石ノ森章太郎 9©2ch.net
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まだまだ、とことん語ろう石森+石ノ森章太郎
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【エピゴーネン】石ノ森章太郎３【奴隷人生】
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【白黒全集】石ノ森章太郎 ２【外見は豪華】
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【サイボーグ009】SHOTARO WORLD【ゴレンジャー】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068143035/ ただ石ノ森が女を描くと顔はいいのに身体は尻がたるんだだらしない下半身になるのが嫌だ 話はずれるが
完結編がすべったのは３を痛めつけすぎたせいやな
精神的にいたぶるならまだしも
二度も目玉えぐりは悪趣味すぎる。 >>850
渡助兵衛（女）のヘアも脇毛も（ゴキブリとしてだけど）描いていたし
秘密の若草の話したり、一応お子様向けヒーロー番組のコミカライズだってのによくやったな
ぬうどでたまちんこおりこり（＝もっこり）はちょっとまずいらしいがどこにボーダーラインがあるんだ >>850
なんであれ1巻は超真面目な話だったのに
あそこまでギャグ漫画になったの？ >>855
ゴレンジャーマスクでは喜怒哀楽表現が困難だからだとさ 5人で怪人1人をやっつけるとイジメに見えちゃうから
あえてギャグ色を強くした （ヒマラヤ先生談）
マンガ版もそれにならったんじゃないの
あと、ひおあきらさんが居なくjなって背景をきちんと描けるひとが
いなくなったんじゃないかな
ギャグマンガなら背景なしでもOKで、２〜３時間で描けるって
豪ちゃんが目の前にしてるから フルフェイスキャラでドラマなんぞ書けるか！ってぶん投げたんだよな
理由に関わらず何時もの事だが ライダーや嵐やキカイダーのマスクなら喜怒哀楽表現ができるというのか 子供の頃石ノ森作品に夢中になった世代の石ノ森評価が今辛口なのは色々と裏切られた感を抱いているからではなかろか 初めて石ノ森作品を読んだのは漫画版仮面ライダーblackをサンデーの連載中だったが
「ゴルゴムを倒してハッピーエンドで終わるんだろう」と思っていたから、ラストに驚いた。
後年ネットで色々情報が入るようになって、そういう(どんなだ？)作風の人なんだと知った。 >>862
あれはあれで良かったが
ただ あのヒロインの事も思い出したれやとは感じた。 >>856
>>857
>>858
なるほど有難う
長年の疑問が溶けました でも戦隊は確かにイジメの温床みたいになってるよな
自分たちが正義だと思ったら大勢でやっけても良いみたいな >>865
それも屁理屈に思うがね
向こうかて大勢で
こっちを攻撃しにくるやん
それでも一人で対処せえと？ >>868
最後は必ず5対1の構図になるだろ
そこがいかんというんだよ >>868
違うよヤンチャな奴じゃなくて
1人をいじめる時だよ その点仮面ライダーは王道の
無謀で孤独な戦いなんだけどね >>866
国と国との戦争も基本はそんな感じらしいけどね 石ノ森の末路を描いた24時間テレビの番組についての感想がまったく無いのは
どうしたわけだ。みんな寝てたのか？俺は暑くて寝過ごした。 >>854
がんばれロボコンで
女が四つん這いになって
ションベン引っ掛けるシーンはいいんか？ 当時は永井の豪ちゃんによるハレンチ作戦に皆ンなまだ熱に煽られて
赤塚不二夫のフジオプロの「ギャグゲリラ」と
過激なギャグ応酬合戦になったみたい
読者は誰もついていけないけど
デンセンマン前夜といえばカッコいいか？ >>846
それ、赤塚の自伝漫画じゃなかった？
「僕ならこの話で３本の漫画を描くな」って言われたっていう
「君のは詰め込み過ぎだよ あれもやりたい、これもやりたいで
ポイントが絞れていない」と 75〜76年のギャグというとがきデカ、イヤハヤ南友、やけくそ天使、花の応援団、まことちゃん等々エロを織り交ぜた下品な名作が次々と生み出されてるな
バカボンを終えた赤塚もBCアダムでおっぱい剥き出しの可愛い女の子をメインに据えた >>847
それはそうだけど
だから、どう悩んだかを知りたい
没後20年も経つのに、そうゆうことを描いた評伝が
いまだに刊行されていない 石ノ森は5つの作品を描くエネルギーを一つの作品に注ぎ込めば評価も違ったろうに あと、これ
愛しり10巻
https://ameblo.jp/mi2mo10/entry-10823993291.html
寺田が連載を打ち切らせようとした「恐怖魔人ゾンビラス」って
実際は誰の何て漫画だったんだろう？ 寺田さんって、何を勘違いされたんだろ？だったら、自分で雑誌作れば良かったのに 永田竹丸は、一時期藤子のアシスタントを務めたりしながら、
細々とだけど、ほのぼの路線の漫画を描き続けたな。
柔道全盛の陰で今なお伝承される古流柔術みたいな感じで。 >>883
寺さんからすれば「勘違いしてるのは日本のマンガ界の方だ」やったんやろな
確かに手塚さんの様に「com」だとか作ればねえ‥
何なら働かなくてもエエほど金もあったのに
しかも 後に同じようにサンデーに描かない宣言した
F先生も 結局大人向けを描くようになるのに。 >>885
あの時のF先生は青年誌化していく少年週刊誌の中では完全に時代遅れだったから描かない宣言というかなるべくしてなったというか あッ！
それよりも
８８８狙いだったか(><)
ゾロ目とられた アクマイザーも石森だったか
テレビ大好きだったわ内容忘れたけどww >>857
ゴレンジャーを始めるにあたって、集団ヒーローを導入する理由が
石森側：一人づつでは無力でも集まれば強大な敵にも勝てる（００９的論理）
東映側：一人づつでも強いヒーローが集まれば無敵だ（ライダーの先輩ライダー集合話の論理）
で違うんだから、仮に平山Ｐがそう語っていても漫画も合わせる必要はないんだけどねえ
まあ漫画版も結局「力を合わせる」感があまり出てなかったし、大ちゃんのカレー好きとか
ミドのなぞなぞとかＴＶの趣向に合わせていたから石森先生も漫画は漫画で独立した作品として
やっていこう、とまでは考えてなかったのかもね
>>856
しかも白黒の漫画だと、色分けで見やすいはずのキャラが逆に描き分けできないというｗ
結果的にキーは巨大になりミドはどんどん小さくなり（全く違うキャラの）デンジマンの細井雄二版
コミカライズにまでなぜかその区別が反映されたという >>894
で、なんで ひおあきらさんは居なくなったんでしょう？ アシスタント
先生ひおあきらセンパイがやめてしまいました自分らではどうにもできません
→あ、そう。じゃ、ゴレンジャーをギャクマンガにしましょう
ギャグならデッサン崩れてても気にならないし
最悪、背景も要らないですから
永井の豪くんから教わってますよね
アシ一同
ぎゃふん あの先生、そんな丁寧な説明しないよ。
「ギャグなら背景いらんだろ」で即決。 >>898
だからそれでゴレンジャーが劇画からギャグになった
なんて言ってないぞ！！！
ひおあきらさんが居なくなった時期とは重なるけど >>901
なんか上手いこと言ってるようで
上手くなくてすべってる >>900
でもゴレンジャーってメカの戦闘シーンでかなり水増ししてたからなあ
既にテンプレ化してる恐竜のロボットが出てきて街を破壊する展開とか 悪書追放運動についての記録というか証言というか漫画が少ない。
ほんのちょっとのさわりだけ触れているような漫画は最近あったが、
当時の児童漫画作家達は、漫画業滅亡の恐れを感じる程に深刻に考えていたのだ。
仮に、漫画撲滅PTA運動がもっともっと進行していたなら、テラさんなどは
その体制側にすり寄って、子供のための健全で良い漫画をと自分の主張が
受け入れられたとして、狸やカバやキリンや金太郎などが出てくるほのぼの
児童漫画を推進する側に立ったのかもしれない。 石ノ森はPTAとか叩かれたことないだろ
ライダースナック捨てちゃうブームがちょっと問題化した位 思えばあれはシュールな光景であった
知らない世代にどう言えば情景がうまく伝わるだろうか
未開封のスナック菓子、例えばポテトチップスの袋が街中いたるところに転がっていると言えばイメージできるだろうか 菓子店にスナック箱未開封があるから入荷したかと思えば
金払ってカードだけ持ってったとかな 仮面ライダージオウはバズるのに幻魔大戦 Rebirthがバズらない。ライダーファンは東映 バンダイのファンであって、石ノ森章太郎のファンでない事が証明された。教えてくれ、俺は誰だ！ 幻魔大戦はすでに大友のイメージが完全に付いてしまっていて
石ノ森のことなんてほぼ知らず、せいぜい旧作画の人くらいにしか扱われていない >>911
ビックリマンチョコの未開封が捨てられてるような。
俺の知ってるビックリマンチョコは
フシ穴とかタバコの吸殻のやつだが。 ビックリマンチョコの中身が捨てられる話は明らかに誇大
そんなの見たことない
だからライダースナックの話も誇大だと思うわ
空き袋を中身が入ってると勘違いしたんｄろ >>916
そうか・・・
幻魔大戦は大友の作品ではなく、
石ノ森章太郎の作品だということを知らしめなければいけない。
誰か影響力の強い人が仮面ライダージオウの元ネタは幻魔大戦だということを力説して
幻魔大戦 Rebirthの人気を盛り上げてくれ！ >>910
いや・・・
普通にライダーキックが危ないって、TV番組が終了されそうになってたが・・・
本郷猛が番組内で、ちびっ子に注意する騒ぎになった >>879
いや・・ これは初見だわ
俺が見たのは藤子のヤツ・・・ ハムサラダ君かな？
寺さんは、みんなにこんなコト言ってたんだな・・・
そりゃダメだわ！ >>865
ポパイのモノクロアニメで日本兵が５人全員同じ顔で
ポパイ１人に卑怯な攻撃を集団でしかけるって話があったな
しかも、ポパイに反撃されそうになったら爆笑してごまかす
アメコミヒーローも昔は基本１人で、日本みたいに集団で闘うのは卑怯とされてた
でも近年は「まんが」が世界進出して集団ヒーローが増えたな！
アベンジャーズや、ジャスティスリーグも日本の「まんが」の影響だろ？ >>920
平成ライダーは東映、バンダイ、テレ朝、アサツー ディ・ケイ、石森プロが試行錯誤して
仮面ライダーを当時の世代に受けるようにアレンジして長続きした賜物。
石森プロはそれの印税で儲けていることだろう。
サイボーグ009完結編 conclusion GOD’S WARは009のファンたちが期待していたが
期待を裏切られたというのがファンたちの評価だった。新しいファンを獲得することも無かった。
余りに金にならなかったというのがサイボーグ009完結編の結果だっただろう。 >>920
石森プロが小学館に掲載する漫画は今まではHOTELなどがあったが、それは完璧にオワコンと判断された。
サイボーグ009もオワコンと判断された。
次に幻魔大戦をやってみたら、微妙に反響がある。
石森プロとしては、石ノ森キャラクターをゲスト出演させながら、完結させたいのだろう。
雇っている漫画家の食い扶持を確保できるしね。 >>920
以前トークショーで七月鏡一が「ミュータントサブがイナズマンだという設定や展開にすると東映さんからクレームが来るからできない」
と言っていたので、東映の石ノ森特撮ヒーローに絡めることは基本的にＮＧなのだろう。
今の幻魔大戦 Rebirthの人気の具合を見ていると、アニメ化等の映像化も難しいだろう。
なぜか小学館が大目に見て連載を打ち切っていないから、
公序良俗に反するような問題を起こさない限り、いずれは良い感じで完結させられるだろう。
やるべきことはできることをしっかりやることだ。
サイボーグ009や仮面ライダー以外で人気が出ずに埋もれている石ノ森章太郎キャラを
ゲスト出演などで組み込んでボチボチやっていれば、石森プロの一つの資産として残るのではないだろうか。 >>920
平井和正ファンの中にも幻魔大戦の結末に関してはモヤモヤしている人もいる訳だが、
小学館が文化事業として幻魔大戦 Rebirthの連載を続けてくれているわけだから
その行為に甘えて大船に乗ったつもりで、その文化事業の完成を見守ればよいと思うよ。 むかしビル清掃のアルバイトで
悪書追放協会の事務所に行ってたけど
エロ本の山だった >>922
テラさんは「漫画少年」の選評担当だったから
毎月、何百もの作品を見て考えてきたから言える言葉だし
トキワ荘の連中も、その中から集めた選りすぐりだからね >>925
歌舞伎の白浪五人男が元祖と言われてるが 寺田は漫画のキャリアは藤子や石森とどっこいだろ
むしろ藤子や石森の方が先輩
赤塚がギリギリ先輩面出来た相手 >>932
それはゴレンジャーにそういう要素をもってきたと当時の企画者が言ってるだけだろ >>933
テラさんって実は手塚と２、３歳しか違わなくて
手塚さんからは同年代扱いなんだよね
藤子両氏や赤塚・石森は手塚先生からは後輩扱いだけど >>934
でも事実だし
３銃士とかもファンタスティックフォーより先だし
八犬伝も・・・ >>936
だからそういうこと言い出したらキリがないだろって
八犬伝は水滸伝が元ネタだぞ >>935
それ年齢だけの話な
漫画のキャリアとは別 >>937
だから東映戦隊シリーズの元祖って話に
ファンタスティックフォーとかいってくる馬鹿がいるから
そういう話になるんじゃん
いずれにしろ
ファンスタティックフォーは元祖じゃないよね >>939
バカは戦隊はマーベルと提携してたのを知らないお前
出所のよくわからない白浪五人男なんかよりがっつり絡んでるだろ
そもそも>>923で既にアメコミの話に入ってんだろが >>938
手塚さんからしたら後輩たちの面倒をみてくれてる同輩なんだ
でも読者からしたら、そうなんだと思う
なるほどなぁ
そのハザマで悩んだ人生だったのかもしれない
編集者に転身すればもっと楽だったかも
でも、そのタイミングで「漫画少年」が倒産しちゃうんだもんね
手塚さんも、そのときに虫プロの編集に入ってくださいまんかって
言えばいいのに、同輩と認めてるから言いづらいよね >>940
いつマーベルと提携したんだよ
ホラ吹かしてんじゃねえよ >>939
そもそも東映戦隊シリーズの元祖って話なんて誰もしてないだろ
アベンジャーズやジャスティスリーグが集団で戦うから日本の影響だとか言うから
その前にファンタスティックフォーがあるだろって突っ込まれてるだけだ >>943
逃げんなよ
だからいつマーベルと提携したんだよ >>944
俺は最初に書いた奴じゃないが一応78年から81年の間だけ作品の総合利用契約してる。
マーベルというかMCGとの契約だよね。 特撮ヒーローはスパイダーマンとバトルフィーバーだけかな
あとはアニメでドラキュラとかか ライダーより先にスパイダーマンが平山氏によるライダーフォーマットで作られていたらそれはそれでライダーと同じように大ヒットして歴史は変わっていたかもしれない 歴史にifは禁物。所詮全ては結果論。
たらればは、言うだけで手間と時間の無駄。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
