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週刊少年チャンピオン懐かし総合スレ その5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん
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2017/03/02(木) 07:31:37.56ID:OVnJUFrw
チャンピオン創刊から現在までに掲載された連載終了作を語るスレです。
個別スレはないけれど、立ててもすぐ落ちそうな漫画に関しての話題は
こちらでということでよろしくお願いします。

前スレ
週刊少年チャンピオン懐かし漫画総合 その4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1411557463/

過去スレ
その3 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1347817180/
その2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1249208271/
その1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190536467/
0526愛蔵版名無しさん
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2018/10/25(木) 23:59:29.29ID:???
直接的なホラー作品よりカリュウドの方が子供心によっぽど怖かった
何でこんな酷いことができるのかってクズ揃いの悪人と良がクズどもを始末する手段の悪趣味さを望月あきらのミスマッチな絵柄が引き立てるというか
0529愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 06:56:54.76ID:???
望月あきら先生はチャンピオン向きだったのかどうか微妙。
0530愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 07:11:45.52ID:???
「ゆうひが丘の総理大臣」はドラマ化までしたのに地味
0531愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 07:29:03.97ID:???
>>530

「ゆうひが丘の総理大臣」は役者さんたちに勢いがあったから人気でたわけで
原作そのものが大衆にウケたかといえば
やはり微妙。
0532愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 12:26:53.98ID:???
>>531
俺は原作好きで中村雅俊も青春ドラマも興味なかったから
「なんでほのぼのコメディがこんなスカしたドラマになってんだよ」と憤ったもんだ
0533愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 13:20:37.94ID:???
ドラマのほうは、日テレおなじみの「青春シリーズ」と「俺たちシリーズ」からの流れですから・・・
053542
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2018/10/27(土) 01:53:58.98ID:???
>>532
原作の雰囲気のままのドラマ化なら日本テレビより
TBSかなと当時思ってました。
0537愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 20:09:39.02ID:???
>>536
それは「ゆうひが丘〜」の後番組
子供心に芸の無いタイトルだなと思った
0541愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 21:31:23.54ID:???
>>538
もう一回言うぞ
ドカベンは、それまでもよくあった主人公と仲間たちが、学校の各クラブの手助けしたりって漫画
ではない
0543愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 00:01:58.27ID:???
ドカベンなんかライバル校の基地外ギミックをどう対処するかのファンタジー漫画なのに
なぜか本格的な野球漫画だと思われてるよなw
0544愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 04:35:51.94ID:???
うむ
う、腕が伸びた〜〜〜!?とかいうのは底の浅いタネで
ネームに苦しんで安易な方向に走っちゃったんだなと透けて見える
0545愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 07:55:40.27ID:???
味方側でも殿馬の秘打白鳥の湖とかファンタジーもいいとこ
0546愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 08:39:36.51ID:???
>>540>>541オマエのほうが悔しそうすなぁ(笑)、しかもわざわざ>>541のことを書き込んだせいで
オマエが>>503だと自白しちゃってる
0548愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 11:52:01.14ID:???
>>546
うん、俺は>>503だよ
当初BJは魔太郎やエコエコみたいなホラー路線の漫画だったし
とか言っちゃうキチガイでも分かるよな
0549愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 13:20:36.75ID:???
auブックパスにカリュウド全巻あったから一気読みしてきた
子供心に恐ろしかった話が今読んでみると悪人が死んでスカッとしてしまうのは俺の心が汚れてしまったのかw
悪人にゆうひが丘のキャラの原型が出てくるのも楽しい
特に最終回らしい終わり方してないのはゆうひが丘の連載が決まって一時中断みたいなつもりだったのかな
0550愛蔵版名無しさん
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2018/10/30(火) 00:21:05.39ID:???
カリュウド、単行本収録以外に読んだ記憶あるんだよなー。
金の鉱脈を発見した老人が学者に見て貰うと確かに金。
これで心臓に穴が開いてる孫娘の手術代が出来ると喜ぶ老人。
だが、落盤がおこり洞窟に二人は閉じ込められる。
学者は老人を撲殺して酸素を確保。救出されたあと鉱脈を自分のものに…って内容の。
0551愛蔵版名無しさん
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2018/10/30(火) 03:37:30.98ID:???
単行本に収録されてないエピソードもあるかんね、そういうの秋田書店に限らず
諸事情であるんだよね
>>548無知は無理に書き込まなくてもいいよ
0553愛蔵版名無しさん
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2018/10/30(火) 06:57:08.90ID:???
70年代は連載作品全てが単行本化されなかった
「格闘士ローマの星」も秋田書店からは単行本化されていない
芳文社から遅れて出た
単行本に未収録話があるのも普通のことだった
藤子Aの「魔太郎がくる!」ですら未収録話がある
0554愛蔵版名無しさん
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2018/10/30(火) 10:37:53.40ID:???
> 「格闘士ローマの星」

梶原一騎に聖マッスルの人だよね?
胸やけ起こしそうな濃いタッグだなw
今からでも秋田で単行本を・・・という訳にはいかんかw
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 00:11:56.94ID:???
ちなみに、すごくカッコいい宇宙刑事ギャバンを描ける人でもある。
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 09:01:46.85ID:???
セスタスみたときに、まず格闘士ローマの星を思い浮かべたなぁ
中身は全然違うほうに行ったけど
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 16:14:53.72ID:???
手塚治虫全作品3日間無料らしい、チャンピオン連載作も当然あるから
未読なら読むといいぞ
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:43:52.94ID:+jyx8Vv4
ピカポコスクランブルは絵よりも内容重視の漫画だった
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 08:54:24.30ID:???
ゲューの電子書籍販売嬉しい!
復活読みきりのやつも出ないもんかなぁ
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 21:41:24.01ID:PHTbgiT/
花山の抱き枕
ttp://www.geocities.jp/ponkitirr/hanayama0032.jpg
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:13:34.90ID:Evm4acfl
金的ばかりの主人公
https://i2.wp.com/comisoku.com/wp-content/uploads/2018/08/livejupiter_1534986024_13701.jpg
どうやっても言い訳出来ない敗北
http://kuzure.but.jp/f/b/557774081/1526012659450.jpg
本部に泣かされる勇次郎
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/a/2/a2a25c03.jpg
実戦柔術家がドロップキック
http://livedoor.blogimg.jp/dorj1980-buzz_manga/imgs/f/3/f3430cd9.jpg
ネットの批判に対する板垣の対応
http://kuzure.but.jp/f/b/443173106/1477985827441.jpg
https://i.imgur.com/vv8s9iS.jpg
自分をライオンだと勘違いしているナマケモノ
http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/5/0/50a445d7.jpg
チャンピオン最強の女キャラ徳川寒子
https://d-manga.net/wp-content/uploads/2018/06/29e671dee245670d17066c842057aa74.jpg
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 08:47:03.28ID:???
かつてのチャンピオンの栄光と今のチャンピオンの衰退は、まるでモーニング娘の栄枯盛衰すね
かつてのことを知らない人に、一番だったことがあるんだぜって教えても、信じてもらえないだろうなぁ
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 00:41:34.87ID:e4ukM1Pt
樋口は編集長時代は当時のチャンピオン読者に喧嘩を売ってるのか、嫌がらせをしているのかと思えてしまうような
それ程当時の新連載は酷い漫画ばかりだった
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 06:43:56.15ID:???
30年近い長期連載で現在グダグダで見るに耐えなくなってきたのが
刃牙シリーズと「はじめの一歩」の共通点
両方とも10年位できちんと終わらせれば傑作だったのにな
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:05:52.17ID:???
一歩は、一歩を狂言回しとしたボクシングを縦軸にした群像劇だから、ぜんぜんまともっすよ
そもそも、単純な格闘漫画なバキとじゃあ、ジャンルが違うんで比較対象にはならんし
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:18:21.75ID:???
今からちょうど30年前に連載されて、学生の頃に気になっていた松田慎太郎のテスト・ランが
最近またふと気になり、とある所で全巻入手。

望月あきらや石井いさみの後釜を継ぐ形で、レギュラー作家になっていれば、チャンピオン
の作風や画風のバランスが良くなっていたのになと思って読んでいるところ。

ちなみに、絵柄は80年代の作家の中では自分好みだったりする。
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:51:05.87ID:???
>>572
知らんなぁ
ググって絵を見てみたらモロに80年代ど真ん中ストライク!って感じの絵
自分がチャンピオンに親しんだのは80年代前半だけど
その作家が活躍したのは80年代後半っぽいね
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 23:29:41.14ID:???
新人賞とってまもなく、いきなり連載でデビューしたんだよな
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 12:05:15.26ID:???
ジャンプが新人育成で結果を出しているので影響されたのかもしれんが
ぶっちゃけ新人育成はあまり上手くない雑誌だよね
それなりにものになったのは小山田いく位か
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 18:01:24.96ID:2rWsRoM/
チャンピオンは水島を初めベテラン優遇政策だから新人が行きにくいのもある
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:39:47.75ID:???
壁村・阿久津時代はベテランと他誌に嫌気がさしてきてる人を引っ張ってきてたな
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 23:26:50.14ID:???
さいとう・たかをや望月三起也が連載もってたこともあったね
二人ともそれぞれゴルゴ13とワイルド7で人気絶頂の頃
0580572
垢版 |
2018/11/19(月) 05:41:58.68ID:???
>>574
ただ、テスト・ランを含めた2回の連載と1回の短期連載をもって
チャンピオンを去っていった。
2回目の連載のあと、1・2回、読み切りを掲載して様子を見ても
良かったんじゃないかと思うと同時に、もっと応援の声を出すべき
だったなと悔やむばかり。
今は、電子書籍化されるか、マンガ図書館Zに収録されることを
願っている状況です。
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 12:23:14.75ID:???
ジャンプは新人見つけて年間契約で囲い込むしか方策無かったかんね
新人賞の賞金額と、賞としての壁が低いのとで
賞金目当てとか、とにかくまずデビューって目論見の人はジャンプの賞に応募してた
ただ近年のジャンプは新人育成も上手くゆかず現編集長も危惧し嘆いてもる
発行部数が、ピーク時の94年の653万部から200万部弱に減っているし
インタビューでも三本は柱が欲しいが、現状の柱はワンピースの一本のみと言及してる
育成の下手な部類になっちゃってる、今の人には囲い込みもマイナス要因だしね
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 12:56:19.22ID:???
今のジャンプって、青年誌でやってた韓国人の作家にわざわざ依頼するくらいだもんな
今度アニメになるそうだが
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:31:57.50ID:???
>>584
昔からジャンプは育成とか考えてるようには見えなかったけどなあ
1〜2本当たり出してもその後に出なけりゃ放り出してるし
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:55:21.61ID:???
育てるというよりも見つけて、囲い込むってのがジャンプかな
漫画家相手でもそうだし、ほかのことでもそうで
かつては野球の巨人と専属契約してたんで
他誌は漫画に巨人を出せなかったんだぜ
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 00:03:51.98ID:???
>>588
それ漫画じゃないじゃんw
お前の理論だとナイターに巨人軍を出せないことになるぞw
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 03:36:30.79ID:???
週刊ジャンプに悪たれジャイアンツが連載できたのも、月刊ジャンプの、どぐされ球団に
(無理に主人公所属球団があったんでセリーグが7球団)長嶋監督率いる巨人が出せたのも
そういうことなんだな
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:00:33.48ID:???
リトル巨人くんは小学館だけどあれはどういう扱い?
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:14:59.35ID:???
小学館は集英社の事実上の親会社だからじゃないすかな
日産(集英社)でルノー(小学館)みたいな関係、あるいは
サンライズ(集英社)でバンダイ(ルノー)とかか
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:26:01.63ID:???
チャンピオンのスレに書いてると、スレ違いと言われそうだが、一応書いておくと
集英社の専属ネタは元編集長である西村繁男が自著にて経緯などを書いてて、それによると

『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。

でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」

長野命令に、わたしは声も出なかった。(中略)

一、(中略)『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。

一、(中略)本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円(税込み)を支払います。

一、(中略)契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。(中略)

専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。

ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:33:09.22ID:8pZ68/hN
>>593
本宮のような当時の看板クラスに任意でやるならまだしも全員強制は問題が大きかった
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 19:51:20.32ID:???
鴨川つばめはこれが嫌で契約しなかったって言ってるな
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 08:12:24.50ID:???
小室はジャンプ編集部と喧嘩して辞めたからな
辞めるにしても揉めちゃいかんでしょ
契約は契約なんだからな
巻来功士はきちんと筋を通して円満な形で専属契約を解除してもらって
スーパージャンプに移ったと言っている
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 09:02:09.41ID:???
そりゃ手塚治虫のアシやってた人間が手塚治虫の圧力で潰されたら文句も言いたくなるだろうw
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 21:33:55.51ID:???
縛りの契約期間、いくら描いても掲載されず、他誌にも持ち込めないんじゃあ
契約金があろうと、暮らしもままならなくなりそうだもんな
あすなひろしが、故郷に帰り、土建仕事やったりしてたのも、そんな縛りが関係してたのかも
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 09:49:18.50ID:???
芽の出ない作家は死ねと言ってるようなもんか

それでも昔は家賃タダで下宿を世話してたとかあったらしいけど
今でもやってんのかねぇ

そういう逸話がある人も、結局のちに売れた作家の回想録で判明してるから
売れてない作家は昔から飼い殺ししてたのかもしれんが
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:26:25.90ID:???
ノウハウやツテはあるんだからまともな漫画描けないならアシスタントでもすればいいのにね
糞みたいな漫画描いて持ってきて連載させてくださいよーって言われても
連載する実力ある奴切ってそいつの漫画載せるか?って馬鹿でもわかるよね
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:03:13.53ID:???
契約で縛る必要も無いけどな、編集たちに見る目が無いとかでもなければだけどさ
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:16:45.00ID:???
単なる「投稿者」なら契約はいらないだろうが
デビューしたなら契約はいるだろう
そいつのためにページをいくら割いたか、どれだけ金掛けたか、裏で編集がどれだけ苦労してるか分かってないんだろ
育てた技術そのまま「気に入らない!」って他紙に持っていかれたら全部パーじゃないですか
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:33:54.03ID:???
例えるならauでスマホを契約したなら
契約終了後5年間は他社のスマホに加入したら違約金を払っていただきます、みたいな縛りを設けられる感じ
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 05:29:31.14ID:???
面白い漫画を描けば「ジャンプで」デビューできる確約みたいなもんだからね
面白くないから干されるんだよ
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 12:03:46.76ID:???
そんなんだから「バイバイジャンプ」されちゃうんだわな
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 12:06:00.41ID:???
戦力外がイキってバイバイって言っても
ん?ああ、おつかれwくらいの意味しかないよなw
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 09:38:51.07ID:???
バイバイジャンプの元ネタの人はチャンピオンでは駄目だったね
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 10:46:10.42ID:???
ジャンプの編集部も>>607みたいなオバカばかりだから、今の惨状を招いたんすわ。
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 17:45:41.34ID:u51jQgBE
>>600

奇面組のコミックスのおまけページで
集英社の編集がデビュー前の新沢先生に

「カネ貸そうか? ないんだろう」
と言っている場面(実話)がある。
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:51:53.61ID:???
出版業界だと、契約しての契約金入金とか、仕事の報酬とかも数ヶ月待たされることが慣習みたいなもんだからね
下手すると外部注文の下請け仕事する場合は、手形で渡されて、換金できるのは半年先なんてのもある
仕事が途切れずに続いても、最初のうちは無収入な期間が長い、そのあいだ、どう食ってくか
そこが厳しいんだ
編集の人は会社員で入社の翌月から給与入るから、感覚が全然違うんだよね
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 11:08:08.99ID:???
むしろ働いてもない、漫画も掲載されてないのに金もらえると思ってるのが怖い
そういうのは普通に無職って言うんだよ
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 00:19:50.55ID:???
結局ジャンプの専属制度を他誌が採用しなかったのは弊害も多すぎるからだろな。
高橋留美子みたいな事実上の専属みたいな存在はあるけど
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 07:45:58.33ID:fYe07EKi
>>612

> むしろ働いてもない、漫画も掲載されてないのに金もらえると思ってるのが怖い


ジャンプの専属契約はそれでもカネもらえるということだろ?

「捨て扶持やるから他家にいかないでくれ」ってのは戦国大名も使っていた手段。
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 07:47:20.62ID:fYe07EKi
>>614

弊害というより、費用がかかりすぎるからじゃないかなあ?

漫画家を飼い殺しにするにも相当の費用がかかるから。
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 11:37:49.63ID:???
>>612おまえ馬鹿すぎるわ
>>614商売になる大御所ほど、そういうのは避けるわな
当時のジャンプは大御所や売れっ子から相手にされないゆえに
独自に見つけて契約で期間を縛るという
まるで売春宿のようなシステムにせざるをえなかったんだよ
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 11:45:09.58ID:???
専属制度がないと長い時間かけて企画を練ることが出来ないんだよね
企画が出来上がったと同時に他所の雑誌に連載持ってかれると困るし

初期のジャンプではやろうとしてたネタを漫画家ごと他誌に持ってかれるとかよくあったらしい
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 11:55:05.04ID:???
>>615江戸の捨て扶持については認識が間違えてるよ、かつて功績のあった人物や家に対して
出してたのが捨て扶持で、どちらかというと恩給に近いもんだよ

武士の収入は、家禄(先祖の功により、家に対してもらえた俸禄)をベースにして
そこに職禄(職務を果たす上で家禄の不足を補う俸禄、いわば、職務加算給)がつく
でもって、職禄を持たない普段の武士に出されてたのが扶持(扶持米)
捨て扶持は、まだ何も貢献もしてない人や、縛るために出してたもんじゃあない
そこから転じて、現代では誤用され、役に立たない者へ捨てるつもりで与える給料や生活費の意味とされたけど
キミの文のように「江戸時代の」とつける場合は間違いになるんだ

ちなみに、もうそろそろ冬のボーナスの時期になるが、それに近い江戸のころの武士の報酬が切米(年に三回)
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 11:59:05.77ID:???
>>618それはただ単に、ここじゃあダメだなって漫画家に逃げられただけじゃん
ネタがどうこう言うなら企画段階で、そのネタの権利の所属を明確にしときゃあいいだけのこと
アメコミなどはそうしてる、ジャンプなどでそれができないのは
漫画家が思いついたのか編集が出したのか
帰属がはっきりできないからでさ
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:02:50.87ID:???
昔の集英社や秋田は弱小だから
まともに勝負すると他に負けるんだよね
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