイ
ゴータマン 凪さ〜ん!
リオちゃん、メイジちゃん、オサムちゃん 個人チャンピオンベスト３は年代別にしないとまとまらないわ(^^
とりあえず1970年代裏個人チャンピオンベスト３は
負けずの大五
青春I・N・G
カリュウド
順位越えた別枠の王座は、青い空を、白い雲がかけてった >>718新参？無知？両方？いづれにせよキミにはここは無理そうだぞ(笑) リトルの団ちゃんと燃えろ!ナガシメさんはチャンピオンだったかな? ナガシメさんはキング
なかなかいいセンスのギャグマンガだったね 俺の好きなチャンピオンの漫画ベスト3
70年代
3位 750ライダー
2位 ドカベン
1位 BJ
80年代
3位 七色いんこ
2位 プラレス3四郎
1位 本気！
80年代のベスト3に入ってほしかった漫画はテスト・ランだな・・・
終わり方が残念ということで・・・ 俺の好きなチャンピオン80年代
1.プラレス3四郎
2.いろはにほう作
3.セパハン
4.ドッ硬連
5.燃えてVシュート お爺ちゃんたちが盛り上がってるねぇ
自分は三つも挙げられないけど、どうしても外せない一作がある
すくらっぷ・ブック >>726
そこは一般的な意見としてガキでかも入れんと。 >>733
がきデカは70年代の5位。
ちなみに70年代の4位はマカロニほうれん荘。 >>21
立原あゆみは女流マンガ家じゃないのか
女と思い込んでた30年間 >>736
あの絵柄と名前じゃしょうがないわな
関係ないけど少女漫画だけ描いてたころの竹本泉も女と思ってる人がけっこういた >>736
女だと思って秋田書店のパーティーで手塚先生がｗｋｔｋで会ってみたら恰幅の良い男性で愕然としたらしいなｗ
立原先生自身が回想漫画描いてたｗ 立原あゆみは、のなかのばら（野中のばらとは別人）で、原作者のときは積木爆なんよね
自分の漫画と原作とでチャンピオンには大分貢献してる
（ヤングチャンピオンにも立ち上げ時から貢献してるし） 作中でも「タイマン張ったらダチ」と言ってる漫画があった、てなセルフパロみたいなことやってたっけ。 タイマン張ったらダチぜよ！、な。
石山東吉もヤンキー漫画で似たようなセリフ喋らせて種
ちなみに男旗の前の作品 山口がチャンピオンを最終列車に乗り遅れた負け犬が集まる場所みたいに言っていたけど今のチャンピオンや板垣に対しての批判なのかな
無印浦安、グラップラー時代の刃牙、山口漫画が載っていた時代のチャンピオンは明るめの話の漫画が多かったし、単純に面白い漫画が読みたい読者も多かった 今のチャンピオンて、コミケで出品されてるのを適当に中身を読まずにいくつか寄せ集めて纏めたって感じがする >>744
そういう訳じゃないと思う、大手で連載できない人の集まりだからじゃない ジャンプはヤワでガキ臭い路線で、小6以上はテンションだだ下がり
世間じゃスーパーカーブームでも、廻し読みが当たり前
広く浅くで女も読んでいたチャンピオンは、きんどーさん没落後は花沢路線・・
自爆の連鎖イメージ
行き場を失ったガキ共は、劣化チャンピオンのサンデーに群がったが束の間
あと没落のマガジンに「キング？？ワイルド以外は知らん」
何かねー おまえ当時を知らんで、ネット上の情報を切り貼りしてるな(^^
だから当時を知る人間なら即わかるような間違いをおこしてる
せめて時系列ぐらいは、ちゃんと把握しなさいな オタクでなくてスマンなー
ワイルド7だけのキング、アストロまでのジャンプ、エコエコまでのチャンピオンしか知らんのでのー
あとはぼっけもんのスピリッツ、週漫のどくだみ＆おとこ喰い、金融道のモーニングしか知らん
なのでラブコメと珍走ごっこには虫唾が走るんだわ 断片しか知らずに本の全部を読んでないのか、立ち読み組なんじゃないかw
まぁ可能性としては>>748の指摘が正解ぽいが つーかさ、40年前の漫画なんて正確に覚えてるわけないのでは・・・
記憶に頼るよりネットで調べたほうが正確かもよ え〜〜そうかぁ〜〜、同じ週刊漫画誌に同じ時期に載ってたとかなら、覚えてるだろ
同時期の他誌にしても買うなりして読んでたら覚えてるだろうし
そのころの世間の流行とかも覚えてるもんだわ
よほど記憶力の無い人なら覚えてないのかもだが 少年漫画誌への興味が失せて以後ろくに読んでないという弁明なんだからそんなもんだろ キャラメルリンゴは他誌の漫画のパチモノなのに全く売れなかったという酷い黒歴史だ カリュウドでは多額の現金を持ち歩いていて奪われる話がいくつか見られる。
銀行振込が普通の現代だと、話が作りづらいなｗ 三億円事件が時効になった翌年あたりの連載時代だもん
当時は給与やボーナスも現金支給で
分厚い封筒に入ったのを個々に渡してたんだわ
三億円事件は、お得意さん向けのサービスで日本信託銀行が
その個々向けの現金を封筒に入れる作業をしたのを
東芝府中工場へ向けて配送する途中を狙われたんだ
当時は一応銀行にキャッシュディスペンサーもあったけど
預金残高の確認だけでも100円預金から差し引かれたり
（インジケーターに残金が表示されるだけ）
入出金手数料も1回で100円差し引かれた
1000円札単位でしか引き出せない不便もあったんだ
だから、銀行の口座に残金1072円なんてときに
残高確認しちゃうと、その時点で100円差し引かれて
残りは972円となり、キャッシュディスペンサーから引き落とせなくなったりした
現代の話にしたいなら、おおやけに出来ない金だから「現金で」って話にするとかかな >>740
野中のばらさんの4コマ好きだったなぁ、、合掌 72歳と御高齢ではあるが、未だ健在すよ、今もヤングチャンピオンに仁義の後日譚を連載中 >>740
積木爆＝立原あゆみってのは俺は「仁義」に書いてあったの見て初めて知った
「レッツダチ公」の原作と「ぼくはウイリー」の連載を同時にやってたんだよな グルービーとか、唇にパンクとか、チャンピオンだからこその音楽漫画の佳作ってあるもんな あと、週刊少年サンデー増刊号に連載されてた石渡治のラグタイムブルースも良い ０２年以降はマガジンでさえ撤退した不良漫画に固執していたが
看板になれるような不良漫画は全く出て来なく、いつまでも刃牙に頼る結果になった 不良漫画は少年誌であるチャンピオンから、ヤング誌のヤンチャンなどに移行してるんすわ
少年誌だと現代では、変な苦情や批判の的にされちゃうから クローズの外伝とかクローバーの漫画とかあったけどな
小沢としおもいろいろ描いてたけどGメンとかあまり人気出なかったようだし クローズなぁ、連載のころから思うんだがカラスのことならクロウズなんじゃなかろうか 小沢としおも最長連載のナンバＭＧ５＆デッドエンドは脱不良モノだしな ふられ竜の介、最後はバイクの事故で彼女？（友紀）がってヤツかぁ
似たようなシチュエーションで、わたべ淳の漫画でも
最後は主人公の恋人が原チャリで事故ってってのがあったような記憶があるわ
ふられ竜の介の、彼女？の最初のアレの相手が主人公じゃないパタｰンだと、安達哲のキラキラもそうだよな
百億の昼と千億の夜とロン先生が同じ原作者ってのも凄いよな
漫画を、きっかけに知り、学校の図書室で光瀬龍のジュブナイル小説を夢中で読んだわ 喫茶店で竜の介がマスターと会話しながら待つシーンの詩を書き写したのがあったわ
過ぎ去ってゆく時たちよ
そんなにもおまえは大きなものを ぼくたちから奪いとってゆく
叫び止めてみても もどらぬものなら
失ってゆきたくないもの すべてをおまえにゆだねよう・・・・
だから だから
過ぎ去ってゆく時たちよ 矢のようにいってほしい >>773
原作者が龍だからロン先生だったのかってずいぶん後になって気づいたわ >>768
他誌の漫画のスピンオフをヒットに含めるのは流石にどうかと思う こんなにペッタンコに見える絵を山口さんは描かんと思うなぁ、体の部分とかは
どちらかというと、どおくまん風に見えるw 刃牙で何だこりゃって思ったのは
合気道だかの達人が歯を食いしばり過ぎて磨り減ってしまったと説明してた時の絵で
奥歯の上面が削れてなくなってしまって真っ平になってる絵
コミックでは描き直されてたので連載で読んでた人しか知らんだろうだけど 某テラフォーマーズ読んでたら、とあるキャラの嫌いなものが「チャンピオンを置いてないコンビニ」だったｗ ジャンプを20部ぐらい置く店でも、チャンピオンは2部とかだもんなぁ
でもってマガジンは15部で、サンデーは5部
チャンピオンに関しては入荷部数はヤングチャンピオンのほうがチャンピオンより多いとこもある
以前は置いてたけど、アクションや漫画タイムスは置かなくなり
ゴラクは3部ぐらい チャンピオンなんて単行本で買えばいい本しかないからな
雑誌そのものを買う価値がゼロに近い >>776
？ ヒットに含める？
チャンピオンに掲載されたヤンキー漫画の例を挙げてるだけでヒット作を並べたわけじゃないぞ？
何を言ってるんだ？ アリサを見てモーゼルが好きになったっけ。
モデルガンは未だ持ってないが。 >>787
モーゼルのストックが例のホルスター兼用じゃなかったのは残念だったなあ 映画殺しのライセンスで使われてたヤツか
アリサ凄いよな、パラレルワールドの話だと、この作とか
番長惑星とか、もチャンピオンだったか
アリサの作者平野仁さんは、先日亡くなられた小池一夫さんとのコンビ作も多いよな 平野仁さんは、アリサのあとの隼人が行くも良かったが、打ち切りになったのがなあ
作画者を別につけたらもっと売れてたかもしれん がきデカの下品さはいま読んでも激しく笑える。
特にこまわり君が、両親が出かけた隙に、エロテープを作成して
自分で聞いて「あぁぁ」と漏らす場面。
こんな描写できる漫画家、山上先生の他にいるか? がきデカはさ、当時でいうとレツゴー三匹の漫才的でさ、今見返してもまぁ面白いんだけど
当時の、あの環境で読んだときの面白さは、たぶん、もう得られないと思うなぁ むしろ敏江玲児+コメディNo1÷2＝がきデカ
ベタベタ且つカラっとしてシュールな一発芸 連載開始年
91年 グラップラー刃牙
92年 シャカリキ、ウダひま
93年 浦安
94年 覚悟
95年 ドカプロ、京四朗、ジャン、特攻天女、優駿の門、学校怪談
96年 ピース電気、オヤマ
97年 フルココ、悟空道
98年 フジケン、ゲッチュー、満天
00年 BM、ショーバン、ななか
01年 エイケン
02年 ムテムス
06年 星矢
07年 イカ娘、クローバー
08年 ペダル
13年 実わた
14年 ハリガネサービス
16年 ビースターズ、六道
17年 入間くん 京四郎に出て来た武器
新聞メリケン、日本刀、木刀、金属バット、ブラックジャック、バタフライナイフ、ドス、火炎瓶、クボタン、花バット、スタンガン、
安全靴、鉄扇、分銅鎖、三節紺、催涙ガス、パイプ爆弾、ニトログリセリンの液体、鎌、電動ボーガン、ダーツ、警棒、改造ライター、スリングショット
刃牙シリーズに出て来た武器
山刀、斧、日本刀、テーザーガン、分銅鎖、三節根、手裏剣、クナイ、スナイパーライフル、催涙ガス、爆薬、鎌、散弾
青龍刀、警棒、拳銃、仕込み槍、九節鞭、閃光弾、ピアノ線、マシンガン、煙玉、アサルトライフル、スペツナズナイフ、
バタフライナイフ、ククリ刀、中国剣、木刀、小太刀、ビール瓶、バクナク、ブレストファイアー、硫酸カプセル、手榴弾
共通する武器
木刀、日本刀、バタフライナイフ、分銅鎖、三節根、鎌、催涙ガス、警棒
似通った武器
スタンガン≒テーザーガン
パイプ爆弾、ニトログリセリン≒爆薬、手榴弾
ダーツ≒手裏剣
改造ライター≒ドリアンの火吹き 「ゴールデンボーイ」が単行本化されないのは、残念だ 阿部修司の漫画は番長連合よりイッシンの方が面白かった マカロニほうれん荘の全話切り抜き
が以前まんだらけで25000円で売られていたな。
後半は未収録がかなりあるよね? アシスタント無しで
「マカロニほうれん荘」を毎週描いて、
月刊で「ドラネコロック」描いて、
たまに増刊で四色カラー16Ｐ描いてって。
寝るヒマないやん。よく死ななかったな。 ギャグ漫画の作者はまだいい
ページ数少なかったしな
ストーリー漫画の作者なんて、さらに地獄だからな ええ〜・・・？
逆だと思うけど
ギャグ漫画の方が精神崩壊する ストーリーならネタが思い浮かばなかったら引きを作って決着は次号に持ち越しときゃいいが
ギャグは毎週オチをつけなきゃいかん 板垣、浜岡、小沢は90年代は老害を追い出す新興勢力だったのに、後にいつまでもチャンピオンに居座る老害になってしまったのは残念だ
特に今の板垣の老害ぶりは酷い >>804
キャプテンのちばあきお氏のようなケースもあるしそこは人による
ギャグ漫画家だから精神崩壊するわけじゃない
ストーリー漫画家も壊す人もいる >>806
浦安はチャンピオン的にはこち亀的な立ち位置にしたいんだろうな
浦安も終わるタイミングを逃した印象たましこのままズルズル続いていくんだろう
作者の一存じゃ辞めるに辞められないだろうし 浜岡とかはともかく、板垣はほかに引き取ってくれるような所が無さそうだしなぁ
かつて週刊チャンピオンで活躍してた人たちは、ヤングチャンピオンだとか
月刊などに居場所を得てたりしてるけどさ >>809
板垣は売れてる時（最大トーナメントや死刑囚編初期）の方がまだ今より謙虚だった
落ち目になってから攻撃的になって来た >>809
梶原一騎を知らない世代からしたら板垣は梶原みたいに感じてるのかも知れんがね
まあ、板垣と梶原は持っているキャラクターは異なるし、あくまで立ち位置が、ってことだけど >>812
バキだけとか浦安だけとかは少なくないと思うよ
まだ、読めるものがあるだけ某ジャンプよりマシかも
まあ、他誌の悪口はアレだけど・・・ 2002年にはそれまでの大塚公平に代わり樋口茂が編集長に就任。1990年代のチャンピオンを支えてきた長期連載が軒並み終了していったが、
それに代わる人気作が産まれなかったために誌面が不安定な状態となり部数も大きく落ち込んだ。
ストーリー漫画、スポーツ漫画共に短命に終わる作品が乱発され『アクメツ』（田畑由秋・余湖裕輝）・『いっぽん!』（佐藤タカヒロ）など2 - 3年の連載が続くのが良い方という状態に陥った。
また、2003年から2005年までは萌え系漫画が減少し再び不良漫画が増加したが、『番長連合』（阿部秀司）や『ナンバMG5』（小沢としお）以外は軒並み低調に終わった。
それと前後して誌面におけるメディアミックス系コミカライズ作品も掲載されていたが、『カオシックルーン』（山本賢治）[9]、や『舞-HiME』（矢立肇・キムラノボル・佐藤健悦）など）のコミカライズなどを例外として、どれも低調であった。 ジャンプ元編集室の西村繁男が著書で書いてたけどチャンピオン黄金期は、確かにチャンピオンは売れていたのは認めるが、秋田書店は正確な部数は公表せずに自称◯◯万部とアピールしてただけなのでズルいやり方だと批判していた
だから黄金期もホントに部数の上でジャンプを越えていたのかどうかはわからない、と言ってた
80年代前半はジャンプが驚異に感じてたのはサンデーだったそうだけどね
タッチとかうる星やつらとか連載陣も充実してたし うる星やつら、タッチの全盛期にサンデーにかなり部数を詰め寄られたが
北斗の拳の大ヒットで一気に突き放したそうだ でも当時のジャンプの部数も、いわゆる「公称発行部数」であって二重に欺瞞があった数字すからなぁ
「公称発行部数」てのは、雑誌の発行者が広告主などに独自に発表する部数でさ
今はどうかは調べてないけど、当時の雑誌では、第三団体（今だと、日本ABC協会とかね）の公査受けてない
しかもジャンプのは、発行部数であって販売部数じゃあなかったしさ
数字だけで疑うなら、双方共に疑わしいんだわ
当時の売れ方・実際の状況を知る人なら、チャンピオンのほうが売れてたってことには異論は挟まないんだけどさ
書店でも、酒屋や煙草屋の仕入れ部数でも、売れゆきでもさ
こういう数字の正確性が、ほぼ正しいだろうとなったのは1994年から
日本雑誌協会が一定の基準で加盟社の発行部数を１９９４年から公表するようにしてからなんだわ
出版社各社が独自にお手盛りで出すんじゃなく、同一の基準で出す数字なんで
まぁ大丈夫だろうってぐらいのもんだけどさ。 昭和51〜52年あたりは、確実にチャンピオンが一番売れてた。
毎週のように10万部ずつ増刷していたし、
それがほぼ完売していたという。
ガキデカ、ドカベン、ブラックジャック、７５０ライダー、
マカロニほうれん荘、よたろう、マーズ、ゆうひが丘の総理大臣 80年代前半はマガジンが出遅れていた印象もある
80年代前後は男の子はジャンプかチャンピオン
80年代前半はジャンプかサンデーだったな
うる星がアニメ化されてからは男の子だけじゃく女の子もサンデー買うようになってたからな
だからサンデーは勢いあったのは確かだと思う
マガジンはあまり話題にならんかった 80年代後半になるとマガジンが地味に売れ始めてきた
ジャンプ450万、マガジン250万、サンデー150万くらい
サンデーはタッチ終了で部数を大幅に落としたみたい >>822
80年代後半だと
コータローまかりとおる
あした天気になあれ
バリバリ伝説
スーパードクターK
名門第三野球部
ミスター味っ子
オフサイド
キラキラ
おがみ松吾郎
サンデーよりは泥臭い漫画が多いけどヒットはそこそこ出ていた
その後90年頃にはじめの一歩やカメレオンが始まってさらに部数を伸ばすんだが Kってそのころだっけ
じゃあ激烈バカも同じ時代か・・・ 80年代前半のマガジンは劇画の勢いがなくなり
中途半端にサンデーのラブコメ路線追いかけて泥臭いラブコメ多発したりと迷走してた
>>824あたりから読めるのが増えてきた感じ 80年代前半だとマガジンは一、二の三四郎とかガクラン八年組、バツ&デリーとか惹かれなかったなー
ちょっとダサく感じた部分もある
サンデーはタッチ、うる星、まことちゃん、プロレススーパースター列伝とかバランスが良かった
マガジンは飛んだカップルでサンデーに先駆けて学園ラブコメもののをヒットさせてたのに後続作品が続かず迷走していた印象
その隙にサンデーが学園ラブコメもので金脈探り当てた印象 えー ぜんぜんちゃう
1.2の三四郎 とか 純のスマッシュ とか タフネス大地
とかだわ！！ 80年代前半のマガジンでは人気一位は三四郎だったそうだ
一位がアニメにもなっていない三四郎ってちょっと弱いな >>829
当時のプロレスブームも後押ししたのかな？
ただプロレスものもサンデーは列伝でブームの立役者である初代タイガーマスク編があったからな
三四郎じゃちょっと太刀打ちできなかったろう チャンピオンにもべにまろの作者がプロレスもの描いてたな
とらぶるますくだっけ？
コミックスの表紙だけみると面白そうなんだが
中身はぐだぐだだったな
マガジンは愛しのボッチャーがあった
つまらなくはなかったけど看板にはなりえない作品だったな
あっても邪魔にならない程度の作品って言うか チャンピオンには風雲プロレス30年って漫画があったはずだが・・・ >>832
なんとなくだけどチャンピオン低迷期を象徴する作品って印象
当時はプロレスが好きだったからプロレス漫画ってだけでワクワクしたけど、風雲プロレスはそそられなかったな
プロレスブームもちょっと下火になっていたのもあるだろうけど
チャンピオンだと変則的だけど代表格はプラレス三四郎かな
プラレス三四郎もプロレスしてたのは最初だけでもうプロレス関係ないじゃん的な単なるバトルものになってしまったけど ごく短期だけど少年キングだって一番ぐらいのときがあったんだぜ、創刊黎明期と999連載期とで らんぽうはなんでアニメ化されるほど人形があったのか当時も疑問だった
女子受けが良かったのかな？
あくまで個人的な印象だけど、らんぽうってなんかどっか暗いっていうか陰気な雰囲気があって好きじゃなかった
なにげに宗教ネタみたいのも多かったし らんぽうは「ミクロの決死圏」のパロディーが面白かった。 らんぽう
スピード感があってキャラが多彩でとにかくにぎやかで
なんかちょっとシュールでわけわかんないところがあって、
ってとこがちょっとマカロニっぽい
（恋愛要素はないが）
でもまあ看板作というより3番手かもっと下って感じだったな
がきデカやマカロニと比べるとはるか下に落ちる
連載は長かったのでそれなりに人気はあったのかねぇ
当時の時点で一発屋感があったしがきデカやマカロニには到底及ばないのはありありだった 人気があったかはともかく自分もさほど好きでもなく読み飛ばす作品の一つって感じだったわ らんぽうのアニメ化って人気がピークだった頃よりかなりズレている
がきデカが「今更アニメ化？」って感じに唐突に深夜枠でアニメ化されたのに近い
らんぽうがアニメ化された頃はとにかく漫画をアニメ化するインフレ状態だったので
その波にひっかかってアニメ化されただけって思ってた らんぽうの長期化はチャンピオンの弱体化によるものでもある
他がつまらん漫画ばかりになったからね らんぽうアニメはOP,EDともに主題歌は良い
らんぽうはアルジャーノンに花束をのパロディなんだろうが当初はギャグ漫画の型を借りて深いことをやろうとしたねかも知れんが、後半は脳ミソ交換とかどうでもよくなっちゃって普通のドタバタに成り下がってしまった印象 がきデカも最初期の頃はギャグもおとなしめで正直、あまり面白くはないな
最初期はまだ試行錯誤してたんだなって感じ >>843
1、2巻は試行錯誤の手探り状態
こまわり君がやたら変な顔したりニコニコしたり、読者に媚びて笑わせようとしている感じ
全体的に面白くないけどジュンちゃんのまんこを見るシーンだけは素晴らしい
3、4巻こそがきデカの最骨頂！！！
1、2巻ではやたらにこにこして読者に媚びていたようなこまわり君が
冷めた表情のまま異常行動をする、ってシーンのが出てくる
異常者になった須崎君はこの頃のこまわり君だと思う
「なあに くだらんもんだよ」 あんな絵を見られてよく冷静でいられるな・・
5巻以降は「このままいくとヤバい」のに気付いて作者がセーブしながら描いている感じ がきデカは深夜じゃなくて17時台のアニメだったぞ
らんま1/2とかと同じ時代に、同じ時間帯で、
フジテレビのアニメアワーの一つとして放映された フジ17時ってカオスだったなー
がきデカとかかりあげくんとか
かりあげくんなんかブラックなネタ満載で大人向けだったし
がきデカにしろかりあげくんにしろ深夜のが良かった気もするが当時は深夜にアニメって時代じゃなかったんだよな
がきデカはずっとアニメ化権利をフジが持っていたけど内容的に難しくそうこうしてるうちに旬が過ぎてしまって、せっかく権利買ったんだから空いてる枠あったらやっちまえってところだったのかね？
まあ、がきデカほどの人気漫画はアニメ化はどこも狙ってたろうけどがきデカは赤塚よりヤバいネタ多いからな らんぽうがアニメ化された時、ファンロードのネタで「服装の元ネタがルーク・スカイウォーカーであることを
忘れられるほどの年月が経った」とか言われておったなｗ らんぽうはギャグ漫画としてはイマイチ、突き抜けておらず、がきデカみたく後世に語り継がれる名作にはなり得なかったけど、いかにも80年代的な匂いが濃厚なギャグ漫画ではあるとは思う
もうちょい突き抜けるものがあれば評価は違うものになっていたんだろうけど
古谷実がらんぽうが好きだと言ってたな らんぽうってあれだ、コロコロとかに載ってるタイプのギャグ漫画なんだよなー らんぽうは特に初期はうんこしっこネタも多かったからな
後半は連載引き延ばしの弊害か良くも悪くも下品なネタは少なくなったけど
らんぽうは一時期は人気もありアニメ化もされたのに文庫で再販もされてないし
らんぽうよりマイナーと思われる作品まで再販されてるのに
劇画調の濃いタッチではなく緩いタッチのライト感覚のコメディは当時は新鮮に感じたのかも知れない
ちょっとシュールなところもあったし
80年代コメディ漫画の先駆けは言い過ぎかも知れんが 相棒が頭がいいネズミって「アルジャーノンに花束を」なんだな
内崎はSFマニアなのか らんぽうとマカロニは、チャンピオン買っても
途中から全く読まなくなったわ。
がきデカと月スポは読んだけど マカロニは俺も良さがわからんかった
らんぽうは初期の角丸先生の住むアパートに初恋の人が訪ねてくる話が怖かった
実はその初恋の人は亡くなっていて幽霊だったってオチだが、らんぽうはそれに気付いていてラストにらんぽうくんはなぜ彼女がこの世の人間じゃないとわかったのでしょうか？ってモノローグがなんか不気味で怖かった
邪心がなくなりピュアな性格になったゆえにそういうものに敏感になったってところなんあも知れないけど初期はちょっと暗いムードもあった マカロニは連載当時は衝撃的だったとか
言う人もいるけどさすがにマカロニ連載当時は
まだチャンピオン読んでないから凄さは
わからないんだよね
当時はギャグ漫画の最先端的な存在だったんだろうけど >>853
>角丸先生
左翼ではなかったようだがｗ マカロニの本当の面白さは、あの当時に読まないと感じられないもんなんだわなぁ
あのころの世相というか、世の中の状況に身を置いていてこそわかるというかさ
ジャンプのコンタロウの1・2のアッホ!!や江口のすすめパイレーツも
本来のオモシロさは、当時に読んでこそわかるというもん
ギャグ漫画でも色々ジャンル分けできて、これらはライブとかアドリブコントみたいなもんだと思う
いつの時代でも笑えるギャグ漫画は落語とかになるのかなぁ
まぁ人により区分けや基準は違うだろうけど >>856
そう考えると赤塚とか山上は偉大だな
山上は初期のシリアスものは受け付けない人はいるかも知れないが
あと最近、復刻されたんで久々に再読したが奇面組なんかは今でも楽しめるな >>857
奇面組はあんまり時代というか流行りに迎合した笑いじゃなかったからな
話によってはギャグっていうより最近の日常コメディとかに近いのもあったし 奇面組は主役の奇面組はさておき、イケメンキャラも多いし、女の子も可愛いキャラが多かったから今の読者層にも受け入れやすいように感じる
劇画調の古い絵柄ではなく都会的なセンスだったし
あと80年代で言えばパタリロ!なんかもがきデカだよな
お坊っちゃまくんもがきデカだし
あの時代人気を博したギャグ漫画って多かれ少なかれがきデカ的要素がある >>859
他誌だけどジャンプ＋の画太郎先生のお言葉
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156655167965
「女のお前に少年ジャンプの何がわかる」
「少年ジャンプは漢の世界だ、筋肉の世界だ」 >>856
>>まぁ人により区分けや基準は違うだろうけど
まあそうなんだけど、と賛成する前置きをしておいたうえで
（なんだこの言い訳がましい書き込みは）
当時に触れてこそってのはどんな作品でもそうだと思う
漫画作品だけじゃなくてそれこそ映画や小説や絵画や色んな創作の諸々全て・・
後の時代でも楽しめるものもあるだろうけど
本来は当時こそが最高の旬の時期だったはず 恐怖新聞の続編はつまらんかった
怪談じゃなくてバイオホラーだし
コミックス最終巻出せなかったのもあれじゃ仕方ない
どうせなら押切蓮介とか外園昌也とかに描かせれば良かったのに 西条のキガタガキタのことだろうけど
あの主人公のやったことはつのだじろうの世界観の全否定だからな
まあ悪意に満ちたパロディ作品として読めばアレはアレで面白いと思うけど マカロニは、数学の時間に答えられず教師に罵られた奴がライフル持ち出して
「数学できんがなんで悪いとやぁ！」と『高校大パニック』のパロディやらかしたのが面白かったｗ ジャンルがギャグ漫画とされている作品は、ほぼ例外なく
作者が、そのギャグ性というやつを維持しようともがいて、途中から面白くなくなる
マカロニや、他誌のど根性ガエルなどはその見本だな
むしろ、柳沢の月とスッポンのように
少しずつストーリー漫画に移行させながら
時折、クスッと吹き出すようなギャグを織り込む
これぐらいの方が、作者も、読むわれわれも楽だったりする >>862
押切蓮介だとギャグになっちゃいそう
外園昌也はシリアス絵だからイケるかもだが
ただ、犬神読んで寄生獣の影響受けすぎぃとか思ってあんま好きじゃない >>866
ど根性ガエルはアニメから入った世代なんで原作は後追いだったけど、80年代当時でも絵柄も含めて古臭く感じて読みにくかったな
長屋暮らしで貧しい家柄って設定も総中流化と言われた80年代だとピンと来なかったし（実際には80年代にもまだそういう貧しさもあったのだけれど）
赤塚やら藤子、水木なんかは古臭くは感じなかったけどど根性ガエルやらトイレット博士なんかは微妙に感じた ど根性ガエルはアニメの作画が上手かったから余計に原作絵が陳腐に見えた あの頃の東京ムービー（現トムス）は神がかってたからなあ ど根性ガエルの作者吉沢は連載終了後は苦戦してたかんなぁ、そのあとに連載したべらんめえホームズとか
三ヶ月ぐらいで連載終了してたはず、運よく、ど根性ガエルの数回のアニメ化とかのおかげで
暮らしとしては安泰だったらしいけど、漫画家としてはど根性ガエルぐらいしか代表作が残せなかったのだよなぁ
東京ムービーつながりで、最初のアニメ化のど根性ガエル最終回には、駅のホームのシーンで
同じ東京ムービーの作品、さるとびエッちゃんのエッちゃんが電車に乗ってるシーンがあったよな ど根性ガエルもアニメはとんねるずが主題歌だった続編はイマイチだったな
80年代はアニメはフジがセンスは良かった印象もある
鳥山とかあだち、うる星、パタリロ!なんかは原作に忠実で絵柄も洗練されていた
日テレは視聴率は良かったけどキン肉マンとかどっかセンスが悪かった
北条司ものは相性良かったけど らんぽうはフジかテレ東でアニメ化権利を争っていて、フジが得たわけだけどそれによってキャプテン翼のアニメ化をテレ東京に取られちゃったんだよな
結果として見たらテレ東が得したわけだが フジのアニメは主題歌がおニャン子ばっかりになったころには見るのやめてたな 今の少年漫画誌の表紙やグラビアはAKB関連（秋元グループ）ばかりだけど当時のグラビアはおニャン子クラブが主流だったの？
おニャン子はちょっと乗り遅れた世代（まだ幼い頃だった）なんでどうだったのかな？って思って >>872
鳥山とかあだち、うる星、パタリロ!なんかは原作に忠実で絵柄も洗練
うる星やつらはアニメスタッフにカミソリが送られてきたって話よ >>876
今も昔もどんなに原作に忠実でも文句言うやつや不満があるやつは一定数いると思う
うる星アニメは成功してるほうだと思う
下を見ても仕方ないけど、下には下があるで
酷いレベルのアニメも少なくなかった 近年はマシになってきたけど昔のチャンピオンアニメは絵どころか内容も原作に忠実なのはまずなかった
>>875
おニャン子全盛のころは漫画雑誌にアイドルグラビア自体がほとんどなかった気がする
（あったのかもしれんが印象にない） >>878
少年漫画誌は昔のほうがアイドルグラビアあった気がするが ジャンプもドリフターズの漫画があったからな
今はAKB関連が少年漫画誌まで侵食してるように感じるかも知れんが、ドリフターズもナベプロ一強時代の産物であって昔も今も図式は変わってないんだよね
少女漫画は少女漫画で関ジャニ物語みたいなジャニ案件の漫画があったし
おニャン子は批判も多かったけど、基本、ごり押ししてたのはフジだけだったから今のAKB関連ほどの影響はなかった
それこそおニャン子が嫌ならフジを見なきゃ済む話だったし >>877
アニメ「ウイングマン」は視聴者の年齢層を低めに設定しすぎたと思う。
原作とは違い、お子さま向けアニメになっていた。 >>882
ウイングマンは最初期は読んでたけど原作も飽きるんだよね
変身ノートの設定がまどろっこしい印象だった
異論は認めるがアダルト向けなのか若年層向けなのかターゲットが中途半端だったように思う
結局、どっち付かずのまま行ってしまった印象
ってチャンピオン関係ない話だったな
スマソ >>872
新の方は全体的に旧作より劣化してたよね、2〜3回見てつまんねえと思い見るのやめた >>867
何を言っているんですか
外園昌也は鏡四郎！鏡四郎！のギャグ漫画家でしょう
チャンピオン読者は犬神とか知りませんから！ 恐怖新聞リメイクなら不安の種の中山がいるじゃん
恐怖新聞はやり方次第じゃうまく今風にアレンジ出来そうなんだけどな ジャンプならヤングおーおーもあったな
リメイクは懐かしの名作を今風にアレンジすればドボン
今どきタイアップソングも付けば総スカン 鴨川のちゅんちゅんアレイとか言う漫画を読んだとき、くだらなさ過ぎてなんじゃこりゃと思ったんだが、いくらマカロニは凄かったと言われてもとても信じられなかった
当時は鴨川もマカロニも知らなかったからちゅんちゅんアレイは酷い漫画としか思えなかった
しばらくしてからマカロニを読んだけどそんなに凄いか？ってのが正直な感想だったな 山上はチャンピオン連載末期の柔道のマンガは
好きだった
のざらしはイマイチだったな
ただ山上の最後の佳作はええじゃない課だと思う（こまわり君の続編描いたし、引退したわけじゃないから今のところ、と言うべきか） チャンピオン低迷期に入った頃
手塚：七色いんこ
水島：ダントツ
山上：ええじゃない課
悪くはないが前作に比べると・・・
ってのが共通している がきデカよりもええじゃない課のほうが話がまとまってる気がする
無理な1発ギャグねじ込みとかないし 手塚は低迷というか苦しんでる時期も案外多いよなぁ、アラバスターとかも
その苦戦の産物なせか全体的に凄く陰鬱
ベテラン漫画家でもハズレが続くときってあるんだよな
赤塚も苦しんでるときは、そういうのが多い
大工の漫画とか、キャラを犬にした新撰組のとか、あと神様とアダム・イブが出てくる創生期ネタのとか >>896
その理由は、ファンはほぼ全員知ってる。 ええじゃない課とかJUDOしてとか後期の山上作品も完全版で文庫化もしくは愛蔵版で再販して欲しい
まあ、がきデカも何度か再販されてるけで傑作選のみで完全版が出てないのが実情だから期待は出来ないけど
秋田書店ってそのあたり消極的だよな
他の出版社なんかはこんなマイナーなものまでって作品も文庫化したり再販してるのに（それでもまだまだ出して欲しい作品はいっぱいあるが） >>秋田書店ってそのあたり消極的だよな
全編の文庫化は消極的なのに
がきデカ＆マカロニの旧単行本は絶版にならないチグハグさは何なのか
そのやり方の方が金がかからないのかもな がきデカは全集を出さず傑作選なのは表現上、ヤバい台詞とか描写があるせいなんかね？
それとも899氏が言うように全部読みたいなら旧コミックスを買いな、ってことなんかな？
後者なら結構、悪どいやり方だよね ギャグ漫画は復刻してもあまり売れない
「ハレンチ学園」「トイレット博士」「まことちゃん」あたりもそう ハレンチはむしろ復刻多い印象がある
昨年も復刻されてたし
あとまことちゃんは文庫本で出てるし、まことちゃん2はヒットしなかったのに愛蔵版で出てた
トイレット博士は15以上前になるけど太田出版で復刻版が出てたね
ただ後半のマタンキ団？は収録されてなかったそうな（トイレット博士は完全な後追いなんでどのくらいの分量がカットされたのかはわからんけど）
山上はチャンピオン時代のものがむしろ不遇な印象
光る風とかひらりん、思想体系とかはほぼ無修正で完全版で復刻されてるのに >>902
電子だけどトイレット博士が気軽に全巻読める時代になるとは
チャンピオンって電子も積極的じゃないような感じ。マカロニが3巻しか出てなかったり トイレット博士は文字通りビロウなネタ満載だけどあまり下品な印象はなかったな
うんこもトグロ巻きみたいないかにも漫画的な絵柄だったし
下品だったのはまことちゃん
まことちゃんは軟便みたいな描写が多くリアルだったからな
周りもまことちゃんは苦手なやつは少なくなかった トイレット博士はテレ東の深夜枠でアニメ化されるという噂があったが、今に至るも実現していない。 秋田の文庫化や復刻が偏ってるのは
余程のヒット作以外、単に原稿の管理がズサンだったんじゃないかと推測
すくらっぷ・ブックが文庫化されなかったのは確かそんな理由だったような まことちゃんのアニメ映画はガッカリしたな
変に感動ネタ押し込んだりしてたし
飛んだカップルと二本立てだったそうだが、
まことちゃんアニメは当時も評判悪かったそう で即、差し替えられたって話
おぼっちゃま君をゴールデンでやれたくらいだからやり方次第じゃトイレット博士も可能だろうね 黄金期チャンピオンの漫画でもっとも稼がせてくれているのは
ブラック・ジャックなんじゃないかと思う
長年にわたってジワジワとずっと売れ続けているからね チャンピオン天下が終わったのは若手が育たなかったからかね？
ブラックジャックやらがきデカ、ドカベンと言った当時の看板漫画に頼り過ぎて新人育成を怠ったからかな？
ジャンプはなんだかんだ言ってもアンケ重視で人気がなけりゃベテランでも容赦なく切り捨てる良い意味でのシビアさが新陳代謝を産み出す要因になっていたんだよな
チャンピオンは今が良ければそれで良いというがビジョンがなかったんだろうね >>909
たぶんカベムラ編集長が病気で倒れたのが大きい もともとチャンピオンは自前で若手を育てるのは上手くない
他誌でちょっとくすぶっていた人を引っ張ってきて
伸び伸び描かせてヒットさせるのが上手い雑誌だった
石井いさみ：サンデーで「750ロック」
古賀新一：ひばり書房のエース
山上たつひこ：マガジンで「光る風」等
鴨川つばめ：デビューはジャンプ
以前も書いたけど大手が出版社専属契約を導入したので
他誌から引っ張ってこれなくなったがキツかったんだと思う 育てるのは上手くないというか
育てようって感覚がそもそもないのでは >>908
うむ 映像化作品に恵まれなくとも
マンガの面白さだけで人気が保てれてるわな。 カベさんが後年チャンピオンの新人賞でモノになったのは小山田いくととり・みきぐらいだったってインタビューで言ってたな
そのとり・みきもこまけんハレーション連載中に逃亡騒ぎを起こして追放となるが >>914
こまけんじゃなくて、月刊でやってた作品だろ
ちょうどその頃原田知世ブームがオタクの間でおきてて、とりさんは彼女の追っかけついでに逃げたはず
吾妻ひでおと同じで阿久津氏から「SFネタはやるな」といわれてたしね チャンピオンは売れなかったら単行本出さないシビアさは健在
↑にも出たけどリメイク版恐怖新聞も最終巻は出さなかったし
作者のツイッターだかブログであからさまな書き方はしてなかったけど
本来は出す予定だったものが出せなくなったって感じで書いてたから
なんかちょっとトラブルがあったような感じだったけど
漫画家すると単行本が出ないかもって思うとチャンピオンでデビューするのは不安に
感じる向きもあるんじゃないかな？ 「チョッキン」も「手っちゃん」も「マカロニほうれん荘」も
未収録作品が多数あるんだよな~
残念なんだわ。 浦安は文庫化されたんだよな
クローズは愛蔵版で出たけど >>875
https://i.imgur.com/SU0b5YZ.jpg
これ誰や？と思ったら東レ水着キャンギャル
ジェイド・リン・テンという人らしい 飯森広一、板垣恵介、渡辺航も他誌出身だしそういう体質なんだろうね 「べにまろ」を完全に失念していた。
少年ビッグコミックの「とらぶるマスク」は脳の片隅にあったのだが。 >>921
これ79年頃のかな? 読みたい作品結構あるけど全体的に地味な印象。
ギャグが多すぎなんじゃないのかな。 >>924
がきデカがヒットするまではチャンピオンはあまりギャグマンガに力入れてなかったな >>921
このポーズに何か意味があるのかな、何かで流行ってたとか >>923
「とらぶるマスク」はついこないだブックオフで108円コーナーで投げ売りされてたんで
懐かしくて購入した
この手のものはマイナー過ぎてプレミアにはならないね
「とらぶるマスク」は表紙だけは当時のルチャリブレのスター選手たちの
マスクが彩られていてカッコ良い
あの表紙にそそられて購入した当時のプヲタも多そうだ
べにまろはらんぽうより緩い感じでおもろいとは思わんかった
ああいう緩いタッチのライトコメディが当時のギャグ漫画の主流になりつつあったんだけど >>923
>>少年ビッグコミックの「とらぶるマスク」は脳の片隅にあったのだが。
月刊チャンピオンじゃなかったかな 月とスッポン、らんぽうあたりは文庫化されても良いと思うんだがな
らんぽうは旧コミックスは未収録もあるし完全版で出して欲しい
月とスッポンは旧コミックスも最近は購入困難になりつつあるんで文庫化して欲しい
らんぽうはまた旧コミックスは買えないことはないが
花沢高校も読み直したいし >>927
べにまろはらんぽうをさらに子どもっぽくして、そこにエロとプロレスを足したような作風だったね ジャンプはボンボン高校まで文庫化されてるのに
ただ何故かアニメ化されたとんちんかんは文庫は傑作選なのが不思議（表現上の問題とか噂はあるが）
旧コミックスは美品で全巻揃ってるならプレミア価格になってる 京四郎に出て来そうで出て来なかった物や用語
ランチェスターの法則 （番長連合には登場）
クラウゼビッツ （番長連合には登場）
粉塵爆発 （バキには登場）
閃光弾 （バキには登場） >>931
らんぽうはチュー太郎以下動物たちとのふれあいがメインだけど、
べにまろは人間空母先生とのコントだからね
浣腸だのブルーフィルムだのまで出てくるしw
>>932
とんちんかんの作者もチャンピオン出身なんだよね
初登場したときの『遠足の日』という漫画には、子どもながら感動させられたもんだった
ちなみに、あの死神くんが主役で出てきます >>934
らんぽうは人格が変わっていったのが奇妙にすら感じたな。 ギャグ漫画にプロレスネタは浦安の先駆けとも言えるかも
ただ、浦安のプロレスネタはマニアック過ぎて中には嫌がる向きもあるが えんどコイチは「アノアノとんがらし」を連載後にジャンプに移籍
せっかく有望な作家を見つけたら移籍されてしまった えんどコイチはギャグより死神くんとかのハートウォーミングな感動系とかシリアスのほうが資質が活きる気がする
とんちんかんは抜作とか見た目ほど面白くないっていうか
とんちんかんは続編があるけどすぐに終わっちゃったからな らんぽうの最終回について
１． 何時も通りらんぽうがドタバタ騒ぐだけ
２． 連載終了を知ったらんぽう達が作者の元に「終わらないで
くり〜」と押しかけてドタバタしながら完
と２つの説が過去スレに上がっていたが結局真の最終回がどんなものなのか気になる。
ちなみに「ガキの使いやあらへんで」で、タイムカプセルから昔の流行り物を
発掘する、という企画があり発掘品の一つであるらんぽうの単行本を見ても
らんぽうを知っているのは山崎邦正だけでダウンタウンは「こんな漫画知らん」
と首を傾げていた。 作者が道をあるいてたら
電話がかかってきて「らんぽうの連載が終わるんです」と告げられて
ショックのまま9年間を振り返った。 >>939
ダウンタウンは50代だっけ？
その世代はらんぽうはピンと来ないかも知れない
チャンピオン全盛期が一番、フィットする世代って40代じゃないかな？（山崎邦正は仮に50代でもダウンタウンより少なくとも5歳くらいは離れてるだろうし）
らんぽうはどっちかつうとチャンピオンが勢いがなくなり低年齢化した時代に掲載された漫画だと思うから、ダウンタウンくらいの世代だとチャンピオンはガキっぽく感じてもう読まなくなっていた世代だと思う
古谷実もインタビューでらんぽうが好きと答えていたからやっぱりらんぽうがフィットするのはその世代なんだろうな
ただ古谷の稲中なんかはらんぽうってより奇面組に似てると思ったけどな らんぽうって40代でも後半じゃないか？
40前半だが小学生の頃バザーで古本のらんぽうセット当たったが
うわっ昔の漫画やって思った記憶があるｗ
まあ絵柄が古臭いだけでその頃はまだ現役だったのかもしれんが オレはらんぽうの絵柄は古臭いってよりなんか暗い印象を受けた
独特の間があるっていうか
ライバルのグラサンのやつがらんぽうのイタズラで生き埋めにされそうになったりとか海に遊びにいく話のスイカ割りの話のオチとか笑いと怖さは紙一重と言われるけどそんな感じだった
な
脳ミソ交換って設定も紙一重ではあるし
よくよく考えるとこれまで優等生だったのに
パッパラパーになっちゃうってのも恐い話だからな
ある日突然、記憶喪失とか認知症の怖さって普遍的な怖さだし
らんぽうはそのへんがギャグとして突き抜けてない感じなんだよね いや、らんぽう、がきデカ含め、そのへんのコアは50歳代だわ
らんぽうでいえば連載開始当時40歳代は3歳（になる年）だぞw がきデカはリアルタイムは一回も読んだことないなー
山上はええじゃない課から、だな
この作者面白いなーと思って段々、他の山上作品を読むようになった
らんぽうはある程度、連載が続いてるときに知ったと思う。多分。
コミックスは買ってたから子どもにはとっつきやすかったんだと思う
ただらんぽうはいつの間にか読まなくなった
多分、つまらなくなったからだと思う
子どもってつまらないと思うと、目移りするのは早いしそのあたりは正直だから ギャグが当たればギャグばかり、ヤンキーが当たればヤンキーばかり
良くも悪くもチャンピオンはブレてないな
懐かしスレの話題から離れてスマソだがチャンピオンのヤンキーものは井口達也はどうも好きになれん
ヤンキーをただただ美化してるだけだし >>944
ワシ52歳、高校生の時にアニメ化だった。 らんぽうもがきデカもアニメ版は未ソフトなんだよな
がきデカはソフト化されたらそこそこ需要はありそうなんだが
がきデカより知名度が劣り需要がなさそうなものまでソフト化されてるのに
らんぽうアニメも久々に見返したい >>949
それはOVAの方
7月に出る「がきデカ（週刊少年チャンピオン創刊50周年！名作再発見！！） 」
ってコンビニコミックみたいなもんかね 久しぶりに見に来たらスレがすげー伸びてるｗ
>>898
JUDOしては最後の何話かはチャンピオンコミックスには収録されてないもんな
>>900
全部読みたくても未収録の話とか「冒険ピータン」みたいにチャンピオンコミックス未刊行の作品とかもあるよ
>>934
とんちんかんの作者と言えば「アノアノとんがらし」
とんちんかんの主人公「間抜作」の原型（外見）となった「阿 呆作」というキャラが出てた
>>939
2．だったと思う
連載終了を告げられた作者が缶ジュース飲んだ後にドバドバ小便漏らしたシーンとか
らんぽう達から「次はエロ漫画描くの？」とか聞かれてたように記憶してる
あとそれまで登場した脇役キャラ（大半は一話かぎりの使い捨て）がゾロゾロ押し掛けてきてたんじゃなかったかな ええじゃない課は市長に精のつくものを奢ってもらおうとする話が好きだった
ラストの課長のこんなんならホッピー飲んでモツ食ってりゃ良かったって台詞が実にしみじみとしてて印象に残ってる
あと何故かツボにはまったのがソバには黄色いカラシってネタだな
このネタは山上は自身の小説でもネタにしてた
あとシモニタカンサイは爆笑した >>940 >>951
情報提供有難うございました。 >>952
シモニタカンサイ〜？
知らんわそんな人！ 花見の回で課長に呑み込まれた須崎君がウンコと化すシーンは忘れられんw 玉に乗った無数の鹿が山を降るシーンが一番印象的
あと課長が黒服黒めがねの男に「お前は俺が後でゆっくりと掘ってやる」って言われるところ >>950
いや、TV版のビデオもあったんだよ。
ttps://aucview.aucfan.com/yahoo/r113825024/ ETを観に行く話も笑ったな
ええじゃない課は当初は須崎はがきデカで言えば西城くん的な役割だったけど、段々、立場が逆転してきて実は松阪課長より須崎のが変なやつなんだよな
そのあたりも含めてええじゃない課は山上の新機軸な感もある 上山とちは、のちに「クッキング・パパ」で中ヒットを飛ばしたな。
あと「カイジ」の福本もチャンピョン出身かな。 カイジの人はいつも絵柄が同じだし多分、描いてないんじゃないか？と思う
スピンオフも別の漫画家によるものだけど絵柄が同じだしもう完全な分業制になってるんだと思う
かわぐちかいじもそんな感じだけど
コナンは遊人が暴露してたけど編集がアイデアを出して監修みたいな感じでペン入れも全くしてない、とか
チャンピオンは高橋ヒロシも本人はほとんど描いてなさそうだけど 聞き飽きた
だからなんなんだよと言いたくなる
終いには
実は漫画家というのはいないんだよ
編集者が紙にインクをまいて偶然できたインクのシミが漫画原稿の正体
とでも言い出すのかね てかさ、当時のことを知らない人が伝聞で得たことを書いたりしても、当時のことを知る人からすると
すぐ、ああ伝聞だな、自分自身の記憶じゃないなとわかるので、うんざりしてしまう。 福本は近代麻雀で載せた、熱いぜ辺ちゃんとかがペーソスがあってよかった
そのあとの天も、当初は同じようなストーリー展開だったのが
途中から、あの展開、たぶん作者も当初は、そうするつもりじゃあなかったはず 「漫画は編集者が描いている」と言い張るバカ兄の話を思い出した。 >>965
漫画も映画やドラマ同様、共同作業だから間違いではない
編集者だけの手柄みたいに言い切ってしまうのは乱暴だけど
読者からしたら編集者のアイデアだろうがアシスタントの関与が濃かろうが面白ければ良いだけで
あと分業システムは昔からあって赤塚なんてその走りみたいなもん マスターキートンは序盤の原作者のは面白かったけど
その人が離れてからのは編集と相談して描いてたらしく
モンスターっぽいグダグダな話が目立つようになった 昔、こち亀は秋本治は描いてないとか言われたけど秋本はまだペン入れしてるほうなんだよな
アシ任せの部分は多々あるけどそういう点では良心的なほうかな？と（だからって後期のこち亀を擁護する気は一切ないが。後期こち亀は酷い代物だった）
チャンピオンに話を戻すと浜岡もパワーが無くなったよな >>966
いや、この兄貴っつーのは漫画家フルシカトの意味で言ってたのさ。
貼りたいが、記事が見当たらん。 話は変わるが今に始まったことじゃないが、今の漫画は長過ぎるよ
クローバーなんて30巻超えだし
他紙だけどゴールデンカムイとか興味あるんだけどどうせ50巻超えとかしちゃうだろうし読むのがためらう
最近は100巻超えも珍しくなくなったし
浦安もトータルなら100巻超えは確実だろう
長くとも20巻台で終わらせたほうが色んな漫画が読めるし、また色んな才能も発掘出来ると思うんだがなー
デビルマンなんてわずか5巻であれだけのスケールの作品になったわけだし >>970
ほんまにね どう考えても１００巻全部が名作なんて有り得ない。 途中で、主人公とは関係ないストーリーが挟まって、物語が元のとこに戻るまでに2年かかるとかなw > デビルマンなんてわずか5巻であれだけのスケールの作品になったわけだし
それは永井がそれだけ天才だったって証拠だろうな
この後にもいろいろと名作出してるわけだし
今だと完結させた次の作品が10週で打ち切りとか普通にある時代だからね ただチャンピオンはあの時代（全盛期ね）にしては比較的、長期作品が多かったよな
それだけ人気作品を抱えて単行本が売れてたってことだろうがけど
昔は10巻超えりゃ人気作品って印象だったからな
恐怖新聞、マカロニくらいかな
人気作品にしては比較的、短かったのは
ブラックジャック、がきデカ、ドカベンは当時としては長寿漫画の部類だし750ライダーに至っては全50巻だもんな
あとは花沢高校、らんぽうも長かった 750は途中から毒にも薬にもならん話が延々続くだけだったな。
初期は暴走族との抗争とか、先生に没収されたバイクの部品外しておいて
事故らせるとか、バイオレンスだったのになｗ
ラジオドラマは富山敬・麻上洋子・肝付兼太が演じていた。 関係ないけど、このマンガが凄いとかの年間ベストテンも考えものだな
最初は面白いけど、引き延ばしにつぐ引き延ばしでグダグダになるものも少なくないしトータルで判断しないと意味がないような気がする
某テラフォーマーズとか・・・
某進撃の巨人とか・・・ >>976
ブラックジャックもクレームが多くなってきて後半は病気より怪我を直す系が増えてきた感じ
でテンションが落ちてきていたな
手塚も明らかに及び腰になってたし エコエコアザラクも初期の黒井ミサはもっと怖い女性だったが
徐々に普通の女の子になっていった >>977
年間ベストテンはあくまでも年間としてあっていいと思う
今まさに連載中、進行形の作品の旬に時期にふれるのはやはり楽しい
例え後半グダグダになるのだとしても、だ
どんな作品も旬の時期に読んでこそ面白いし
前半だけや一部だけでも楽しめる分は楽しんでおきたいな >>978
テンションが落ちてきたのはアニメ制作再開したせいもあるんだよな
結局それでブラックジャックの連載も終わったし >>982
ブラックジャックは自分の記憶違いでなければだけど、一旦、連載終了後、単発で不定期掲載の型で続いてなかったっけ？
その頃はチャンピオンはたまにしか読まなくなってしまってあまり覚えてないのよ
単発のときたまたまチャンピオン読んだらブラックジャックが掲載してて、ラッキーと思ったんだけどかなりマイルドな感じになってたんでガッカリした覚えがあったもんで
単発掲載じゃなければ連載末期の頃かも知れないが >>981
明らかにファンタジーっぽい話も多くなってきてたな
妖精さんが出てきたり、最終回は姿の見えない友達が出てきたりとか >>983
うん、連載は終わったけど人気はあったんで時々読み切りは載せてた >>983
チャンピオンコミックス２０巻収録の「人生という名のSL」が連載版の最終話なんだったっけ？
創作秘話でも描かれてたけどブラックジャックが同窓会に出席してかつての恩師を診る話「虚像」は連載終了後の読み切りの一つだよな確か 自分はブラックジャックは勿論、好きだけどミッドナイトも愛着がある
ブラックジャックは結局、ロボトミーなど表現上、問題のある封印回を除いて残りは全部、復刻されたんだよな。確か
当初はホントに傑作選集で出したかったんだけど予想以上に傑作選がヒットしてしまったんで後半は残ってるもの全部出しちゃえ、みたいな感じだったそうな
まあ、読者からしたら仮に作者が納得してなかったとしてもひとつでも多く収録して欲しいが正直なところだからな >>987
> >>983
> チャンピオンコミックス２０巻収録の「人生という名のSL」が連載版の最終話なんだったっけ？
正解、
といってもあくまでも「第一部完」だったけどね
その後も読みきりでたまにやってたってことは、手塚本人にとっても思い入れの深い作品だったんだろう
ちなみに上でいわれてた、病気から怪我を治すほうに変わったのは、ある方面からクレームがあったからとか
『封印作品の謎』という本に書かれてる >>979
レッドのほうだけど、ひよどり祥子の死人の声を聞くが良いはちょっと古賀新一テイスト入っていて嫌いじゃなかった
今のホラーは密室脱出系のシチュエーションホラーとか、さあ、ゲームの始まりです的なサバイバルホラーが主流でその手のものにうんざりしてたから、死人の声を〜は好感が持てた >>979
ほんの一時だけど、なぜだかギャグテイストになった時期があった。
だけど、やはりムリがあったのだろう。
2.3話だけで、すぐにまた元のダークな話しにもどった。
初期の黒井ミサは行内でレイプされたりとか悲惨な話しが多かったな。 >>991
黒井ミサも善意のキャラクターではなく、ダークな部分を持ち合わせてるダークヒロイン的な感じで善悪二原論の話じゃなかったからな
簡単には感情移入出来るキャラクターじゃなかった
楳図かずおのおろちは狂言回しだから陰惨なストーリーの救いになっていたが >>981
悪いスカウトに騙されて、ヌード写真モデルやらされ泣いてるミサは信じがたかったなあ。
そこは呪い殺すところだろう！
結局は怒りに萌える祖母に魔法のかかったブラとパンティ着せて男たちの所へ送り込み、
ムリヤリ脱がせたら、婆さんのたるみ切ったヌードを披露されて男たちはショックを受けるオチにｗ >>991
レイプされかかったりね
確か その不良は狂ってしまったはず
個人的には痴漢される話が酷くて良かった
しかも その後、先生にもどつかれる
(これはミサちゃんの態度にも問題があったから 彼女も復讐はしなかったが) 最終回の再録祭りやってるな
今週号はバビル二世、次がエコエコアザラク とりあえず
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立てた
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