高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう109 [無断転載禁止]©2ch.net
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では、原作について語らおう。(sage進行厳守)
・アニメに関しては懐かしアニメ昭和板で。
・テレビドラマに関してはドラマ板で。
・ニコニコ、ようつべ(youtube)ネタはyoutube板で。
・パチンコはパチンコ機種･メーカー板で。パチスロはスロット機種板で。
・実写ネタ自重。
※暫定的にワッチョイ導入しています。
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※前スレ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう108
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めぞん一刻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB
めぞん一刻 (アニメ) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1)
めぞん一刻 (パチスロ) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)
るーみっくさーち 〜高橋留美子作品総合リンク集〜
http://www.rumicsearch.net/
高橋留美子先生発言集
http://pingshan.parfait.ne.jp/maison/rumikocomment.html
高橋留美子画業35周年インタビュー - コミックナタリー
ttp://natalie.mu/comic/pp/rumic35
めぞん一刻小辞典
http://pingshan.parfait.ne.jp/maison.html
めぞん一刻用語集
http://www.asahi-net.or.jp/~kx7j-endu/maison/
めぞん一刻 Homepage
http://www.ne.jp/asahi/maison/ikkoku/ 関連サイト
「めぞん一刻」ホームページ
ttp://www.nice-tv.jp/~32-8932/maison/
めぞん一刻／もう一つの別の広場
ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/maison/
めぞん一刻物語
ttp://www.ac.auone-net.jp/~maison/
めぞん一刻情報室
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft2t-ngi/maison.shtml
Kyoko.org
ttp://www.kyoko.org/
酒蔵一刻館 - ふじの井酒造
ttp://park22.wakwak.com/~fujinoi/
ttp://www.sake-fujinoi.com/mezon/
めぞん de 響子 〜管理人さんの秘蜜〜
ttp://www.fan-na.com/product/maizon/
海月堂 作品リスト - とらのあな
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/56/42/5730363734323536/ns_b3a4b7eec6b2_01.html コミックス一覧
単行本（全15巻） オリジナル版、巻頭16ページは2色カラー
ワイド版（全10巻） A5、描き下ろし表紙、10巻末に掲載初出時データ一覧、これ以降の版は台詞改変（例「トルコ」→「ソープ」）
文庫版（全10巻） 1巻に作者インタビュー有り
総集編（6集で中止・未完） 雑誌掲載時と同じB5サイズ、折込ポスター付、カラーページ復刻
コンビニ版（全6巻） ぶ厚い、紙質悪い、1巻に実写ドラマ情報
コンパクト版（全16巻） A5中綴じ、研究記事、カラーページ、ピンナップ、著名人インタビュー、各巻1話短編掲載、等色々充実
新装版（全15巻） 基本単行本と同じだが2色カラーページ無し
電子版（全15巻） 新装版に同じ
※新装版と電子版以外は廃版
テンプレ以上 「寄席AA、(´･ω･｀)、(*^ー^)ﾉ（p3102-ipbf207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp、oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp）」
「契り厨」「しゃぶったりしごいたりパイズリしたり」「しゃぶしごさん(SSP)」
「自作自演視」「ppm01-0404.din.or.jp関連」「嘲笑」「うすびぃ」
「首つり駆除厨」「処女未亡人」「終幕厨」「妄想小説」「＠sunsanの独り言」
「早稲田(学歴)厨」「評価厨」「クダクダ厨」「警告厨」「童貞」
「ゴルゴAA」「バルサン」「漏れはバックから突きまくるのがいいな」
「ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな」
「スレッドを終了しています……」「I''s(アイズ)」「(=ﾟωﾟ)ﾉ」 「立った立ったちんぽが立った」
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」「めぞん一発」
「ttp://www21.ocn.ne.jp/~kobataka/manga/maison.html」
「五代共産党」
等々･･･荒らしな書き込みに対しては『完全スルー』でお願いします。 25年ぶりにメゾン読んだら鬱になった
現実は一の瀬の旦那よ >>1
【女としての人生】
１３歳〜１５歳女子 成長期
徐々に男が寄って来るようになる。心身とも段々と女らしくなってくるが、まだ青さが残る年頃。
１６歳〜２２歳女子 全盛期
黙っていても男がわんさか寄って来る時期でまさに女盛り。選り好みし放題。身の程知らずは若者の特権。
２３歳〜２６歳女性 成熟期
まだまだ男は寄って来るけど、そろそろ高望みをやめて現実を冷静に見るべき年代。結婚適齢期。
２７歳〜２９歳女性 衰退期
いよいよ陰りが見え始める。もう若くもないし、妥協してでも絶対３０になる前に結婚するべき状況。
３０歳〜３４歳女性 凋落期
一気に需要が落ち当人も流石に認識してくる。完全に婚期を逃してしまった。相手に条件を付けず、一刻も早く結婚するべき事態。
３５歳〜 崩壊期
最早これまで。もう潔く諦めて一生独身を貫くのもまた一興。 一刻館に風呂がないのは家賃が安いから仕方ないけど、
トイレが共同なのはちょっと嫌だなあ。
まあ男だけならいいけど、響子さんや朱美さんは抵抗なかったんだろうか？
そういえばトイレの中の描写ってなかったね。
朱美さんが急いで入っていったコマはあったけど。 もうすぐ春だね
めぞんは四季折々の日常描写が大きな魅力だけど、春は特に「めぞんの季節」という気がする
俺が一番好きなコマは、最終回で茶々丸の二次会が終わって桜が散る中をみんなで帰るところ >>17
めぞんで桜だと五代の失業後の方を思い出すな >>17
おれもそれ好きだ
ただいまと家族連れだって帰るシーンに涙してしまう >>20
「いい風ねー」
「酔い覚ましにちょうどよろしい」
どんな風か手に取るようにわかるよね
あの風にまた当たれると思うだけで、日本に生まれて幸せだと思う
高橋留実子は、日本人に日本を再発見させる漫画家でもあると思う
グローバルな視点は微塵もないがw 花見ってそんなにいいか？
俺は１０回行って９回は（特に夜は）寒い記憶しかない
春はぽかぽかした昼間に、春休みで公園に集まる子供たちを
ベンチから観察して愛でている時が一番やね＾＾ >>22
死んたろうのボケ行きてたんや
幼女だけをイヤらしい目で見てましたやろ！ >>22
歩いているときと、花見て゜すわっているときとでは、
心地よいと感じられる風の温度、強さがだいぶ違う。 >>24
そりゃあそうだが、ほとんど座っているからな
同じく４月のナイター観戦も神宮とかだとまだ肌寒いよ
ビール飲んで心地よく盛り上がれるのはもうちょっと後
>>23
お前みたいな指摘があるかとは思ったわｗ
でも俺が注目してるのは主に男の子
それもサッカーやったり、走り回ったり、キャッチボールしたりの
わんぱく坊主な
そういう子供の将来性を見極める
できれば野球の基礎から教えてあげたいんだけどな
あだち充の漫画によくそういうオッサン出てくるやろ
「あの子は数年後どこかの高校のエースになっているに違いない」とか
子供見て語るオヤジ
それプラス教え魔のポジションが俺なんだけど
今の世の中では、公園で見知らぬおじさんに声かけられる、一緒に遊ぶ
そのこと自体が警戒されてしまう世の中
紙芝居のおじさんも最近みないけどどこ行ったのか・・・
嫌な世の中になったよなあ
まるでアメリカみたい >>25
アメリカみたいになって
拳銃で撃ち殺されろ！死んたろう！ 1に書いてある「暫定」は、変態クソコテが逝くまでという意味だから、
勘違いしないように。当分外れる事は無いようだけど。 >>28
てめえが死ね
てめえの家族全員の首が切断されて、野ざらしになる未来をきぼんｗ しんたろうみたいな、空気ぶち壊すことで認証欲求満たしてる寂しいやつ
ネットの至るところにいるよな >>30
固定ハンドルで書くこと自体が「自分を個として見て欲しい」
「意識して欲しい」という認証欲求の現れだからな
あと俺は「空気を壊す奴」ではなくて「レス乞食」な
色んなスレでしょっちゅう言われているから間違いないｙo >>28
お前の歪んだめぞん愛というか、スレ愛もかなりウザいと思うよ >>31
清清しいほど素直だな(笑)
ちょっと見直したわ コテハン使う人は、
多少の変わり者ではあると思うけど、
コテハン使ってるくらいだから、自演したりというこすいことはしない。 あぁ、デアゴスティーニとかで発売されないかなぁ
でるとしても「うる星やつら」の方だろうな コテハンなんて創作系や相談系の一部板で以外は不快でしかないんだがな
まあめぞん語るスレ民年齢でそこまで自己主張あるの珍しいね、年取ると大抵のことは流せるもんよ
☆★☆小平市一橋学園26：☆★☆
// kanto.ma chi.to/bbs/read.cgi/tama/1465120204/
190 ：多摩っこ [] ：2017/02/27(月) 00:17:38 ID:M5lL+ENg
五日市街道のマ・メゾンが３月いっぱいで撤退するらしいね。
大庄グループに買収されるなど色々あったが、かなり昔からやってる店なのにね。
あの店の体裁は、中身はともかく一応フレンチということになってるから
これで小平市フレはンチの店が皆無になるんじゃ？
矢沢永吉スレで暴れてるキチガイ引き取ってよ
538 NO MUSIC NO NAME 2017/03/05(日) 12:39:53.02 ID:cwKl///9
一の瀬のオバちゃんに「少女の頃あったんですか？」をギャグにしてたけど、
あの小太りの高橋留美子がスタイル抜群の音無響子気取りか？
高橋留美子は卑怯者だよ。めぞん一刻が連載されてる時はメデイアに全くでなかったからな
高橋留美子が音無響子みたいにナイスボディで身長165cmぐらいあるお姉さんかと勘違いする奴らがいるだろ？ >>41
矢沢永吉スレでなんでめぞん話になるんだｗ 髪型と言えば、
響子みたいに、
高校時代（＋惣一郎との結婚時代）に短くて、
その後長くするパターンより、
学生時代に長くて、その後20代の間に短くする方が、
世間では多いように感じる。 >>47
女子校の事情など詳しく知らんけど、学校の規定で切りそろえてることが多かった、というだけじゃないのかね。
学生といっても中学高校と大学でまるで別だろうことは確か。
というか大学でそういう規定があるところなどあるのだろうか？ >>50
少なくとも俺の主張では「学校の規定で切りそろえてることが多かった」ということではないんだけどね。
それだったら、学生時代に短くて、20代になってから長くしていることが、世間でも多いんだろうから。
あなたの主張通りに言い直せば、
「響子の学校ではそういう規則があったと予想される」ということなんだろうね。 >>51
？ 「メゾン当時に舞台のはずの東京西部郊外で」という話だけど、いつのどこの話？
当時は公立＝都立や国立で女子校というのはなくなってたんじゃなかったかな？
女子高なら当然私立ということになるね。
そういった「女子校の事情など詳しく知らん」けど、学校の規定で切りそろえてることが多かった、というだけじゃないのかな？
時代考証的にはちょうど服装とかの規制が緩和された時代以降なのかな？ >>53
あなたが言いたいことは、時代の違いってこと？
響子みたいに、高校時代（＋惣一郎との結婚時代）に短くて、その後長くするパターン
→70年代に高校生であった人たちに当てはまる
学生時代に長くて、その後20代の間に短くする
→その後の時代に高校生であった人たちに当てはまる
それなら、言いたいことは分かる。
確かに「多かった」という過去形からは、そういうことが言いたかったのかもしれないね。
それなら俺の方が読み間違いだった。 無粋なのかもしれないけど、その後を書いて欲しいなあ。
実年齢だともう60くらい？ >>54
「メゾン」の時代考証ね。
メゾンがまんま実態反映というわけではないのかもしれんけど、「そんなのいない」クラスでズレてるということはないんじゃないのかね。 >>55
今年で響子さんが58歳、五代くんが56になると思う。
春香ちゃんが29ぐらいかな。 続編なんかやったら100％絵で叩かれる
コミックの新装版も昔の絵に戻っただろ >>56
めぞんの時代だと化粧もパーマも脱色も不良扱いだからオシャレってリップと髪留めぐらいだよね
私立だけどスカートも膝ぐらいと決まってた、靴下は学校指定のみ
髪を伸ばしてる子がわりと不良なイメージ持たれるのはその少し後の時代 突然だけど、堀内正美さんは音無老人役に適任だと思う。次実写化する時は、堀内正美さんにお願いしたい。 >>59
そうすると、髪の長さというのは、少なくともそっちの学校では規定はなかった、ということなのかな？ そういやどう見てもまんまそのものという感じの藤村俊二が亡くなったね〜 >>62
細川俊之よりはマシだけど
まんまというには腹黒すぎないか？ いつぞやの大河で堀内正美は公家の役だったけど、
ひどく腹黒かったな。
光秀を焚きつけたんだっけな。 超個人的見解お許しください
めぞん一刻は目白通り沿いで全て完結している
江戸川橋から大泉だから東久留米は入ってないが、東久留米はどう見てもベッドタウンと元農村で、風呂なしトイレ共同の老朽アパートとは相容れない いろいろなものの総合体だよ。
東久留米は、駅舎と駅前商店街。
都市の中小河川の北（？。南以外＝日当たりがよい。）の、
昭和中期以降の高級住宅地という点では、
目白通りという指摘は適切だと思う。 東久留米がこの作品の舞台と言われることもあるが
あくまで風景、背景の参考にしたという範囲の話だと自分も思っております >>61
髪の長さの規則は無かったね
腰までの子もいたし、プール授業の後乾かすの大変そうでした うる星やつら完結編のムック本で留美子先生のロングインタビューがあって、
中野に住んでた頃に近所に怪しいアパートがあって、そんなアパートの話を
描きたいと思ったって書いてあった。
近い距離なのに住民同士がトランシーバーで会話したりしてたんだって。
外観が一刻館に似ていたかどうかは分からないけど。 >>69
「腰まで」ってのはちょっと凄いな。
なるほど、体育の授業とか「実用面」で問題ありで、結果として長くしないのが普通だった、とかいう感じもあるのかな？ >>70
あのムックは神だったね
今も手元にあるよ
あの内容で950円というのも驚く >>71
当時男子にのみ前髪は短めという規則あったようでした、理由はわかりません
元々女子一貫校で共学になってすぐであり、ほとんどの生徒はエスカレーターで小学校から上がっていて、2学年上は女子しかいませんでした
男女比も1:4なので一般的な学校の当時とは参考にはならないかもしれません 結婚相手も童貞っぽいけどな
貯金が趣味やからソープランドにも
行ってなさそうやし 唯一、八神だけがやりきれない決着だったんだよな、この話 と言っても、例えば郁子も何もなかったわけで、
大学に入ってしばらく彼氏なしでも、世間でとの比較でそんなに乗り遅れているわけでもない
と考えればよい。 >>79
三鷹もこずえも八神もいないのに、まさか一の瀬の旦那がいるとはなあ ヒロイン可愛くないな…
どんどん扁平顔になっていく
どうにからならないものか >>79
一の瀬のおばさんはいるけど旦那見つからないんだなどこにいるんだw >>78
郁子は五代に告白したわけでもないからなー
当時読んだ時も八神どうなってんだろ思った記憶はある(劇場版アニメは最近まで見てなかった 普通に考えて高校卒業してすぐ結婚して勤めた経験がないとはいえ若くて美人で性格もいい女性がもっと働ける場所あると思うのに
なんでよりによって管理人なんだろう >>85
働けないから管理人ではなく
管理人がいないから働いただけ >>85
音無家との縁を切りたくなかった、離れたくなかったんじゃないかな >>85
音無老人が気分転換兼ねて進めたのがあった。
身内内だから気軽なところもあっただろうし。
ま、一刻館自体は癖ありすぎるけどｗ >>84
なんでめぞんグループにいないんだwさんきゅ >>85
管理人でもいいけど、常駐している必要はないよね。 現代では管理会社がアパート管理任されてるケースが大半だよね
昔だって小さなアパートとかだったら大家さんが管理人やってるのが普通だったしね
大型マンションなら専任管理人とか常駐してるみたいだけど 一刻館の手前の庭みたいなスペースがもったいないなあと思ってた。
かと言って車や自転車を持ってる住人もいないし、家庭菜園をやる環境でもないし
物置を置くくらいしか活用方法はないかな？ >>92
だから大家の義理の娘が管理人をやってたんだろ？ 今考えたら音無老人が失意に沈んでいる響子さんに
息子のことを忘れさせてあげられる、新しい若者との出会いを授けてあげたと言う解釈が出来て涙ぐめる 死んだ息子の嫁を問題児が集まるアパートの管理人にさせたて事実だけ聞いたら
存在を疎ましく思ったので自ら出て行くように仕向けたともとれるよねｗ いくら資産家で家も広いとはいえ
既に娘夫婦と孫が同居してる状態で
長男が亡くなって孫がいる訳でもない嫁が
失意で暗く沈んだまま専業主婦で家にい続けられたら
それはそれで扱いに困ったと思う
息子の事を今でも想ってくれるのはありがたいけど
今のままではお互いにその息子を思い出して辛くなるから
音無の親族として住み込みの仕事を始めたらと勧めるのは決して悪くない話では >>73
そういう学校ってかなりレアなような？
まあ、別に身元がバレるとかいう問題ではないけど。 >>91
いやー あの異常なメンバーなら常駐管理人がいないと崩壊するだろう。 >>92
「大家さんが管理人やってる」といえば、管理がなってなくて定期的な下水管掃除というのをやってなかったせいで酷い目に遭ったことがあったんだよな。 >>83
八神のスペックなら
五代さえ乗り越えれば
もっといい男選び放題だよ いつ惣一郎の双子の弟が出てくるのかと思っていたら
結局その展開はなかったな
↓こんなやつ
「ま、まさかお前は・・・死んだはず！！」←このパターンは
あの頃の漫画の定番だった（タッチとかふたり鷹とか）
惣ニ郎「病気の兄貴に替わって、アンタを抱いていたのは俺だよ・・」
音無爺「スマン、響子さん・・これだけは・・これだけは墓まで持って行くつもりだった
子供の狂気を知りながら止められなかった私がすべて悪い
お詫びに永遠の楽しい夢を見せてあげよう、それで許してくれんかの・・・」
春の陽だまりの夢の中で、響子は一刻館の管理人になる、という
長い長い夢を見始めた・・・・ 「狂気」とか…。
もう少しめぞんにふさわしい妄想を頼む。 高橋留美子はこういうダークな人間や、筒井康隆の書くような下品な人間は書かない
（書けない）
真の悪人は妖怪にしてしまう
だから妖怪の出てこないめぞんに悪人や狂人は出てこない
ふと、そういうことが気になってな 音無響子の風貌やキャラは、つのだじろうの後ろの百太郎入ってるだろ。つのだじろうが描く女キャラの影響入ってる。 鴨川つばめのマカロニほうれん荘にも
かなり影響受けてる。
高橋留美子は天才だが、鴨川つばめやつのだじろうの影響に全く触れないのは
違和感有る。 石坂啓じゃないの？
まんまそっくりなのは
そう考えると明らかに絵的には手塚フォロワーなのだが 高橋留美子先生は原稿仕上げるのが
これ程、早かったとは驚き。
27時間でネームからペン入れまで
やるとは驚異的。 めぞん一刻は国籍やスケール変更して
海外で実写映画化出来る素材。
Shall We Danceみたいに
ただ、笑いのセンスが東洋的過ぎて
通じないかも 音無響子はマカロニほうれん荘の家主の娘である、かおりちゃんの暴力性を継承していた。 >>108
まあ影響受けた作家すべてに言及するこたーないだろうよ >>66
風呂なし共同トイレボロアパートあったんよ 1ポンドの福音の主人公の名前は
オワコン漫画家江口寿史のストップひばりくんの耕作と同じ。意図的な引用。
江口寿史はエイジも描いてた。 >>118
１ポンドの福音の主人公の名前は、当時のボクサーの名前からじゃなかったか？
畑中という姓で世界チャンピオンにもなった すぐに負けたけど 確か留美子さんとも対談していたと思う 「だっちゃ」は、西村知美が自分のところの山口の方言だと言っていたし、
『ゼロの焦点』で、石川県の人間が使っていたし、
全国それなりにある言葉みたい。 リンかけの菊姉ちゃんもだっちゃて言ってたよね
リンかけの高嶺姉弟て山口県出身の設定だった オワコン漫画家江口寿史に高橋留美子先生のスピードど持久力があったら大作家になれたのにな。 最初に、めぞん一刻の原作読んだのが
10代後半で2度目に読んだのが20代半ばだった。年齢重ねる程に魅力が増す名作だが、それを20代前半から30歳手前に執筆した高橋留美子先生は超天才。 10代で初めて読んだ時は音無響子みたいな歳上に憧れがあったが、年齢重ねると
好みが変わる。味覚と同じ。 野坂昭如の火垂るの墓はアニメ化された
映画が英国でかなりウケて実写映画化される話もあった。
英国はコロネーションストリートみたいな北部の下町を舞台にしたテレビドラマも有名だから、めぞん一刻を実写映画化するなら英国や欧州を念頭に置いた程が
良いかも。 アキ・カウリスマキも小津安二郎の東京物語の影響受けてるしさ。 >>121
それは初耳です。
味噌カツの原産地が八丁味噌で有名な名古屋なのか長野県なのか分からないのと
似てますね(笑) 八神が可愛いすぎる
体育祭でブルマ姿でポンポンを持っているのがすごくいい 燃料を垂れ流すだけ流したこずえちゃんは最強。
結局そのまま他所の男の嫁に・・・。 >>132
何の、セーラー服の管理人さんも大したもんだぞ。 >>135
管理人さんはブレザーでは？
中学時代はセーラー服？ この漫画の評価ってルーミックの中で最も高いよね
人物関係ではこの漫画を引き継いだ犬夜叉は伏線を回収できず評価最悪に
なっているみたいだけど
７巻の時点か少なくとも１１巻で終わっていないとおかしな漫画だけど >>136
あれ？ 宴会で制服としか記憶してないけどセーラー服じゃなかったっけ？
一ノ瀬と違ってセーラー服ではなかった？ ブレザーで正しいね。
「一刻館の昼と夜」でもそうだし、八神が着ているのもブレザー。
ある知人が言っていたことだけど、
響子のような「美人」タイプは、実はセーラー服はあまり似合わない。
うる星のランみたいのは、セーラー服がよく似合う。
一ノ瀬もセーラー服だけど…。 >>139
まあね、かごめには似合うけど桔梗に似合わないのと同じ
うる星というややこしい漫画かきながらめぞんという名作描いた
留美子は確かに天才だわな
当時どんだけ働いたんだろう
まあ２０台前半から働くのが当たり前の昭和ではあったけど
今のように４０代や５０代の引きこもりやテロリストが跋扈する
ようになる前の平和な世界だった。オウム事件から明らかに世相変わったけど 納得しましたの回を見てみると、管理人さんも中学時代はセーラー服だ 80年代はまだ女子高生＝セーラー服のイメージ強かったね
セーラー服と機関銃なんて映画もあったし
そして体操服はブルマ
いまどきはブルマなんて学校なさそうだが、御大はりんねでも女子はブルマ >>139
そうだったのか。制服＝セーラー服という思い込みでずっと覚え違えていた。
五代は詰め襟であってるよね。
あれ？ うる星のサクラさんの学生時代と混同してたかな？ >>141
中学時代なんてシーンがあったっけ？？？ 響子ー五大ー聡一郎のラインを性別を変えて犬夜叉ーかごめー桔梗に
あたるーラムーしのぶのラインの別落ちで乱馬ーシャンプーあかねか
五大の立場って極端に落ちるって以前考えてたが
よく考えると相手が完全な他人な分、自分自身で自作自演せざるをえないかごめ
より楽だよなあ
>>144
5巻で仮想大会あったよ。うる星を軽くしたバージョン >>144
管理人さんの親父が子供時代のアルバムを見ているシーンで写真が出てくる >>146
あ！ そうか！ それは記憶してなかった。
子供の頃というと、クリスマスツリーの星が欲しいとか叫んでいて、母親が甘やかさないでよねとか言ってるシーンは憶えてるけど。 >>142
＞りんねでも女子はブルマ
アニメでも女子はしっかりブルマ 確か2004年辺り。でも2次元の世界では大体現役！ もったいないことしたもっと目に焼き付けて置けばよかった 最近よんで、確かに名作だった、ただ
多分語られ尽くされてるんだろうけど、
響子さん総一郎さんの墓前で貴方を忘れていくのが怖いと泣くシーンや
五代に私より先に死なないでと懇願するシーン
はすごく素直で綺麗なのに
最後の方で両思いになるまでずっと
五代になんて興味ないといいながら他の女の子と五代が仲良くすると
すごい睨みつけて何日も無視したりとか
こずえが五代にプロポーズされたという嘘？
をついた時も五代とろくに話し合わないで
ビンタしたり怒るところは
同性だけど、なんでそんな理不尽？
とついていけなかった
でも男性読者はそこが可愛いんですか？
女も優しいより意地悪な男性が好き
とかあるからそれと似た感覚なのかな… 老け専だからか、
子供の頃からブルマというものに惹かれたことがない。
「小便臭い」という言葉があるが、
ブルマ姿にはまさにそれしか感じない。 >>154
こんなに深夜にほぼ同時刻の書き込みをするとは思わなかった。
響子の態度は理不尽と言えば理不尽だけど、
それでも仕方ないと思わせる魅力がある人物として描かれているので、
読者にも、作品内人物にも、「高嶺の花」をゲットしたというイメージを植え付けられたんだと思う。
スポーツでも、圧勝してしまうとあまり感動はないけど、
勝てると思わなかった相手に接戦で勝つと、いつまでも感動が残る。
理不尽だから好きということはないけど、
理不尽さ故に感動が大きかった。
現実世界ではそこまで苦労せずにゴールインしたいと思ったけど、
作品の世界では五代に感情移入して、苦労が多かった分、
「草葉の陰から」、「大逆転」、「契り」など、
一つの山を越えるごとに、ガッツポーズをしたい気になった。 この漫画は美人やカワイイ子ほど恋に落ちると
我儘に暴走したり
計算高かったり籠絡しようとしてきたり
男を量りにかけたり妥協しようとしたりとか
実際の女の生々しい怖さがでますね
作中でキワモノ扱いされてる一ノ瀬さんとか
朱美のがオープンにしているだけ安心できる
あと三鷹と結婚した明日菜もトロイくて少し
頭が弱いような箱入り娘に見せて
全部見通していて全然馬鹿女じゃなかった >>154
身も蓋もない話だけど、実際いたら響子さんは面倒くさい女なんだよ。
そして話の内容的にそういうキャラの方が話を膨らましやすいのもある。
男の場合で言うと五代君が不幸しょい込むヘタレなのもそれ。
普通だと何事もなく終わっちゃうからね・・・。 >>158
性別を逆にして書いたら犬夜叉はいい男でかごめは潜在能力NO1か >>160
三鷹の立場って面堂とほぼ同じだよね
まあうる星みたいに響子、五代、三鷹、こずえ（八神）が４人で仲良く
なんてありえないんだけど
うる星って本来四角関係にするつもり作者はなかったけど結局そうなって
しまった感じなんだよなあ。ルーミックの他の作品も２つの三角関係ばかりだし >>154
これだけは言いたくなかったけど
要は、響子さんは美人だからいろんな欠点を大目に見てもらえているってことなんだよな
そのことを感じ取った女性読者の中には、この作品あるいは音無響子を冷めた目で見てしまうようになる人もいるんでしょうね >>154
「響子さんは同性から好かれない」って時々聞くけど
私含め、周りの友人も結構響子さん好きだよ
ただ可愛いだけのキャラじゃないから、好きな人も多いと思う
嫉妬するって事は好意の表れでもあるから
それを可愛く思う人はいるかもしれないけど
特に男性読者ウケを狙ったって感じはしなかったな
彼女が理不尽だってことは作中で
ちゃんとツッコまれてて、ツッコミを入れてる
五代・三鷹・一の瀬・朱美も、そういうところも
含めて彼女を好いてる
「亡き夫への愛を嘘にしたくない」という一途さとか
その葛藤に苦しむ様とか
自分が理不尽であることに気付いて反省したりとか
魅力的なキャラだと思う
キレた時のモノローグとか、身内への態度とかは
「さすが女性作家」と親近感湧くしw 五代が好きなのは響子だと、こずえは本当にわからなかった、わからないふりをしていた？ 読み終わった。
沈黙とか無音の間（時間）の表現はアニメの方がいいね。
数時間で読み切ったので1-3巻の頃のキャラと後半のキャラが違いすぎての感情移入出来なかった。。 >>165
そうかね？
ギャグの間は漫画の方が明らかにいい
あとアニメは必要以上に大事なセリフを削りすぎ >>166
それは同感ですねー
ただ、直ぐに思い付いたのでは、大晦日に二人きりになる回とか、ソウチイロウさんが焼き鳥に釣られていなくなる回、後半の簡単に騙されちゃうのねの回とかはアニメーションの方が良いかなと思って。 >>167
他は覚えてないけど
確かに簡単に騙されちゃうのねのあのシーンは良かったね >>167
「振り向いた惣一郎」は
時計坂の街を立体的に俯瞰してるのもいいよね
あれはアニメでないとできない >>164
五代が好きなのは響子だというだけでなく
響子も五代が好きだと分かった上で気づかないフリをしてたのだとしたら
こずえは作中一番の腹黒キャラになってしまう
五代の気持ちには気付いてた上であれだけ天然の行動をとれてたのだとしたら
響子が五代を好きになる事は有り得ないとどこかで思ってたからとしか >>166
響子と八神の件（好きなんですとか箒とか）とかか こずえ初登場の時に
「本当は別の物買う予定だったんですけどコンタクトにしたんです」って
もしかして五代にアプローチするため？
だったらすごくいじらしいし不憫だ >>172
そう思ったことあるけど
あの時点では五代はバイト辞めているし
あそこで会ったのも全くの偶然なんだよな
他の男に振られた→自分を変えるためメガネからコンタクト→偶然気になっていた五代に遭遇→アピール
かなと勝手に想像 こずえちゃんは歩きながら燃料垂れ流していくからな。
その上に立ってる五代くんに燃料に火を付ける響子さん。
こずえちゃん預かり知らぬところで火が燃えさかる構図。 らんまのかすみ姉ちゃんは完全に「天然」設定で受け入れられるが
こずえはなんか違う気がするよなあ･･･
このあたりがこの作品の良さだと思う。
性格が記号的じゃない。 >>173
偶然を装ったってことは？
同じ時計坂に住んでれば観察できるし
同じバイトしてたなら尚更 >>176
個人的にはこずえちゃんはあくまで天然だと思っているから
そこまではしないかと >>175
なるほどな
こずえはリアルな女性像かもしれん
名古屋で幸せに暮らしてる最終回にほんのりホッとした 自分の将来のことをろくに考えた様子もなく
案の定大学を卒業しても職にありつけなかったどうしようもない男である五代を、
見捨てることなく２年くらい平気で待つと言った天使、それがこずえちゃん 確かに、
こずえが腹黒い女だったら、
銀行員にプロポーズされるよりはるかに前に、
五代のことを見限っているよね。 >>172
自分はそう思ってる。ひょっとしたらあの辺で五代くんを探してたんじゃないかと。
同じバイトでも住所までは知らないけど、たぶん同じ駅を使ってるはずだろうから。
それでやっと見つけて偶然を装ってからの〜コンタクトのアピールと。
深読みかもしれないけど、そう考えるとカワイイよね。 一刻館とこずえちゃんの実家って同じ時計坂駅圏内だよな
酒屋のバイトは店先の貼り紙を見ていただろうし
料理を失敗したから実家に行こうという距離だし >>181
あんな回りくどいセリフを
無意味に入れるとは思えないしね
回りくどいセリフを こずえちゃんは男女間に関して疎いところは
女友達からも言われてたからね。
その疎さが五代くんにとっては重く圧し掛かるわけだけどｗ >>180
というか、管理人さんに気があるのに全く気がつかない振りをして据え膳を据え続けたと見て、それが腹黒と見るのがいるという粗筋ではないのか？ >>182
そうなんだよね、遠くても駅を挟んだ反対側とかで、すぐご近所という理屈になる。 >>168
あの大逆転の話も原作とアニメじゃ話の内容違うよね。
原作はツンツン、アニメは落ち着いた感じ。 有名な「まちぶせ」って曲があるだろ。
あれは素で取ると怖い女だけど、あの程度のことは普通に考えるし
行動するのも普通なんだ。
そして見た目の印象って重要だw >>179
こずえちゃんからすれば 、五代さんは
私がいないとってタイプだからな。
良くも悪くもずるずる引きずるタイプ。
結局断ち切ってくれたのは響子さんではなく
朱美さんだったとさw サンデーSの表紙見るとめぞんの顔はやっぱ五代より響子のイメージなんだな 久しぶりに読んだけど12巻の
犬詣の三鷹さんに哀愁を感じる。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 一刻館に住んでみたいな
毎日パーッとはいやだけどw >>189
しかし、相手が振り向いてくれないのに
それを認めようとせず行動を継続するのなら
それは普通ではない。ストーキングという犯罪行為だ
とはいえ
＞ そして見た目の印象って重要だｗ
禿しく同意（死語）ｗ
もし当時の石川ひとみに付き纏われるんなら（ｒｙ >>191
サンデーS買ったけど、特集自体は実にあっさりしたもので拍子抜け
だけどヒロイントランプに、見たことないめぞんイラストが二枚
（こずえと八神、連載終了時辺りに描かれたと思われるもの）
あったんで、それが嬉しかったな、特に八神イラストがいい感じだった >>195
俺も、当時の石川ひとみには、パーフェクトと言ってよい魅力を感じる。
元々歌っていた三木聖子は、少しMayJ入っているかな。 >>196
金沢旅行の件で五代くんが響子さん追っかけてる最中に
三鷹さんは、犬恐怖症克服の特訓だもんな。
哀れ三鷹さん。 斉藤壮馬(RINNEのアニメで架印を演じてる人）の理想のるーみっくヒロインは朱美さん >>199
そこは作詞者のセルフカバー版でw
ちなみに俺は今の石川ひとみも十分可愛いと思う。
響子さんもあんな感じで老けてたらいいな。 >>201
写真upできる環境がないもんで、すいません
誰かできる人いたらお願いしたい >>205
GJ
こずえちゃんの服装が就職後の大人バージョンに見えるから最終盤の絵だね ずっと昔からめぞん一刻のファンで、公式絵は全て見尽くしたと思ってたけど
まだあるもんなんだなぁ
最近の絵柄が変わってしまってからの絵ではなく
当時の公式絵とは貴重 >>205
カレンダーの絵かね
八神のは廉価版で見た気も 写真の絵はトランプでこずえちゃんが7で
八神さんが8なんや
流石響子さんはキングやな
もしかしてエースは一ノ瀬のおばさんか？ Ａ＝一ノ瀬おばさん
５＝ゆかりばあちゃん
６＝朱美さん
７＝こずえちゃん
８＝八神
９＝明日菜さん
Ｋ＝響子さん
響子さん以外は全て数字通り
Ｋは王様であり、響子さんの頭文字とも取れるな 単純な数字絡みで一ノ瀬が1・・・ということだろうけど、5が五代ではないならジョーカーはどうなるのか疑問だ。 ヒロイントランプだから五代はいない
まぁヒーロートランプでも五代は5じゃないけど >>215
ジョーカーは黒色のイメージやから
黒木さんで良いんでないかい？ ドラマ『嘘の戦争』でも、
数字が頭についた苗字が並んでいたな。 6号室まであって三鷹さんだけ
一刻館に住んでないわけか。 1番一ノ瀬
2番二階堂
3番三鷹
4番四ッ谷
5番五代
6番六本木朱美
7番
8番八神
9番九条明日菜 忘れてた。。
アニメオリジナルの不動産屋の回し者の名前は何だったかな。 >>217
そういう手もあるか。
ババが似合ってるような気もするけど、あれは魔女かな。 >>220
7番 七尾こずえ
でいいんだっけ
名前で呼ばれてるキャラの苗字は忘れがち 本来響子さんは「0」か「1000」なんだけど
トランプには無いからなー 最近読んで三鷹さんが響子さんという憧れから
作り笑顔を指摘されて
明日菜さんというそばにいる存在に
初めて気がついていく展開が好きすぎる 三鷹さんは外堀から戦ってたにしては
頑張った方だと思うけどそこじゃないんだよなw けっこうキャラクターにダジャレめいたこと言わせたりしてるし
高橋先生は一つの言葉に複数の意味を持たせるのが好きなんだろうね
もっと言えば、言葉に限らず一つの物事や存在に、二面性や対称性を持たせることにかなりの執着が見られる
例えば、響子と五代、双方に同じような三角関係を用意したり
惣一郎という言葉に、亡夫と飼い犬という２つの存在を与えたり
さらにそれを、前者には五代にとっての、後者には三鷹にとっての障害という役割を持たせたり・・・
五代に童貞を捨てさせることにこだわったのも、こういう意識が大きく関わっていたんでしょう
つまり五代を響子と対等な人間として描こうとしたゆえであり
編集部に一度は反対されてもそれを貫いたことを考えると
高橋先生にとってこういう表現はかなり重要なことなんだと思います こずえちゃんが最後に「五代さんの好きな人って、どんな女（ひと）なの？」「やっぱりいい」
って言ってたけど、響子さんだって知ってたのかな？
たぶん知ってて、あえて言わなかったような気がする。
なぜかと言われると分からないけど何となくね。
その後に五代くんが心の中で響子さんのことを紹介するところが大好き。めぞんで一番好きなシーンかも。
Evaluation: Good! めぞんのああいうセリフ（独白含む）って、
その場になって考えたのかな。
それとも、どこかで思い浮かんで、そのセリフにふさわしいように、
話を持っていくようにしたのかな。
状況によって様々だろうけど、
昔そういうセリフばかり集めたメモを作っていたら、
めぞん好きの友達には総じて好評だった。
このスレでも間違いないだろう。 >>そもそもまったく相手にしないことで効果があるのは議論タイプで
荒らしをいなくすることが目的ならそうなんだけど
オレはＮＧワードで自分が見えなくなればそれでいいと思ってる
いつまでもしつこい荒らしをどうやっていなくするかあれこれ考えるのは時間の無駄
バカは見ないようにして、その分他の事に時間を有効に使ったほうがいいと思う 読んでて思ったけど三鷹さんって最後まで響子さんの
外面しか見ようとしてなかったよな・・・。
結局最後の最後まで響子さんが五代くんに肩入れしているのは
分かっててもその理由までは理解できてなかった。 明日菜についても、
「魚屋さんが驚いた。ぎょ。」だっけ、
あのシーンまで内面はあまり理解していない。 >>240
良く言えば大人同士の付き合い、悪く言えば外面しか見てなかったかもね。
逆に五代くんは一刻館で一緒に住んでて、格好悪いところも（も、というかそればかり）
見せてたから親密さは違うよね。
いっそのこと三鷹さんも一刻館に引っ越せば良かったのに。
いくら何でもそれは無理かww 好かれた女が毎日顔を見て喋ってる男のほうを好きになるのは当たり前 >>243
わざと骨折して同じ病室に入院する根性があるなら一刻館に住むくらい余裕だと思うが
まあご都合主義だろうね 三鷹は管理人さんを苦界から救い出そうとしたというスタンスだろう。このままでは夜逃げして最果ての地に流れてゴホゴホいいながら医者にもかかれずに内職に精を出すしかなくなる。
悲惨だ。救わねばいけないと。
同レベルに堕ちたら話にならんと。 >>247
それ以前にるーみっくの主人公でまともな人間は五代だけのようなw >>247
あたるなんかも、アホということになっているが、面堂とかしのぶとかの優等生と同じ学校に入れたわけだから、
サボりまくっているせいでアホになってるだけで、一夜漬けの異能がある可能性もあるぞ。
もっとも、竜之介が編入してきたくらいで、その仮説はかなり怪しいような気もするけど。
>>248
それはいえる。 一ノ瀬さんが腹立ってしょうがない‥笑
あの噂話するかんじがお局上司と重なるせいか‥‥ ナスのしぎ焼きという料理の実物を昨日初めて見たよ
朝ドラひよっこで >>243
俺は３号室にいつか三鷹さんが引っ越して来ると思ってたw >>243
ま〜五代くんと響子さんの一刻館の状況が夫婦コントになってるからね。
しかもそんじょそこらの夫婦より内容が濃いｗ
八神さんやその連れ連中がすぐに気づくぐらい異様な関係
なっちゃてるのに三鷹さんときたら・・・・ 五代って自分の両親のことなんて呼ぶか判明してるっけ? >>254
ゆかりさん（だっけ？）がばーちゃんならとーちゃんかーちゃんで良かろう。 >>256
確認してないけど確かにそういうイメージ
そういえば五代って新潟訛りが全くないな >>257
脇役・チョイ役ならいいけど
主役をコテコテの方言で話させたら
将来アニメ化した時に声優(二股)さんが大変でしょ >>255
こずえちゃんはそもそも五代くん以外見えてないからね。
ある意味無敵な存在。ｗ それは八神じゃない
こずえちゃんは先輩と2人で飲みに行くぐらいには他の男とも交流があった
八神は合コンもパス 八神さんは一戸館籠へ押しかけたり籠城したりと
騒がせてはいたけど、戦略のねらい目としは悪くないんだよな。 ごめん、ちょっとよく分からない。
> 一戸館籠
一刻館？
> 戦略のねらい目
戦略
ねらい
のどっちかでいいのかな。 >>263
すいません。(-_-;)
一刻館と戦略になります。 五代に響子がいたから無理だったけど、
八神戦法は、
八神みたいに可愛くて、
相手がそんなにこだわりのない人だと、
確かに奏功することが多いと思う。 強引ではあったけど、一刻館へ出入りするってのは
悪くないもんな。
けど、八神自身が出入りする頃には五代と響子の結びつきが
強くなってたから、余計に２人の関係が見えちゃうわけだねえ。
北陸旅行後に再び八神が登場した時には、完全に出来上がってる。
そんな中三鷹さんはマッケンローと戯れ中・・・・ 息の根は、止めるだよ。
♂という意味では、確かに刺しているけど。 八神のやり方ってラムより穏健だわ
奈落と比べたら全然マシ
ラムがしのぶがいたにもかかわらず成功して
八神が失敗したのは単純に作者の立場がめぞんでは強化されていただけのこと
もしヒット作がめぞん→うる星だったら？とは思う
でもうる星苦手でもめぞん好きな人、高齢者にも多いよね
俺はうる星アニメから入って全然分からず、めぞんにはまった後
うる星読んだらうる星の方がおもしろいと思ったけど
めぞんの設定はありがちなラブコメでうる星のような群像劇のオリジナリティないし >>270
その長文三行にまとめろよ、作文苦手な人か
そも同じ作者だからってその2作品比較してあなたがどっちが好きかなんて誰も興味ないしネタ振りにもなってないよ >>269
その意味で刺すの漢字は
挿すの方がよろしいかと
挿し入れたら妊娠騒動で
三鷹さんの息の根を挿す 三鷹さんは犬恐怖症をさっさと
治すべきだったのに引きずったねー。 面堂は○○恐怖症を克服できなかったのだから、三鷹は立派。 就職浪人中のおれとしては10、11巻読むとかなり胸が痛くなる
ちなみに童貞で彼女いたこともないし今好きな人もいない 響子さんの性格からすると犬苦手なことがばれても
嫌われることはないかなと思うが、三鷹さんが犬苦手なのを
恥と思ってしまうのは致し方ない。
けど、恥という点で言えば五代くんの方がよっぽど・・・ｗ >>273
アニメでは朱美さんに相談して克服しようとする回があったな >>275
克服しようとして過去にタイムスリップしたら逆に発症の原因になったという >>276
内定取り消しなんて
今の方が共感よびそうだ >>278
それは無理筋だな。
恐る恐るでも、そんなことができるタイプなら、ああなってない。 >>276
当然ながら当時も他人事じゃないのはいくらでもいたからね。 >>277
別に響子さんは「犬苦手な人とは友人としてでもお付き合いしたくない」
的な意思表示はしてなかったよね？
犬恐怖症克服は三鷹さんのプライドと
犬の惣一郎さんが彼女にとってどれだけ大事な存在か
分かってるからこその優しさだとは思うけど
親戚の話だが貰い手がいなかった迷い犬を結局10年以上飼ってて
父親以外の家族が全員触れない程苦手だったりするけど
まあ何とかやっていってるケースもあるし >>277
嫌われはしなくても、管理人さんに近寄ろうとすると犬が立ちはだかるから困るし、
だからといって飼うのを止めて捨ててしまえというわけにも行かないと。 >>284
プライド以前の問題として、恐怖症ということなら、懐いて近寄って来られるだけで恐怖じゃない。
犬でなければ良いということで猫を飼っていたら展開が・・・
どうなるんだ？？？ 個人的に五代くんの骨折話が好きなんだけど、
五代くんと三鷹さん共に響子さん抱きしめてる
シーンあるけど、どっちが有利なのかはっきり形に
表れてるよね。 放映前から腐女子が仕切ってるアニメ
「おそ松さん」カラ一＆一松受け腐女子・河上ケイの放映前捏造設定拡散及びカラ松アンチスレとその周辺
http://osomatsusandesita.memo.wiki/ >>285
ばれようがばれまいが犬対策を後回しに
したのがね。
結果、ばれてないぶん犬詣の残念感が余計に際立つ。 >>289
まあ、変な曲がかかったりしなければ、登場早々のドライブで・・・
そうなると、シロというかボケが立ちはだかってくる。 この漫画の主要な三角形は五代ー響子ー聡一郎
三鷹、八神、こずえはみな蛇足 >>290
犬対策は序盤にやってこそ意味があったよね。
途中からは犬の件は対処しても意味がない状態となっていた。
むしろ犬娘との障害がなくなるという悪循環。 まあ、よほどのことがないと克服する気になれない程度だったということになってるから。 >>277
苦手レベルじゃなくて自律神経がおかしくなる恐怖症レベルだよね
それだと克服しないと身体へ負荷が続いて心筋梗塞とかで三鷹さん死んじゃうよ
対策がうまくいったのが奇跡 恋の障壁となったのが犬で
望まない婚約をしたのも犬のせいで
しかし結果犬のおかげで良き伴侶を得た
三鷹さんの努力はある意味報われたとも言える
(どのみち響子さんは手に入らないんだし) 五代くん「浮気なんか絶対しません。」
五代くん「付き合い酒は控えます」
五代くん「貧乏もなるべくしません」
響子さん「・・・そんなことじゃ泣きませんよ。怒るけど。」（ニッコリ）
五代くんは懺悔してるがごとく言ってるよなｗ
そして今更何言ってんの感がある響子さん。
そりゃ三鷹さん勝てませぬ・・・・。 プロポーズの時の一日でもいいから長く生きてというの、
あれさだまさしの関白宣言で出てるから（男女逆だが）、個人的にはイマイチだったな。 >>297
未亡人であるのとないのとでは
あのセリフのニュアンスは大違い アンジャッシュ渡部のプロポーズが
「必ず長生きしますので、結婚してください」だったな 響子さんはしのぶの完成形だな。作者から見ればしのぶほどの
思い入れはなかったみたいだが。しのぶだけは幸せに（本当はあたるとだった） ツノがない こける が生まれてる未来もあったじゃないか。 >>302
響子ほどの思い入れはなかった
じゃないの？ >>304
うる星に比べれば普通の人の物語を書くのは楽だったらしい 三鷹と海見に行ってキス未遂したシーンってさ
転けてる三鷹のコマで管理人さん｢？｣してるけど、それまでは三鷹の妄想だったのの？ スピンオフをポツポツやんないかな
連載時の設定はそのままで周辺を肉付けする物語として
朱美の男関係・勤務状況とか
一ノ瀬さんの飲んだくれ以外の実家関係の一日とか
二階堂のキャンパスライフ（死語）とか
八神が五代を忘れて新しいスタートに向かっていく過程とか
マスターの小話とか
こずえちゃんの幸せ生活とか
三鷹程の男がなぜあそこまで響子に入れ込んだのかとか
謎すぎて四ツ谷さんが一番難しそう
なんだか若者向け雑誌では難しいねｗ
当時の時代感とか面白いとおもうけどな まとめサイトに記事が出てて
なんだか懐かしく今でも愛されている作品となっていて
嬉しく思ったしだいです。 >>303
その未来、因幡が出てきた話でボツになったことになっている
しのぶはこの時でさえあたるとの結婚の未来をラムとあたるほど
嫌がってはいない。余裕でラムーあたるをひっくり返しそう
同時期の作品としては立場の強さあたる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞五代
響子＞＞＞ラムだったのは間違いない
主要な三角関係の頂点に誰がいたかの問題 >>310
いや、いったんは未来が全部クリアされたことにはなってるけど、イナバが「全部作り直せ」といわれて落着してるわけだから、
完全復旧してることになるじゃない。
まあ、イナバが勝手に省略して、しのぶイナバの未来ばっかり作ったという可能性もある。 >>296
ダメな亭主を支える妻に惚れちゃった感じに
なるのかね。三鷹さんはw そのままでは底なしの貧乏の海に沈むこと必至だから救わねばと思い立ったのだろう。 >>291
あの漫画の中で惣一郎の存在感ってそんなにあったのだろうか
毎年の墓参りの話とか最後に遺品を音無家に返す話とかはあったけどさ 学生の頃は響子さんが理想の女に見えてしかたがなかったが、実はめんどくさい女ではなかったかと思う。 >>314
惣一郎に対して、読者が抱く印象と響子や五代が持っている印象が大きく異なるってことですよ
この漫画は読者と登場人物の間に、こういう認識のズレみたいなものが割と生まれやすい
そのせいで、主に響子の行動において、わかりにくい部分も出てきたりする >>316
これは穿ちすぎだろうが、
集英社の学習漫画『世界の歴史』で、
偶像崇拝禁止のムスリムに配慮してムハンマドの顔を黒くしていたが、
それがめぞんの惣一郎と重なって見えた。
「神のような存在」というのは、そういう意味からもうなずける。
>>317
女というのは、
一定以上の関係になると、
たいていめんどくさい存在になると思われる。
三鷹は、
最終的には愛されていなかったわけだから、
７巻くらいまでは面倒くささのとばっちりを受けたとも考えられるが、
11巻以降は響子の気持ちが五代に絞られたので、
逆に、一切の面倒くささを感じさせられていない。 なんで響子が惣一郎を好きになったのかが全く分からなかった
そういう回想シーンも無かったように思う
(地学準備室で一緒にまんじゅうを食べようとする時の回想があったけど、惣一郎を好きになるような場面では無かった)
それに未亡人として亡き夫のことを想う描写もほとんど無かった
思いつくのはのり巻きを持って墓参りをした時と犬の惣一郎が行方不明になった時くらいか
(日記から暑中見舞いのハガキが外れていた時は惣一郎のことを想うというより惣一郎に別の女がいたのかを疑うような感じだった)
BSまんが夜話で、登場人物から出る矢印(登場人物が誰かを想う気持ちを示す矢印)が最終的に全て惣一郎に向かって吸い込まれていくというような解説があったけど、惣一郎によるストーリーへの影響を過大視した解釈だと思ったわ
あの漫画の中で惣一郎によるストーリーへの影響は限定的で話の中の隠し味程度なのではないだろうか >>320
惣一郎が死んでなかったら
そもそも響子が一刻館に来ないじゃないかw
惣一郎が音無老人に似ているのなら
響子が惚れるのもよくわかるぞ俺は >>317
未亡人な上に嫉妬深くて独占欲が強いからな。
それに加えてかなりの寂しがり屋。
女としては構ってちゃんで対応拗れると非常に厄介だよ。ｗ
思い込み激しいしね。 >>320
直接的な説明は無いが、作中の響子の性格なり趣向なりから
普通に想像できると思うが。
それと、八神との会話での「こわい」に示されているように、
惣一郎は常に響子の行動を縛っていた。惣一郎はストーリー上の核的要素。 夜の営みは縄で縛られてたと
半年間だけやしそれは無いか〜
でも性格的には縛られるよりは
縛る方かな >>320
323に付け加えさせてもらうなら、響子だけでなく五代もまた縛られていた
そのことを示しているシーンはたびたび出てくる
でも、そんなの印象に残ってないと言う人がいるのもわかるよ 屋根の上で寝言で名前をつぶやき涙したシーンに始まり、
傘を背中に隠したり、浴衣を縫ったり好物の料理を作ったり、
墓前でのモノローグや、五代へ惣一郎への想いを語るシーン等等
枚挙に暇がないが、>>320の中ではすべて無かったことになっているのか？ 一刻館の全員＋三鷹さんとボロい温泉旅館に旅行した夜中やけど
五代君が響子さんにアタックしてたら寝言で惣一郎さんてつぶやいて抱き寄せられたやん
次の日に響子さんがいい夢見ちゃったて言ってたけど
あのあと惣一郎さんとセックスした夢を見たんやろね〜 >>308
八神は途中までこずえともバチバチしてたわりにあっけなかったな
受験で忙しいのはわかるが 他スレからだけど
2017年現在
五代君：56歳
響子さん：58歳
春香：29歳
こずえ：55歳
八神：50歳
三鷹：62歳
おれ八神より年下だったわ、てか大学でも入学したら八神いないぐらい離れてたわw
スレ民ではかなり下なんかな 五代くんは今だと園長先生なのかなぁ
それとも他の仕事やってるのか気になるわ‥ 八神の性格はラムやシャンプーにそっくり
会う順番さえ響子さんより早ければな しかし仮に五代君が響子さんより先にこずえちゃんや八神に出会ってたとしても
一目惚れや自分から積極的にアタックはしなかったであろうという寂しい現実が
まあ押しにも弱いから付き合ったりそのまま流れで結婚まで行けるかもしれないが
その後響子さんに出会ってしまったら全員悲劇になる恐れも >>334
考証的には昭和何年くらいなのかな？ 「*一郎」だから長男だろうけど、上の姉に中学くらいの子供がいる（だよね？）
上に姉がまだいるとかいう可能性はおいといて、大正もありうるのかな？ 昭和50年代に既に爺さんという感じの描き方で、
惣一郎（生きていたら30前後）も姉と５歳は離れているような感じで、年の離れた子供だろうから、
下手したら明治もあり得るかと。
つまり、今生きていたら100歳越えだよ。 二つの「生きていたら」が誤解を招くね。
×惣一郎（生きていたら30前後）
○惣一郎（昭和50年代当時生きていたら30前後） 春香と同い年でも、「昭和生まれw」と言われちゃうんだからな。 >>336
あ、そっか。ジイサンというのは孫がいるからという単純な意味ではあるだろうけど、更に上にはいないと仮定しても、若くて大正か。 この時代でも大学進学は当たり前だったんだね
専門卒の自分が恥ずかしいわ >>339
「爺さん」は、若くても65歳には見えるという意味で書いたよ。
>>340
バブル前は当たり前ではなかったような。
特に女子の四大卒は。 音無響子は元祖めんどくさい女かもな
高橋留美子のぬるま湯ラブコメは丸戸史明が次いでる 大学進学率を調べてみると、1980年では男は40％くらい
そこからバブルに向かってほぼ右肩下がりに下がる。90年頃に35％ほど
これは団塊jrとその前後の世代が、80年代後半くらいに大学に入る頃で
当時は大学がまだ少なくて競争が激しかったからだろうね。景気も良かったから高卒でも仕事あったし >>340
当たり前とは行かなかったけど、「受験戦争」の激戦地だった東京西部ではかなり高かった。
戦後に地方から出てきて高度成長を支えたバリバリの世代の子供＝団塊が「教育ママ」にビシビシしごかれて東大を目指した。
実際には教育ママだけでなくて、教育パパ、教育ジジババ、要するに家族もろとも教育教のバリバリの信者揃いなのに加えて、数が多いから競争がさらに凄いことになったと。
その関係で、都心から東京西部の国立都立の高校の東大進学者数が上位を独占していて、メゾンの舞台の辺りも相当なもの。
メゾンの時点ではピークは過ぎていたけど、進学率は全国平均とはかけ離れた数字を維持してたはず。 >>340
恥ずかしいってか専門って競艇とか美容師とかの養成所以外は大学通いながらいくもんじゃないのか？
専門と大学どっちって比べるもんじゃないと思う
うち放送学科だけど声優の学校行きながら大学通ってる人結構おるし >>340
いやいやそこは卑屈にならんでもｗ。
大学は資格と同じで就職の足掛かりだからな。
そこが人生のゴールってわけでもない。
むしろ大学に拘った結果いろんな意味でダメになる人もいるから。
>>346
俺はコンピューター系の専門学校行ってそのまま
IT業界就職したかな。
人それぞれだよね。 ｵﾚも八神のお父さんみたいにコネほしかったな
坂本羨ましい >>347
そうだな
めぞんの時代よりも今は大学も増えたし、子供の数は減るわで大学は入りたければ入れる時代だよ
資格取得のための専門性の強い大学は、今も昔も医学部、歯学部、薬学部で入るのはとても難しいし、入ってからも遊んでなんかいられない
卒業できても国家試験に受からないと話しにならないからね
五代の保育士の資格は今でこそブームだけど、80年代はあまり知られていなかったような気がする >>349
金さえあれば底辺私立の歯学部、薬学部にはいくらでも入れるぞ
医学部は別格底辺私立医学部でも国立歯学部、薬学部に匹敵 >>350
入れるけど入ってから大変と書いてある
意外に獣医学部も今は難しいぞ まあ入れるだけマシだよね
第一志望は100倍超えてた(80年代後半 大学名を言ったとたん、採用担当者に急用が出来ちゃってさー 男性保育士って今の時代肩身狭いだろうなあ
年取ったらもっとキツいわ >>349
結局社会に出てやっていけるかが問題だからね。
学歴や資格持ってても失敗してダメになる人もいる。ｗ
そういう意味では五代くんは色々経験した結果
それが糧となって人間的に成長していったね。 >>355
医者だけはギャンブル以外でダメになった例を聞いたことがない
あっても過労死だ。発達障害でも博物館の館長とかでやっていける 医者はなんのかんの適性があるみたいよ。
血が見られないとか。
東大理３も、全員が医学部に行けるわけではない制度にしていたことがあったけど、
結局何人かが医学部外に自主的に進学してくれたお陰で、
医者志望の人があぶれることはなかったみたいね。 と書いたけど、めぞんスレだったね。
>>348
坂本って、どこでやってもうまくやっていける性格じゃないかな。
少しうらやましい。
坂本は、アニメの方が「らしい」性格に仕上がっていた気がする。 >>357
医学部を卒業して国家試験を通った人に限るのは当然だよ
私立医学部で放校処分なんて腐るほどあるのだから >>354
ほんと年を取った男の保育士どうするんだろう？
五代くんの今気になる 続けたなら当然ながら園長等の役職で保母さんのお守りをしている頃合いだろう。
ヘマをやって夜逃げして最果ての地に流れているかも知れない。 めぞん一刻みてから一刻館に住んでみたいって思った
毎日酒飲むのは嫌だけど、絶対楽しい
惣一郎さんのお出迎えありとか最高だ そういうことはある。
だけど、徹夜で麻雀でガラガラやったり酒飲んで大騒ぎするのがいたりすると悲惨だぞ。
こっちは酒とかぶら下げて友達の下宿に行って徹夜で麻雀でガラガラやったり酒飲んで大騒ぎした側だから被害はなかったけど。 エンディング曲 シ・ネ・マ
アニメのエンディングverだと
惣一郎の遺品に落ちる響子の涙と
カーテンから差し込む朝日が
旦那を思い出し夜明けまで泣き通した事と
五代三鷹との出会いで響子の人生が
明るい方向に向かう事を予感させる曲の出だし
切ない気分になりますがとても好きです。 >>365
響子さんが聡一郎との関係を完全昇華できたのは納得いかないけどな
普通犬夜叉みたいに（まあかごめと桔梗の関係は特殊すぎるが）心のどこかで
未練が残り続けているのが普通だろ >>361
園長あたりにはなってるかもな、五代くん。
苦労した分その糧は良い意味で成長させてると思う。
まあ、プロポーズで言ってた、浮気しません、酒付き合い控える
貧乏できるだけしないの約束は五代くんが望まなくても
付きまといそうだけどｗ >>366
自分の数少ない経験からすると
むしろ未練が残るのは男性で
女性は心に決めると完全にただの過去に
なってしまう印象ですね。
関係を引きずって貰いたいのは男の勝手な理想像でしょう。
それにしても旦那との死別から7年？近くも
引きずった訳ですから充分操は立ったと私は思います。
そして最後は「自分より長生きして欲しい」ですから
やはり響子には前夫との死別により
深い傷が残っていたのでしょう。
ちなみに桔梗は巫女であり生前は人を超えた存在ですが
物語全般では土塊に魂を根瘤させた生前とは似て非なる物。
作中にも登場しますが「魂が縛られて先に進めない」とのセリフが有ったきがします
つまり犬夜叉を引きずっているというより
「自分を構成する性質上、死直前の気持ちから動けない」と言った感じではないかと思います。 >368
「女の恋は上書き保存、男の恋は別フォルダ保存」だっけ 彼女とのセックスを自撮りしたような思い出ファイルにして
フォルダに保存するんやな >>368
それ、人にもよるんだろ
現にるーみっくでもしのぶはあたるへの未練ずっと残りまくりだし >>372
しのぶはあたるが幼馴染というのも加味されてるからな
イメージ的に男より女のほうが幼馴染を大事にしそう 桔梗の犬夜叉への愛はマジもんだろ。退場の時は最高の名場面だ
そして浜崎あゆみのただ一つの歴史に残る名曲を作ったといえるのも桔梗 男は別れてもまだ自分のこと好きとか思いがちってのもよくよくいわれたことだがここまでとはｗ >>375
一般論としてはま、そりゃ男の方が未練が残りやすいだろうね
ただるーみっくの世界のしのぶと桔梗は女としては未練が残りやすい方だろう 生物学的には、>>368の方向で説明されているね。
オスは精子をふりまくだけだから、少しでも多くのメスにふりまけるほうがよい。
「別名保存」こそが自らの遺伝子の生存に適している。
一方、メスは卵がただでさえ限られる上、
子供を宿したら、１年弱腹の中を占拠される。
それだけすばらしいオスに限定して付き合う必要がある。
「上書き保存」で、優秀な個体を残す方が、自らの遺伝子の生存に適している。 何の話になってんだかｗ
響子さんは浮気に嫉妬こそすれ結局許してしまうタイプだよね。
こずえちゃんの方がこの辺は許せなさそう。 そりゃ死別なんだから気持ちは残るだろ
でも、惣一郎との歴史も受け入れてくれたからこその「あなたに会えて、本当に良かった」なんだよ
惣一郎との思い出があろうが、五代に尽くすと思う >>379
逆だ、世間に知れ渡った一般論を難しく語って悦に浸ってる るーみっくの中で他の作品苦手でもめぞんだけ好きな人が多いのは
作者唯一の普通の人の物語だからだろう
最大の大作になるはずだった犬夜叉はアニメ化の影響で伏線の回収投げ出して
駄作にしてしまっているし 管理人室に惣一郎の遺影は無かったよね
仏壇の上にあるようなやつでなくても小さな写真立てくらいはあるのが普通のような感じがした
まあ替わりに犬に名付けていたけど >>385
めぞん以外無理だったけど、なんとなくうる星やつらやらんま見たら意外と楽しめた。
アニメだけど。漫画も楽しいんだろけど買ってまでは読む気になれんなー >>387
うる星の場合はギャグは表層で深層のラムーあたるーしのぶという
ルーミックの原点を読み取れるかどうかなんだけどな
ここから五大ー香子ー総一郎、シャンプーー乱馬ーあかね
かごめー犬夜叉ー桔梗も生まれた らんまは後半はちょっときつくなった。
犬夜叉は手に取ってすらいない。
でもうる星やつらは文句なしに面白いと思う。 >>386
だよね〜
小さな写真立てに惣一郎さんの顔写真ぐらい飾って
朝に水をあげるとかするよな〜
でもそれをしてしまうと惣一郎さんの顔が五代君に見られてしまうわけで
そうすると五代君が教育実習で資料室？での惣一郎さんの顔写真を調べる事も無く
八神さんに勘違いされて惚れられる件も無くなるんだよね〜
>>388
めぞん一刻メンバーの名前が全て間違ってるがな
やり直し！ >>392
勘違いってば、押し切られて出来て固まってしまって、後に話が出て、実はそういう勘違いだったと判明したら面白いな。 >>393
ん？
意味がわからないのですが(^｡^;) 八神は勘違いしたままだったのかな
それとも一刻館に最初に行った時点で勘違いだと分かったけれど、響子との闘争心に火が付いてしまってそんなのはどうでもよくなったのかな >>394
八神に押し切られて出来てしまって、関係が固まってから後に、泣いたと思ったのは実は単なるあくびと判明したらどうなるかな？という話。 >>395
勘違いとは気がついてないんじゃないかね。 勘違いについてはその後のことが描かれていないからはっきりとは分からない
最初は
末長く元気づけてあげたい
だったのが最後には
魂の牢獄から救いだしてあげたい
になったけど
五代に何かをしてあげたいという気持ちでは一貫していた
八神は本当にかわいい 響子ー五代ー八神のラインは五大ー響子ー三鷹並みにはあるな 三鷹さんの声が最高すぎて惚れた
あれでイケメン高学歴なんてすごいわ‥且つ犬が苦手なんてお茶目なとこも最高だな >>398
八神さんてほんと可愛いし賢いし
ええ娘やね
ちょっと気が強いけど 矢神はあの弱虫でフェードアウトさせたのが勿体なかった気がするな >>403
いや、あのまま出て来てたら
こずえちゃんとのキス＆プロポーズ騒動がもっとややこしくなって
響子さんが実家に帰った事で八神さんが五代君を独占してしまいそう 八神は格ゲー的にいうと強キャラだから出さないようにした感じか
こずえとのバチバチもうちょっと見たかったが >>390
そんな言うほど恋愛に重点置いてたっけ? >>404
あれ？ ひょっとして大学に入っちゃってる歳だっけ？ ときおりでるね母娘丼ネタ いつも八神母娘が圧勝だが 最終回で三鷹の嫁が三人目妊娠してたけど医学的にありえないのは既出？ 八神対管理人は最初のころは管理人の圧勝だったけど最後のほうでは同レベルの戦いになっちゃったな 八神さんは基本的なところは響子さんのトレースだからね。
けど性格の強弱に違いがあるよね。 裕作がいぶき、響子とゴタゴタしている間にこずえは密かに別の男と進展してたとは 餌付けして据え膳も据えたのに無視してまるっきりほったらかしだから蓋し当然であろう。 こずえちゃんは歩く燃料だからな。
しかも無自覚だけに無敵。 初めての交わり（契り）の回だけは不満だった。
マグロ状態だったくせして勃たなかった五代に対して私の事好きですよね?とかショックだとかがっかりとか何なんだよと思ったな。
この展開だけは濡れ場を描写できない作者の未熟さが際立った。 >>424
音無響子という人は何かにつけそんな感じだぞ 読み返すと三巻ぐらいの五代のメンタル凄すぎるな、
三鷹の誘いにホイホイ付いてく響子さん、どんどん可愛くなるこずえちゃん
自分だったら心折れてる 朱美さんにも言われてるけど響子さんは面倒くさい女だからな。
本質は寂しがり屋の構ってちゃん。依存体質もあるかね。 みんな美人だが、一番いい身体してんのは、響子、性格なら、こずえ、若いのは、いぶき。 三鷹さんも茶々丸であの乳を揉んでしまったのが
不幸の始まりやな〜
豪華クルーザーを沈没させられて
五代君レベルにライバル扱いされて
犬が嫌いなのに惣一郎さんからなつかれて
ワザとスキーで骨折して(嘘です)
響子さんを見舞いに来させたから妊娠疑惑が起こって
でも結果オーライやな >>421
こずえは最初の頃に五代と響子の関係の有無を双方に訊いて確認してるよね
こずえとしては最後まで二人は無関係だと思っていたんだろうね こずえの扱われ方を注意深く見てると、この漫画が怖くなってくるよ 管理人さんの乳の話が続いてるの見てたら、無性に揉みたくなってきた 五代君は、結局毎日合法的に揉めるようになって良かったね、歴代るーみっくヒロイン最大の乳だよね 五代君が乳目当てなら、こずえやいぶきが勝てないわけだ 体育用具室での目的はなんだったんだろうね
騒いだら大声出すとか言って五代を脅したりもしてたけど なし崩し目的。
ところで、素人・玄人含めて、最大でＥしか触ったことないけど、
よほど小さくない限り、揉みごたえって違うものなの？
Ｂ以上では、見栄えだけが違うという印象。 それは昔基準のEか今の基準のEかで大きく異なる。
今のEは昔のCだから 自分で言うのもなんだが、おっさんしかいないスレなので、その点は察してくれ。
で、「大きく異なる」ものなの？
俺の中では、昔のＥでも揉みごたえは大して異ならないという印象。
小さなゴムボールでも、大きなビーチボールバレーのボールでも、弾力は一緒なのと同じかな。 ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ そうだよ！
ヽ 〈
ヽヽ_) 確かにるーみっく女子の魅力といえば、まず乳だな。これは外せん！ 乳に関しては管理人さんの圧勝だろ
あと揉みごたえといっても、CK以上の乳は脂肪組織の弾力の感覚であって、若いうちは肌の滑らかさとの相乗効果で大きいほど手のひらが感じる抵抗がすくない
それ以下の大きさだと大胸筋の筋膜の手触りが混ざってくるので、ざらついた手触りになる
まあ相手があることだから一概には言えないけれどね 歴代メインヒロインでは確かに他の追従を許さないだろう！但しサブ女だと古くはサクラ先生、最近はアネット先生等強者が存在している。 サクラは響子さんより顔付きがキツい感じだな
顔は竜之介の方が似てる、 サクラ先生は、身体その物が大きいからね、管理人さんと同じ身長になれば、五分五分かも知れん！ 正確には、初期はサクラ並みの不二子ちゃん体型だったけど、
顔がロリ化するにつれて肉付きの良いというか、ちょっとぽっちゃりになってきたというか 乳に関しては女らんま最強説もあるな
ロリ巨乳という意味で いや1ポンドのゲストキャラだろ名前忘れたけど
あそこまで明確な巨乳キャラは珍しい さすがはお師匠様、我らが未熟でございました。(玄馬と早雲のセリフより) 高橋作品好きな奴は、男女問わず、みんな巨乳への憧れあるんだよ！ >>466
八神さんのブラジャー＆ブルマ姿は見れたけどな
結局こずえちゃんとは海やプールでデートしてないんやな〜 八神さんは、かなりサービスしたよね、最近の高橋作品でもこれくらいやって欲しい めぞんスレで乳の話をされると、凝固のシーンを真っ先に思い出してしまう。
覗きをする住人がいるアパートで部屋で裸になって行水するのに部屋の鍵もかけない、部屋の窓のカーテンも閉めない管理人さんは無防備すぎる。
それにしても、五代君は管理人さんの乳を揉んだり、裸を見たりしてもヒロインの管理人さんに嫌われないのは主人公の特権だな。 管理人さんの乳は結婚後は、五代君が管理してんだろうなww リアルタイムで見てた人がファン層の中心だろうからね >>471
アニメか。まあこの辺りまでは原作に沿ってたし、いいか
しかし朱美さんの格好は今の深夜アニメなら光が入りそうな勢いだな
いいじゃん乳首くらい 日常的に透けてた朱美さんのネグリジェは、途中から透けなくなった。良くそれまで通ってたと思う、らんまよか凄い！ めぞん初心者。
今更ながらかもしれないが、
五代さんの行った三流大学ってどこなの？
ネットで調べたら、大東文化か文教ってことになっていたけど
大東文化には教育学部がないよね
日大っていったら当時は三流じゃないような気もするし、
関係ないが、今、浪人生だったら、五代さんもマーチ位は入っていたのかもしれない。 どこの大学か聞かれて黙りこむのはマーチじゃなかろう >>477
いろいろ既出だが、
五代の大学やら一刻館の場所やらというものは、
いろいろな要素を取り入れているので、どれだと断定できない。
というか、架空。
教育学部があるから○○大学では、
三流だから□□大学では、
一刻館から通学圏内だから△△大学では、
構内の風景から××大学では、
などいろいろ考えてみると楽しい。 >>475
アニメ後半、朱美の乳首出なくなってやっぱ見せない方に進んでるかと思ったら乱馬で出しまくりでわろた らんま1/2は、変身のインパクトを出すという大義名分があるからね。 >>479
なるほど
五代さんの大学、風景だと早稲田なんですよねー。
けど早稲田は三流ではないし・・・
どこなんだろう、空想すると面白いですねｗ >>482
そりゃ高橋先生の母校が日本女子大だから仕方がない
地理的にもサークルの交流が一番盛んな大学である早稲田が、新潟から出て来た先生には最もイメージしやすい四年制共学の大学だったんだよ >>477
支障ありすぎだからわざと架空の学校にしてるだけでしょ。 実在の大学にしてしまうとやばいやん
三流大学だの名前を告げただけで人事担当者に居留守を使われる設定やし
訴えられるかもしれんで 昔流行った謎本では立正大とかそのあたりの名前あったような 個人的には玉川だったのではないかと。教育学部あるし。
けど、五代さんのカラーとは違うような気も。やっぱ文教かな？
先生はどこをイメージしていたんだろうなー
まあ、こう空想すると楽しいな。 773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/05/09(火) 07:48:58.52 ID:re8xcDbl0
>>757
https://e-hentai.org/g/778117/cab088c33d/ >>487
武蔵大学が妥当かな
西武沿線の大学って意外と少ないし
個人的には言うのも恥ずかしい大学ではないと思うが
もし県立新潟高校卒なら落ちこぼれになるのか？ なんか各大学に対して失礼な話題が続いてるな(^^; 確か五代の学部が教育学部とわかったのも、後にこずえの家で飯食ってた時の両親との会話でなかったかな
それまでは教育学部とわからなかったから想像された大学の幅も広かったわけで 理系ではありえなくて、文学 経済 商学 法律 政治 という柄にもなってないから教育という仕掛けだろう。
連載中に噂に登ってしまった悲惨な学校にない学部でちょうど良いとか、セージ的な判断もありじゃないかね。 五代っていつもアルバイトばかりしていた感じだよね
勉強もサークル活動もろくにしていなかったし
あまり意味の無い大学生活だったような気がするわ >>493
保育士なら四大卒でなくてもなれるしな
とこれ言ったら身も蓋もないが >>493
まー適当に学生やって適当に就職しようと思ってたんじゃないの
結果就職できなかったけどw
おれもそうだったな、特に目標があったわけじゃないし >>494
保育園教諭(園長候補)は大卒相当でないとなれん >>493
大学で黒木さんに逢ったから保育士を目指す事になったんだし
意味が無いなんて事は無いでしょ
当時は就職難の時期だったし、商社や金融を目指すのも大変だったから
失敗したら田舎に戻って教師にでもなろうって人は沢山居たよ 教師にでもって、昔から教師は底辺なのかな
今はクレーマーな保護者の相手と、クラブ等サービス残業で嫌われてるらしいが あの時代でも、例え地方だろうがそう簡単に教師にはなれなかったぞ
教師になるために何年も臨時教師を続けているやつ何人もいた >>499
ちょっと年代が違うけど、どこでも先生が余ってたせいで、何か強力なコネとかがあるのでないと中々なれなかったらしいね。
ベビーブームで生徒数が爆発的に増えた反動かな。
音無のジイサンが惣一郎を放り込んだのも強力な押しがあったからという、けっこうリアルな話になってる。
同じ手で放り込もうかと思ったけど本人に直接聞きもしないで止めにしたというのはストーリーの都合にしても無理ありすぎだけど、
実家の跡継ぎも息子に一切何の相談もなしで決めたというのも無理ありすぎではある。 >>498
薄給とはいえ昔はまだ仕事としてはマシだった
それなりに尊敬される仕事だったしね
今は教師になるくらいならそこらのブラック企業のがマシってレベル
まともな人間がやろうと思う仕事じゃない 今、Youtubeで昭和60年の朝ドラの『澪つくし』っての見てるが
中盤からめぞんみたいなドラマだぞ、これ
五代が最後の方で惣一郎の墓参りした時とほとんど同じ台詞があったし
脚本のジェームス三木はめぞんを読んでたかもしれん >>503
澪つくし観てなかったが、昭和６０年の朝ドラなら、まだめぞん一刻連載中だよ
五代が就職浪人して保育園でバイトしてた頃 当然、惣一郎の墓の前のセリフなどかなり先の話な訳で
留美子先生がこのドラマ見て影響うけたとは思えんが 30年ぶりにアニメ全話見て漫画も全部買いなおして3周読んで10年くらい封印…のつもりが二ヶ月でまた読みたくなってきた。 （めぞん初心者）
四谷さんの職業は何だったと思います？ >>506
訪問販売とかしてマダムやご老人に宝石買わせたりアダルトグッズ買わせてそう というか、セコイは割ときちんと仕事していて、時間的に毎日ゴロゴロしていて毎晩宴会をやってるのと両立不能だろう。
時々しばらくいなくなることがあるなら別だけど、ほとんど出突っ張りではないか？
というか、考証的に見て、いなくなったことはないのでは？ 背古井さん説と面堂家の黒メガネの一人説が昔から言われてたねw ダストスパートとうる星が同一世界なのに、めぞんと同じキャラなわけないだろ >>513
あれならサボっていても判別がつかないから可能ではあるか。
サングラスさえかけていればラムやしのぶや竜之介さえも区別できないらしいし。 >>514
入れ替わり立ち替わり説ね。
まあ、そういうおかしなことを平然とやりかねないキャラではある。
少しくらい話が噛み合わなくても関係なさそうだし。 >>515
パターン別の世界が取りそろえてあるから良いんじゃないの。 四ツ谷さん、今頃無年金、貯蓄なしで一刻館は取り壊しでホームレス。
五代は保育園の女性と不倫、響子にバレて離婚。
響子は実家に戻り家事手伝いグータラ生活。
朱美さんはマスターと早々に離婚、独立するもノウハウがなく借金を背負い身体を壊してホームレス。
一ノ瀬さんは旦那がリストラ離婚。
再就職出来ず一刻館建て壊し後、ホームレス。
一ノ瀬オバサんはアル中で入院。
賢太郎はグレて更正施設行き。
三鷹は女癖が悪くて離婚。
バブル崩壊で親が負債抱えて破産。 >>521
「真夜中の一刻館」 しりあがり寿 （嘘 「明日葉さんちのムコ暮らし」という漫画の作者が言うには、この漫画に大人の女性のサービスシーンが多々あるのは
「めぞん一刻の響子さんを小、中学生で読んだため」らしい
大人の女性というより熟女だけどね この漫画 五代、THE NORTH FACEのTシャツ着てたよね。
貧乏学生に買える値段じゃないようなw 五代は外人が好みそうな文字入りプリントシャツ着てるのが多いね けっこうおかしなTシャツ着てるよな
三鷹の家を訪ねたときには "poor" なんて書かれたTシャツ着てる 「胴」とか書いたのがなかったっけ？
あれはあたるか？
任されたアシスタントがデタラメ描いてるとかかな？ 五代は、若いし爽やかだから、そういう服が似合うね。 五代はあの性格や身なりで寄ってくる女が居るんだから素地は悪くないよね
顔は宇宙一の色男と判定されたレイと同系列だし、姉やいとこも可愛いし 五代のお母さんそんなに美人だったっけ？
八神のお母さんは美人だったけど 登場人物の母親、魅力的な人が多いからね 響子さんの母親は最下位争いするレベルだが >>536
賢太郎の母親「そやろ、ワハハハハハハハハハ」 響子母がそんなにひどいものとは俺は思わないな
五代は姉がかわいく描かれていた 八神母≒三鷹母＞五代母≒二階堂母＞響子母≒郁子母＞こずえ母＞一之瀬母
私見ではこんなイメージ >>536
五代君の父親の母親「そうじゃろ、そうじゃろ、カカカカカカカカカカ」 三鷹のお母さんはキラキラはしてたけど歳相応という感じだったよ
やはり八神のお母さんが可愛かったと思う この作品、ラムーあたるーしのぶのギャグラブコメを性別変えて
五大ー響子ー聡一郎のシリアスラブコメにしたような気もする
あたるーラムー面堂とか響子ー五大ー八神は傍流に過ぎない
最も立場の強さからいえばしのぶの方が五大よりは良さそうに見えるが
ヒロインの座を周辺事情で男ごともっていかれたことを思うとなあ 最初期を除けば「うる星」は三角関係ものでもないし
ほとんど何の共通点もないのに
さすがにそれは強引では… >>547
うる星をよく読むとラムがあたるをしのぶからじわじわと奪っていく展開になっている
１６巻くらいまでしのぶはあたるが本気で口説けばすぐよりが戻りそう
アニメだと君さりし後は実質的には別れているけど
何よりしのぶ本人はあたると結婚する未来を原作では当惑するだけで全く嫌がってない
結局この関係、表面のドタバタとは別に深層では流れ続けている しのぶの終盤の悟りの境地は、なぜか黒木と共通するものを感じた。 うる星の世界にまだどっぷり浸かっていた中１のとき
単行本で五代と響子のベッドシーンを見たときの衝撃はかなりのものだったな
五代が勃たなかった経緯などは当時はよく理解できてなかったが、それはどうでもよかった
二人が全裸でベッドを共にするシーンが数日間は頭を離れなかった >>550
その年でめぞんはともかくうる星分かるってかなり優秀
うる星とめぞんの読者の主体は両方ともリアルタイムは大学生だったから
小学生でうる星分かってたってことだろ 三角関係と言えば当初のメインヒロインはしのぶで
ラムは一話限りのゲストキャラのつもりだったという話が今でも嘘のようだ
毎回ゲスト変更のオムニバスの話だったらどんな感じだったのかも気になるけど めぞん一刻のアニメが決まった時に、八神の声はしのぶの声優がやるもんだと思った 開始早々に黒木の声やって驚いた ただ、板トップに明記されているローカルルール上
＞ ■「一作家につき１スレッド」が原則です（作家総合スレ）。
と謳われている懐漫板に高橋留美子作品スレが4つもあるってどうなの？
という問題はある >>548
かなり早い段階であたるとの事は完全に終わってるでしょ
恋愛対象として思い出したり、ラムのことで
嫉妬するような描写も一切ないし
因幡回の事を言うなら、ラブラブキャッチボールで
つばめが未来の夫と言われた時だって
嫌がるどころか受け入れてる
つまり。
人間関係もそれぞれの想いもテイストも
「うる星」と「めぞん」は全然似ていないと思う。
故に高橋留美子は凄いと思う。 後作はどのメインヒロインも全部管理人さんの中にあるキャラだよね。 >>558
しのぶが響子の原型であることが事態を複雑にしている
>>557
少なくとも１１巻までは明らかにあたるを意識した描写あり
１６巻が確かにそういう面のラストシーン。面堂家サマークリスマスで
ランを追いかけるあたるにしのぶが微妙な反応しているのが本当の最後だけど
３１巻の時は達観してそれならそれでもいいかという感じ スレチで恐縮だがRINNEスレが例のヒロインカプ厨に独裁されてるぞ。 しのぶは単に気が多いだけだと思うぞ。
竜之介相手ですらまんざらじゃないしなw 総番も人間止めてさえいなかったらつきあってやったかも知れないくらいだし〜 >>561
人間は本来両性愛者なのが普通。異性愛を社会から強要されるだけ 竜之介が好きな女と竜之介が好きな男
どっちが正常なんだかw
俺は竜之介のブルマ姿も見たいし
竜之介のチンポもしゃぶりたい ずっとアニメのめぞん一刻しか知らなくて最近漫画読み始めたけど響子さんのイメージが全然違うことに驚いた
アニメの可憐で清楚なイメージが強かったけど漫画の響子さん激しい性格で面白い
両親とのシーンとかなんか悪態つきまくりで素敵 >>565
え？ 一時帰宅ネタは飛ばしてるのか？
それじゃ「雨降って血がたまる」がなしに、ならんか？ アニメから入ったけど、
それぞれの違いって、「言われてみれば」程度のものだったなあ。
80点が70点になると、
大きく変わったと思う人と、
それでもまだ５割は超えていると思う人の違いのようなものかな。 >>565
>両親とのシーンとかなんか悪態つきまくりで素敵
途中まで観てたが又広げてうんぬんはあったように記憶してるが >>567
人それぞれでいいと思うが個人的にはアニメ版は二度と観ない
個人的にはだから気にしないで 一回読んだだけではこの漫画は理解できない
何度も読むうちにわかってくる
音無響子の恐ろしさが 桜迷路から夢一夜までの心理描写は確かにわかりづらい 響子さんの本心が読む人の判断によって変わってしまう >>571
ここ、音無響子が三鷹を選んでもおかしくないところだよな
本筋から物語が外れて五大ー響子ー三鷹がクローズアップされたところ
それで北陸に行く前の聡一郎のバカを受けた響子さんの心理は
響子さんにも分からないんじゃないのか >>573
恐怖漫画というより、ミステリー漫画だと思いますね
響子の心理についてよくわからない場面があっても、その答えが作中に用意されている
しかしこのミステリーの部分は、いわばラブコメという表の顔に隠れた裏の面であって
必ずしも響子の心理を理解しないと楽しめない漫画にはなってないけどね >>574
あのバカを見て初めて思ったことは五大を好きなのに好きと認めたくない
深層心理なのかとリアルタイムではないが当時中学生だった自分は思った
でも実際は五大ー響子ー聡一郎の完全昇華の伏線だったのかな >>576
あのときの響子の気持ちははっきりとはわかりませんが
響子が五代と三鷹に対してどっちつかずの態度を取り続けていたのは
一言で言ってしまうなら惣一郎に操を立てていたからであって、
その惣一郎自身に夢の中でバカと言われてしまう場面は
響子が自分の態度を改め始める象徴として描かれているのは確かかと思います >>577
どっちつかずの割には７巻あたりで五大と引っ付いてもおかしくなかった
９巻〜１１巻にかけては八神とかなりガチのバトルしてるし
その間に五大と三鷹の間で揺れるのも？
つけたしだがしのぶに八神のあの根性あればとは思う
八神は徒労に終わってしまったが >>578
どうも響子という人は、自分の気持ちがはっきり分からない人のようで
五代の入院中には、五代に対する思いがただの気の迷いなのかどうか悩んだり、
三鷹から結婚の返事を迫られた際にも、なぜ自分が結婚に踏み切れないのかよくわかっていなかったりしている
おそらく自分がわかっていない自覚すらないのではないかという気がするけど
いずれにしても、金沢旅行の間か、あるいはその後に、自分の気持ちに気づくようになったと思われる 漫画は初めて読み始めたけど響子さんかなり初期から五代くんのこと好きだよね
自覚するのが遅かったけど 五代と響子の関係にこずえが最後まで気づかないというのもすごい設定だよね
こずえからすれば五代ってとんでもない野郎だよ 仮に響子さんが寝ないで三鷹のプロポーズを受けたとしても
五代「もうあなたの事なんとも思ってませんから」
で涙して傷心旅行する場面見ると
結納前にキャンセルして五代に向かうと思うけどね。 お話の世界ならね。
実際は、一番好きな人でない人と結婚して、安定を選ぶ女性のほうが多いように感じる。 それ以前に政略結婚を目論む三鷹家の圧力で潰されてたと思う。 思えば三鷹は実家からは政略結婚を勧められてて
当の響子さんは自分より遥かに格下のはずの五代との間で揺れてて
少なくとも本心から自分との結婚を望んだり惚れられてる訳ではない
一刻館の住人達もスペック的には三鷹の方がいいのでは程度の感じで
本心では家族同様の五代の方を応援してるに違いない
三鷹側の友人や仕事関係者は不明だが彼らからしても
いくら美人でも特に家柄や学歴や仕事がいい訳でもない未亡人との結婚より
親が決めたしかも特に（犬以外は）問題のない名家のお嬢様の方がいいだろうと思うはず
それでも響子さんと結婚したくて仕方なくて何年も諦めなかった
彼のモチベーションは一体どこにあったのだろう >>585
政略結婚を強引に進めてきたのは叔父さんやで
三鷹さんの両親は響子さんと結婚することになったとしても
全然大丈夫そうやったし 単にスペックで大きく劣る五代に負けるのを受け入れられなかったんだろ きつい言い方すれば、三鷹は響子さんをものにできた次の日から、他の女に目がいくと思う
なぜ自分に来ない、明らかに劣る五代と較べられるんだというプライド、意地が響子さんに執着している面がある
だから自分のものにできれば、三鷹のスペックなら他にいい女いくらでもいるわけだし、たちまち響子に飽きてしまう >>585
そりゃ響子さんを貧困のドツボから救い出すという使命感に燃えていたんだろう。 三鷹さんの想いや器はそんなちっぽけなもんじゃないと思う
五代君への対抗心だけで5年も追い続けたり出来ないだろうし
何よりそんな意地やプライドに凝り固まっているのなら
五代君が保父試験を明日に控えてると知って叱ったり
わざわざ響子さんを幸せにしてくれと頼みに行ったりしないでしょう
(飲み屋で響子さんに対する愚痴で意気投合したりも)
五代君とタイプは違えど、彼は彼なりに真剣だったんだと思う >>592
原作を見る限りでは三鷹の響子への愛情は面堂のラムに対するそれよりは強いように思う
かといって五大の最大の恋敵というわけでもないからなあ
めぞんでの三鷹の位置づけって結構難しいものがある
１２巻以降は響子にとっては内心うっとうしい存在でしかなかったし 三鷹の響子さんに対して愛情は感じられるのだけど恋心というと希薄なんだよ 三鷹の両親は確かに響子を気に入ったようではあったが
その後も普通に明日菜との縁談は進んでいるし
まあホント三鷹が評したように"軽い"だけだと思う。 響子さんの妄想だと三鷹は他の女にも子供沢山作ってるから、女にだらしないって印象はあるんだろうな ゆかりばあさん（だっけ？）がしんみりと述懐した後で一転して「迷ったら金持ちと結婚しろ」と言い切った辺りが素晴らしい。 この漫画のキーポイントは八神だな。外見もしのぶに似ているし
内面的にも作者の分身の一人（性格的に一番近いのはあかね？）で
この人がこの漫画でヤフーコメでは看板キャラになっているのもうなずける
ストーリーの核になる人物
二階堂編のところはうる星のドタバタを現実風にアレンジしていたのが
一気にここから本編が始まったという感じ 八神は物語の展開に一石を投じたけど、キーマンって程ではない気がする、
響子さん視点でも、こずえちゃんと比べるとさほど脅威には感じてないし。 基本的に二階堂以降のキャラは
連載長期化のための噛ませ犬
本来なら7巻で綺麗に完結できた >>602
それじゃつまらんな。就職浪人しないし。 音無のジイさんに講師に放り込んでもらえていれば完了と。
いや、八神と死闘を繰り広げるか？ 7巻までと8巻以降では明らかに1話あたりのクオリティに差があるな
スピリッツ週刊化とも関係するのか？ >>607
なるほどそれならあの二人ほどひどくなくても乱馬と同じくらいか
確かに男乱馬って三鷹とキャラ被るな
女になった時は意識は辛うじて男だが精神は女になってるからな
女乱馬が誰に近いかと言えばるーみっくにはいそうにない
声優の通りリナ・インバースかな >>602
激しく同意
バラ色の人生から結婚したら
こんな名作にならなかった 確かに響子が亡き惣一郎と正面から向き合う描写は「春の墓」以前にはなかったな >>593
三鷹の存在は、響子にとっては、自分の気持ちと向き合わないですむようにしてくれる役割があったといえる
一般的に言っても、夫を亡くしたばかりの女が新しい男に好意を示すのは憚られるものだが、
響子も惣一郎への思いから、五代に好意を伝えることはおろか、そういう気持ちを抱くことにすら後ろめたさがあった
もし五代と響子の二者だけで恋愛関係が動く場合、響子は自分にはっきりと意思表示をした五代に対して
何らかの返答をしなければならなくなる、つまり自分の気持ちを考えなければならなくなる
しかしそこに三鷹が絡んできてくれれば、五代との関係をあいまいなものにすることができる
何もしなくてもただ黙っているだけで、向こうに気があるのでは、と五代にも三鷹にも思わせられる
そうなれば、響子は自分の気持ちと向き合うことなく、五代との間に恋愛関係、のような微妙な関係を維持できる
ただ決して響子は意識的に三鷹を利用していたわけではないと思う
響子はおそらく、自分の感情を押し殺す余り、自分の気持ちに気づかなくなってしまった人であり、
三鷹によって三角関係が築かれることにただ漠然と安堵感をおぼえていただけではないかと思われる
三鷹から明日菜との見合いが破談になると聞かされたとき、「なんだかホっとしてしまった」という気持ちになったのは
響子がこうした自分の行為に無自覚である表れといえる 雨の日、好きな人の傘にいれてもらう為、背中に自分の傘を隠して濡れながら近づく…あざとい女だな >>612
なかなかよく考えているとは思うけど、
五代に対しては、「就職していない」の一言で断れたとは思うなあ。 もし響子が未亡人でなかったら
五代より三鷹が圧倒的優位だったんだろうか？ >>615
旦那が健在なら専業主婦のはずだから、近所のテニス教室で不倫という筋書き？
話がまるで別になるけど。 >>615
響子さんが未亡人で無い(惣一郎さんは死なない)なら
一刻館の管理人にならないので
その二人との恋愛設定は無い >>615
響子さんが惣一郎さんと結婚出来なかった場合(親の反対で)
響子さんは大学に進学してたやろうし
テニスサークルに入って三鷹さんが大学に臨時コーチで来る
三鷹さんが響子さんに一目惚れして
猛アタックで響子さんを落とす。
五代君は圏外で三鷹さんの圧勝。 駄目な男を好きになる女って、どこに行っても何年経っても結局駄目な男を好きになるよ 惣一郎がブラックホールというより
一刻館がブラックホールだよな
惣一郎の生と死すら一刻館が司っている感じ >>621
まあそれはうる星の友引高校の２番煎じだし >>622
自分がやったことを繰り返すのは
二番煎じとは言わないのでは？ 少なくとも惣一郎生誕時点で一刻館は存在していたわけだし
おそらく音無家の持ち物でもあった >>621
そらそうよ。
だってこの漫画のタイトルは"一刻館"そのものなわけでw 惣一郎さんは父親のツテで先生になったけど
もしかしたら一刻館の管理人になっていたかもしれないね 五代にとって最大のライバルはやはり三鷹だろうね
惣一郎ではない ろくに恋愛経験もないかたぶつの男が女子高を卒業したばかりの18歳のピチピチギャルを嫁さんにもらって
つい頑張り過ぎちゃって死んでしまったのか 三鷹脱落してもめでたしめでたしとはいかなかったからね
で墓の前の五代のセリフだ 三鷹は中ボス
惣一郎さんがラスボス
響子さんの父ちゃんが裏ボス 勘違いとギャグで脱落したし、響子さんも何の未練も無かったしな 惣一郎、五代、響子の話であって
三鷹は賑やかしに過ぎなかった 五代がこずえを孕ませ、響子にお別れの挨拶をする事になったら
放心状態でまともに会話もできず、その後部屋で号泣、一週間ぐらい引き篭もりかな >>633
あと、三鷹に親公認の婚約者が現れてるのに、響子さんは無関心だもんなw 三鷹は条件は申し分ないし少なくとも人としては好きだし
何より自分にこんなに熱烈にアプローチしてくれるのだからと
総一郎さんへの気持ちの整理さえつけば再婚してもいい程度の相手ではあったのだろうけど
五代に対してのように何かにつけて心乱されたりドキドキするような気持ちはなかったのだろうな
簡単に言うと恋愛対象としての好みとは少し違ってたと >>640
確かにルーミックの中でスペックで五代って乱馬や犬夜叉やリンネはおろか
あたるにすら顔以外は劣ってそうな気がする。いやあたるって原作後半の
ツラは普通以上だしそうなるとマジで全ての面でダメ男なんだが >>641
ワッチョイ(ﾜｯﾁｮｲ bd8f-J4c7)のボケ
いつもうる星や他の留美子作品を出してきてうざい！
早く死ねや！ >>644
まあそう怒るな。日本が高度経済成長の残りカスが残ってて
バブルへ向かうとこまでの作品だよ。うる星、めぞん、らんまって
時代背景は必ず漫画にも反映する >>643
まあね、無関心といか、全く動揺もせずほぼ平常心だけどね 響子と三鷹は二人きりで車に乗って何回もデートしてたよね
それでも肉体関係無しという設定にはちょっと無理があるよなあ https://matome.naver.jp/odai/2140230843630690001
大御所声優・二又一成さん(59)が29歳年下の女性とできちゃった結婚！ 増える年の差婚
めぞん一刻でいうと、五代君が保育園の女児と結婚したようなものか？ >>648
年齢差だけで言うなら近いかもしれないが
出会ったり恋に落ちた時期が幼女か大人の女性かで全く違う話になるかと >>648
やるねぇ 二又さん 子供のために長生きしてね 年齢なら響子パパか八神パパが朱美さんを口説いたようなモンかね 二股さんのプロポーズの言葉は
残りの人生を僕に下さいやったら
笑うわ〜 >>653
いいね〜 ほんとに言ってたら尊敬するわ
ただ、「浮気なんか絶対しません」は言わんだろなw 今度のパチは響子さん死ぬエピやって約束達成されるらしいぞ >>647
そうそう俺らの若い時はカーセックスする為に
きついローンを組んで購入したもんだ
車でデートに行って肉体関係はありませんでしたなんて考えられん
ホンだのプレリュードなんて運転席から助手席を倒せるレバー付きで
動くホテルと呼ばれてた >>653
年齢を考えると、子供が成人する前にダンナが死ぬ確率が高い 朱美ホテルネタから好きなのに〜契辺りの物語進行の粗さが終盤を台無しにしてる気がする。 >>651
朱美といえば考証的にはいくつなんだろう？ >>663
映画完結編で二階堂が
「朱美さん今年で３０でしたっけ？」と言って殴られるシーンがあるが
原作では不明だな 連載開始〜終盤の年齢
朱美さんが20代前半〜30歳として
四谷さん30代半ば〜40代前半
一の瀬おばさん40代後半〜50代半ば
くらいなイメージ 一の瀬おばさんああ見えてもうちょっと若いんじゃない >>668
子供の歳から考えて40才前半だろ
当時は20台で結婚して、30前に子供を産むことが当たり前
クリスマスケーキの例えじゃないけど、25才過ぎたらなかなか折り合いがつかない時代だった 折り合いは、断れそうにないのを見て無理矢理つけたわけじゃない。
高卒でウワバミ評価が固まるまで何年か勤めて無理矢理結婚。ウワバミ評価は瞬時で固まるかな？
新入が何代もある年数か。
と言っても、30台以前ではあるかな。
賢太郎だっけ、低学年ではない中学年？
あれ？ 意表を突いて40そこそこだったりして。
フネさんもそうなんだよな〜 http://kansou-review.com/maisonikkoku-5/
朱美さんは響子さんの２つ上だな
八神が郁子の一つ上なら、いくらモーションかけても五代は落ちんわな
てか春香以外全員俺より年上に驚いた 初めてスレみた。懐かしいなぁ。
もうおっさんだけど、結婚する前は何故か大晦日に全巻読破するのが恒例だったな。
読み終えたときの感動と、なんというか寂しさをこれだけ感じれる名作は
俺の中では「めぞん一刻」と「ズウ」だけだわ。 この漫画は、最初アニメで再放送見てからストーリーが気になって
仕方なかったので全巻揃えた気がした。
最後の、ここが響子さんと五代君が出会った場所だよって一刻館を
紹介する場面がなんか泣けてきた。
自分も子供できたらそういう紹介したいって思った。
犬に死んだ旦那さんの名前ぐけるぐらいだから愛情が深くて、
一途で理想の女性だと思って懐かしくなってきた。 パチンコめぞん一刻見て10数年ぶりに単行本読み直した。
俺もあんな生き方がしたかったわ。
アニメ見たいけどオンラインレンタルしかないかな 響子さんは、当初かなり年上の理想の女性として憧れていたが
気が付いたら自分の方が大分おっさんになっていた。
スマホやケータイとか普及する前の話で今ならあり得ないことも
あるけど、この話は本当に好きだ。
もう一度、時間採れる夏ぐらいに読み直したくなった。 学年で確定する人物以外は不明確でしょ。
朱美は確定不能じゃなかった？
管理人さんより少し上というのは推理として合ってるとは思うけど。
三鷹も見合いで年齢証言があったか。 >>679
今終盤見てるけど割と丁寧にアニメ化されてたんだな アニメは就職浪人とか保育園クビになってキャバレー勤めとかの落ちこぼれ感が少な過ぎるよね 五代の声優の耐えてる時に出す「ぐっ、ぐっ」て声が嫌だった
妙に多かった印象がある >>687
人それぞれやな〜
俺は五代君らしい感じて好きやけどな >>688
そうかい。おれは…ってアニメへの不満を言い出すとキリ無いんで止めとくわ
ここは漫画のスレだし パチンコで新作出るみたいなんだけど、
PV見てると五代より響子さんの方が先に死んだっぽい感じになってるなｗｗ
最後の手は年取った五代の手だろうし・・
ええんかパチンコでそこまでしてｗｗｗ
これね↓
https://www.youtube.com/watch?v=27NihdH6XSM パチンコにはあんまり興味ないが
主人公の最晩年って演出は惹かれるものがあるかも こういうのの演出って高橋留美子の許可って貰ってるんだよなあ。
なんか微妙だな。 留美子は許可出してるだけで関わってる訳ではないんだろうから
アニメといっしょで結局二次創作の一つでしかないだろ だから、そういう「演出」を許諾したこと自体が「なんか微妙」ということでしょ。 最近の先生は多分いちいち企画とか見てないと思うわ
ほぼ小学館任せじゃないかな
とりあえずグッズとか色々形として残るのは嬉しいみたいだし 留美子「別にパチンコで五代と朱美くっつけてもええで」
って言われてもファン的には嫌だろ 「お願い・・一日でいいから・・私より長生きして・・」
このセリフを真に受けて作るパチンコスタッフがおかしい
って言うかそんな場面作んなやって話だよね めぞんってリアルタイムで進行してたから、もし響子さんが今年亡くなったなら58才かな パチとスロあわせて八回も作ったのに
約束の場面全部二人で約束して終わりやがって一度もお父さんの本当だな？以降が無い
そこ最重要だと思うんだよなぁ >>690
これ色々とひどすぎるわw
声優も近年の変なアニメ声優に鳴ってるし、絵もおかしい。
しかも最後で管理人さん死んでるしw
何が約束守ってくれてありがとうだよw >>703
声優はパチ採用時点で選び直されてる
櫻井はないと思うけど
え？アニメ版の声優が良かったって？ >>704
声質どうこう以前に発音が変。
近年で言うアニメ声の喋り方。 >>705
俺に言われてもな
ゆきのさつきと櫻井孝宏だから最近の人だねえ
「近年で言うアニメ声」ってよくわかんないけどそうなってんのかもね メーカー「せや！パチンコで原作以降の話も出したろ！！
メーカー「あたるとラムの結婚した後の後日談を作ったろ！！」
メーカー「らんまとあかねが結婚した後の子供キャラも作ったろ！！」
メーカー「犬夜叉とかごめの死別も書いたろ！！！」
メーカー「せ、せや！人魚の森完結させたろ！！ファンは喜ぶはずやろ！脚本はワイやけどな！！」 世代的にはらんまのほうが今のスロ世代に合うしバトル物としてスロで作りやすいと思うんだけど、めぞん一刻多いよなあ >>710
そりゃ金持っててパチ屋につぎ込んでくれる客層がめぞん大好きだからだよ
シジババは自分の若い頃の思い出に浸りながら金使うことを躊躇わない
まあ今が最後の輝きだと思うけどね
定年になって年金生活者がファンの主体となる時代はすぐそこまで来ている そういやワンポンドの福音は完結したんだっけ？
何年か前にドラマやってたのは知ってるけど パチンコなどやってないから知らなかった 勝手に響子さん死なせてるの？まだ５０代だろが >>713
いや、五代が老後に若い頃の写真を見て回想しているシーンがでてくる。
その後に響子が
約束を守ってくれてありがとう
と安っぽい言い方で締めくくられてる。
最悪だ。 アニメの様に原作めぞんとは別物としてパチも見ればいい。
あの「完結編」だって同じだろうに。 キャラからしてパラレルだったアニメと原作再現してるパチへの追加は全然違うでしょ
無断で作ってるわけないんだから公式みたいなもんだし
晩年の五代はまだしも響子さんの死後なんて見たくないわ
ミスリードだとしたら悪趣味もいいとこ 「公式みたいなもん」って…あー、何も言えんわ、頭がいたい… http://yagoolab.jp/2017/06/03/geinou_drug/
橋爪遼とは？親は俳優の橋爪功
めぞん一刻（2007年、テレビ朝日） ? 坂本 役
めぞん一刻2（2008年、テレビ朝日） ? 坂本 役
仮面ライダーW（2009年、テレビ朝日） ? 山村康平 役
坂の上の雲（2010年12月、NHK） ? 乃木保典 役
八重の桜（2013年、NHK） ? 明石博高 役
再放送できないな >>724
橋爪遼ってあいつか
俺は個人的にはそんなに悪印象は持ってないが一般的には黒歴史になってるようだし、
そんなに面白いもんでもないから封印されてよかったんじゃないか 管理人さんって作中で美人認定されてる割には意外とモテないね
早々に三鷹さんというハイスペック男子に唾付けられたからおいそれと他の男が近寄れないのか
ひとつ屋根の下というアドバンテージが無かったら五代君も管理人さんのこと遠巻きに見てるしかなかったんだろうなあ
もしくは未亡人というのが当時は現代以上に敬遠されがちな要素だったのか
五代と三鷹以外の若い男性と知り合う機会がそもそも少なかったのも大きいだろうけど あの当時はまだ嫁にもらうなら処女の方がいいって考え方もあったろうし
家柄や学歴がいい訳でもない
何しろ子供がいる訳でもないのに亡き夫の姓を名乗り続け
夫の実家関連の仕事をしてる時点で
普通の男は手を出そうとすら思わないのでは
一刻館の前を通るといつも掃除しててにこやかに挨拶してくれるから
それが密かな楽しみという男は老若問わずいただろうけど 坂本君も結婚式の日に憧れてたって言ってたし
他の男共は諦めてたんやろな そもそも出会いが無いよね。基本アパートに常駐してるし
高校も女子校な訳だし 「性格の悪さ」は五代とせいぜい三鷹にしか出ないので、世間受けはいいよ。
彼らを通じて一刻館の連中には伝わったけど、２人がいなければ、一刻館の連中も知らなかったに違いない。
ツンデレ諸類型の一つ。 響子さんの性格悪くないやろ
母親譲りの気が強いのと
一之瀬おばさんが言ってちゃらんぽらんな所があるだけで
逆に浮気したりしなければ
一途やし最高の性格やんか 脳内完結型の思考の癖に結論放棄ででもでもだっての構ってちゃんだから
付き合ったら可愛いだろうけど性格は悪い
悪い部分が可愛いと思えるだけ
可愛い性格であることも否定しない 母親あんまり美人扱いされてなかったけど父親の容姿がアレだし管理人さんのお母さんなんだから若い頃は普通に美人でモテモテやったやろな
スタイル保ってたしもうちょっとちやほやされてもおかしくないんだけどやっぱり性格が・・・娘の将来を真剣に心配する良いお母さんだと思うんですがやり方がちょっとね
お父さんの和解エピソードが名シーン過ぎて母親が空気になってるのがちょっとかわいそう 響子さんの母親は痩せてるのがな〜
頬がコケて瞼が痩せてるから
貧相に見えるんやけど まぁ五代が好きだって言ってんだからそうなんだろう
こずえと別れた後のが全て https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-01841003-nksports-ent
１３日に肺腺がんで死去した女優野際陽子さん（享年８１）の突然の死に、ＴＢＳ系ドラマ「ダブル・キッチン」などで共演した俳優伊東四朗（８０）が１６日、コメントを発表した。
「理知的なお顔に似合わずコメディー感覚をお持ちの方で喜劇人の私にとってはとてもやりやすい女優さんでした。台本を補う適切なアドリブには舌を巻きました。もう１度夫婦役をやりたかったです。ゆっくりお休み下さい」。
「めぞん一刻」で管理人さんの両親を演じてほしかったなあ・・・ 保育士で妻と娘食わせるのはなかなか大変だと思うけど
響子さんも育児しながら一刻館の管理人続けるのかね
子供はさすがに春香ちゃん一人が限界だろうなー
響子さんの母親は三鷹さんという金持ちイケメン婿候補が居ながら
響子さんが五代君が好きだとわかるとあっさり五代君推しに変わるという
娘の気持ちを最優先にしてるところが密かに好感高かった 伊東さんはいいよね、野際さんはそれもありかなと
ほんとは母さん役をやって欲しいのは加賀まりこだった
まあ10年20年前の話 >>739
響子さんの母親が五代君を好きなのに気付いたのは
三鷹さんが明日菜さんと結婚した後やんか
それまでは名前さえ覚えてもらえず
眼中に無し状態
一刻館から家出してきた往かず後家の娘を好きとわかれば
そりゃ応援するやろ どうだろなー。
亡き夫に操を立ててるから
三鷹さんほどのハイスペック男にも
なびかないんだと思っていたら、
実は他に好きな男がいたと分かる。
こうなると、たとえ三鷹さんが独り身でも
響子母も五代−響子を応援したんじゃなかろうか。
職場放棄してスネるような面倒臭い娘を
毎日わざわざ訪ねてきてくれる男だし。 響子さん 面倒臭い
こずえ 頭がちょっとアレ
八神 言い方がキツイ、ズケズケと言う
郁子 懐っこい、明るい、社交的
やっぱり郁子がナンバーワン！ 不良が猫拾うと良い人認定される理論で
たまに良いことすると絶賛される朱美さんはある意味一番得なキャラ 20歳を越えた男女が手もつながずに6年も想い合うってなかなか奇跡的なお話だな
意外と現実にはそういうファンタジーが転がっていたりするのかもしれないと思わせるところが高橋留美子は本当に上手い
それぞれキープ相手が居たりするのもリアルでよろしい
でもキープ相手もたまのライトキスで5年以上も良く他に流れず付き合ったよな・・・
三鷹さんはこっそり性欲処理とかしてそうだけどこずえちゃんだけはリアルなあの作品内で唯一現実味のない子だと思う >>748
結婚相談所やお見合いで知り合った訳でもないのに
相手に彼氏や好きな男がいるかも確かめず
せいぜい二人で時々食事や酒飲む位で
向こうが自分を好きかどうかすら全く分からないのに
「結婚を前提にお付き合いしてくれませんか」ではなく
「結婚式しませんか？」と全てをすっとばしてプロポーズしたこずえの旦那もなかなか
逆を言えばそこまですっとばしたからこそこずえに断る隙を与えず
真剣に考えさせて結果自分を選んでもらえたという逆転ホームランだったのかもしれないが 大口小夏 北海道旅行でヤリ捨てするにはちょうどいい 響子もこずえも「ニブい」っていう共通の設定だけど
こずえのニブさはちょっとあり得ないレベルなんだよな。
ヒロイン色がゼロのキャラだから五代こずえのカップリングは白々しく感じる。 こずえ最後まで響子さんがってことに気が付かなかったもんな 最近読み直してるけど、やっぱり面白いなあ。
アップの表情もいいけど小さいコマの表情も面白い。
響子さんもけっこう変顔やってるんだよね。
夜中まで部屋でプロポーズを待っててフグみたいに頬を膨らませて切れたり。
五代くんが足折って入院した時の「バカですからあたし・・」っていう顔が特に笑える。
↓こんな感じの。
保育園の人形劇の後、五代君がギャラ忘れてきて
「金…貸してもらえませんか」って言われた時の顔がたまらんw 響子さんが夢の中で惣一朗さんに馬鹿って言われてるのがあったけど
彼はそんなことも言う人だったのかな。
地味で優しい人って以外の一面があまり見えなかったけど。 7年振りに男の感触を味わった響子と
その響子相手に童貞を捨てた五代
新婚旅行では一刻館で大胆に出来無い分
お互いケダモノのように求め合ったんだろうねwww 大口小夏で脱童貞するならどんな流れでいくのかな
クラマ姫の天狗みたく「１回きりの後腐れなし、しかもタダ、やり得だよ」
みたいな感じで誘うのかな 考えてみたら、ソープいっても立たなかった可能性あるわな 特に初めての男は >>761
やはり小夏さんが喋るのを我慢してて
五代君が必死で慰めてた後でしょ
場所は五代君のホテルの部屋に小夏さんが遊びに来てても
ちろん時間は夜
五代君が拗ねた後にありがとうと小夏さんがキスしたのがきっかけで
五代君の童貞卒業が達成致しましたとさ
かな？ 響子さんとラブホ行ったときに慌てた様子もなかったんで、
まああの時かどうかは定かじゃないですが無事童貞は捨てたんだと思いますけどね >>764に追加
どうすればいいかというのが分かってる風であったということです。
後で勃たなくて慌てたのはまた別の話。 >>758
優柔不断
顰蹙を買う
これもめぞんが広めた日本語 ソープの半券を一之瀬に指摘された五代が童貞かどうかはどうでもいいい
それよりも、当時の表現でいうA（キス）もB（ペッティング）もなくいきなりＣ（セックス）
までいった響子さんの心理のほうが問題だ >>767
日本語としてその表現はあったけど
めぞん以前は頻繁に使われる言葉じゃなかった
今は普通に使われるから？なんだろうけど >>770
あれは事故じゃないだろ
響子のほうから意図的にキスしてんだぜ 初読時小学生だったけど「浪人」をしばらく五代君の下の名前だと思い込んでいた
確かルビ振ってなかったから「ろうと」と読んでたっけな ごだいろうと
一之瀬さん辺りが「浪人はこんなことしてるのかい？」とか良く浪人呼ばわりしてたから
このおばちゃん下の名前呼び捨てで呼ぶなんて随分馴れ馴れしいんだなと勘違いしてた
馴れ馴れしいのは間違ってなかったけどｗｗ 響子と五代が事故でキスしたのは単行本5巻ぐらいであったな。
･･･こういうとアレだけどあんまり響子さんって「お堅い」女性でもないんだよね。
それだけに朱美が言った「ロクに手も握らせない男のことで･･･」が映える。
アンタ手玉に取ってるつもりでしょ？みたいな。
響子自身は自覚がないみたいだけどそのあたりがまたね。
もっと潔癖な女性ならあんな風に言ってないよね。 響子さん実家はお金そこそこあるみたいだから旦那さん亡くした後は大学か専門学校でも行っても良かったのに
今ほど女性が高校以降の学歴必要としない時代だし未亡人で20歳過ぎの入学は周りの目が気になったんだろうけど
高卒女性が亡き夫の身内のコネでボロアパートの管理人って将来考えたら不安要素しかないよな
昔は口うるさくて厄介だと思っていた響子さんの両親も今の年になると
娘のこの先の人生を本気で心配していろいろ口出ししていたんだとわかるようになった
五代君と出会えて結果オーライだけど 響子→伊東美咲は無いよなぁ〜容姿もそうだけど、ド下手演技でドラマそのものが台無し
こずえ→アッキーナはまだマシとして、一ノ瀬→岸本加世子（体型違いすぎ）
朱実→高橋由美子（色気無しの幼児体型）、四ツ谷→岸部一徳（年取り過ぎ）辺りも酷かった 伊東美咲は美人だけど響子の美人さとは違うんだよな。
あと体型もねw 響子さんは思いつかないけど、朱美に関してはロマンポルノ時代の美保純しか考えられん >>781
惣一郎さん亡くなったあと実家の千草家にも戻らず
抜け殻みたいな状態やったのに
大学受験や専門学校なんかに通えるとは思えないけど？ 実写なんてもんは漫画原作のイメージ通りいかなくて当たり前 よほどイメージダウンになるような出来でない限り文句言わんでいい 原作とは別物として評価するべき >>786
色々工事してるかも知れんけど？
当時の伊東美咲は美人だよ。
言い方を変えれば整◯美人か？ >>781
というか、当時の時代感を考えた方がいい
そもそも女性の四大卒というのが「よっぽど」な人だった。
ちょっと変わってるとかすごい才女とか…。医師の家計とか。
民間就職はむしろ「大卒女はおことわり」
短大卒でクリスマスケーキなんていわれるぐらいまでに結婚。
仕事もほぼ男性の手伝い、お茶くみ。コピーの時代
ケツの一つぐらい触られることもあったり
専門学校も今ほどメジャーではなくて、看護とか特別な資格を取る人とか
自動車や機械とかの資格を取りにいく男とかはいても今みたいにいろいろあるわけでもない。
まして放心状態でそんな特別にバリバリ生きていきますみたいな少数派か
汚れ仕事してまで一人で生きていきますみたいなハードル高い道にてのは考えにくい よっぽどってことはないにしても進学しない女性は珍しくなかったな 現実的には未亡人になったら、何年くらいで相手の実家と縁が切れるんだろうね？
再婚したら自動的にそうなるけど、独身だったらそのままでいても法的には問題ないだろうし。 >>792
未亡人になった時の結婚年数や年齢や子供の有無でもかなり違うかと
実際の音無家でもそういう配慮をするつもりだったと思うが
まだ10代で新婚で子供もいないとなれば
実家に戻って新たな人生をやり直した方がいいのではと考えるのでは
響子さんが総一郎さんを好きすぎたのとショックが大きすぎたので
当時はそっちの道を選ぶ気はなくずっと音無家の人間でいるつもりだったみたいだけど >>793
あと響子さんの両親の大反対を押し切って結婚したと思われるし
その手前実家に帰りづらかったのでは？ >>789
全国的にはそうかも知れんけど、メゾンの舞台の東京西部は有名な「受験戦争」の最激戦地で、団塊卒業以後に戦争がガクンと下火にはなっていたけど、依然として教育熱、高学歴志向はあったよ。
要するに、その「よっぽど」が多かった地域かつ時代、内実は、息子はもちろん娘でも「よっぽど」にビッシビシ育てる教育家族が多かった特異な地域かつ時代ということ。
管理人さんの出身女子高がどこという設定か知らんけど、結婚してなければ、後輩と同じく当たり前に御茶ノ水、東京女子大、日本女子大コースだろう。
もちろん、早く結婚してしかも早々に旦那をなくしたら、そういう気にはならんだろうけどね。 優秀な女子は短大から地銀あたりっていう時代だよ
連載開始の1980年、女性の四年制大学進学率は1割強。男性の半分以下。
雇用機会均等法もまだないころの連載開始。
専門学校がどんどんできたのは90年代ぐらい
今ぐらい進学が当たり前な時代じゃないときに、特別な道に
精力的に行けるほどの元気もないとおもう
よほどバイタリティないと、2000年以降の進学とはわけが違う。 >>795
そのよっぽどの地域でも、現役で女子大に行って
早々にしかるべきところにお嫁に行く、っていうのが両家の子女
特に教育熱心なコースだと思うから
既婚で、既卒で、お嬢様大学っていうのは結構厳しい
結婚してなければ、そちらへいっただろうし、だから相当反対されたんだろうけど。
こうなったら強くたくましく、亡き夫に操を立てて一人で一生生きていきます
ぐらいの境地までに至ったら進学もあったかもしれないけど。 >>792
講談社は、跡取りが20代で亡くなったから、
その未亡人（創業者と血縁関係がない）に官僚を婿に迎えさせて、家を存続させたんだよね。
つまり、縁が切れなかったことになる。
>>793氏の言うとおり、状況に応じて、いろいろな形態が生じるよね。 >>795
俺（山の手在住）の友人のきょうだい（1980年代後半〜90年代に大学年齢）は、
たとえその兄弟（俺の友人）が医者・弁護士レベルであっても、短大卒が結構多い。
そういう時代だったと思う。 あまり学歴にこだわることは少し引くが…
今の50代の医師の奥さんは、基本的に四年制大学卒業者が多いな
看護師さんは専門学校卒だし、職場結婚のために数は多いけど医師会の会合などで目立つ奥さんは四年制大学卒業者
短大卒や高卒の奥さんは少数派だよ
でも一番恐いのは同級生の女医さんかな… >>798
講談社のようなケースもあるのか
まあ玉の輿で嫁いで来たんやから出て行かなくていいなら
出て行く理由は無いわな
時代が違うけどはいからさんが通るで
婚約者の軍人が行方不明になっても
婚約者の家で待ち続けてたな〜 １９８０年代前半て、そんなに女子で四年制大学行く割合低かったか？地方大学だけど相当数の女子大生いたけどな >>802
https://www.dir.co.jp/research/report/esg/esg-news/20130315_006936.html
平成になってからのデータだけど、めぞんの時代の大学生の男女比は7対3くらいだね
これには女の子だけの女子大学も含まれるから、普通の共学の大学では8対2くらいになると思う
当然学部による変動幅も大きいけどね
いずれにしても女子大生は希少価値があったから、オールナイトフジみたいなふざけた番組もヒットしたんだよ
響子さんは理系よりは文系の気がするけど、白衣も似合うんじゃないかと思うわ… >>796
80年代でそんなもんか、うーん
まあ、全国平均でそれなら、大都市及び近郊は何倍かになるだろうけど、せいぜい2割を超える程度かな？
それでも、あれはどう見ても教育パパママで、学校も進学校だからね。進学は当たり前という前提でしょ。
>>797
だよね。
受験はさすがに何だろうけど。 >>800
管理人さんの家庭環境の時代考証だから。 >>802
その女子学生が同地域の同年代の何割になるか？という話。
地方なら1割を切っていたんだろう。 せっかくの話題を戻すようだけど、響子と惣一郎の死別は
最も残った者が後を引くパターン。新婚、突然死、若い等々。
感情の整理が出来るまで少なくても2、3年はかかる。
よって惣一郎の嫁の立場で暫くはいたいと響子は思っていた。
響子が再び学校に通うなどの思いや雰囲気は作中に全く感じないのだが。 そうだろうね。
家庭の事情等で「行けなかった」のとは違うし。 >>807
誰もそんなこと言ってないやろ
馬鹿かお前は 五代の学園祭行ったとき大学行きたかったなと言ってなかったっけ響子さん >>809
学歴の話になっちゃってるのはそういう話からだろうが >>800
まー、ありていにいって、女子大に進学させて、ゆくゆくはいわゆる士業の嫁にやるつもりだったのに、
しがない講師に引っかかったので反対されまくったというのが真相だろう。 >>814
妊娠したわけじゃないし卒業してるんじゃねえの >>814>>815
学校側って二人の交際や結婚には特に否定的ではなかったんだよな？
総一郎さんの性格からして卒業までは一切手出しはしなかったろうが
結婚を前提としたプラトニックな付き合いでも教師と生徒だと問題になるのか気になる
非常勤講師というのも微妙な所だろうが 生徒と出来て生徒中退なんてことになったら即クビで教師としての将来は絶無になるだろう。
というか、惣一郎からということはありえなそうで、管理人さんが一体いつアタックしたのか謎ではある。
車の免許もいつ取ったのか？ まあ車の免許なんて最短なら半月程度で取得出来るし
結婚後総一郎さんが亡くなるまでは専業主婦っぽかったから
その間と解釈しててもいいのでは
就職する生徒の比率も高い高校なら既に18歳になってる生徒には
夏休みや冬休みの取得を許可する場合もあるにはあるが
亡くなった後の絶望から少しだけ立ち直り
一刻館の管理人の仕事をするにあたって
車の免許位持ってた方が何かの役に立つだろうと取得した可能性もあるにはあるが 響子さんの年齢、惣一郎さんの命日から逆算すると
高校卒業後すぐに結婚とは考えられないから
一年程花嫁修行の期間があった筈なので
その期間に料理教室や自動車教習所に通っていたのでは？
他にも雨漏りや電気配線の修理とかの知識もその際に習得したと思われます。 >>818
というか、免許については、高卒就職組だと就職を有利にするための資格ということで
むしろそういうパターンの方が普通だったりするのかな？
>>819
卒業までに確定してという感じじゃ無いと思うんだけど。
卒業後の一年の間に猛アタックして「落とした」という筋書きなのかね？ 前にも話題になってたと思うが
総一郎さんとの結婚を反対してた響子さん両親が
よく高校卒業した娘が進学も就職もせずに花嫁修業するのを許したなあとか
料理教室や教習所はともかく
雨漏りや電気配線の修理って普通の主婦に必要か？という疑問がｗ
総一郎さんの今後がどうであれいずれ夫婦もしくは響子さんだけで
一刻館の管理人の仕事をする予定になってた訳じゃないよな？ 両親が、響子さんの熱が下がるのを期待して
色々な習い事をさせたって考えも
料理教室以外なら他の男との出会いもあるだろうし 響子さんの母校で八神が通っていた女子高はそこそこ進学校なんだよね？
三流大学出身の五代君がよく教育実習に行けたよなあ 女子高だし地方出身だからもちろん縁もゆかりもないわけだし
音無のおじいさんが紹介してくれたとはいえ五代君も大変だっただろう
授業のレベルも五代君より高いだろうしコネだから同僚の先生の風当たりもあっただろうし
おまけに在校生とあんな醜聞になってしまって・・・担任の計らいでおおごとにはならずに済んだけど 高橋作品のライバルキャラで一番性格いいのは三鷹さんとこずえちゃんだと思う >>820
卒業までには付き合ってたんじゃねえの
暑中見舞いのハガキぐらいで動揺してたんやから 三鷹さんと明日菜さんの双子の娘ももう３０歳すぎてるくらい？ >>826
逆でしょ、馴れ初めがどうとかは一切書いてなかったようだし、全く何でもないから動揺したわけだし。 >>827
そうじゃない。
下の子や、その後に大量に作った隠し子は20代だったりして。 >>828
暑中見舞いのハガキがきっかけで意識しだして
在学中から付き合う事になったと思ってるんやわ
あなたは卒業後から付き合う派みたいやし
話が永遠に噛み合わないのでもうこの話は止めときます 要するに、その「付き合う」というのの程度の問題ね。
噂だけでマズいはずの「お堅い女子高」でクビになってないんだから、勝負は卒業後と見るのが穏当ではないか？ 確かに、高校生同士とかで「付き合う」って言ってるけど、
どこまでのレベルから「付き合う」という言葉を使ってるのか疑問に思うことがある。
俺の中では、肉体関係があるかどうかはともかく、「結婚への第一歩」とお互いが考えているかどうかだと思うけど、
人によって違うんだろうね。 そういえば担任が八神ほど「過激ではなかった」と証言しているな。 肉体関係どころか手すら握ってなくても互いに付き合ってるという認識があって
デートや電話やメールするだけでも充分そういう関係だと言えるのでは
その認識が片方のみだとただの友達というかなり厳しい事実になるが >>832
これ納得だわ
在学中の肉体関係はイメージしづらいけどお互い好きあって卒業したら結婚の認識はあったと思う
それで大学進学しなかった 分かったから、大学か、せめて短大に行ってからにしなさいと親がいくら言っても無視したと。 ネット某所によると
響子さんは1959年の秋生まれで
1979年の秋に結婚
親の同意が必要なくなる
20歳まで待って籍を入れたのではと
推測されてるね
二人が付き合うのは高3の8月以降だから
そこから卒業までの数か月で
結婚決意・進学断念となれば
そりゃあの両親でなくても全力で反対するわな あ、そういう無茶なスケジュールになってたわけね。
そりゃ反対されるのが当然だな。 総一郎さんや音無家の人々の穏やかで響子さんを大事にしてくれる環境
当時は特に夫婦揃って（もしくは仕事が大変な夫を妻が支えて）継いで欲しかった事業があった訳でも
入籍を待たずに妊娠してしまった訳でもない
そう考えると響子さんは短大か四大に進学した上で学生結婚しても
特に差し支えなかった気もするが
彼女なら学業と主婦業両立出来そうだし
音無家の嫁としてはそこそこの学歴があった方がハクも付くし >>840
響子さんそこまで器用かな？旦那さんがいたらかかりきりになりたい人じゃないか
俺の人間観察なんでちょっといい加減なんだが 響子さんってそういう計算をしたり
要領よく生きるタイプじゃないと思うな
キャンパスライフへの憧れはあっても
それより好きな人と一緒にいたいという思いが
勝れば、迷わず結婚を選ぶような人
学歴やハクの事なんてまったく頭にないでしょう みんななんとなく響子さんに対して勉強ができるタイプというイメージを抱いているのかもしれないけど
実際には響子さんの学力がどの程度だったのか作中からはわからない 一般的に女子高のクラス委員長はそこそこ勉学も優秀でないとなれない気がする。
更に、八神と対比するなら出来た方でしょう。作中で読み取れる。
ただ初回登場の響子は何となく別かもしれない。 ５段階で言えば、４を満遍なく取っているイメージ。
青春小説の常として、地学だけは５だったかもしれない。
鮎川まどかみたいに、「完璧」な女性としては描かれていないね。
そこが高橋先生の奥の深さ。 鮎川って成績良かったんだっけ
ツッパってるもんだから、てっきり悪いもんだと決め付けてたわ 知りたきゃ検索すればいいだろ
>>849
やらないから悪かっただけで不良やめたら成績跳ね上がってただった気が
響子さんは惣一郎さん追っかけて馬鹿もやってる描写しかないし
イライラしてパチンコ行ったり大工仕事みたいな妙な技能まで習得してるせいか
なんかブルーカラー寄りで勤勉なイメージ無いなw パチンコやってたっけｗｗ
あの時代の20代女性にしてはなかなか革新的
朱美さん辺りに感化されたかな >>853
五代君がこずえちゃんと仲良くしてるのを見たのと
三鷹さんがペットサロンで犬が怖くて女性に抱き着いてしまったのを見て
ヤキモチ大爆発してヤケでパチンコしてた
ビギナーズラックで大当たりして大量の缶詰を貰ってて
帰宅中に五代君と会って缶詰投げつけてたｗ 中身がある缶詰を人の頭に投げつけたら、限りなく殺人未遂だね まあ、缶詰で人が死んでも、さすがに傷害致死だと思うけど。
プロ野球の投手とかだと、殺人もありなのかな。
>>849
鮎川まどかは、唯一の「欠点」がお化けを怖がること。
後は何をやらせても一流なんだけど、
「事実は小説より奇なり」というか、
フィクションの世界ではあんなに完璧ではないほうが魅力的だと思った。 犬夜叉の奈落における蜘蛛をモチーフにした形態は、
ある意味、後のゼルダの伝説 ブレス オブ ザ・ワイルドにおける
厄災ガノンに引き継がれる存在になるとは…。
厄災ガノンの顔はガノンドロフ様の顔である。 >>856
それって女子の場合は欠点というより弱点で
それを知って相手が幻滅するよりも「こういう可愛い所もあるんだ」と
ギャップ萌えで余計気に入ってしまう可能性の方が高いようなｗ
そういう意味ではあざとすぎる位完璧なキャラだよなあ鮎川って
自分も好きだったが 今月のめぞん一刻擬き小説
村崎忍 「母娘みだら下宿 したがり未亡人大家」もはや１つのジャンルだな
このての小説の表紙は、エプロンに竹ぼうきと決まっているのか >>858
まさにその通り。
つまり、欠点なし。
（元不良で、タバコを吸っていたということは、人によっては許せない欠点なのだろうけど。） >>845846
お堅い学校なら、そこそこじゃなくてクラスのトップ限定でしょ。ほとんど5じゃない。 >>856
高校生の剛球投手がケンカで缶詰使うんだが
投げずに相手の頭叩きまくって悶絶させるというのがある
いちおう野球マンガなんだが >>848
当時ジャンプにしては当時うる星が人気だったサンデーみたいな作品だったんだよな 性別に関係なく五大とかごめの立場同じだけどスペックでかごめ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞五大
だからな。潜在能力が違いすぎる。現実とファンタジーの違いはあるにしても
奈落すら倒したかごめの方がその能力の高さ故に三角関係には苦しんだとは
思うけど めぞん一刻読んでるとやっぱりバブル前夜と言うか現代とは全然違って楽観的だね
就職浪人しても適当に働いて何とかやっていける労働基準だし
1週間無断で職場放棄してもケロッとしてまた職場復帰したりする
一刻館が当時としても特殊な場所だというのは大きいだろうけど笑
春香ちゃんが就職活動の時両親の就労事情を聞いたらひっくり返るだろうな
2000年代後半に就職活動始める計算だから下手したらリーマンショックにぶつかってかなり苦労したと思う >>865
春香ちゃんは保母さんになってるんやで〜
五代君は園長先生になって何故か国有地を二束三文で購入して
小学校を建てるんやで〜
響子さんは何故か総理大臣夫人と仲良くなってメル友になるんやで〜 >>866
漫画でニヤニヤした後に、そういう反吐が出るのはやめれ・・・ >>865
一刻館が成立するという前提の世界だからな 一刻館は今は単身者向けワンルームマンションメゾン一刻になってんのかね >>867
／￣￣＼
／ ＼
| ^ ^ | ＜吐き出さないで飲んでしまったほうがいい
. | .>ﾉ( ､_,)<.|.＿＿＿_
| ! ! -=ﾆ=-／ ─' 'ー＼
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. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ うぐぐぐ ごっく〜〜〜ん
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─− 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼ 連載とほぼリアルタイムで作品内時間が進んでいくのがいいんじゃないか
リアルタイムで連載追っかけていた人は最終回で一層感慨深くなったろうなーうらやましい 五代が響子さんを押し倒せばそれで終わる話とか言ってたらしい
どこぞの大御所ロリコンと同じ考え方だな
日常を書き続けるってそれだけで稀有な才能だと思うのだが >>873
その人も初期は好きだったみたいじゃん、ホームズのハドソン夫人なんかオマージュっぽいし
その言葉だけ借りてけちょんけちょんに言ってたのは某ビューティフルドリーマーの監督 いや確かに長かった
連載当時は単行本派だったけど二階堂あたりで脱落してしまったよ
話もなかなか進まないしね
でも今は長いからこそ最後の感動があると思っているよ 二階堂までは長いんだよ。
一話完結型だし。
八神からは駆け足。
五代ものんびりした大学生活が終わろうとする頃だしね。 確か序盤は掲載誌が月刊だったから一話完結にして
途中から月2回刊行になって物語のテンポが早まり
後半は週刊連載だったからスピーディーに話が進んでいたと思う
作中の盛り上がりともリンクしていてリアルタイム読者はさぞわくわくしただろうと思う 俺は連載終わってから単行本で一気に読んだけど
グダグダしてるとか中だるみとかは感じることなくひたすら楽しめた
連載追ってた人はまた感じ方が違うんだろうけど
リアルタイムで読めた人は本当にうらやましいと思うわ １５巻だからそんなに短くはないよね。
どの漫画もそうだけど中だるみをどうクリアするかがけっこう大事で、
それなりに上手く乗り切ったとは思う。若干横道には逸れてたけど。
二階堂と八神も投入して。更には明日菜さんまで。
あと三鷹さんの妹も出したら面白かったかも。
兄よりも響子さんを気に入って親しくなるみたいな展開になったり。 三鷹の妹･･･
完全に無駄だろw
郁子でさえ途中からほぼ登場しなくなってるのに。 郁子ちゃん登場時は幼い中学生って感じだったのに五代君就職浪人決定した時はめちゃくちゃ大人っぽくなって
五代君と響子さんの結婚式のときはまた中学生みたいに幼くなってたのにビビった
高橋先生もキャラデザうっかり忘れていたんだろうか 接点があり得ないだろう。
引っ越してくるとか無理筋すぎるし。
土台からしてとっくに結婚してる歳じゃないか。 「歳」という以前に、
「坂の途中」は、三鷹の妹の結婚が勘違いのきっかけだったし。 >>881
郁子に限らず、終盤は全体的にみんな顔が幼くなってた気がする
作者の絵柄自体の変化だろう >>884
こどもたちを再度出すにあたって、デザインは昔のものにもどした
賢太郎も身長があんなに低いわけはないが申し訳ないけどあの程度にした
と、終了時になんかの雑誌のインタビューで読んだ覚えがある >>886
なるほど納得
しかし高校生の時の郁子ちゃんは顔も体も色気むんむんであっちの方が好みだった・・・ 郁子も女子高なんだよね
アニメだと中学時代にサッカー部の先輩に片思いしてるってなってたが
あの性格なら寄ってくる男は多いだろうな >>889
画像貼れなくて申し訳ありませんが10巻93ページ「桜迷路」です すいません >>887ですがちょっと訂正させてください。
デザインは昔のものにもどした、という断定的な言い方ではなくて、
子供の頃とあまり変わらないように描いた、という言い方をしていたと思います。
賢太郎のところはそのまま。当時「賢太郎かわいそうじゃん」と思ったのでそこだけは
よく覚えています。
思い返して、さすがに2chの書き込みとはいえいい加減なことにしとくのもまずいと思ったので。
もうこれ以上の訂正はありません。 八神と郁子ってあんまり年が変わらないんだな
それなのに響子とほぼ対等に渡り合っていた八神は凄い 四谷さんの職業は最後まで謎だったけど朱美さんも謎だよね？なんか言及されてたっけ
昼間っから酒盛りやってるくらいだからたぶん夜の仕事なんだろうけどさ >>893
実際三角関係のレベルとして五代ー響子ー三鷹と響子ー五代ー八神は
あまり変わらない気がする。会う順番が八神の方が先なら
普通に五代は八神とひっついた気はする >>894
何か名前だけ見覚えはあるような気もする。
しかし、名前の一部を流用しただけで、モデルってことはないんじゃない。
というか、「モデル」ってのはあんまりのような？ >>895
まあ、水商売だろうね。
キャバレーのウサギ風の制服が可愛いくていいから移ろうかというようなことをいってたみたいだから、当然そうではない店じゃない。
しかし、夜の宴会にもいることが多かったようだから、何か怪しい。 朱美は普通に茶々丸のウェイトレス券ホステスなんだけど、
なんでみんないろいろ考えているの？ 茶々丸初登場の時点で営業して店でも働いてるじゃん
ずっと前って過去設定ってこと？そんなの無さそうだけど 朱美をしゅみ、惣一郎をものいちろうと読み間違えていた小学生の俺でも朱美が茶々丸で働いている事は理解出来てたぜ 懐かしくって全巻セット買って読んだけど
管理人さんは今だったらネットですげー叩かれそうだな
でも面白かったから他のもよみたい
次に読む高橋作品は何がオススメ？ 1ポンドの福音はめぞん一刻に雰囲気が近いかもしれない
社会人同士のラブコメであまり重くなく気軽に読めるよ ヤフーで「いま日本中で急増しているマンション管理人失踪」
なるニュース記事を読んで管理人さん（響子）を想起した。
管理人が居なくなったらゴミ散乱なんて、時代は違えどもどこか一刻館を連想させる内容だった。
管理人は人格的ちゃんとしてないと勤まらないとも書いてあった。
なかなか大変な職業だったんだな。 >>906
>>907
ありがとう
両方、アマゾンで注文しました
ついでに、らんまとうる星やつらも >>909
るーみっくの原点はうる星でしょ。響子さんの原型はしのぶだし
あかね以降のヒロインは全部響子さんの分身だし >>903
そ そうだったっけ？ スケスケのネグリジェしか見てなかった。 最終回で出てきた一刻館の住人は一ノ瀬さんと四谷さんだけだったけど
（朱美さんは茶々丸に移住、五代夫婦は管理人サイド）
残りの4部屋も住人居ないとさすがに経営が厳しいね
響子さんの退院の日時が平日の昼間で残りの4部屋の住人は仕事や学校に行ってたと思っとこう 最後の最後にいきなり見知らぬキャラ出されても困るわ 最後の一コマをメイン５人＋春香ちゃんで締めたのは綺麗で良かった
アニメだとさらに賢太郎もいたが 最終回の最後のコマに新入りの一刻館住人がいたら台無しだよな 悪いけど最後のシーンに堅太郎はいらないよな
アニメスタッフわかってないな〜 アニメだと後半も賢太郎けっこう活躍していて
準レギュラーくらいの立ち位置だったから
ラストシーンにいてもそれほど不思議じゃない
後半空気だった原作にいたら明らかに不自然だが 今tbsのバラエティーに斉藤由貴が出ているんだけど
めぞん一刻主題歌として悲しみよこんちはが紹介されてた
これはなんか嬉しい もし入居者が居たとしてどんな人達なんやろ
五代君みたいな浪人生や大学生？
四谷さんや一ノ瀬のおばさんみたいなエンゲル係数が高い変人？ 貧乏人が大半なのは間違いないな笑
お坊ちゃまの二階堂はイレギュラーだったし後半ほぼ空気だったしね
阪神大震災の後は建て替えられてモダンなマンションになったかもしれんけど
でもそうなったら一ノ瀬さんや四谷さん家賃払えそうにないから
耐震建築だけして家賃据え置きのボロアパートのままって訳にはいかんかな >>913
顔はそうだが性格はしのぶなのは間違いない 普通に考えたら五代君がこずえちゃんと知り合った時点でもう物語は終了だよな
同学年の可愛い子が明確に自分に好意を向けてるんだから普通はそっちとさっさと付き合うだろう
多分保育士にもならずに銀行員のこずえちゃんに見合うように教師になるんじゃないかな
で、響子さんは三鷹さんと結婚すると
ただ五代君はこずえちゃんと結婚しても幸せになりそうだけど
響子さんは五代君以外だとあんまり幸せそうに見えないんだよなあ 三鷹は響子さんを手に入れたら目標達成と言わんばかりにすぐ浮気しそう こずえは序盤はそんなんでもないけど、次第に顔がラムに似てきたな >>928
あれはあくまでうる星のギャグとしての面
ドタバタの鎮圧に使ってて事態を悪化させる >>928
「桃色電話」のときだったけか、
五代の出たドアに向かって、
「この色ガキー」とか言って何か投げつけた記憶も。 >>924
一刻館の家賃は22000円（アニメ内1986年） 一刻館の汚い公共便所で管理人さんも用を足していると思うとちょっと可哀想になるな
管理人室には個室便所があったっけ？構造をちょっと思い出せない
それくらいあってもよさそうだけどね 赤ん坊が生まれてからはなおさら必要だし 便所の描写なんてあったか？
>>924情報の家賃からすれば風呂なし共同便所が妥当だとは思うが
流石に汲み取りではないだろうよ｡ >>939
管理人室にトイレは無いぞ
>>940
五代君がセンター試験前日なので
響子さんが朱美さんに裸同然で出歩かないでと言いに行ったら
朱美さんがトイレから出てきたシーンで
ジャーって水洗の音がしてた 昔あっためぞん一刻のファミコンゲームで
セーブ場所がトイレだったの思い出したw さすがにトイレの描写は生々しいだろうから中までは描かなかったんだろうね。
もし四谷さんが覗いてたら洒落にならんだろうし。
二人の結婚祝いに音無のじいさんが管理人室に専用トイレを
作ってあげてたら良いなあ、なんて思ったりして。 音無の爺さんって初登場の時はけっこう気が強そうだったな >>941
個室トイレないのか・・・お風呂もないのよね
新婚子持ち家庭にそれはさすがに可哀想だから
実家や音無家がお金出してユニットバスくらいは増築してくれたと思いたい >>946
出来れば小さくていいから
管理人一家専用の別棟作ってあげて欲しかったが
敷地内にはそんな空きスペースないのだろうか
このスレでも子作りに関しては気にしてたけど
子供生まれたら夜泣きとかでも気を遣うだろうし
それ以上に住人の方が夜中でも騒ぎそうだしｗ あんな環境で子供出来るかしらと義姉に言われてできるわよと返していたけど
本当に出来ました笑
さすがに一刻館の住人も週末は茶々丸で飲むようにするとか気を遣ったんじゃない？ 一の瀬おばさんは崖っぷちで常識人だからまぁ良しとしても
問題は四号室の変態 >>949
覗きは当時も普通に犯罪だし子作りに差し支えるレベルだとさすがに洒落にならないと
四谷さんも判断したんじゃないか 下手すれば通報されるか追い出されかねないし めぞんそんなに知らない人って
朱美さんが管理人さん殴ったことになってる人多くてワロタ
14巻のあのシーンだけ切り取られて覚えてるんだろうな
殴ったくらいの衝撃があるからなあの朱美さんの言葉には
「手も握らせない男のことで泣くわわめくわ どうなってんの
あんたみたいなめんどくさい女から男取るほどあたし物好きじゃないわよ
バカ」
響子さんにイライラしてる人が言いたかったことを短くまとめていて
知性すら感じさせる見事な一撃 手は握らせなくても、キスとオッパイは触らせてるけどな 生おっぱいも見せたよな
プールの中や病院の屋上で抱きしめたよな それらは不慮の事故だったり建前上は望んでやったことではないからな さんざん、議論されたと思うけど
管理人さんが五代を好きになったのはどの辺なのかな？
自分との折り合いをつけたのは金沢旅行の時だろうけど でも霞商会で決まってたときに結婚を考えたとき、「実感湧かない」「弟って感じ」
って言ってるからな
大学時代の嫉妬はなんだったのよ、って感じで当時はがっかりした覚えがある 結構序盤から意識はしてたと思うけどね
酔った勢いで布団に連れ込まれてもあのままやっちゃってたかもとか思ってたから
男として受け入れる気持ちは浪人のころからあったんでしょう >>960
あの時の響子さん、拒んではいたけど、内心やる気満々だったよなw
寝落ちした五代の頭をポカポカ殴ってるし >>897
響子は三鷹に愛情がなく、五代は八神に愛情がないんやで >>945
だな。
キャラ設定を微妙に間違えたと思って、その後こそこそ変えたんだろうね。 響子さんは5，6年も三鷹さんに気をもたせて周りの女性から恨まれなかったんかね
本気で三鷹さん好きな女性も少なからず居たと思うんだけど
あのテニススクールは独身女性は響子さんしかいないのか？
まあでも三鷹さんを見たらたいていの彼氏は彼女が通うの嫌がりそう笑 >>952
めぞんそんな知らない人はそもそも
音無響子の人物像を勘違いしてるのかな ネットとかでしか知らない人は
響子さんは無茶苦茶性格悪いと思ってるかも
ああいうネタは性格の良い所は無視
無理に悪い部分だけ取り出して箇条書きにしたってだけなんだが
同じ手法でやったら朱美さんとか希代の悪女になってしまう >>968
そういう意味では五代もある意味 被害者なのかもしれない
身近に可愛いガールフレンドがいながら、18からのまさにヤリたい盛りの7年を棒に振ちゃった訳だもんな
五代が迫りさえすれば、こずえは簡単にやらせてくれたと思うもん 響子さん美人だけどやりたい盛りの男を2人も5，6年手もつながせずにキープするのは無理があるよな
現実だったら最初の1年陥落しない時点でそれぞれこずえちゃんや別の女性とさっさとくっついているだろう
五代君はともかく三鷹さんがそんなに響子さんにこだわった理由がわからない
まあ三鷹さんは適当に性欲処理はしてたと思うけど しかし風俗だったらギリギリＯＫかもしれないが
そこいらの一般女性に手を出したりセフレ的な相手がいたら
即響子さんに見限られるであろうという厳しい立場 三鷹なんてその反動で明日菜をガンガン孕ませてるからな 三鷹さんもこずえちゃんもそれぞれ相手に何年も執着する理由がわからない
二人ともモテるんだからろくに手も出してこない相手に何年も青春費やすこともなかろうに
こずえちゃんはいわゆる性欲や恋愛欲求が薄いタイプでずーっとネンネのまま結婚したのかなと思う
あの銀行の同僚が居なかったらぼけーっとずっと独身で居たのかもしれない
三鷹さんは狙った獲物は落とすまで絶対に逃がさない的な意地で恋愛してたのかもしれないなあ 女にも性欲が有るのよってのがちゃんと描けてるのが良いよな
男性作家が描く女とか内面も含めてどこか綺麗に描き過ぎてて駄目なんだよ
現実にはこんな女いねえよ、みたいなのばかり >>977
五代みたいに、執着していたら成功した例が、
世の中にあるからじゃない？ >>978
かといって
男のエロマンガ家が描くような淫乱女もいないんだよなこれが 五代の「あなたしか抱きたくないんだ！」は男性作家にはなかなか言わせられない名台詞だと思う
性欲の存在を認めつつでも純愛を感じさせるこの台詞を違和感なく言わせられる高橋先生すごい でも、高橋留美子って男側の性欲とか心理を描くのも上手いと思う
五代が響子さんをおかずにマス掻いてる描写とか、あの年頃の男子は好きな女子を妄想してよくやる行為だよ おかずにされてた事をドア越しに響子さんが聞いてたのにはワロタ 四谷さんも男の自慰とか良く聞くな笑
実は両刀だったとしてもおかしくないよな >>979
五代君のお爺ちゃんもゆかり婆さんに執着してた、らしい 五代君の父親はイケメンではないけど
美人を嫁にしてるんだよな〜
父親も執着して口説き落とした口か？ >>991
ふむ、あんな美人を見合いでモノにするってえと
五代家は新潟の名家やったんかな 名家が戦後に落ちぶれてただの定食屋になったとかさ。 >>992
見合いは家柄や親同士の関係重視で
子供の顔はあまり関係ないのでは
写真を見て当人同士が気に入るかどうかの問題で 次スレのご案内だっちゃ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう110
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1500654348/
＿
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! :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;＿;:; ヽ ;ゞ ｼ",こ~ -=ﾆ二,_
! :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／￣ ヾ;､＼ _, /;';:,.`ー＝‐''‐､,, `ヽ,
| ';:;:;:;:;:;:;:;:/ ヽ;:,.ヽ､_ ｀ _／ ヾ;:';:';:;:;:;:;:;:,.,,.ヽヽ ｊ
! '';:;:;:;:;:;:;! ヾ,;:;:, ｀;'´ ＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,. j `ﾘ
ヽ ':;:;:;:;:;:| ヾ;:;:;,.ヾ、 ｲ `ー-ｖ;:;:;:;:;;,.ﾉ }
ヽ ':;:;:;:;| ､ V;: }_, ,,､ゞ、 !;: >>995
乙です
>>996
高齢童貞悪臭醜男が死んでこの世から消え去ったからでないかい
年金の無駄やから爺は早く死んだらええねん
＿＿
｜高｜
｜齢｜
｜童｜
｜貞｜
｜之｜
｜ば｜
｜か｜
|￣￣￣￣|
| |三三| |
￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿
｜し｜
｜ん｜
｜た｜
｜ろ｜
｜う｜
｜之｜
｜墓｜
|￣￣￣￣|
| |三三| |
￣￣￣￣￣￣￣ 間違えた
死んだろうは何処ぞで野垂れ死んだから
無縁仏で墓なんか無いか 響子さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うっ、どぴゅ
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