「悪たれ巨人」を語ろう2 [無断転載禁止]©2ch.net
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当時小学生だった自分が、親戚の家に行った時に「悪たれ巨人」を発見
「ドカベン」とも違った描写に引き込まれて熟読してしまった
最初期は、モロに本宮ひろし調の絵に「巨人の星」的エピソードで
各所からの影響を感じるw
しかし、少年野球にスポットを当て、しかも小学生が主人公というのは
画期的じゃないだろうか? 一巻当時の主人公・村瀬明は小学校五年生?
すぐ近くに悪たれ全巻置いてあるんだが、確認してる隙に落ちると困るので
あれこれ書く、すまん 五年生だがレギュラーになれず、物凄い球威を持っているのに
ノーコンの明
まずはコントロールを身に着けないと、キャッチャーですら
明の球を捕ることはできない
かくしてノーコン矯正が始まるのだった このマンガのすごいところは、なんといってもライバル「平松誠」の存在でしょう
彼も小5?
しかし長身、頭いい、理論派で、ストレート剛速球勝負の明とまさに正反対
饒舌で屁理屈こめさせたら大人でさえやりこめられちゃう
そんな「平松誠」の存在抜きにはこのマンガは語れません(個人の感想です) 大事なこと忘れてた
平松の身上は速球も速いが、なんといっても「七色の変化球」です
これがあるからこそ速球も活きる
彼の十八番、キレのいいフォークボールも、最初は速球と思わせておいて
膝元近くになるとストンと落ちる
これで空振りや見送り三振になるバッター続出でしたね
カーブ、シュート、スライダー等もキレがいいと評判っしたね そんな平松くんですが、明たち新町ヤングジャイアンツの監督である
平監督(通称ハゲ監督)の息子、「平直樹」に薫陶を受け、野球の
英才教育を施されています
スパルタ方式で、逆らう平松くんはビンタされちゃうくらい厳しい!
直樹監督とハゲ監督は、まさに巨人の星の「父ちゃんと飛雄馬」そのものでした 直樹に巨人のエースになることを強いて、故障し挫折した彼とハゲ監督は
断絶した形になっています
しかし、直樹が平松くんに施す野球教育はハゲ監督へのアンチテーゼどころか
本人の意志を無視して無理強いさせるスパルタ方式
そう、過去自分が息子の直樹に施した仕打ちをまさに眼前で見せ付けられるハゲ監督
自分と平松との間の、浅からぬ因縁に呆然とする明でした 明君がヤングジャイアンツの実質上のエースと化した頃、NYヤンキースの
メンバーとの試合が組まれます
エースのライザーの「ライザーボール」は未だかつて見たことのない
凄まじい変化球です
しかしこいつらいくら外人だからってでかすぎだろw
おまえら絶対小学生じゃねえだろ!!
っと激しく心の中で突っ込んでました ライザーたちが、ライザーの変化球だけでも凄い武器なのに
ラフプレイをしまくり、反則スレスレのスライディングで捕手のミットや
顎を蹴り上げたりと、すごいことばっかやらかしてくれます
道に広がってガムをクチャクチャしつつ闊歩するライザーたち
そこに江藤がやってきますが、野球のユニフォーム着ただけの不良外人集団に
たった一人で挑むとは江藤、お前なんも考えてねーよなw んでライザーに喧嘩を売っちゃうあほんだらな江藤君を
自転車で通りすがった平松君が発見
「よさないか!ひとりを大勢でやるとは卑怯だぞ」
おおっ!かっこいいね平松君
自転車をひらりと降りて、彼もまたひとりでヤンキー集団に歩み寄ります
粗筋紹介みたいだけど許してくれ
落ちないために必死なんだこれでもw そこでいきなり腰を落として四股立ちをして、空手の正拳中段突きの構えを
見せます、平松君
「オオッ!空手!平松、君は空手もやっているのか??」
ざわめくライザーたち、その視線は明らかに平松を賛美しているぞ!
そんな浮き立つ外人どもをにべもなく一周する平松君
「やっていたがどうした。君らに関係あるか?」
拳ダコねーよwきれいな拳してるよね平松君
まあ空手も試合を日曜に当てなきゃ野球と両立はできるけどな 一周してどうすんだ一蹴だろorz
「さあどうした!やるのかやらないのか!」
平松君のただならぬ自信と態度に気圧されたヤンキー軍団、江藤を放置し
平松君の度胸を讃えてそこを去ります
日本男児の心意気見せたね!
というかここでの主役はまさに平松君だったね!明どこ行ったw
まあ暴力事件起こしたらさすがに出場停止食らうでしょう
そこを見越して平松君はハッタリかましたと思われますが、つくづくすごいな ライザーボールの研究に余念のない明たちですが、まずは自分も
投げてみようかと思ってやったはず?
この辺ウロ覚えです
引っ張ってヒットにすることはできない…
しかしどんなボールでも、ストライクゾーンを通らねば、見送ればボール判定される
そこにヒントを得たのが「点の打法」つまりバントですね 今まではやられる一方だった明たち、バント戦法で活路を見出します
これはやられるライザーはたまりませんね
明らかに格下なモンキーwどもが、姑息にも当ててきやがるわけです
苛立つでしょうね、ヒットできないからってこうやって
じりじりと牙城を崩されかけていく
それは確実にライザーを消耗させていきます
しょせんは小学生…なのか?
ほんとに小学生なのかよライザー? ライザーの変化球におかる最大の欠点、それを直樹監督が示唆すると
頭脳明晰な平松君は即座に察します
「爪を縫い目にひっかけてこする…いずれ、爪がはがれる!」
この時の驚愕してる平松君のカッコいいアングルと、爪の剥がれる痛そうな
描写が凄く印象に残ってます
この後、ジュニア阪神戦までに平松君はライザーボールを習得してしまうわけですが…
お前はどんだけ凄い小学生なんだーと突っ込みまくりたいwww ライザーに辛勝する明たち
それは爪の剥がれたライザーが、指を地面に突っ込んで試合放棄という
凄い終わり方になっちまいました
控え選手ももいない9名だけだから、ひとりライザーが戦線から外れては
これ以上試合続行できないというのが彼らの主張でした
破傷風になるぞ〜と明が突っ込んでなかったかな?ここ? そんでもって、転機は唐突にやってきました
とある日の夜、明君を待ち伏せてた平松君、明君を「スーパージャイアンツ」という
新チームへスカウトしに来た!と言ってのけます
当然びっくらこく明君
平直樹監督の構想なのですが、各チームのトップ選手を引き抜いて
多摩川最強?のチームを作るという、凄いんだかせこいんだかよくわからん
とにかく壮大っぽいプロジェクトを持っているそうです 嫌がる明君に「明日、ぼくらのチームに負けたら君は新チームに
入るという賭けはどうだ」
と、大胆な賭けを挑んできました
つまり、死に物狂いでホエールズに勝たねば、否応なく明君は
今のチームを抜けて新チームに入らねばなりません
それをカボちゃんたちにうっかり言ってしまった明君
いきなり落ち込むみんな、明君はとにかく勝つんだ!と気合を入れます ここでいろんな問題発言が、これまでの本作に登場していますが…
ひっでえなあwと思ったのが
「誠!気合を入れろ!」と直樹監督に言われて、平松君が掛け声かけて
チームメイトを鼓舞する場面ですが…
「おれたちは男だ!」に次いで
「奴らは女だ!!」には呆気にとられて、次いで爆笑した記憶がありますw
この発言があるから復刊かからないのかな〜と勘繰りたくなるほどです
今の世の中じゃこれ発行できんつか、編集者が変えさせますね あとなにげに阪神ジュニアの選手が、髪長い平松君に「オカマ野郎」発言w
これ、世羅だったかな?西尾だったか?
どっちにしろひどい
しかし少年野球ったら、当時も丸刈りが当たり前でしたが、そこはマンガだし
長髪イケメンがいてもいいんじゃね?
プロ野球になると途端にフリーダムな感じだし あーそうだ、因縁のライバル対決、平松対明の勝負
ホエールズ、土壇場で直樹監督は平松君に敬遠を要請します
「この僕に逃げろというのか!」激怒する平松君
チームのために己を殺すべきなのでしょう、本来は
しかしまっすぐぶつかりあってくる明君の気性に影響されてか
いつしか平松君も直球勝負に出ることを望むようになっていた
プライド高い平松君、初めて直樹監督の命令を無視し直球を投げます
「僕は監督のあやつり人形じゃないぞ!」
ここら辺の盛り上がりっぷりすごいです
高橋よしひろ先生のストーリーテリングの技が冴えます 渾身の直球を打たれてしまったら、もう敗れても悔いはない
平松君がそんな思いで放った渾身勝負の一球、明君はホームランします
そして敗れたあとの彼ら、実にスッキリしてます
これです、この辺りのカタルシスたまんねっす!
命令をきかなかった平松君を叱責することなく、己の過ちを自覚し
笑顔で平松君の肩を叩く直樹監督
「僕は監督のあやつり人形じゃない、か…」
その昔、自分が父親に放った言葉を、今愛弟子から痛烈に返された直樹監督です
スーパージャイアンツ構想は、一旦そこで頓挫したかのように思えました しかし!しかしそこにとんでもない人物が登場します
なんとなんと!!
栄光の巨人軍の監督、長島茂雄監督がやってくるのです!
ジュニアリーグの構成と、まずは巨人ジュニアを結成するという一報に
周囲は歓喜に沸きかえります
なんかすごいことになってきたぞ?
これは編集からのテコ入れですかな?と思うのは穿ちすぎなのか でもって、巨人ジュニアの入団テストが行われる前に、武藤登場してたような
怪しげな関西弁で、阪神のユニフォームを着て登場する武藤
引越しの最中に明が出くわしたのが初対面です
次の日、なんとあのシマシマ野郎が、あろうことか明とカボ、幸子ちゃんの
クラスに転入してきました!
この時五年?六年生?時系列がよくわからないけど
どうでもいいけど武藤、眉なくて水島新司キャラに見えるんだが…リスペクトってことですな! さすがにちょっと疲れてきた
武藤が元いたチームは阪神ジュニア
そのすごさを話して聞かされる明たちでしたが
明たちは巨人ジュニアの入団試験を突破せねばなりません
まあもちろん明は余裕で受かるんだけど、ヤングジャイアンツの面々は
キャプテンが脱落し、残ったのはカボちゃんと明君だけでした 短距離走、遠投、ノックとテストは続きます
短距離走で明はゴールを走りぬけちゃうわ、遠投はものすごく遠くまでぶん投げるわ
まあ、負けん気の塊で、いかにも力の余ったやんちゃ小僧で見ていて
気持ちいいくらいでした
好対照なのが、そう、小学生にして厨2こじらせてるっぽい気障男の屁理屈男
平松誠です
言っとくけど私は平松君が一番好きなキャラクターです!
明君は少年スポーツマンガに相応しい、いかにもな明るい直球キャラに対し
思索を巡らし、小理屈こねて大人も黙らせちゃう平松君はものすごく
大人に思えたし、憧れましたね〜 この平松君、やることいちいち気障なんですわ
遠投は50mぴったりで止めて余裕を残す反面、コントロールもバッチリと
周囲に印象付ける
そこらへんの頭の回り方がこう、なんつーか…小面憎いっつうのか
しかしそんな沈着冷静を旨とする彼も、なんとキャッチャー志望と言い出し
周囲を仰天させます
「僕が目指すのはオールラウンドプレイヤー」
この発言には長島監督の度肝も抜かれます
いねえよこんな小学生www
中学生くらいと思って読むとしっくりきます ホワイターズの無南って日頃は左効きなのに
何故巨人ジュニアの入団テストの遠投では右で投げたんだろうか?
明や平松でさえ、利き腕と逆で投げて75メートルなんて無理だと思うが。 明君と即席バッテリーを組んだ平松君ですが、如何なく才能を発揮させます
バッターボックスに立ったのか、なんと世界に誇るホームランキング
王貞治選手!!
王様に対しても三振を奪うつもりで勝負を挑む平松君
インコースギリギリ、ベルト下にリードする平松君に感心している
長島監督が呟いてました
「あそこはワンちゃんの苦手コース…」
しかし明君、なんとリードを無視してど真ん中に投げ込んで
当然スカーンとホームラン打たれます… でもって、「真面目にやれ!」と明君の胸ぐら掴んで怒る平松君
彼は冷静を装ってても結構熱いとこあるんで、そこがまたいい
ター坊に写真撮らせるつもりで、明君、渾身のストレートを投げ
王さんは空振り…!
しかしター坊、カメラのキャップつけたまんまシャッター切ってました
昔のカメラはそうだったんです… この後の、明の家での大宴会が超笑った記憶がw
魚屋さんなんで、みんなのためにマグロ一本さばいちゃう父ちゃん豪気すぎるw
そんで二階の畳の部屋、ものすごく広い!
帽子をとった平松君が、箸を知らないお坊ちゃん綾園に箸の持ち方から教えるけど
刺身を知らないのには呆れてしまい、平松君も珍しくギャグ顔にされてました
女装したター坊に抱きつかれるわ、災難続きでしたな平松君 こんだけ書けばもう即落ちはないかな…?
すんげえ疲れた…即興で書いてたので誤字脱字すんまそん
悪たれの全巻をネット古書店で買ったんで再読してくる >>29
これは確か無南流の余裕で
「おめえらなんぞ利き手の左じゃなくても充分よ」
と言いたかったのか?そう言ってたような気がするけどウロ覚え
平松君は右腕もいけそうな気がするけど
なんせ目標はオールラウンドだから >>35
ずっとageで書いてるからです
一部暗記するほど読んだけど、案外覚えてるもんだな〜
こんだけ書けばもう落ちないかな? 江藤・船木だよな
嫌味で憎たらしいキャラかと思えば男気があったり妙に人間味に溢れ憎めない
高橋マンガの醍醐味を感じられるキャラクターと思う
あと銭湯で女湯をのぞくシーン、もっと見たかった >>5
少年野球大会の準決勝前で王を本気で空振りさせようとしたり
プロテストでは村瀬をリードして王を空振りさせたけど
やはり怪物は平松誠 >>8
そう
しかし平松くんはそれを知っててむしろ直樹を利用していた
ギブアンドテイクの仲
むしろ好都合みたいな
冷めてるね平松 >>9
トムって黒人の奴デカかったねw
あとカマキリ野郎
こいつら印象に残ってる >>10
黒のユニフォーム着てる時点でダーティーなイメージがハンパないw
アストロからセイントセイヤまでブラック集団はダーティーで引き継がれるw >>11
弱いものいじめはよせ
つうのは笑えたよね
江藤くんは弱い?w
負け犬ではあるけど >>13
凄すぎだわ
まさにスーパー小学生
トムを投げ飛ばしていたし
ライザーは平松だけには一目置いていた
まさに平松は憧れのライバル的な存在 >>14
確かに
投げてみようという発想は斬新すぎた
もし完成したら
ライザーボールの投げ合い(笑)になる
しかし密かに平松はライザーボールを習得していた >>14
線の打法、点の打法
結構、理論的な漫画だった >>17
ヤンキーなのに武士みたいな潔さを感じた
あの地面に指を突っ込むシーンは今もインパクトありすぎる >>18
大会でライバルたちを1つのチームにする
これは悪たれが一番最初にしたんじゃない?
読んでてワクワクした >>17
明がどこからかバケツに水くんでマウンドに運んできてたようなw
しかしライザーたちって小学生だったのか
ご町内親善野球イベントみたいなもので大人でもアリって設定かと思ってた >>48
リンかけの日本Jrは少し後かな。
ちなみに、オレにとってはアタックbPのオールジャパンが初めて。 昨日の1だけどハナタレさんありがとうw
昨日はもういてもたってもいられなくなって、昨夜と今夜は悪たれ再読してたw
いろいろ記憶してるつもりが欠落もあって驚いた
何より驚いたのは、明たちは五年生だけど、野球チームが「新町ヤングジャイアンツ」
と命名されてから大会への間が短いこと
子供の頃にリアルタイムで単行本を追いかけてた時には全く気付かなかった
平松のライバル認定はやっ! >>51
いやいやスレ立ててくれありがとう
昨夜は>>1さんのスレを読みながら昔の記憶が蘇り
途中力尽きていい眠りが出来たよ
このスレ大事に使っていきまっしょ!
なんか俺が2人いて自演してる錯覚にさえ陥る感じまでしたよw
本当ありがとう >>50
リンかけは悪たれの約一年後に連載開始と推測出来る
何故ならコミック数の開きに6巻弱程度の差があるからだ
悪たれが巨人ジュニアを設立した後
追いかけるようにリンかけも日本ジュニアを設立した
当時、ジャンプで阪神ジュニア戦の時にほぼ同時に日米決戦スタート
悪たれは15巻位
リンかけは10巻から日米決戦
9巻はチャンピオンカーニバルで河合との決勝戦だったからな あとアタックNo.1〜?
バレーの女子漫画だよね
懐かしのアニメ特集での記憶しかないけど
あれがライバルたちを1つのチームにした走りなんか〜
悪たれのあとはキャプテン翼のナンカツSCが有名 >>53
もう38年も前の話だけど、確か
リンかけで竜児と河井の決勝戦が大詰めになっている話と
阪神ジュニアの連中にどつかれた武藤を明たちが巨人ジュニアに誘う話が
同じ号に載っていたと思う。 ところでこれって「あくたれジャイアンツ」でいいんだよな?
消防のとき友達は「あくたれきょじん」だって言い張ってたんだが
ちなみにそいつは巨人ファン、ワシは阪神だった この漫画急に打ち切りが決まったかの様な変な終わり方したよね >>56
俺は悪たれ巨人と思っている
タイトルにジャイアンツと書いてないしな
巨人の星もジャイアンツの星とは言わんし
まぁ侍ジャイアンツはそのままだからね >>57
急に打ち切りつうか
当時のジャンプでは長期連載じゃねーの
一応は円満終了
四年半位連載していて
ドベにはなってない
ドベになると巻末連載で後に打ち切りにされる ちなみに
アストロ球団やサーキットの狼あたりも21巻あたりで終了してないかな?
昔のジャンプは21巻以上は連載をさせない傾向があった
21巻を打ち破ったのがリンかけの25巻が最初じゃない?
その後キン肉マンの36巻、翼とかが記録を立てて
ドラゴンボールが打ち破り
さらにナルトが記録を作った
まぁこち亀は別としてw あと、よしひろもまだ悪たれを描きたかったかも知れないけど
編集部の考えで次は少年ケニアみたいな漫画書いてくれないかって要請があり
男の旅立ちを描いたのかも知れないな
あくまでも憶測だけどw これから、村瀬と世羅の最終対決かと思ったら、いきなり未来に飛んで
プロ入りデビュー戦で「いくぜ世羅!! さあこい村瀬!!で」投球フォームに
入って終了。唐突に終わってしまった。 >>55
その号のジャンプかすかに覚えている
巨人阪神戦を見ていた武藤
負けてる阪神をあざ笑う武藤をいきなり蹴り入れる世良
止めに入る村瀬と平松
平松は世良の左肩を掴み握力で威圧
すると西尾が平松の左腕を掴み更に握力ではねのけて
「ナメたマネすんなやニィちゃん」かなんか言う
いろいろあって世良たちは引き下がり
村瀬が武藤にあいつら見返すために巨人に入らないかと勧誘する
武藤「ワイに巨人のユニフォーム着れつ言うんか?」
と
西尾と世良の小学生離れした言動
まるでヤクザ映画の1コマのような回だった
平松の江藤を助けたときの空手ポーズはなかったけどねw 平松に左腕掴まれた世良が
「おい西尾、手どかせや」と命令した時
西尾が「ヘイ」って返事した?ときは
世良がヤクザの親分そのものだったw
当時、小学生の俺は読んでいてワクワクしたよ >>60
ど根性ガエル全27巻(76年終了)
トイレット博士全30巻(77年終了)
こち亀に抜かれるまではトイレット博士がWJ最長連載だったはず >>65
ど根性ガエルがストーリー漫画を抜いていたとは知らなかった
トイレット博士は記憶がない
ギャグ漫画とはわかるけど1話完結のギャグ漫画の方が惰性でダラダラと描けるストーリー漫画より連載するのは難しい
まして人気投票競争のジャンプで
こち亀も連載終了きまったけど
これはギネスだよね こち亀も連載終了決定したけど
悪たれと連載スタートはほぼ同時期だった気がする ど根性ガエルも終盤になるとそれまでの伏線の回収で
ストーリー漫画っぽいところも出てきたけどね >>67
だったね昭和50年の年末だった。ちょうどオイラはジャンプ買い始めたとき。
一番大好きだったのはアストロ球団だったが。 >>69
アストロはジャンプでの記憶はないけど
当時、コミックを学校に持ってきていた奴がいた
記憶ではロッテとの試合である外人みたいな奴が電光掲示板までぶっ飛ばされると言うショッキングなシーンを覚えている
これはかつてリンかけで剣崎がジーサスをぶっ飛ばさした時
アストロのオマージュなんだとすぐ思った
ジャンプ漫画は結構おさがり的なネタがある
アストロの球七達のスカイラブを翼の立花兄弟や佐野と次藤がしたり
星矢なんか必殺技の名前とかでかなり影響受けている アストロはそのコミック以来ほとんど知らなかったけど
数年前に実写ドラマでアストロ球団を見てハマった
古本屋とかで何冊か読み返した
全巻読めてないけどドラマはかなり面白かった
アストロ応援歌主題歌も好きだな >>69
当時、ジャンプを継続して読み始めた時の連載ラインアップは
悪たれ、リンかけ、すすめパイレーツ、キン肉マンがオリンピックを始めていた
さわやか万太郎
こち亀
この辺りだったような? >>72
その頃は内容で言うならジュニアリーグ開催(村瀬達がボウズ頭)以降じゃね?
連載の初期にはアストロと若干被ってた時期があるのかな? 連投の人、あらすじ解説乙でした。
平松の捕手転向はなかなかのデタラメっぷりだと
野球音痴の拙者も思ったものですが
それ以前にブナンのサウスポーの三塁手も
すげえデタラメ、どう考えても投げにくいw
最終的に明くんと最後まで共闘するところも
何だか彼らしい。 >>72
ジャンプを読み始めた時期の悪たれは武藤が転校して来た時だったと思う
巻頭カラーかなんかで一通りプロテスト終わって一期生は決まっていた
舟木、江藤、武藤の二期生はまだ玉砕リーグに所属していた舟木が冷やかしでボールに挑戦状を書いて叩きつけたのはジャンプで読んでいる舟木に武藤が「阪神なめとったら赤っ恥かくで兄ちゃん」みたいなタンカ切ったのも覚えている
ジャンプで読み始めたのはプロテストあたり
あとはコミック
村瀬は確か小学5年の設定だったと思う
俺多分、村瀬の1コ下
KKコンビと村瀬は一緒じゃない?w 読み始めたころのジャンプは
悪たれとリンかけの巻頭カラーと表紙の割合がやたら多かった気がする
村瀬が帽子を斜めにかぶり吠えている表紙をやたらと覚えている
アストロも悪たれ初期とかぶってるかもしれないね
俺が読み始めたころの悪たれはコミックにすると13巻あたりからと思う あと
悪たれ後期にアストロの作者の硬派銀次郎みたいな漫画は記憶がある
あとボクシング漫画の黄金のバンタム
結局どっちもつまらなくてすぐ打ち切りだった
コミックにもなってないかも?
10話くらいで打ち切りだったみたいだけど >>77
「硬派銀次郎みたいな〜」というのが「朝太郎伝」のことなら単行本11巻まで出てるぞ
個人的には、土佐弁といえば坂本龍馬や鬼龍院花子よりもまず朝太郎だw >>78
わりぃわりぃw
そう朝太郎伝!
あれ11巻まであったんだ
間違った認識していたよ
11巻なら二年連載だから割と好評円満終了だよ
昔のジャンプの連載期間は
打ち切り10週
様子見の打ち切り20週でコミック2巻
あと一年連載6巻
2年連載12巻の区切りで見切りつけて終了が割と多い
ちば拓のキックオフも好評だったが後半ドベ近くが多くなり12巻で終了
ある意味、悪たれの21巻は長期連載の部類で隠れた人気作品なんだけどね >>74
無南と平松は天才肌で左利きというハンデある守備位置でも軽くこなせる
サードはホットコーナーいわゆる一番激しい打球が飛んでくる
一番、守備に自信のある無南だからこそ
またトリプルプレーを得意とするホワイターズのキャプテンだからこそサードを選んだ無南
また長嶋のポジションで人気があった
平松もハンデ関係なし
無南に言わせれば平松は村瀬とのエース争いを逃げ出したと思っている
お互い天才だから平松に馬鹿にされた事がある無南は平松を嫌い
プロテストの50メートル走で村瀬と競い村瀬の気質に惚れ込んだ
遠投も村瀬と競うのが怖くて50メートルジャストとかやったもんだから
平松より村瀬に好感を持ったんだ
それから村瀬と一緒に巨人に残った >>80
なるほどね。
村瀬平松の双頭体制(しかもタイプが違う)での
チーム運営だと無敵(?)だけどそれでは話が膨らまない・笑
キャプテンブナン、副キャプテン村瀬で
いいチームになりそう。 >>63
隻腕の奴と喧嘩したところで
勝っても負けてもカッコ悪いw
ちなワイの実話。
昔いた会社で隻腕の年下の後輩がタメ口だった。
そのくせ、仕事で困ったら敬語で助けを求める糞っぷり・笑
スレチの話でスマソ >>82
武藤が過去に何かしらやらかしたのか知らないが
阪神の一軍にいてもおかしくない実力はあるはず
しかし世良から気に入られていないのは事実
流し打ちが得意な武藤が嫌いなんだろう
あと世良は武藤を蹴っただけで、村瀬らと喧嘩する気はない
むしろ世良は村瀬に対しては好感持っていた
舟木からケガさせられて入院した村瀬に花持って見舞いに来たり
ジュニア戦でも村瀬が自分と互角もしくはそれ以上と認めているし
世良は江藤も気に入っていたみたいだけどね
フェンス激突キャッチやオーバーランで顔面スライディングでは「巨人にも気合いの入った奴おんのやな」て
江藤も世良の下で阪神でもレギュラーなれるかも知れない
西尾がいるから
五番ライトくらいでレギュラーとれるかもしれない >>81
無南は短気なところもあるぜ
大西を蹴飛ばしたり
江藤に喧嘩売ったり
村瀬をケガさせた舟木に殴りかかろうとして平松に止められる事も
惜しいけど
やはり短気な性格はキャプテンは難しいかも 無南はキャプテンのちばあきおがモデルと思われる
実際、昔のジャンプでよしひろは硬派という草野球の本宮のチームにいた
ちばもホワイターズというチームを作っていた
あの無南のくるくるの前髪の長髪も無南そのもの
ちばと言えばキャプテン
無南はキャプテンのイガラシにソックリではないか?
まぁ短気なところは丸井の性格も持っている 訂正
あの無南のくるくるの前髪の長髪はちばにソックリではないか?
でしたスマソ
ちばの性格はイガラシそのものと俺は思った
無南はイガラシと丸井の性格をあわせもったのだ
ちなみに谷口は武藤
あのたれ目と青葉のユニフォームを着ていた
武藤、阪神のユニフォーム着ていた
完全オマージュ
二軍の補欠もオマージュ
結構よしひろもキャプテンに影響受けている この漫画の印象的な部分
平松の自転車
監督の息子の巨人時代
ライザーボール
髪切った平松の平凡さ
ラストいきなり数年後
う〜ん主人公の印象が薄いな >>87
最初の無南はインテリ的な感じがあった
しかし大西の登場により
キャプテンでいう丸井と近藤と化した
大西がヘマした時に無南は「だから俺はアイツを投げさせるの反対したんだ!」
と監督批判みたいなことを言った
江藤もだけど監督批判して熱くなったキャプテンのチームは負ける法則がある
村瀬はハゲからぶん殴られても腐らなかったし割とチーム思いの温厚なとこがある
村瀬は平松の後任のキャプテンに適任じゃないかな
エース四番キャプテンとか大変だから
まぁ武藤か無南でもいいかもなw 確かジュニアリーグ開幕では武藤を新キャプテンに添えてなかったか?
谷口みたあにホヤホヤ新キャプテン誕生の巻
みたいにしても良かったかもな 武藤がキャプテンに適任と思ったシーンもある
引っ張りすぎでサードライナーばかりの
五番の江藤にアドバイスした時があった
自分のバットを貸したかなんかした武藤
キャプテンとして適任じゃないかな? 前にイチローを見ているとまるで無南がプロ選手に成長した姿に見えたと書いたけど
大谷を見ているとまるでリアル村瀬だと思う
二刀流をプロで出来るとか村瀬でもやれるだろうか? 世良はプロになったデビューが打者だった
あれだけの剛球を捨てて打者に転向は無いだろうから二刀流の可能性はある
まぁ今は知らないけど
昔のセ・リーグは打者として打席に立たなくてはいけなかったから
二刀流もこなさなくてはいけなかったけどね 俺、悪たれでは無南が一番好きなキャラ
ホワイターズのキザなユニフォーム
くるくる長髪、とんぼのメガネ、左利きのサード
結構、理論派だっけど
村瀬と出会ってから喧嘩っぱやい奴になったけど
イチローを見るたびにいつも無南を思い出し悪たれを思い出しこのスレを思い出すよ ブナンがイチローかぁ
確かに器用なところはそっくり >>93
今までプロで二刀流とか絶対に無理といわれていた世界でやっと出てきた日本ハムの大谷だけど、まるで漫画の世界のような活躍だからな
村瀬が現実にいたらあんな感じなんだろうな >>98
むしろライザーボールこそマンガの世界。
スレチだけど魔球のみならず格闘マンガの
必殺技も殆どが実現不可能。
でもYouTubeで真空飛び膝蹴りを見たときはひびった。
助走なしで人間の身体が飛んでるし・笑
ライザーボールってリアルなのかな? そういえば同じ頃に連載されてた「四丁目の怪人くん」に
ライズボールなる魔球を投げる女がいたような気がする
野球じゃなくてソフトボールだったかもしれないけど、とにかく浮き上がる球 ライズって、妹が読んでた「いるかちゃんヨロシク」ってスポーツコメディに出てた
確かソフトボールでアンダースローから「ライズを投げる」ってのが描いてあった
少女マンガでもかなり躍動感ある絵だったのを覚えてるよ >>5
確かに平松抜きには語れん
2巻から登場して主人公の村瀬の潜在能力をいち早く見つけたライバル
平松が格好良すぎた
そのおかげで主人公の村瀬も際立った >>6
平松は二年後のジュニアリーグ開幕で更に覚醒して
同世代では手がつけられないレベルと進化した
だか…
あの酔っ払いおっさんの瓶が……
よしひろ先生よ!
もっとマシな事故設定なかったんかよ(笑) >>7
直樹の特訓で平均台の上で投げさせる練習を覚えている
直樹が発狂して平松に球を受けさせるシーンがあり恐怖で顔面で受ける平松w
肩故障した直樹の球は取れずに
現役エースな小林の球はらくらくキャッチで
ついでにカーブまで要求w
平松ってオモロい奴ww 鉛入りの自転車で足腰を鍛えるってのもあったような
転倒して二度骨折したことがあったんだっけ >>105
確かそのシーン
その自転車を村瀬が借りて乗るんだったよな
その時、平松がこの僕でさえあの自転車を乗りこなすまで二回、骨折したのにと告白したんだったよね >>8
平松が一枚上手
それを承知で直樹の特訓を受けた
決勝では監督の操り人形じゃないと名言を残した >>9
実質エースつうか…(笑)
細井しかピッチャーいなかったしなw >>10
まぁアメリカのメジャーもラフプレイは当たり前だった時代
日本の野球は紳士的だったからな
実際
インベーダースやホワイターズより厄介な相手がして勝てる気しないチームだったよな >>12
きっと平松は寸止めの空手をやっていたんだよw >>13
去年の優勝チームの平松
嫌われたくないんだよライザーも
去年は一回戦て敗れているから平松に苦手意識もあり
平松をリスペクトもしている
ちなみに去年はホワイターズ、インベー
ースも平松に打ち負かされているみたいだな >>106
トレーニングのためとはいえ、育ち盛りの少年が骨折して治療やリハビリに費やしてたら却って非効率的だな
せめて一度目で気づけ 大西のバッティングと速球に唖然とする
世良と西尾
一番すげー選手だったりして >>115
大西は延長の10回の1イニングを投げたんだったよね
巨人にまだこんな奴おったん?みたいな感じで世良と西尾は驚いていたね
大西は村瀬同様に未完の大器だから底知れぬ怪物ぶりに脅威を感じたんだろう
かつての村瀬もホワイターズ戦で大西との大戦が江藤、無南、舟木、平松と対戦するりやりにくい相手に感じたんじゃないかな 阪神は世良に気に入られた巨人のメンツは村瀬、江藤、大西の三人じゃないかな
もちろんセンスとテクニックなら平松、舟木、無南なんだけど
あの武藤ですら二軍だったから
世良は一軍に上げるメンバーの人選はテクニックよりポテンシャルや根性
まぁフィジカルを重要視するんじゃないかな? 江藤は東関玉砕リーグのテストでもメチャクチャ下手くそぶりで笑われていたが
監督は素質はありそうだな
と見抜いてレギュラーに江藤はなったけど
世良からも巨人にこんな根性ある奴おったんやと江藤は感心されていたし
大西と江藤なら阪神で一軍に抜擢されるだろう
もちろん村瀬もね 前にも書いたけど村瀬は大谷か巨人の坂本のイメージ
もう一人の怪物の大西は早実の清宮みたいな感じかな
彼もまたラグビーでライバルいなくて野球に来たかなんかやってそうなイメージだからね
大西もアメフトでライバルいなくて野球に転向した怪物だから 悪たれと言えば幸子
???「女の名前はみんな花子だ!」 幸子ちゃんの
ソフトボール投げる時の
ジャージの股間の描写がエロいんだが >>121
51番だったか?
まぁプロ入りとしてはしょうがないが村瀬はいきなり永久欠番だからね
四年間の間の村瀬の活躍が想像できる
てっきり世良も阪神の誰かの永久欠番つけると思ったけど 巨人の星では阪神の花形が10番で
星が16番互いに永久欠番だったような
新で星は3番
長嶋時代の同世代永久欠番がなかったから世良は51?
まぁオリックスならイチローの名誉ある背番号であるからな カボちゃん
恋焦がれている幸子ちゃんのあそこ見えたもんな
もう思い残す事ないだろう カボちゃんは村瀬に入団テストを無理矢理に合格させられて
挙げ句の果てに平松、生沼が正捕手で捨て去れた昔の同棲相手の女みたいだよなww 銭湯でのシーンだったよね
ター坊の悪戯か何かでさっちゃんのが……
インベスターズ戦かホワイターズ戦後かのインターバルじゃなかったか?
ホワイターズ後はライザーの問題で深刻だったから
大会前だったか? ハナタレ巨人さん1人で頑張って書き込みしてるじゃないかこの漫画知ってる途中でみなくなったけどかなり熱い漫画だったような? 自分もよく覚えてないんだが
最初は草野球から始まっていきなりプロ予備軍少年チームみたいなのになるんだっけ
リトルリーグとかの存在は無視してたような 村瀬が巨人の山本を詰まらせて
「なるほど速い これなら小学生が振り遅れて当然だ」と
言っていたが
球速は何キロ出てたんだろ >>137
球速自体は120〜130くらいじゃない
二年後のジュニアリーグ開催の村瀬は140キロは出ていたからな
もちろん村瀬の球は回転数が多く伸びるタイプの速球だけどね
普通、少し野球かじった高校生レベルでも120出すのはわりと大変だから ホント、久しぶりこのスレ見にきた
今日書き込みあってよかったな
スレ落ちせんようにマメにくるわ
少し忘れていたw >>135
確かに小学生の平松のフォークボールは凄いと思うが
ホワイターズ戦のライザーが大西に投げたライザーボールに対抗したフォークはあまり効果なかった
ライザーボールが凄すぎる故に
漫画ではライザーや大西はビビっていたけど 決勝戦で村瀬が
簡単に平松のフォークを打つんだよね
簡単に決勝点が入ったんだが
それに現実の野球だとやはり一番の球は剛速球
平松みたいな変化球は打てると思われる 決勝では舟木の加入により平松の精神状態が万全ではなかった
舟木にかきまわされていた
マスクの中身を詮索した挙げ句の果てに
オーバーラン
舟木勝負で力尽きて
村瀬に打たれる
監督の命令もシカトして
平松がカッコよすぎた >>141
いや、そうとばかりは言い切れんぞ
実際、ワンポイントや短い回数なら効果的だが
長いイニング投げるとなると打者の目が慣れる 実際問題、世良も最初は三振とっていたが
後半打たれ出した
村瀬も後半の3イニングだけだからバッタバッタ三振とったが
世良と一緒に初回から投げていたら
後半つかまっていたと思われる 続き
従って豪速球も打たれやすくなるわけだ
のらりくらりの変化球のほうが打ち損ねもあり有利でもある
次の球種を読まれない限りは変化球の方が有利とも言えるのではないかと思うがどうだろう 平松はサイドスローでも投げていたからな
変化球が更に倍増される
二年後のジュニアリーグ編では手の着けられない怪物に成長していたしな スレ落ちしないように頑張ってくださいハナタレ巨人さん やはり平松は最強だったと思う
最終回では永遠のライバルは世良みたいな感じだったけど
あの酔っ払いおっさんの一升瓶さえ当たらなかったら
平松は村瀬、世良をも凌駕する怪物だったはず 平松の変化球は
マエケンのカーブ
田中マー君のスライダーくらいの威力だろうか
村瀬の速球は大谷レベルか 平松の速球は確か140キロくらいじゃなかったかな?
村瀬もジュニアリーグ時代は140キロ台だったような? ちょうどあの当時スピードガンが流行っていて
漫画の中でも球速表示があったような気がしたけど? 阪神戦で村瀬の
肩に包帯を巻いたまま投げたらしっくりこない→
包帯を取って投げたらスピードアップ。
というのが子供心に凄いカッコ良くみえた。 >>156
あの時、村瀬はユニフォームを脱ぎアンダーシャツを脱いだ状態になったよね
なんか特別な存在みたくなって
たしかにカッコよかったよな 確かにスピードアップしたような描写だったが
今までのウップンを晴らすかのようにバッタバッタと三振をとっていたww 元々、速球投手は軟式の球
いわゆる軟球より硬式野球の硬球を投げる方が球も伸びスピードアップに繋がると聴いたことあるけどね >>154
平松が坊主頭をお披露目した際は130キロ台だった。
それを見たコーチが驚いていたけど
中学生で130キロ台というのは驚異的なんだろうか? 幸子ちゃんのあのソフトボールの威力も気になる
あのか弱い女の子がかなり強いボール投げてた様な >>161
平松は130キロ台だった?
じゃあ村瀬は140キロ位かな
俺、高校時代にバッティングセンターでスピードガン計ったけど
119キロ台だった
何回投げても120キロに届かなかった
中学生で130台とか
相当速いよな
でも天才平松だからもう少し速くてもいいかな
甲子園出場の高校のエース級は130キロは投げれてるレベルだとは思うけど >>166
それでいくと、神スイングの稲村亜美のMAX100キロ代は驚異だな。
女性とはいえ、173pの長身という恵まれた体格の成せる業か。 >>167
稲村亜美は110キロめざしてるやしいね
速い球はおじきしないでグーンとホップして手元で伸びる感じするもんね
もちろん130キロ台もメチャクチャ速いけど
145〜150とか次元が違うんだろうな >>166
ボイヤーの初登場時のセリフに村瀬を評して、
「コンスタントに140m/hを出している」とある。
ちなみにs63で複数球団からドラフト一位指名された
川崎憲次郎は、中学生の時130km/hだったそうだから、
十分に球速だといえる。 ボイヤーって速かったのな
中継ぎピッチャー的な存在だったけど
140出してたんだね ライザーって、あんまり速くなかったみたいだもんな
ストレートなら江藤に遊ばれるレベルだし
ライザーボール無しならヤングジャイアンツ打線ですら抑えるのも難しいかもな
ライザーボールで威嚇してたしね
あれだけ、握力強いのになんで遅いんだろう
もっと、速球を磨いて別の変化球を身につければボイヤーレベル成れたかもな >>161
当時巨人の新人だった江川の球速を西武Jrの甲州蘭が計測して
128km/hだったことを考えると相当速いといえる。
ちなみに甲州蘭は140km/h(自称)だそうな。
あのグラサンといい、どう見ても中坊には思えなかった・・・ >>179
あの時の江川は全盛期(学生時代?)からかなり劣化してるという扱いだったから。 >>180
確かにその後も江川は巨人ジュニアの村瀬や生沼に痛打されるなど散々な扱いだった。 甲州蘭の投げたボールで江川はグローブふっとばされた とんでもない亀レスで申し訳ないが
>>58
タイトルに巨人の上に「ジャイアンツ」て書かれてますぜ ライザーボールを紹介する時
平松が
メジャーのライザー投手が投げたと書いてたが
あれ嘘だろ
メジャーでもあんな球投げた奴いないぞ ポンコツ大リーガーの天国だ
このマンガの時から日本は成長して
世界で勝てる様になったが
打つだけの外人に優勝争い左右される
パワーの差はどうしようもないんだな
スモールベースボールが成熟して世界で勝てるし
イチロータイプは産まれるんだが本塁打は打てない >>187
70-80年代の野球漫画の黄金のパターンだね。
「大リーグでは〜」というのは。
10巻でヤンキースのボブがやった与那嶺式スライディングの解説も
その一つ。 と思ったら、与那嶺式スライディングは実在したみたい。
すまん。 >>195
確かにね。 ついでに言えば、高橋先生の作品は「銀〜」の犬の漫画しか置いていないよ。 >>195
古本の相場がめちゃ高いからね
全22巻で一万円はするし、満喫にはまず置かれない 同じく、全巻そろえて持っている俺は勝ち組。
違うかい? かぼ君。 >>199
凄いな
今でも全巻 残っているのは君 神だよ
このマンガ 無茶苦茶出来が良く面白いで
さらに幸子ちゃんのスカートめくりら 萌えシーンもある >>201
種明かしをすれば、90年ごろ、コツコツ古本屋で
抜けていた巻を買い集めたのさ。 「ポンコツ大リーガーの天国だ」
と書かれていたこの時代
から30年たったが
日本のコントロール 守備は世界一になったし
イチロータイプは成功するけど
本塁打が 外国人頼みなのは今も変わらず
エルドレッドやレアードの様な三流外国人頼みだ 村瀬明はリアルなら52歳。
平松誠・無南昭之介・江藤幸一は53歳。 ここで一つ発見したんだが。
加保、世良、舟木など主要キャラでも下の名前のないやつが結構、多い。
ちなみに阪神の西尾は守。 カボちゃんの場合
苗字が加保
って阪神とやるまで分からなかった 弱小チーム
多摩カッターズのファン
平松にアホにされ 武南にはコールド負け >>206
以前在籍した会社の後輩に居たけど
読みは「かほ」だったよ カボちゃん
愛しい幸子ちゃんのあそこ見れたという
良かったな 無南 ホワイターズ
さっ!
トリプルプレーのサイン 江藤のインベーダーズの名前はスペースインベーダーブームがあったからつけられたと
長年思っていたが良く考えたらブームの前の連載だった
子供の頃の記憶は時々ゴチャゴチャになる 加保ちゃんは名前あったぞ
母親が「あのひ弱な一樹があんなに逞しくなるなんて」
と言ってる >>213
ありがとう。
確認したわ。
第8巻の122ページだね。
この平松、一歩退いたら、二歩前進する!
>>213さんのレスは決してむだにはしない。
明日の書きこを見ていてくれ。 村瀬達が急に中学生になった以降の連載から段々と掲載順位が後の方になっていき
正直人気が落ちてきたんだなぁと思った記憶がある
ジュニアリーグ戦はコミックスでまとめて読むとまぁまぁだけど連載当時はあっさりした
展開も多くなんかこれじゃない感も強かったし >>217
対阪神Jr戦までの平松、舟木、江藤とオールスター感があったチームと比較すると
新加入の生沼を含めても個性の弱いメンバーになってワクワクが減ったような。
あとは髪型に特徴があった村瀬、平松、武南らが坊主になったのも何かイヤだった。
村瀬に関しては大人びてしまって破天荒さも無くなっちゃったしな。 >>218
あと、撫南の毒舌が、影をひそめちゃったよな。 このマンガ
最初の方は本格的なマンガだったが
阪神ジュニアのあたりから
いかにもマンガチック
バックスクリーンに本塁打とか
平松がライザーボールとか
片手で本塁打とか・・・
面白かったのは12巻の
少年野球大会の時までだな >>204
村瀬は49才位と思ってた
阪神ジュニア戦の前位に五年だったからね
まぁ連載開始がその何年前に当たるからそうかも知れないな
無南は同級生設定じゃなかったか?
まぁ村瀬より早く野球大会をデビューしているから上とも考えられるけどね >>212
絶対そうだと思うが
ゲーム自体は1978年からあるらしい
連載もそれ位じゃないかな?
江藤の登場は3巻あたりだから
妥当じゃない?
東京の喫茶店とかには普及してたんじゃないかな
漫画の編集者とかの打ち合わせなんか
よく喫茶店とか使っていてヒントもらったと推測するけど? 放課後の遊びレベルの野球だけど、江藤の真似して爪楊枝を加えて打席に立ったことがある >>221
19巻に昭和54年4月、村瀬明14歳、無南昭之助14歳という記載があるのさ。
因みに二人の身長は、村瀬162cm、無南165cmとある。
ちなみにおなじ巻の中では、舟木が中学3年生で180cmとある。 >>223
俺も勘違いしていたが、3巻の初版が1977年なのでゲーム(1978年)由来ではなさそう。 >>225
二年後のランニングしているラストカットの1コマだよね
14才になって162pて意外に低いと思ったわ
小学生でも阪神ジュニアが170以上じゃないと入団出来ないから意外だった
世良は規格外だから良しとして
武藤は小5で170ある設定だから成長してないね
ちなみに舟木、江藤は170はあった
覆面に間違われた無南もこれだけ身長差あるなら左利き以前に最初から問題外だろうけど >>224
俺もやったわw
友達とゴムボールとプラスチック製のバットでよく遊んでたわ
ドシロウトのアッパースイングw ちなみに世良はダボダボのユニフォームを着ていた
アンダーソックスが隠れていてゲーム中以外はボタンを全部外して手はズボンに突っ込んだ状態だった
ケチな阪神は170以上のユニフォームしか作ってなかったということになる
四番でエースでキャプテンの世良をないがしろにしすぎだろw
特別発注するとか世良の待遇面をもっとよくしてやらないとダメだなw >>205
下の名前無いってさみしいよな
それも主要キャラだからな
案外、舟木とか普通の名前っぽい
誠司とか義夫とか
世良はぜひ下の名前出して欲しかったな世良は剛太とか寅吉とか骨っぽい名前っぽい
作者がこの二人は下の名前を公表しないほうがかっこいいと判断したんじゃないのかな 「一樹」という立派な名前があるカボちゃんだが
3巻ではお母さんから「カボ」呼ばわり。 >>228
ドシロウトのアッパースイングがやりたくなったw
バッティングセンターに行こうかな。 >>232
あと球をわざと地面に叩きつけワンバフンド投球させてライザーボールを打つ練習もしていた
あと片手で西尾のマネもしていた
俺もバッティングセンターに行きたくなった
速球を短く持って無南のマネしてプッシュ打法や武藤のマネの流し打ちもしてみるかw 舟木って180もあったんだな
登場、小学生だった俺はロッテの愛甲と舟木がなんとなく似て見えていた >>231
なんだそりゃw
母親から苗字で呼ばれてるとかw
作者が名前設定忘れたんだろうねw あと江藤慎一と中西太
世良政則を見ると
悪たれを思い出すんだよな
平松も平松と言うピッチャーいたから真似だなと思った そういえば「ブンの青シュン」の文部瞬も母親からブンって呼ばれてたな >>237
ブンの青シュンかぁ
懐かしいな
墓石をキャッチャーにして投げていたよな
さすがに江藤のマネしてみたいに
墓石相手に投球練習のマネは出来ないよなw ブンにも江藤みたいなスラッガーのキャラがいたのをかすかに覚えている アメリカチームとの試合中に小林繁からアドバイスされて球に勢いが戻る村瀬。 作者が巨人ファンだったが
小林のトレードで
巨人が嫌になったみたいね >>241
だから、江川をあんまり良くかかなかたったんだな
甲州兄弟に馬鹿にされてたり、鼻血出したり?してなかった?かな? 俺も小林トレードの際に、阪神のファンになったり
新設球団の西武の野球帽を親に買ってもらった
小学高学年は巨人の帽子じゃなく甲州らの西武の帽子をかぶっていた
江川は西武の前身のクラウンライターも裏切っているからなw 小学中学年は村瀬と同じ巨人で
巨人のTシャツの18番の背番号を着ていた
地区の野球チームは阪神風の縦縞のユニフォームだった
背番号3で村瀬のプロ時代と同じで嬉しかった >>241
確かに巨人離れしていたが、原の入団で巨人ファンに戻ったとも言っていた >>242
中学生(生沼や村瀬)にホームランまで打たれてるしな
>>244
巨人ファンだが、「悪たれ巨人」連載時の阪神のユニフォームが一番好き 古本屋に悪たれのコミックスの3・5・6・11・12巻の6冊が各90円で売りに出てた
かつて悪たれの全21巻が6千円で売られていて店
バラでも一冊380円だったけど
大暴落してるよなw
Amazonでも500円〜くらいなのに
迷わず6冊を手中に納めてきた >>247
そのシーンは11巻だね
11巻の表紙が好きだった
村瀬がバットを小脇に
バックには平松、無南、江藤の顔のアップ
このカットは小学生の時に友達に年賀状に書いた思い出がある >>248
6冊→間違い
5冊→○
どーでもいいけどw
失礼 田園調布ライナーズの腰場がバビル2世のポセイドンにソックリに見えるw 幸子ちゃんおめこカボちゃんに見られたけど
自殺もんや >>252
逆にカボはもういつ死んでも後悔ないよな しかし、さっちゃんの家に風呂ないとか、未だにしんじがたい イチローを見ると無南を思い出すんだよな
実際イチローはキャプテンを愛読していたらしい
イガラシが好きなキャラらしい
イガラシは無南のモデルと俺は思う
だからなんとなく納得 悪たれの3巻で大会のトーナメント抽選会に各チームのキャプテンが出ているが
キャラがハッキリしてるのは平松、江藤だけ
五輪刈りでしゃくれアゴのメガネがいるが
おそらくあれは無南の初期モデルではないか?
一応、Vネックのユニフォーム
アンダーシャツが縞模様だが
ジャンプならではのスピード展開がうなずける あと、黒のユニフォーム上下ツートンカラー
坊主頭の彫りの深い、またシャクレ顎がいるけど
これはヤンキースのライザーの初期モデルではないか
無南に続き、ライザーまで(笑)
シャクレ好きだな 平松の横に団子っ鼻の図体のデカい坊主頭がいるが
おそらく、田園調布ライナーズの腰場と思う
ジャンバーの隙間からUFっぽい文字が見える
調布の文字かな?と推測してみた?
昔の漫画はキャラ設定も煮詰めてやることが出来ず
大変だったんだなと思う >>259
そりゃ
キン肉マンのプリプリマンやろ(笑)
まさにゆでワールドやな(笑)
まさに昔のジャンプ(笑) 悪たれを読んだリアルタイムは小学3年〜5年くらいかな
まだジャンプを自分のお小遣いで買えなくて
近所の兄ちゃんや床屋、親戚の家なんかで読んでいた
キャプテンやアストロなんかのコミックも同時に読んだけど
あまり心に響かない
同時期のリングにかけろは好きだった
車田とよしひろには影響されたな 悪たれが入団テスト〜阪神ジュニア編やってるとき
リンカケがシャドー編
キン肉マンがオリンピックやっていた
ジャンプを覚えている 一番好きだった悪たれが終わった時の悪たれロスはハンパなかった
次作の男の旅立ちも悪たれほどは面白くもなく
また次作もつまらなく
銀牙が高校くらいかな
ちょうど車田もセイヤで
また2人の黄金期が来たんだよな
今度は2人ともアニメ化達成した
2人は永遠のライバルかもしれない >>205
>>230
すんげー亀レスで申し訳ないが
ジュニアの春季リーグ開幕投手って新聞の記事みたいなところ(19巻134頁)に
ふなきとしまさ
舟木 利政
とご丁寧にルビ入りで紹介されていた。確かに普通の名前ではある。 >>264くん
ボクははじめてキミに遅れをとったよ
フフフフ・・・・・・
だが必ずこのレスで
キミとの遅れを・・・・・・
必ずとりもどすぜ・・・・・・ 車田はよしひろをかなり意識した感じがする
この2人の連載時期はよしひろの方が半年位早いのかな
コミックスのスピードが6巻くらい悪たれが進んでいた
同じ7巻でヤンキースのチアガールが登場すると
車田も7巻で剣崎ガール称するチアガールが登場
リスペクトしてか対抗してかわからないが演出のやり方が似ている
他に影響受けたと感じるのが巨人ジュニアと名付ければ
日本ジュニア
ジュニア決戦やれば車田の日米決戦
この次期の車田はよしひろを意識しすぎに感じる あくまでも想像だが車田はよしひろの背中を追いかけていた?
編集部から期待の新人の2人
まさに二枚看板で売り出すつもりだったから共通の担当がいてアイデアが似ていたに過ぎなかった?とも考えられる
昔のジャンプは漫画家の交流があったみたいだから仲良かったのかもしれんな たぶん、それは無いと思う。
「ジュニア」は巨人の方は多摩川近辺
リンかけは全国大会で、規模が違う。
剣崎がアメリカに治療に行った時点で世界大会の構想はあったと思う。
リンかけ日米決戦は言ってしまえば村瀬と世良が同じチームを結成して
ヤンキーどもと戦うようなもの。 時系列はよく覚えてないけど
リンかけも最初のほうの小学生時代は竜児はそれほど強くなかったし
試合も近辺の生徒としかやってなかったような
その後パワーリストとかカイザーナックルなんかを装備しだすとすごいことになってきたが なんか
俺が書いたこと伝わってねぇみたいだな
悪たれとリンカケが作品の構成や大会の規模、ライバル集結の時期が似せて作ってるとかは全然思ってないんだよな
この半年ズレの連載の二作品の節々のテーストがなんとなく似てるとあくまでも個人的感想と憶測も踏まえて論じただけなんだけどな
まぁヤンキーとの試合なら
既に草野球大会の時点で主人公単独で倒しているけどね
それに日本ジュニアとか使う意味ないだろ
日本アマチュア代表チームでいいはず
あえて寄せた感じがする
リンカケのジュニアはhigh schoolの意味だろうけどな
別雑誌でもとある二作品がこの二作品みたいなのがあった
そこは作者同士がリスペクトしてたみたいだが まぁ実際問題
よしひろと車田は本宮リスペクトだから
作品にもかなり影響うけてるし
車田は中島の絵柄だけどよしひろは完全に本宮だから
明、世良、江藤、西尾なんか本宮の漫画のキャラだしな
本宮の野球チームによしひろと共に車田も入っていたんじゃないかな?
この2人は野球、ボクシング描いているけど
車田の野球漫画は駄作、よしひろもボクシングの翔と大地は撃沈
最初によしひろに野球題材で車田はボクシング題材で連載させた担当は偉大すぎるぜ >>270
あんたの266の書き込みは
車田正美が高橋よしひろのマネをしたというように読めるよ。
だからオレは反論した。
2人が独自のアイディアでやっただけだと思う。
それはあんたも同意見だろ? 別雑誌のとある二作品と言うのは
リイド社の極道ステーキとジゴロという漫画
東大卒でヤクザの組に就職する主人公
かたやフリーターからホストに就職する主人公
この2作品も半年ズレの連載
話、絵柄、価値観とか全然違う漫画だけど話の節々のテーストが似てる
ていうか参考にしてると言っても過言ではない
と個人的感想
この二作品は悪たれとリンカケを思い出させた >>272
あぁ当たり前だろ
車田ファンなら勘違いするよな
あのレスなら車田の方が格下みたいだもんな
だがな、あの時期、車田の方が一歩リードしてたんだぜ
スケバンあらしで名は売れてたろ
よしひろはほぼ無名だったのでは?
お前が別に俺に反論したとかは思っていないぜ
俺の想像の文脈にお前が違和感を感じた
それでいいじゃねぇか
俺が言いたいのは別雑誌の二作品だったんだよ
悪たれとリンカケ思い出させた二作品なんだ
これ書くための布石だったんだけどな 蛇足だが
漫画家独自のアイデアとあるが
悲しいかな
プロの漫画家は大体編集部のいいなりなんだぜ
ドクターマシリトのキメゼリフ知ってるよな
まさにソレ
最終的には編集部がストーリー決めてたらしいから
とくに新人やデビュー前の漫画家
漫画の題材とか編集部が決めてるのがほとんど
ビッグネームは例外もあるが
とくにジャンプは他社よりも
それが酷かったらしいぜ
あくまでも噂話w 悪たれとリンカケの大きな違いは必殺ブローにある
リンカケも連載当初は泥臭く地味な展開
主人公もジャブと右ストレートの2つのパンチしか持ってなかったが
全国大会でブーメランをあみだす
その後、副産物でスクエアー、テリオス
一方、悪たれはまぐれでカーブを投げるも、速球メインの投球で華がなかった
ライバルのライザーや甲州は魔球を投げるものの
主人公が天性の才能に頼って次なる進化はなかった
路線がキャプテンを意識しているせいか主人公が目立ちすぎる展開がなかった
それがリンカケとの
大きな差だったのかもしれない 俺が小学生の時、リンカケはアニメ化が噂されていた
実際、集英社のCMで竜のアニメが放送されてたのを覚えてる
あと友達がリンカケのLPレコードを買って持って自慢してたな
80年くらい
リンカケがメジャーに近づいていく
悪たれはイマイチメジャーになれずに終了した惜しい作品だったのだ つけ加えておくと
悪たれとリンカケがテーストが似てると言ったのはあくまでもジュニア決戦までの展開の遊びの部分かな
もちろんストーリー展開は全然違うしコンセプトも違う
悪たれは不思議と嫌みなキャラが改心して最後は全て愛すべきキャラなのに対してリンカケは嫌なキャラも多い
最初が悲惨なシーンが多いせいか
ジュニア決戦が終わるとリンカケはスーパーな展開に
悪たれはチーム全体やライバルと友情を深めて主人公があまり目立たない展開に
もちろんリンカケも友情を深めているがどうしようもないゲスみたいなぶっとばされるだけの適役もいたからな その後、リンカケはオリジナルアニメでDVDになる
悪たれは22巻、リンカケは25巻で最後の3巻で世界タイトルマッチまでしっかり描いて完結したリンカケに対して悪たれはこれからプロという大事な場面で完結
リッキー台風や男坂みたいにあっけにとられた終わり方だった
前触れのないラストに当時はショックを受けた リンカケは文庫版のコミックやDX版コミック、コンビニコンビニなど幾度となく再発行されてほかの世代の読者層をつけているのに対して
悪たればリアルタイムの読者層のみ
今の40後半〜50前半の狭い読者層しかいないはずだ
しかし熱狂的な読者もいたはずだ
キャプテンなんかもアニメ化になり何度もアンコールコミックが出版されている
悪たれも少しリメイクしてアンコールで再出版してほしいものだ
俺の中ではドカベン、巨人の星、キャプテン以上に熱狂した漫画なのだから >>279
今、おもえば、悪たれは打ち切られたみたいね。 >>281
これ逆にリンカケの半年ズレて連載なら25巻までくらいいけたんじゃないかな?って俺思うのよ
当時ジャンプはアストロ球団やサーキットの狼、キャプテンとかリアルタイムで読んではいないけど確か円満に終わった漫画も21巻位で半強制終了させられているんだよね?
なんか定年退職みたいな感じで(笑)
俺の憶測だけどネタキレと新作の入れ替えで
確か悪たれの22巻も当時ではかなりの長期連載
リンカケの五年連載の25巻む悪たれを打ち破る快挙じゃなかったっけ?
悪たれ終了時によしひろは既に次回作をすぐに連載してた気もするし
編集部と話が出来てたんじゃないかな? アストロは実写ドラマ見てコミック読んだけどあれもやっと九人目の戦士が集まって
いきなりアフリカにいって終わりとか訳わかんない終わり方だったよな(笑)
キャプテンも最後は近藤がキャプテンになって大会が始まる大事な時にいきなり最終回みたいな?
だから悪たれは完全な打ち切りじゃないような?
確かに後半の掲載順位はドベに近かったけど
ドベになったことはなかったような気もするけど? 悪たれは阪神ジュニア戦で全てを出し切った感がハンパない
二年後のリーグ戦は三試合ワンセット勝負だったからかなりマキが入っていた
舟木なんかも成長してなくて台湾の兄弟に頼っていたし
村瀬も大西と2人で投げるつもりが大西の事故で武藤やボイヤーに助っ人頼むし
意外に江藤は成長していた
だが村瀬との対決は結果のみ?だったかな?
平松はさらに化けて手が着けられない怪物に進化したが不運にも
やっぱ後半はリンカケみたいに主役を含めた周りのキャラも主役と一緒に神格化する展開じゃなかったんだよな
それが敗因かな 車田は風魔では主役と神格化するのは竜魔だけだったがその敗因を反省したのかセイヤでは5人全員神格化させた
リンカケの日本ジュニアでやったように
後にこれワンピースなんかも仲間全員がそれなりにスキルアップしてるしな
まぁ完全勝利と言うジャンプの理念を地で行っている
悪たれはラスボスの世良と結局はケリがついてなかった
ジュニアリーグでも引き分け
最後も勝敗はわからずに終了
よしひろは勝ち負けにこだわらない人なのかもしれないな
これに高橋陽一が感化されたか?翼と日向の対決に二回の引き分け、中3の大会は同時優勝
同じ高橋だけに
友情を重視したのかな アンコールコミックスがなくて読者の新規開拓出来なかったからな ああ○■に(後略
って拒腎の干のパクリ元じゃないの? ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
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KT6QV 今なら江藤のど素人のアッパースイングも良しとされるかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています