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代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十二部 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 00:32:34.62ID:ASYLeaI/
1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。

■前スレ
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十一部
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1461808228/
0101愛蔵版名無しさん
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2017/02/17(金) 05:14:30.85ID:???
>>99
ドラマではなくVシネマでないかい。
木更津で丈二が一度死んで生き返るところで終わりだったかと。

>>100
はいすく〜る落書にも出ていた。
そこで的場と共演して縁が出来たのかな。
0102愛蔵版名無しさん
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2017/02/17(金) 19:34:47.28ID:???
>>101
ドラマで合ってる
先にテレビで放送して後からビデオで発売

まずい　もう一杯
0103愛蔵版名無しさん
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2017/02/18(土) 00:52:55.44ID:ZH63UWz4
サトシが殺した三瓶の手下の遺族とかに丈二は
元親として賠償義務あるのかな？
0104愛蔵版名無しさん
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2017/02/18(土) 03:19:14.66ID:???
なんで？ヤクザの親分って法的な義務なんかないでしょ
0106愛蔵版名無しさん
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2017/02/18(土) 17:10:06.63ID:???
>>104
作中の時代なら無かったよな
最近は使用者責任で実行者と親に賠償が発生するらしいけど
0107愛蔵版名無しさん
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2017/02/19(日) 05:34:00.00ID:???
>不法行為が威力を利用した資金獲得行為を行なうについて行なわれたものであること

サトシのケースは個人的な恨みによる犯行であり、暴力団の資金獲得行為との関連性はないと言える
0108愛蔵版名無しさん
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2017/02/19(日) 09:32:02.17ID:???
鹿島建設の課長が夜の退勤後に住居侵入してレイプしても、鹿島建設が使用者責任を問われるわけではないというのと同じことか。
0109愛蔵版名無しさん
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2017/02/19(日) 12:17:31.59ID:???
>>108
それで使用者責任問われるなら、会社内に寮設置して退勤後も外出禁止課す以外に方法はない
0111愛蔵版名無しさん
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2017/02/24(金) 20:23:21.89ID:w/RqKoqP
三瓶が吉田殺した時木山が指切って差し出してなかった？
アレは親の責任ってことでしょ。
0112愛蔵版名無しさん
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2017/02/24(金) 20:40:02.82ID:???
>>111
ただ、三瓶本人は何も謝罪なし
丈二としてはエンコとは言わないまでも、三瓶本人からの謝罪の態度を見せて欲しかっただけ

それを木山が三瓶を守ろうと勝手に自分のエンコで済ませようとした
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 22:17:03.90ID:oOQPkFjN
志村がエンコ詰めさせられたのも親の責任をしつこく
問われたからだよね・・・
0115愛蔵版名無しさん
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2017/02/24(金) 22:24:20.17ID:???
しかもあのおっさんは丈二の方ばかり持って一緒になって俺を責めやがったんだ！
0116愛蔵版名無しさん
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2017/02/25(土) 00:30:02.59ID:???
ヤクザ社会の責任と法的責任は違うだろw

ヤクザに証拠は必要ないんだぜw
0117愛蔵版名無しさん
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2017/02/25(土) 00:35:28.61ID:???
漫画ってのもあるが、基本的に立場が強い方がゴリ押し出来る
0119愛蔵版名無しさん
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2017/02/25(土) 01:42:51.48ID:???
>>116
漫画のヤクザって相手追い詰めるときは「ヤクザに証拠は必要ないんだぜ」っていうけど、
追い詰められると「証拠はあんのかよ（震え声）」って苦し紛れに言っちゃうよね。
欣也に殺される前の清水みたいにｗ
0120愛蔵版名無しさん
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2017/02/25(土) 05:15:07.56ID:???
>>112
「どうもすいませんでしたねェ（ﾋﾞｷﾋﾞｷ）」って謝罪していたようなｗ
無論あれでは駄目だが。
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 22:07:25.16ID:AFuHHr7e
それは吉田を殺す前だろう。
0122愛蔵版名無しさん
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2017/02/25(土) 22:16:54.90ID:???
ヒットマンが遠目から丈二殺せばエンドレスエイトになるんですかねぇ・・・・・
0123愛蔵版名無しさん
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2017/02/25(土) 22:22:15.81ID:???
>>122
銀河と落雷みたいのが現れて、死んだ丈二が蘇生するだけでしょう。
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 22:54:20.82ID:???
阿久津組が解散した後の福永はどうなったのだろう？
黒川組に入れてもらったのかねえ？
千葉にまた戻ったか？
あの体で堅気になったとは考えにくい
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/02/28(火) 01:46:12.75ID:???
ラーメン屋に気を付けろなんて余計な忠告したせいで
甚大な被害が出たよね
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 00:53:39.86ID:bzB8FfJb
最近のヤクザもポントウ使うの？
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 22:36:39.44ID:bzB8FfJb
丈二を狙った江原のヒットマンも刀持ってたんだっけ？
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 23:02:39.87ID:???
拳銃は扱いが難しいらしい
念仏の石田も至近距離からズドンだったし
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 23:33:05.00ID:bzB8FfJb
刀のが難しいだろ。
斬られて死んだのは、正人、江原の手下、カルロスとあと他にいたっけ？
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 07:52:23.20ID:???
飴善の若頭、風呂屋で殺された幹部、焼きそばソース取り上げた平幹部
賢治の所のツトムetc・・・
滅多にない事だろうけど、拳銃は不発の不安が付きまとう
演説中の政治家に至近距離でデリンジャー打ったけど不発だった動画見て思った
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 21:01:08.27ID:???
微笑みデブみたいに恨みがたまって乱射するヤクザはいそうでいないよな
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 21:48:02.98ID:???
>>130
改造銃とか得体の知れないルートから買うから不発や暴発するんだろ
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 21:52:24.15ID:???
>>128
丈二の破門解いてもらうときに、福永が言ってただろ
「流れ弾がオヤジ（江原）や工藤の会長に当たるかもしれねえからな」って
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:28:28.12ID:???
>>134
拳銃使わなかったが、明石組の倉田刺しちゃったけどなｗあの江原組の２人はどうなっちゃったんだろな。
あの２人、やる前に「ほんとにこんな事していいんですか？」って福永に訊くくらい不安がってたのに。
破門されたら気の毒としかいいようがないが。
0136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 15:47:21.09ID:???
未遂だった福井で片腕だったんだから刺しちゃったあの二人は普通に極刑でしょ
そういう界隈なんだから
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 14:37:21.73ID:???
>>124
普通に田上梅沢にスライドでしょ
丈二も解散して田上梅沢の一家のアタマになったわけだし
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 17:44:54.04ID:aZBebZ7p
ケンは一人だけ生き残って無事出国できたんだっけ？
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 21:46:25.10ID:???
>>137
秋山が気を利かせてくれて、田上梅沢配下のどこかの組長ポストをよういしてくれたりして
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 20:30:45.60ID:sICalXKe
秋山って志村殺したのにまだ海江田に籍あるの？
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 05:08:43.25ID:???
秋山は工藤中山殺しに加担してるから消されてるだろ
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 20:33:57.58ID:???
府中から出所してまず舎弟が差し出したタバコで一服する丈二
あぁぁ〜ウメェ！
数年ぶりに吸うたばこだとうまいにはならんだろ
ヤニクラしないのかと
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 21:55:47.32ID:???
>>140
丈二は田上の会長だけど、連合形式だと会長専任ではない
田上梅沢一家総長として連合の会長という役職に就任するという形式になる
千葉連合でも会長やりながら白浜一家の総長やってたでしょ？
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 01:01:56.99ID:???
タカシはノンフィクション作家に転身
それがけっこうヒットして売れてるらしい
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 07:11:53.83ID:???
>>145
田上連合の工藤って、田上ナントカの総長のまま田上連合の会長やってたっけ？
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 07:27:16.92ID:???
田上連合会長・工藤
田上梅沢一家総長・中山

という体制になったかと。
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 23:42:46.84ID:???
駆動は梅沢じゃなく、別の一家の総長だったでしょ
そもそも、その理屈なら中山は田上梅沢一家の総長と中山組の組長兼務してるのかって話だし

中山が殺された後のゴタゴタで総長になった清水も、組長兼務してた？
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 06:48:29.04ID:???
丈二が田上梅沢の総長と連合会長を兼任してるかは知らんけど
ゲームオーバーになる前の狭山の発言から
阿久津組解散後に田上梅沢の総長になったのは間違いないんだろう
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 13:56:42.35ID:tPdBnHIV
工藤の前任の会長って誰だっけ？
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 01:54:32.41ID:???
ヤクザに証拠は要らんってのはそういうローカルルールがあるってことじゃなくて
他人を責めるときは状況証拠が全てなくせに自分が疑われると（物的）証拠出せとか
言い出す身勝手さがヤクザってことでしょ？
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 10:44:33.12ID:???
>>150
田上梅沢は一家という組織形態なんだから
総長やりながら下部組織の長を兼任するわけねえだろ
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 11:50:01.78ID:???
>>156
ピラミッド型の一家形式と横並びの連合形式という組織の違いが理解できてないんだと思う
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 17:18:09.15ID:Y+cFyJFl
そもそも田上と梅沢って誰？
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 17:21:53.62ID:???
阿久津連合の阿久津の存在みたいに田上っていうカリスマがいたんだろ
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 17:43:18.80ID:???
千葉阿久津連合の、千葉って誰っていうような質問だろそれは
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 19:12:38.59ID:???
海江田の初代は海江田という名字の爺さん(多分存命)なんだよな
たしかに引退した身であんまり表に出るもんじゃないけど、海江田組存続の危機という非常事態なら出てきてもおかしくなかったよな
工藤の前任の山城寅松も同じく
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 20:59:56.13ID:???
特少ブラザーズって、こいつら中卒というか中学もまともに通ってないのにブラザーズって英語を知ってるのはなんかの設定ミスか？
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 21:21:35.85ID:???
小学生だってスーパーマリオブラザーズとか横文字に触れてるから、意味くらい分かるだろw
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 00:05:06.06ID:v5n69me5
作中エンコ落としたヤツってどんくらいいたっけ？
福永、石田、賢治、山崎、木山、サトシ、志村・・・
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 00:15:52.86ID:???
>>171
林田
　餅菊抗争の終結宣言を無視して暴走した鷹山のケジメとして
政岡
　真鍋と加東の抗争の手打ち失敗をした丈二の代わりに
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 14:12:00.44ID:???
政岡は作中で２回落としてるな
・丈二を刺したのが風間組のチンピラとわかり、風間組組長のかつての兄貴分としてのワビ
・指が完全にくっついた直後、真鍋加東の仲裁失敗で怒鳴り込んできた加東に対し、丈二の代理として
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:37:41.97ID:???
台湾マフィアのチンピラ
ひゃっこいビールに混ぜて日本のやくざに飲ませた
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 01:13:11.96ID:agjCaZ2E
鷹山が全部悪いのにエンコ落とす林田・・・
マジメかっ！
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 23:01:37.65ID:agjCaZ2E
渕上ボコった土橋は丈二の手柄でエンコは勘弁してもらったんだっけ？
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 23:21:16.96ID:???
>>178
土橋は渕上ボコったから、エンコどころじゃ済まなかった
「エンコで勘弁してやろうやないか」の対象は丈二
0180愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 23:02:38.73ID:3yKwx8dW
土橋は事実上お咎めなしだよ。
丈二が明石組の組長の命を救ったから。
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 01:29:30.75ID:++uB3yIZ
そもそも何で指をエンコっていうの？
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 06:58:45.19ID:???
山崎「海江田組は山崎組との抗争状態を再確認し…」

自分が興した組に対してこんなことを言わないといけなくなった山崎…。
賢治みたいなのを二代目にしてしまった自分のせいだと言われれば
それまでだが。
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 13:18:57.50ID:???
>>181
ググった

>4] エンコ（猿猴）とは指や手のこと。ヤクザ映画で指を落とすシーンがあるが、これを『エンコ詰め』という。ここから指輪のことをエンコともいう。また指の意でエンコといった場合、多くは小指を指すことから、昔の芸者言葉で愛人・恋人という意味でも使われた。

だそうだ
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 04:57:41.26ID:bLVfmQNA
賢治が自分が間違ってたと素直にエンコ切って差し出したのが意外だった
その指を踏みつけた丈二はアホすぎると思ったが何故か無事だった・・・
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 07:45:45.60ID:???
神田を抑えられなかった山崎

サトシを暴走させてしまった丈二
……状況は違うとはいえこの二点だけで考えたらどちらが親分としての力量勝るのか……

個人的には神田による組内抗争の責任を取って傍系に甘んじ、五分兄弟や格下に頭を下げる屈辱を受け入れて海江田を率いた山崎の方が、
引退するというある種の逃げで責任を取ろうとしてサトシの助命というエゴを優先した丈二よりも上だと思うが
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 15:11:22.69ID:???
賢治に彼女殺された土橋が、刑務所で丈二相手に怒り爆発させてたけど
もっともっと怒っていいよなあ
賢治がイカれてるという以外じゃ、ほぼ丈二が原因で殺された様なもんだし
意地汚いのがムシりにくるったって、組通さずシノギするなんて丈二も意地汚い
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 15:27:25.28ID:???
>>187
土橋は氏家にもキレてよかったんじゃね？あいつの若頭がやらかしたことがそもそものきっかけなんだし

しかし土橋はヒゲのあるなしで別キャラに見える……
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 17:21:31.61ID:eXBCvVL0
土橋って初犯だろうになんで府中に入れられたの？
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 17:31:24.47ID:???
>>189
最初に収監されたトコで大暴れしたんで府中行きになったとか描いてなかったっけ？
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 22:41:44.30ID:???
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　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 00:18:27.71ID:???
>>191
秋山相手に洋一は阿久津組の重要な幹部だ！とまで言わしめしたしな

まあ洋一はああ見えて実は実務能力高いんじゃないか？土橋が過去のいざこざを忘れるほど
サトシの葬式もほとんど一人で仕切ったらしいし
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 00:33:50.87ID:???
>>194
そういう能力は、江原の下で鍛えてたんだろ
ちょっとでも不手際があると怒り狂いそうだし
0196愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 00:56:27.11ID:???
そういや江原も洋一に甘甘だったな
福永にはすぐエンコ飛ばさせてたのに
千葉で遊んで帰ってきた洋一にはシメるだけ
登場人物にはそれぞれモデルがいるらしいけど
洋一のモデルってどんな奴だろ？
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 21:07:11.18ID:???
えぐろうとする江原を止めてくれたのは志村さんだったよなぁ・・・
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 22:51:20.85ID:Q6esI3JF
土橋のピークは刑務所編
その後はウンコ漏らしくらいしか印象がない
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 23:30:22.15ID:???
サトシのピークは死ぬ間際かな……

近藤は一番手堅いな
他の二人やアキラを差し置いて阿久津組の若頭になったのは丈二が実務能力をかったからだろうね
つまり、丈二は阿久津組を武闘派集団にする気はなかったってことか

take3であの三人組はどうなるのかな？丈二はできればヤクザになってほしくないと思うんじゃないかな
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