漫画「うみねこのなく頃に」part35 【ワッチョイ有り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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竜騎士07氏の「うみねこのなく頃に」の漫画版について語るスレです。
※前スレ
漫画「うみねこのなく頃に」part34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1479223795/
※注意！※
・各EPにはそれまでのEPのネタバレが多数含まれます。
特にEP5からはタイトルに「散」が付く展開編です。ご注意ください。
・うみねこのなく頃に Episode1 Legend of the golden witch(作画：夏海ケイ/全4巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode2 Turn of the golden witch(作画：鈴木次郎/全5巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に Episode3 Banquet of the golden witch(作画：夏海ケイ/全5巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch(作画：宗一郎/全6巻/ガンガンONLINE)
・うみねこのなく頃に散 Episode5 End of the golden witch(作画：秋タカ/全6巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に散 Episode6 Dawn of the golden witch(作画：桃山ひなせ/全6巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に散 Episode7 Requiem of the golden witch(作画：水野英多/全9巻/少年ガンガン)
・うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch(作画：夏海ケイ/全9巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に翼(作画：伊東フミ/全3巻/ビッグガンガン)
・うみねこびより〜六軒島へようこそ〜(漫画：楓月誠/全1巻)
・うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying(シナリオ：宮城季詩子、漫画：緋色雪/全2巻)
・うみねこのなく宴に Tea party of the witches(漫画：平こさか/まんが4コマぱれっと/全2巻)
・黄金夢想曲(作画：両角潤香/全1巻)
・うみねこのなく頃に紫(漫画：珠洲城くるみ、脚本：人比良/コンプエース/全2巻)
「この物語を 最愛の魔女ベアトリーチェに捧ぐ」
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そっか。シャノンとカノンを使い分ける以上どっちかがベースだよな。
最初に戦人に乳揉まれてたら偽乳ばれて惨劇ならずに終ってたんだな。 その時は譲治にも偽乳バレて
譲治混乱、紗音発狂、
→惨劇発生。 >>528
ん？
譲治が偽乳に気づいていたエピソードはないでしょ？ 幻想世界の紗音は偽乳扱いにならない気もする、あくまで幻想世界で。
ベアトも偽乳じゃないなら幻想世界紗音だって…
でもベアトが偽乳じゃないのは、そういう設定だからなんであって
やっぱり幻想世界紗音も偽乳かもしれないとループ 紗音が偽乳程度で発狂するくらいならあの時戦人に揉ませず避けるかビンタするかとか何かしてると思うけどね
お泊まりの時部屋が一緒だったらバラす気だったみたいだし発狂はないわ 乳揉ませろ〜！のところで抵抗しなかったのも、「運命に身を委ねる」の一種で、
あそこで揉まれて正体バレたら潔く負けを認める気だったんじゃないの？
もともと戦人のために用意した乳だしね
んで、「次揉もうとしたら張り倒すので覚悟してくださいませ（ニッコリ」も、
「乳確認で正体暴けるチャンスは一回こっきりでしたからね、残念」って意味かなと いやいや、
譲治が
それを受け入れたら全く問題ないんだよ。
発狂するのは受け入れなかった時。
「近寄らないでくれ、僕を騙していたのかい？」 性格上、偽乳発覚しても困惑はするだろうが騙していたのかい？とまでは言わない気がするな
竜ちゃんによると紗代が子供ができない事を話してたら、譲治は受け入れて二人の将来予定図とかも変えるらしいし まーそこで大騒ぎだけど譲治は受け入れるだろうな
むしろ朱志香のほうが別の意味で騒ぎそう→色々話に乗る→打ち明ける→ハッピーエンド
だったらよかったのになー EP1で紗音が譲治に乳を押し付けてたけどあの時どんな気持ちだったんだろうな >>536
紗代は想像してたけど、リアルでそうなってないけど？ >>537
竜ちゃん世界の高性能乳パッド恐るべし
ベルンさんも……おや、誰かが漂着したようだ >>535
譲治戦人の件で影が薄くなりがちだけど朱志香がヤバそうだよな
譲治は実は貧乳でしたとか言われても受け入れつつも紗音の心情を察して優しく対応するだろうけど
朱志香は紗音が恋の相談相手だった分
騙して楽しんでたのかよ！って怒ってしまっても不思議ではない ジェシは親が死亡偽装してるし真相を知ったらヤス並みに病んでもおかしくないな なく頃に新作が楽しみすぎる。
ミステリーなのは確定だと思うけどどういう路線になるんだろ。
またひぐらしみたいな感じになるのかな。
正直うみねこの赤き真実とかのシステムは好きだから是非ともまた使って欲しいんだが >>540
朱志香の事だから許さねーぜ！とか言った後にもの凄く後悔しそうな気はするけど
嘉音のふりして笑ってたのかよ！とかその場の勢いで言っちゃいそう 「人は自分の中ににもう1人の自分を作れるんだぜ！」
て偉そうに嘉音くんに説教した私は何なんだあ〜っ！
あ〜、顔から火が出るほど熱いぜ〜っ！！
て、枕抱いてごろんごろんしてそう。
「お嬢様・・・。」 朱志香のその場の勢いで言っちゃいそうなとこって、翼でなっぴにも言われてたけど
蔵臼似なんだろうなー 【足立区】「ウーウー」 うなりながら、女生徒につきまとう不審な男が出没©2ch.net･ うー！うー！スレ住民はいるー！“い”るー！！うーうーうー！！
それはそうとうみねこの大人になれない大人は歳を取れば取るほど理解できるな
楼座のいい大人になろうと努力しても理想に近づけずに荒んで悪循環とかよく分かる 良家のお嬢様で
さらに島に引きこもりに近い状態だからなあ。 絵羽と夏妃だったら絵羽のほうが同世代には人受け良さそう
絵羽にくらべて夏妃はエピ5の蔵臼とのラブラブ旅行の時みたいなシーンとか家族団欒シーン少ないし
なんといっても人殺しだったとか、頭弱いって印象が強いなあ。頑張ってるんだけどね。 ヤフオクに見たことある顔っておもたらベアトリーチェさんだったでござる
懐かしい 大人になったからといって子供の頃の自分とあんま差がないよなぁ… クラウス→おっぱい
ルドルフ→おっぱい
エバ→おっぱい
バトラ→おっぱい
譲治→おっぱい(偽)
カノン→おっぱい
成る程……血は争えませんな 縁寿
「どうして私には誰も寄ってこないのかしら？」 アルケ社員って今何やってんだろうな
江草とかもったいない ・人格の死(盤上からの退場)を赤字で言える。人格(の死)は人間(の死)に等しい。 リアルでの人格の尊重。
・紗代は紗音と嘉音とベアトの3つの人格を持つ。盤上ではそう扱う。リアルでもそのくらい重度な人格障害に陥っていた。
・盤上で、ベアトは人間の肉体で行動できる(例えば、ep3で人間として南條を殺せる)が、人格は魔女扱いなので人数に含めなくてよい。ひどい。
・よって肉体を数えるときは16人、人格を数えるときは17人。
・紗代は近親相姦の事実に絶望していた。
ep4かep5までで、この真相に至れた読者が何人いたのか
竜騎士の誤算は、ep8まで行ってもこの真相が受け入れられなかったことかなあ 受け入れられないじゃなくて、描写が足りないからそこまで理解し辛かったのが問題じゃね？
コンフェみたくきちんと書いてくれてたら状況も心情も分かりやすかったし
漫画版はなにより正解が書かれてたのが大きい
答え合わせ無しで察してくれ、では不完全燃焼にもなるので漫画版ありがとう だな
答えなしじゃどんな推理もOSSだし
（もちろんいつまでも猫箱で遊んでるのもアリだが）
漫画版でモヤモヤが成仏できた
あとは縁寿がその真相をどう扱うかも素晴らしかった
人生の糧になる名作だとおもう 漫画版で解ったからこそ真相なんて知るべきじゃないって
しつこく戦人が縁寿に対して言ってた事が理解出来たし
ゲーム版はホワイダニットを推理しろって言われたまま終わったようなものだった ゲーム版だと、最後、
いきなりベアトと戦人が
仲良く島から脱出してたのが
唐突過ぎてわけわかめだった。 黄金郷は想像の世界であって存在してないよね？実際魔法は存在しない普通の殺人事件。だからラムダデルタとか、シエスタとかも本当は存在しないっていう解釈で良いのかな？ >>571
だいぶ昔のことだから記憶違いかもしれんが
フェザリーヌが「もう少し書ききってから終わりにしよう」
から脱出シーンじゃなかった？
だからまぁあそこはフェザリーヌ作の偽書なんだろうなと思ったけど
実際は恐らくイチャラブしてないし(そもそもバトラはベアトを好きでもなんでもない)
フェザリーヌの美しい脚色なんだろうなぁと >>572
黄金郷は要するに死後の世界
想像の世界
幻想部分は科学的・他者的な視点からは‘い’ないってことでOKかとー >>573
実際は二人ともお通夜状態→紗代ちゃん入水だろうなあ
イチャイチャできる余裕があるとはとても思えん
入水したベアトを追いかけてきた戦人のセリフも正直違和感あったし ベアトを追っかけてきた戦人はジャケット羽織ってたし完全に幻想だろうな 漫画版のジャケット有無で幻想かどうかを表現するのは上手いと感心したな
あのシーンの戦人は幻想だけどかっこよすぎる申し分無い王子様だった 漫画版はなんといってもラスト、十八さんと戦人が分かれる？ところと
その後の十八さんの穏やかな顔がいい。
ゆかり先生の表情も優しくていいよな そういえばsteam版の散って漫画版加味して再編集されてたりするのかな 漫画版でゆかりが黄金郷にいたことから
やっぱり縁寿は死んでるってのがわかったのが良かった
わざわざ新規赤字でも宣告してくれたし
長年謎だったんだよね、縁寿が生きてるかどうかは
ゲーム版では黄金郷にゆかりの姿が描かれてなかったから生存の可能性があったけど
ゆかりを残して十八は黄金郷を出てる
途中から追加された「黄金郷の扉は二人で閉める」ってしばりも
生者である十八と幾子が黄金郷の外に出たことから必要な設定だったんだと理解できた 縁寿は死んでるだろ。
寿ゆかりは生きてるけど。
と思っとります ここのスップは愛どころか読解力ないからね
>>526みたいな事を言う奴だし あ、もしかして全編とおして
十八が罪悪感から解放されるためのナラティブ（語り）とリフレーミング（意味の置き換え）なんか？
六軒島の惨劇および妹の悲劇を戦人目線で物語化し
その物語を死者が幸せになってる物語にリフレーミングする
これで救われるのは十八だもんな 世の中じゃ留弗夫夫妻が犯人だ、って言われて妹が苛められてるけど（ep7）、こういう見方だって出来るじゃないか（ep1〜6）、と世間を煙に巻くことで妹を守ろうとした物語だと思ってる。
十八が救われたってのは十八の中に現れた戦人という存在が消化されたことで今後は正真正銘の十八として生きていけるようになった、って意味ならそうだろうと思う。 >>585
そういうこと
縁寿の救いのない憎しみだけだった人生を
救いのあるものに十八(フェザリーヌ)が書き換えたのがEP8
ちょうどゲームマスターバトラが縁寿に見せた仲良し右代宮家と同じ構図なんだよな
実際の縁寿は恐らく死亡しているけど
読者は魔法の扉を選ぶよね？
ってのがあの選択の意図 マジで縁寿生きてると思ってる人もいるのな
まぁそれが魔法ルートの骨子なわけだけど OSSの人 こっちのスレにもくるのか。。
せめて反論するなら論拠示せば良いのに
例えば…と反論考えたけど、やっぱり縁寿が生きてる論拠だすのは難しいわ
手品ルートでも縁寿は生存してるじゃないか！くらいかなぁ思い付くのは >>588
一説目からしてあり得ないから
縁寿の為に書いたEP8を縁寿が読めるタイミングがないわ さらに
ゆかりがいないと福音の家が再建されないから、
十八が六軒島のホールにも辿り着けないし、
ベアトの肖像画も見れない。 漫画版の手品エンドはどういう扱いになってますか？手品エンドの締め方が好きだからぞんざいになってなければ最終巻だけ電子書籍で読もうか思案中です >>595
別に縁寿に読んでもらう必要はないでしょ
よく小説である「○○に捧ぐ」みたいなもんで
>>596
あそこはまるっと偽書でしょ
黄金郷が出てくることからも読み取れるけど
偽書内で共犯者の間では金蔵が生きてるように描写されるけど
それがゆかりになっただけと考えれば分かりやすいか
ご丁寧に最後にベアトの肖像画に黄金蝶をいれてるし >>597
漫画版でも手品エンドは縁寿の進んでいたかもしれない未来として描かれてるよ >>599
ありがとうございますー！早速読んでみます！ >>598
＞あそこはまるっと偽書でしょ
そんな偽書はありません。
タイトルは？ エピ８がまるっと亡き縁寿に捧げる偽書なんじゃないかなー？
（ゆかり先生もハロウィンパーティの景品のペンを持ってる時点で現実ではないわけだし）
んで、そういう偽書をかく目的は十八のグリーフワークっていうOSSだがな >>601
EP8そのものが偽書
縁寿が生きててゆかり先生になったってのは
読者が「愛のある魔法ルート」を選んだ結果だから
まさに作者の意図通りではある
真実を言うのはエリカ並みに野暮だよねって話になるけどねw
現実には縁寿は死んでるけど、その死を猫箱に入れたのが
「一番未来の魔女」であるフェザリーヌ(八条十八) 縁寿が飛び降りた理由ってやっぱ一なる真実を読んだからなのかな
だとしたら幾子も結構鬼畜だな
もちろん縁寿自身の選択だけど ゲーム版はともかく漫画版読んで縁寿生きてるって思っちゃうのはちょっとな
最後の肖像画の前の黄金蝶とか
幾子が全く老けないとか
敢えて全く無視してるのかな
うみねこで意味のない演出ってほとんどないじゃん >>610
70前のババアが
39歳で通るんだぞ。
世間一般では。 黄金蝶が飛んでたのも、
幻想パーティーの最後の数コマであって、
リアルの福音の家や、
子供達のパーティー会場では飛んでなかった。
つまり福音の家は現実。 老けない幾子は
・幾子は本当に魔女だった(ファンタジー説)
・幾子ではない別人だった(２代目幾子説？)
・実際は老けていた(幻想装飾説)
・縁寿の主観の問題
・偽書説
・ただの若作りか整形(サイボーグ説)
思いついただけでもこれだけ浮かんだけどどうにでもなるな 最後に出てきた幾子は娘もしくは親戚かなーと思ってる(別人説)
母親が戦人を拾って執筆活動のパートナーとなり、その親もなくなるか現役引退して娘がその後を継いだ的な 老けてない言い出すと、 夏妃とか絵羽も相当なもんですし… 絵羽が12年でめっちゃ劣化したからな、
幾子ももしかしたら… 竜ちゃんの一番の失敗は、ユーザー（漫画なら読者）を山羊と揶揄したことに尽きる
山羊じゃなくて魔女見習いのほうがふさわしい
このスレにも反魂の魔法や無限の魔法つかえるやつ一杯いるし
OSSとかゲロカス妄想とか反魔法毒素に満ちた言葉に心折れることも多いが・・・ >>618
ユーザーのことを言ってるんじゃなかったんだよ、あれ
根拠のない妄想で面白おかしく決めつけるゴシップ誌みたいなのを使って
縁寿や絵羽を攻撃して楽しんでる奴らを批判してたはずなのに、読者のことだ！って炎上
ドラちゃんやウィルと戦ってた山羊さんたちなんかは肯定的に書いてる >>619
でも作中の山羊さんたちの推理って本スレで言われてたことなんだよね
竜騎士も当時本スレのまとめをみてると公言してたし
読者を馬鹿にしたっていうかキャラアンチに対して皮肉ってたところはあると思うわ 当時本スレで話題になってたしネタばっかりだったもんな
ただ戦人黒幕説は「もう戦人が黒幕でいいや」とか
「戦人の右代宮家への復讐だったってことでいいよ」的な
投げやり系の話題だったけど そういうのは良くないってのをバカにされた！って過剰反応するのは
色々な読者が〜とはまた別問題だと思うけどね
縁寿絵羽がおもしろ半分のネタで苦しんでたのはエピ3からずっとやってたことだし
おもしろ半分で自分が持論をいってないんだったら、自分は違う根拠はあるって思えば
過剰反応することもない この物語３つの読者に分けられるからな
自分で考えられず的はずれな意見で愛のない解釈をする人たち→山羊
真実にたどり着くも待っているのは絶望のみ 魔法を理解できない人たち→エリカ
他人の真実なんてどうでも良いじゃない、みんな黄金郷では幸せになるんだ→魔法ルートゆかり
ゲームの時は俺は単純にゆかり派だったけど
漫画みるとやっぱり縁寿は死んでて
それを受け入れてなお魔法ルートを選ぶことが黄金の魔法であり反魂なんだと理解できた
縁寿は実は名前を変えて生きているってのは
ベアトのぶんぶん魔法とリンクしている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
