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漫画「うみねこのなく頃に」part35 【ワッチョイ有り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 2f11-8ij4)
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2016/12/26(月) 20:26:25.52ID:Gbj6OYKl0
竜騎士07氏の「うみねこのなく頃に」の漫画版について語るスレです。

※前スレ
漫画「うみねこのなく頃に」part34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1479223795/

※注意！※
・各EPにはそれまでのEPのネタバレが多数含まれます。
特にEP5からはタイトルに「散」が付く展開編です。ご注意ください。

・うみねこのなく頃に Episode1 Legend of the golden witch(作画：夏海ケイ/全4巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode2 Turn of the golden witch(作画：鈴木次郎/全5巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に Episode3 Banquet of the golden witch(作画：夏海ケイ/全5巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch(作画：宗一郎/全6巻/ガンガンONLINE)
・うみねこのなく頃に散 Episode5 End of the golden witch(作画：秋タカ/全6巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に散 Episode6 Dawn of the golden witch(作画：桃山ひなせ/全6巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に散 Episode7 Requiem of the golden witch(作画：水野英多/全9巻/少年ガンガン)
・うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch(作画：夏海ケイ/全9巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に翼(作画：伊東フミ/全3巻/ビッグガンガン)

・うみねこびより〜六軒島へようこそ〜(漫画：楓月誠/全1巻)
・うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying(シナリオ：宮城季詩子、漫画：緋色雪/全2巻)
・うみねこのなく宴に Tea party of the witches(漫画：平こさか/まんが4コマぱれっと/全2巻)
・黄金夢想曲(作画：両角潤香/全1巻)
・うみねこのなく頃に紫(漫画：珠洲城くるみ、脚本：人比良/コンプエース/全2巻)


「この物語を 最愛の魔女ベアトリーチェに捧ぐ」
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0882愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f76f-ZLad)
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2017/06/26(月) 18:28:18.02ID:gs07cShE0
金像が懐かしむ故郷が台湾っていう伏線はEP1〜4どこで出てきたの？
噂だとEP1公開時点でもう謎といたっていう人いたらしいけど
EP5の唐突な台湾旅行もただ単に夏妃の思い出に過ぎないものだと思ってあんま深く考えないでいたなぁ
0883愛蔵版名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-cf5i)
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2017/06/26(月) 19:16:31.00ID:NBQD95WuM
直接な複線は原作漫画ともになかったと思うけど、時代背景的に当時日本人が
台湾に移住してたってのはあるから、可能性としては有り得た事態ではあるね
自分は分からなかった
0888愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f76f-ZLad)
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2017/06/26(月) 23:37:46.38ID:gs07cShE0
そもそも晩年の爺様は黒魔術にハマりまくって怪しげな薬品やら変な色の酒を漁りまくりってのも、どこまでが本当だったんだろう

EP8読んで一番驚いたのが金蔵の部屋からしてた変なニオイ（臭かったり甘かったり）が金造の腐敗臭、または防腐剤防臭剤の臭いだったってこと
まぁたしかにね、惨劇の日まで2年も肉体が残ってたわけだからそりゃーどっかでどうにかはなってると思いましたけど、まさかそのまんま部屋で保管してたとは…

でもそうなると金蔵の黒魔術設定はどこまでが本当なんだろうか
ヤスが多指症であるのを確認してからは100%じゃないけどあの九羽鳥庵ベアトの娘が生きてたと金蔵はほぼ確信してたように見えた
そっからは不器用ながらも頑張って接しようとするおじいちゃん路線にシフトしたから（父だが）、ぶっちゃけ黒魔術でベアト復活なんかやってる意味が無かったはず

つまり、へたするとそもそも金蔵は黒魔術なんか全く携わっていなかったのかもしれない
黒魔術にハマって引きこもって怪しい匂い撒き散らしてるってのは全部長男一家と使用人が勝手に言ってることなのかもしれない…
黒魔術っぽいことしてる時も酒飲んでる時も全部幻想描写だしね、実は晩年は案外普通に生きてたんじゃないだろうか
0890愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f76f-ZLad)
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2017/06/27(火) 02:33:23.16ID:MHdsY3hl0
EP6の「隣部屋の窓の封印関係の青の真実の使用を禁止とする」ってやつ
アレって結局どういう意味があったの？原作やってる時もよくわかんなかったし、漫画で読んでもわかんなかった

ベアト出題時のルールXを許すってのは結局キモの部分がわかんなきゃ隣部屋だろうと客室だろうと関係ないからってことだけど、
ドラノールがわざわざ隣部屋に触れるなって言ってきた理由はさっぱり…
申請受理中だから再申請するなってのは物語上の味付けであって本当の意味がなんか他にあるんだよね？なんでなんだろう
0891愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-o7vH)
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2017/06/27(火) 07:02:06.38ID:KpDuayKB0
>>888
なっぴの心の鷲発言金蔵とかまともそうだもんね
もちろんなっぴの妄想も含まれてると思うけど心の鷲はともかく
黒魔術に傾倒してたらああいうカリスマ金蔵が出ないと思う
0892愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-LvKX)
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2017/06/27(火) 19:43:29.36ID:u0/QzMnY0
>>888
九羽鳥庵ベアト死んでからヤス多指症発覚まではやってたんじゃないかな
文鎮とか黒魔術関連の書物とか長男夫婦が全部用意したとは考えにくいし
0895愛蔵版名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-q/w5)
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2017/06/28(水) 11:27:16.63ID:I1OSbB+Vp
金蔵が本当にオカルトに傾倒してたら真里亞と仲良くなれそうなもんなんだけどなあ
真里亞を汚れた子呼びして嫌ってたのは金蔵に近づけないための口実だったのかな
0898愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-DnGq)
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2017/06/28(水) 17:03:08.22ID:J6Sw6jm5d
>>895
金蔵と真里亞はちゃんと会って金蔵が拒否したみたいな描写は描かれてないもんな
普通に会ってたらサソリのお守り的な魔術アイテム交換しあったりしてたのだろうかと考えてしまう
0899愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd0b-fwHM)
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2017/06/29(木) 23:14:57.61ID:IVYKpbKn0
久々につべでうみねこの動画みて書き込み
竜騎士死ぬ前にもう一回だけなく頃にシリーズやってくれないかなー
EP3〜5にかけての2chの議論の熱をもう一度だけ体感したい
当時大学生だったけどおっさんになっちまったorz
0900愛蔵版名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-N37W)
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2017/06/30(金) 07:44:37.31ID:FpcsHqKnM
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　なく頃にシリーズは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
0903愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f958-kYfM)
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2017/07/03(月) 13:23:20.98ID:/W4Od6Hi0
留弗夫が金蔵の懐かしき故郷について「あちらさんも〜」と言ったのどこかと思ったらエピ3の三巻だった
絵羽がわざわざ行ったとか、ニュアンス的に日本じゃない臭はあるんだね
自分は当時思考停止してたけど全部知った後に読むと、凄いヒントだな！ってシーンわりとあるね
0905愛蔵版名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-q6JW)
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2017/07/12(水) 08:49:55.87ID:oO7QT2y0M
原作から漫画で加筆された入水自殺のあとepisode1に繋がる演出だけど
ベアトだけ覚えててバトラは完全に記憶失ってる

これってヤス＝幾子だと考えるとしっくりくるよな
episode1から、十八の記憶を取り戻すための幾子の戦いだったわけだ
0907愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6480-WLQd)
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2017/07/13(木) 01:10:26.94ID:0ETtJU8F0
>>905
そのレス俺が書いた記憶あるんだけど
記憶違いかな？

文章の組み立て方も俺と同じだし
コピペじゃないならマジで似すぎ

ちなみにもちろん今でもそのレスに同意だがw
コピペなのかどうか教えて。
0912愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6480-WLQd)
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2017/07/13(木) 23:21:10.48ID:0ETtJU8F0
うみねこのスレでちゃんと論拠だして文章組み立ててレスするのって俺くらいだから
正直コピペじゃないとしたら「やるな」って思う

それ以外は頭ごなしに否定するだけ。
否定に論拠が必要ないと思ってる人ばっかりで疲れたから、今はあんまりレスしないけども。
0913愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d6f-z+eH)
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2017/07/14(金) 00:19:41.47ID:fpuqlPB+0
入水終了→EP2（EP1お茶会？）の対面の場にループする場面を、幾子が戦人の記憶を呼び戻す話になぞらえてるっていう考察は面白いかも
でももう未練が無いはずのヤスがあの場面に飛ぶ理由がイマイチわからないんだけど…

まぁでも実際は、
犯行計画立てる→用意してた計画パーになって親族同士で勝手に殺し合う→ヤスは結局誰一人殺さずEP7裏お茶会以外の事件は現実には起きない
って流れだったから、そもそも戦人とベアトの推理合戦自体がそもそも一体どこの誰によって作られた話なのか、そもそも何なのかっていう疑問がある

ちょっと考えてみたのがあの場面（入水からの戦人ベアトの推理合戦開始）は、今後偽書（ミステリーハンター）によって無限の考察が始められて、
それによって動く（動かされる）戦人とベアトの比喩なんじゃないのかなぁと
現実の戦人は記憶を失って八城十八になっていて、ヤスは未練も無くなって贖罪のために自ら死んでいったわけだから、二人が戦う理由はもう無いし



話変わってこれを書くにあたって久々にEP8読み返したけど、EP3は十八作ということになってるけどEP3に出てくるあの連鎖密室はConfessionによるとヤスの自信作のトリックだったはずなのでは・・？
ミス？それとも偶然トリックが被っただけ？
それにEP3は絵羽が犯人だと思った戦人が絵羽犯人説として書いたものらしいけど、確かにEP3は一見絵羽が犯人に見えるけど実は南條殺しによって真犯人絵羽からロックが外れるっていうものなのに…
少なくとも絵羽が犯人というのが解答であるという趣旨で十八が作った偽書にしては南條殺しを入れるのはおかしい
あくまで十八は原案だから、幾子が「これじゃダメなんですよ〜」って南條殺しを加筆したってこと？
0914愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d98b-sREA)
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2017/07/14(金) 01:03:52.00ID:8lmeJj940
>>913
漫画版だとコンフェを読んだ後にbanquetを執筆したらしいから、ヤスのトリックを十八が引用したとか？
南條殺しに関しては黒幕であるヤスの存在を偽書の作者が知っているということを絵羽にアピールするためって説が何スレか前で出てたと思う

それにしてもあれだけ動機が大事と言っておいて南條殺しと譲治殺しの動機が特にないのはもにょる
0917愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6480-WLQd)
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2017/07/15(土) 00:34:18.46ID:kWQA7duP0
そもそも島脱出以降の話は
全て幾子の創作

海で溺れた前後(モーターボート以降)の記憶が曖昧、と最後にしっかり語ってるし
つまりヤスが入水自殺したのかどうかもすべて幾子の裁量で決まってるわけ

バトラ島脱出→幾子に拾われるまでが真実で
そこにいたるまでの過程は猫箱という仕組みになっている
だからこそ入水自殺した二人は黄金の薔薇になったということ
0919愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6158-Ib66)
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2017/07/15(土) 10:53:50.00ID:Fky9ajIl0
途中送信失礼。
島の脱出以降が全部創作かどうかは書かれてないから、決まってない
俺はベアトヤスと戦人のやり取りは現実にあったと思ってるし
0920愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c6f-5wRQ)
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2017/07/15(土) 11:50:53.52ID:gISMH04F0
サヨリーチェと戦人のやりとりは
創作者（アウアウ）の優しい創作と思った。
紗音に戦人に向かって「おいていかないで」「一人にしないで」を言わせてあげたのが優しいなあと。
実際はこれ言えなかったから起きた惨劇だから
0921愛蔵版名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-Ib66)
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2017/07/15(土) 12:13:42.05ID:ci5M8sZ0M
最後に黙ってないで手を伸ばして言えたから良かったな、でも遅かったんだよなと
ほんともっと前に勇気が出せてたらっていう黄金郷でのベアトと重なってうまく言えないが
無常
0923愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a74-dQC/)
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2017/07/15(土) 16:36:30.32ID:xl+MKRSR0
全てがうまくいくカケラを探したくなるけど
主要な事件は全て終わった後でどうすることも出来ないというのも、うみねこの良いところだよなあ
0924愛蔵版名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-Ib66)
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2017/07/15(土) 17:06:58.43ID:ci5M8sZ0M
>>923
主要な事件が終わっても、もしかして幸せな欠片があるかもと考えるのはアリだと思う
真実じゃないけど、もしこうだったらっていうのは戦人がベアトに書いた物語なんじゃないかなあ
0925愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6480-WLQd)
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2017/07/15(土) 20:06:41.71ID:kWQA7duP0
あのボートのキスが現実にあったと思ってるの？
あれは幾子のサービスですよ。
脱出前後の記憶が曖昧→二人は黄金の薔薇になった

わざわざ黄金の薔薇にする辺りが幾子著って物語ってるでしょ
逆にあれが現実って思ってる人は黄金の薔薇の解釈はどうしてるの？
0928愛蔵版名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-Ib66)
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2017/07/15(土) 22:13:59.78ID:ci5M8sZ0M
入水して上着なし戦人がベアトに追いついたとこから幻想世界
ただしアウアウが書いた世界じゃなくて、アウアウが書いたのはあくまで読者の俺達にむけて
ゲームで表現なり偽書なりで書いてくれなきゃ観測できないから

これも俺のOSSだけどな
自分のOSSをさも真実のように押し付ける気はないよ
0935愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6480-WLQd)
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2017/07/16(日) 23:55:13.01ID:OEoWTv3U0
>>923
でも　結局ヤス=幾子なら
実はヤスの願いはほぼ叶えられてるんだよな

十八はバトラじゃないからシャノカノベアトバトラは黄金郷で幸せになるというロジックが成り立つというのが、EP8の骨子であるし。
0941愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-WLQd)
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2017/07/18(火) 00:21:05.67ID:ST0/8KdOd
リアルエンジェはビルから飛び降りて真っ赤なインクになって死んでるよ

EP8は自殺未遂した十八のために書かれたものだと思う
十八の罪でエンジェが死んだという赤き真実を否定する黄金の真実

魔法の扉というのはベアトの飴玉マジックと同じで「優しい嘘」
エンジェが扉を選んだあと、フェザリーヌ立ち会いのもとバトラとエバが扉を閉めたのに注目して欲しい
扉の「外側」は生者　では、内側は？

黄金郷=死者の国の扉は、外から2人で閉めなければならないというルールをわざわざここで出す意味
0944愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-WLQd)
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2017/07/18(火) 20:41:48.91ID:m1aw+N8Kd
ここの人たちは青き真実使えないな。
扉を閉める側の人間が生きた人間じゃない論拠をださないと。

エリカみたいなヤツがいたら楽しいのになぁ
0948愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6158-Ib66)
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2017/07/18(火) 23:34:02.43ID:PjJ+3+5s0
俺の中ではこうなんだよーっていう解釈ならともかく、俺の真実が真実！って押し付けてくる奴は
煽りじゃないけど、ヱリカ体質なのかなあと思う
ミステリー世界の探偵なら妥協されてもイヤだからいいけど、リアルだったら
話通じない対話できない歩み寄りもできないからヱリカタイプは怖い
0953愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ec6f-z+eH)
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2017/07/19(水) 09:18:28.72ID:IM1jqD840
ヱリカのあのエピソードだけなんかこうやたら浮いてて安っぽいんだよな
あんなんならむしろ「なぜ真実を探求するようになったか」の掘り下げいらんかった
知的強姦が性分として好きだからで充分だったアレなら
0956愛蔵版名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-sREA)
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2017/07/19(水) 13:23:37.29ID:ZAq1HoyLp
>>953
わかる
他のキャラと比べても圧倒的に薄いんだよね
彼氏に浮気されて暴言吐かれたのもストーカーまがいのことをしてるせいであまり同情できなかった
某スタッフがチラつくのもあってヱリカの過去話は好きじゃない
0957愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6158-Ib66)
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2017/07/19(水) 14:13:34.60ID:v5qQuCeu0
アレがベルンにくらべたら地獄ってのは確かに薄いと自分も思ったけど
信じたいのに信じきれない信じさせてほしいってなったことないからなあ…って思いもある
知的強姦者になったのはベルンの駒(縁寿いわくニンゲンやめた)になって
真実を暴いてまわるようになってからだと思いたい
0960愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6158-Ib66)
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2017/07/19(水) 20:33:57.10ID:v5qQuCeu0
うーんベアトの紗音に対するイライラとかは自分は得られなかった相手の愛情もらって完結してるから
やっかみとか嫉妬とかそういうのからだと思うんだよな
ベルンはヱリカに対して羨ましく思う点なんてないと思うし、見下して安心する系かなと思ったりする
0962愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-E/h9)
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2017/07/21(金) 02:37:37.97ID:TgELQoSM0
ヱリカの過去話だけ急に携帯小説並の話になるからなぁ…
そういえばヱリカが箸に持つ執着のルーツってなんだろう、あんなペラい過去教えられるくらいならそっち聞きたかった
0965愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-R07P)
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2017/07/21(金) 12:57:27.16ID:EXVHTEUNd
>>961
八条十八はオトコだよ
バトラを捨てたバトラの別人格

幾子はそれであってる

幾子=フェザリーヌが十八をバトラの罪悪感から解放する話がうみねこ
0968愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df0e-dw5s)
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2017/07/21(金) 13:42:56.84ID:8jUb/Bdk0
イタリアからの潜水艦に女性が乗ってるわけないし
チヨさんがイタリア語通訳で潜水艦に乗ったか
満州経由の逃亡東欧ユダヤ人だったんじゃないの

故山の使用人は九ドリアンと行き来できてたの？
0969愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 678b-vtX7)
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2017/07/21(金) 15:00:20.52ID:MFbc99A50
PS3でビーチェが金蔵と出会った時点で妊娠済みだったのは生々しかったな
近親相姦がアウトなのは分かるけどこれはこれで問題なんじゃ？と思った
0972愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-E/h9)
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2017/07/21(金) 21:25:18.28ID:zyXuB/YZ0
明日夢は漫画版で顔どころか人となりまで紹介されたけど、最後まで金蔵の正妻は名前すら出てこなかったね
まぁ大した意味も役割もないからいいんだけど
それにしても明日夢は予想以上に嫌な女だったな…もっとホワーンとしてるイメージあったわ、まぁホワーンとはしてるんだが…
0975愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-G4El)
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2017/07/22(土) 00:18:32.11ID:qCrJNxFK0
そういや熊沢さん結局正体わからずじまいだったな
本人めっちゃ演技派だったり碑文の謎解こうとしてたりやめたり入ったりを繰り返してるパートタイマーだったりと優しく見えて凄い謎がある人だったのに
0976愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-E/h9)
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2017/07/22(土) 01:10:51.33ID:M+LlE0r10
鷲こそ許されてないけど金蔵直下だもんな、赤ん坊ヤスを預ける場にもいたしその上ヤスの黄金継承式の場にもいたし
古参ってだけでそこまで仕事ができるわけでもないばかりかむしろやたらサボるというのに…
しかもヤスを魔女脳にした元凶でもある、これ半分そなたの罪だろ
0978愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-WJQB)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:32:22.64ID:7zx55AlYd
>>972
もう結構前から言われてるけどホワーンとしてたら留弗夫の正妻になんてなれないし
妊婦の時の事を言ってるなら明日夢の立場からしたらだから何ですかとしか言いようがない気がするわ
自分も妊娠してるのにもかかわらず後妻が私も妊娠してるから留弗夫譲れだし

熊沢はEP5の金蔵死亡偽装でバリバリ働いてたしサボった時って暗躍してる時じゃねーかなと思う
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況