【安西信行】烈火の炎11【鋼鉄日記本にキャラ登場】 [転載禁止]©2ch.net
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そう？烈火が殺しとかやらない分、ダークヒーロー感あるわ >>791
逆に後半って紅麗が腕輪外す必要があるほどの敵がいなかったからな。それぐらい無双してたから。
ラスボスですら傷負わせただけでシカトされるくらい危機感持って貰えない扱いだからな。しかも炎耐性とほぼ不死身ってハンデあるのに >>792
そこまで練られたキャラでもなかろ
逆境でゆがんだ設定にしては呪いの子と目の前で言われても跡取りから転落して村の子供にいじめられても顔色一つ変えないとか元からのサイコ感あるし
作者が若かったからしょうがないとはいえ感動的にしようとしてすべってるところ多々あるよな
桜火は特攻の前に息子二人のことを思い浮かべてるが烈火の処置は陽炎に丸投げ
紅麗に至っては牢屋に閉じ込めたままで麗奈が病をおして助けなかったら紅麗は焼死か圧死してた なーんかーしーあーわーせー♪
作品内容ともバトルとも関係ない日常的な歌詞の主題歌ってところも
なんとなく幽白っぽいな。それとも単に当時のアニメの傾向ってだけか >>772
やるとしたら過去に飛んだ紅麗の話かな？
もしくはあの一回で紅麗と音遠の子供できてその話か
紅麗が過去に飛んだのとか続編作りたくなった時に歴史改変で魔道具復活させるためのフラグにしか見えないし つっても自分で好き好んで茨の道に走り出したような女だからな… だけどあのままただのメイドとして生きてたらそれはそれで森の食料にされてるから生きてるだけ幸せかと 慕ってくれる妹分は2人共生きてるし紅の存在知った上で紅麗の元で働いてた音遠が1番可哀想って事は無い つうか20付近までなにもしてなかったメイドなのにたった数年修行しただけで十神になれてクソ強いとか土門並の才能の塊じゃね 強い魔道具ツモって自分に適してるって認められればそれだけでライバルとかなり差をつけられる世界だし才能あったかは不明
音遠とか幻獣老にとどめさした技が一番強いような気がするんだよなあ。あれ防御のしようがないんだけどいつの間にか衝撃波飛ばす技になってるし 武闘大会で火影が「どのチームも差し出してる」言われて貢物強要されてたがあれは嘘だったってことでいいのか
他のチームがそんなもの差し出してる描写ないし雷覇とかそんな貢物設定してたらあんな棄権なんてできないはず >>805
真相はわからんがあれは言ったもん勝ちだよな
強さはどうあれ所詮世間知らずなガキの集まりだし
あの場だろうと後になってからだろうと裏を取る機会も方法もない
退路を塞ぐように何としても柳を手に入れたい森に因果を含められている可能性もある 一応火影とやったところはサーカス除いてくれてたか
紅は踏み倒したけど >>805
確かにどうなんだろう？ってところだが少なくとも麗は大会側から見たら身内だし
自分の財布から金出して自分の財布にしまうだけだし不要かと。空はたしか魔道具渡してた(烈火が突き返したけど)からセーフ。
サーカスは自分の命差し出したってことで。 上で命をやらら可哀想がってる人がいるが命の受難はほとんどやりたい放題やった結果だからな
風子戦でも審判に暴力振るってるし
木蓮に刺されたのは確かに木蓮がひどいが最期の述懐であの腐れ外道が心を動かされて憎まれ口叩きながらも心中を選んでくれたし
森みたいな真の外道なら命を池に蹴りこんで烈火を殺すべく追いかけてるわ
一番かわいそうなのは煉華、タイで森に食われたメイドたち クズがやりたい放題に突き進んでも破滅しかゴールは無いってことだな メイド音遠が違和感ありすぎる
あんなんただのメイドじゃねえ 風子命戦読み返したが命よりも紅麗がクソだな
命は一応紅麗に忠誠心見せてるのに紅麗は命が優勢の時は命を評価して負けたら腕を折られようがジョーカーに投げ飛ばされようが知らんぷり
悪党ぶったり潔癖ぶったり態度をコロコロ変えるコーモリに見える 僕のパパは紅麗に殺されたんだって泣いてる少年いたけど
殺し合いの大会なんだから殺されてもしょうがないだろ
というか何でそんな大会に何でガキが一人で来てるんだよ 風子命戦がツッコミ所多すぎるのはともかく
戦闘評価と人格評価は別けて考えるのが普通な上に
直前に戒侮辱したのが致命的過ぎて紅麗が情け掛けてジョーカー止める理由はまず無いわな 紅麗だってさんざん負けた相手を侮辱したり願子や石王といった仲間へ仕打ちはひどかっただろ
サーカス戦では戦闘不能になった対戦相手を呪に殺させてるし
俺の侮辱はきれいな侮辱、命の侮辱は汚い侮辱というダブスタ我が儘キャラならそれでもいいがその場合には命をあの場で瞬殺すべき
試合があるからって殺さずに、試合中にはああいう人間だからいいんだよみたいな発言
それで風子やジョーカーの暴力は止めず自分の手は汚さず彼らに始末させるとかそれこそ卑怯に思える そういうところも含めて紅麗って当初は死ぬ予定で悪役らしい末路を迎える予定だったんじゃなかったのかなと
そうすれば9番目の火竜に紅麗追加して烈神は別の炎にすれば烈神と紅麗が炎の形で被ることなかったのに 紅麗はどう動こうとそういうよわっちい奴だから
烈火の「イジメ返してるいじめられっ子」って評価そのまんま
悲しみや苦痛を自分独りに留めることができない
その場の癇癪に正直で余裕の無い男 つまり音遠はだめんず好き
命の趣味よりちょっとマシくらい 音遠の倫理観も相当ご都合主義だしな
命大嫌いいうてもその命を許容して採用し続けてるのは当の紅麗なのに
小金井が非道なことに加担したくないと言って脱退しようとしたときは平気であのスプラッタにする技でころす気満々だった
紅麗は境遇がどうでも願子への仕打ちは擁護不可能
実母のことであれだけ辛い思いをして養母のことで現在進行形で辛い思いしてるのに幼女の亡き母を慕う気持ちに付け込んで殺人させようとして
願子が目が覚めると殺そうとした 自分が大切に思ってる人間以外には無神経なんだろうな
子供っぽいパーソナリティしてる 使用回数少ないけど、音遠の結界を張る能力って、結構チートじゃね。
あれも道具を使っているか知らないけどさ、防御だけじゃなく
相手の動きを封じるのも使えるし、音使うより、結界の方が恐ろしいな。 鋼鉄漫録を読む限り、作者の中では音遠や風子は可愛く無い扱いなのか とは言っても強度は初期の烈火が壊せる程度じゃなかった？
たしかメノウの親父助ける時に根性で破ってた記憶があるんだがあの程度なら門構えで召喚できる門に入れて閉じ込めた方が強そう
あれなら紅麗みたいなチートじゃなきゃ壊れないだろ >>825
どっちも普通に戦えるからな
「花は無抵抗だからこそ美しい」という考えなのかもしれん >>825
風子も音遠も魅力的なキャラだけど良くも悪くもステレオタイプの可愛いキャラじゃないと可愛い扱い出来無いのかなとは思った
ツイ消しされてたけど昔から陽炎が可愛い扱いされてる事に首傾げてるらしいし ただ単にカテゴリーが可愛い女と良い女の2種類あってそいつらは良い女であって可愛いではないだろってことではないかと
俺も烈火の炎で可愛い女って言ったら柳かメノウか十二支の一部(鼠とか)くらいだわ 陽炎葵煉華がいつ見ても古臭さを感じないと言うかビジュアル性格設定と割と何時の時代にも通用するキャラ造形で好きだわ 新作の麗の世界で有栖川好きだよ
元気な女の子主人公が作風によく合ってると思う 小金井は天沼月人のパクリで、水鏡は御手洗清志のパクリ 煉華、みーちゃんに技見切られたとはいえ中途までは「強い」と言わせている辺り、戦闘の才能はそこそこあるけど経験が足りず戦略性を育めなかっただけな気がする >>834
どっちも古い漫画なんで記憶がおぼろげなんだが
実際烈火の連載がスタートした時点で幽遊白書ってどのくらい進んでたの？
もう連載終わってた？ 烈火始まったくらいに戸愚呂編が終わり掛けてたくらい おお、じゃあリアルタイムで常に目の前にカンペがぶらさがってる距離感だったのね 小金井失格のはずが何故かドローにされる月白
火車丸は完全敗北で、月白はドローなのに
二人とも敗者扱いされて異空間に飲まれる月白 紅麗が最後に過去に戻った意味って何だったんや
どうせなら火影が消える前に時空流離したから不死になったってことにして
ジョーカーが400年ずっと生き続けた紅麗でもよかったんじゃねーの
それなら小金井にジョーカーが執着してても別に不自然でもないし
ついでに過去に行った小金井の子孫が今の小金井っていう訳の分からんコロンブスの卵にしてもよかったんや >>835
実際出すの早いとは言ってたし本来は葵くらい精神的に落ち着いてから戦闘経験積ませて紅麗暗殺させる段取りだったんだろうよ 木蓮はラストで烈火以外だと、水鏡とマッチアップしてたら
用意した水だらけのフィールドも凍らされて、詰んでた可能性はあるけど。
小金井と土門なら、逆に完封勝利できたろうな。 >>841
ジョーカーが400年を生き続けた、紅麗説ってのも面白そうだな。
ただそれが採用されてたらタイムパラドックスとか、うるさい議論が起きそうだけど。 そうなったらキャラ変わりすぎで400年の間に何があったか気になるw 400年もあればキャラも激変するかもしれない…が、やっぱり違和感ありまくるｗｗ 言うても親父も陽キャだったし幼年期の迫害がなければあんな感じになってたかもしれない 紅麗が過去に戻るのに音遠がついていかなかったのは作者なりのけじめだったんだろうと思う
自分の医師でないことでひどい迫害を受けて性格がゆがんだ
だから死亡ラストや永遠に孤独ラストは気の毒だが、自分の意志でやってきた悪事も相当ある以上平穏な余生ラストも許されない
女性とくっつくのは子供をもうけて家庭を持つ展開につながるからそれは許されないが、同伴者が男ならまあそれはないからぎりセーフみたいな
雷覇じゃ大の男がベタベタし過ぎできもちわるいし、子供で弟分の小金井といっしょになって後見人として余生を送るというのが
モラル的に一番塩梅がいいと思ったんじゃないか まぁだからジョーカーが400年生きた紅麗の方がよかったんだよな
火影が消えない内に時空流離して不死になる。ついでに小金井の子孫を見守る
これが私の贖罪だ（ﾄﾞﾔｧ とか言ってればええやろ
んで火影が消える時に不死も解かれて万々歳。
つーかこれじゃないと紅と磁生が消える時の「また会おう」発言おかしいんよな クレイ＝ジョーカーと言うのは確かにあるかも
最後まで素顔を晒さなかったし味方ポジでは一人だけ異色のラスト
ただそれだと武闘大会での小金井戦は、クレイの目で一度展開を見ているのをその通りになぞっただけってことになるし
命や最澄への言動も違和感
クレイの命令に従ってただけのＪキーパーを殺す理由もいみわからん
武闘大会までは謎の男で、それ以降は作者の中で「実はクレイ」のつもりで描いていたのかもしれない 火影は消える、不死にはならないって明言してるからそれはない
ないけど物語的にはそっちの方が面白かったっていうか大団円にはなるだろうな
崩は烈火の祖母とか裏設定も欲しいﾝｺﾞ
砕羽と崩はやたら烈火に甘いし >>849
紅麗の子供孕ってる設定にすれば話作りやすいと思ったからだと思ってたわ
烈火は偽りの炎術師だったしまた魔道具使えるようになっても火龍まで使えるか微妙だしな 続編やりましょうの話が出た時の話な
結局そうならなかったがあのころの漫画ってまた続き書きたくなった時にどうとでもなるような終わり方してる作品多かったし 試合の結果は、土門と引き分けだったのに
土門を「俺に勝った男だ」と花を持たせる、南尾のさりげない優しさにちょい感動。
そういや土門の家は、花屋さんだったな。 試合の結果は小金井と引き分けだったのに
魔次元に送られた月白 最近やる夫スレのまとめ見てたら天堂地獄のAAがあった
でも天堂地獄とコメントで言われるまでわからなかったｗ
天堂地獄のAAなんてあるんだな 土星の輪は身体強化だからパワーは底上げしてたとしても耐久力はあいつ自身のものだし生身ならむしろクレイ以外に負けないだろ
作中でも敗けらしい敗けがないし 門都空海雷覇神威に別魅使える幻獣朗蛭湖辺りの魔導具抜きで人外に片足突っ込んでる連中はキツいんじゃね 怪力だけどあの人はチョコの燃費が悪いから魔道具無しで消耗戦持ってかれたら弱い
烈火と紅麗は別格として他の魔道具無し部門だったら門都だろうな。その次くらいに幻獣郎か空海辺り。
雷覇は風子との修行でただの剣術だけならそこまで強くないのわかったしこいつらと比べるのはどうかと。
神威も魔道具の代わりに普通の剣や薙刀に持ち替えた水鏡や小金井と互角くらいじゃね？ いや、神威ってオカマのサイボーグでしょ？
魔道具無し縛りには違反しないはずだよ。むしろ空海とかと同じ魔道具無しでもハンデ無しで実力発揮できる分類でしょあれ？ 牙王はポジション的に過小評価だよな
総合的には十神レベルのポテンシャルあるわ 葵は特殊能力に特化してるだけで単純な戦闘力なら牙王のが四天に相応しい 葵は戦闘力がマジで不明
一見大したことないように見えるけど相手が烈火だったから弱く見えただけの可能性もある
一応水鏡倒せる実力だしな。蓮華だって相手が紅麗だから糞弱く見えたけど違う相手だったらどうだったかわからん。
あの2人だけ別格のイメージあるから 柳の思考操作維持、神慮思考無し、精神衰弱状態
これだけ弱体化した状況で烈火と対等に渡り合うなんておかしい事やってる辺り葵の実力自体は相当高いと思うわ 実際土門と戦ったから呪は弱く見えるがあれかなりヤバイと思う
結局肉弾戦では土門押しきってるし ガシャクラとかも魔道具なしでも強そうではあるけどどうなんだろうね 烈火は心眼、紅麗は思考操作と勝敗は別として相性悪い相手自体はあの二人もいるからな 陽炎はデブを髪の毛で口封じしてる暇あるなら
とっとと首の骨折っておけば良かった >>876
蛭湖とか土門以外だったら勝てないだろってくらい相性最悪のチートだしな
特に最後の敵の血液全部持っていくやつとか、まあ土門以外はみんな敏捷性あるから避けられるかもしれないけど捕まったら悲惨な負け方する 壷魔人も他の連中は吸い込まれたら
王子様が助けに来てくれないから詰む いや、あれはどういう理屈で壺から脱出したのか謎だから強ければ力押しで出れるんじゃね？
とりあえず雷覇が簡単に出れて紅麗が出れないとは考えれない、風子も風神の力が弱くなってなかったら出れたかもだし 風子の匂いを嗅ぎ付けての勝手に入って勝手に出てきそうな土門とか言うゴリラ みーちゃんとか言う扱いがドンドン悪くなって行く男
紅麗から最初は評価されてたけどいつの間にか負けてる男に成り下がったよな
普通なら弱キャラのはずの土門が強キャラに成長していった分の割を食った感 ジョンはなぁ
戒に負けてからの凋落が酷すぎる
葵に負けてたのもよくわからないし烈火がほぼ苦戦してないのも良くない
精神的に穏やかになったから弱くなったとは言われてるが 元々出血起こしたら連戦辞退する水鏡が柳無し休憩無しで木蓮命葵相手に連戦は普通にキツいわな 葵にやられた後に磔状態でﾋﾟｮｰﾝて出たみーちゃんと
「互いの弱い部分補い合って何が悪い！それが仲間じゃあああ！！！」って登場する土門
この差がひどい 戒に負ける
葵にボコボコにされる
木蓮に磔にされる
どう見ても怪しい毒入り紅茶飲んで拘束される
見せ場のはずの巡狂座戦は実はじーちゃんでじーちゃんは殺す気無し。氷魔閻壊して終了の地味バトル。
っていうか戒もそれでやれたやろ
天堂戦もその他の面々と一緒にボコられて終了
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