【安西信行】烈火の炎11【鋼鉄日記本にキャラ登場】 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「このマンガがすごい！」編集部
『鋼鉄日記(めたにっき) 』 安西信行 【日刊マンガガイド】
http://konomanga.jp/guide/31154-2
＞さらにそのなかで、「週刊少年サンデー」連載当時の裏話を自分のキャラクターたち相手に語りあう回想が挟まる。
烈火の炎の雷覇が活躍 安西信行のエッセイ「鋼鉄日記―メタ★にっき―」単行本化、帯には藤田和日郎
2015年3月27日 17:07
http://natalie.mu/comic/news/142212
＞「烈火の炎」などで知られる安西信行の新刊「鋼鉄日記―メタ★にっき―」が、本日3月27日に発売された。
＞師匠の藤田和日郎が帯に推薦文を寄せており、本編でもアシスタント時代の思い出などが描かれている。
＞鋼鉄漫録に和月伸宏降臨
http://pbs.twimg.com/media/B-6QZr7UQAAoJfO.jpg
安西信行 @anzainobuyuki
帯コメントは3種類書いてもらいました。 これが一番気に入ったので。 藤田さんありがとうございます( ^ω^ ) ■ゲーム版
烈火の炎 THE GAME
2001年12月20日発売、ゲームボーイアドバンス、ジャンル：アクション
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HQwRpnu1L.jpg
アニメバトル 烈火の炎 〜Flame of Recca〜 FINAL BURNING
2004年6月10日発売、PlayStation 2
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51J4P8ACZSL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41R1ZB63R1L.jpg
原作のSODOM編から最終回までのストーリー。
ゲーム中ではOVA並みの30分以上を越えるアニメーションパートがある。
アニメーション制作会社やスタッフ等は1997年のTVアニメ放送版とは異なる。声優は共通が多い。
TVアニメ版ではなく、原作を元にした制作であるため、1997年のTVアニメ放送版とはストーリーが繋がらず、キャラデザ等も異なる。
（1997年TVアニメ版ではラスト等が大幅に変更されたため）。
烈火の炎 BURNING EVOLUTION
2012年7月19日公開、Mobage、ジャンル：ソーシャルゲーム
http://www.4gamer.net/games/175/G017594/20120719073/TN/005.jpg
http://i2.gamebiz.jp/old_images/uploads/2012/07/120719r03.jpg キャラが大勢登場する長編少年漫画なのに、
話や目的や敵の勢力もずっときちんと一貫してるし、
特に魅力的な敵キャラがとても多くて、キャラも話もそれぞれ掘り下げてるし、
話も綺麗にまとめて無事に着地してるし、初期からの伏線も因縁もキチンと回収してるし、しかもタイトルも伏線になってるし、
各キャラも最後までインフレに巻き込まれる事なく活躍してるし、
終盤の盛り上がりが凄いし、
何気に完成度高いんだよな。 最後の最後だけ納得いかないんだよなー
どうにも惜しい キャラが大勢登場する長編少年漫画なのに、
話や目的や敵の勢力もずっときちんと一貫してるし、
特に魅力的な敵キャラがとても多くて、
キャラも話もそれぞれ掘り下げてるし、
話も綺麗にまとめて無事に着地してるし、
初期からの伏線も因縁もキチンと回収してるし、
しかもタイトルも伏線になってるし、
各キャラも最後までインフレに巻き込まれる事なく活躍してるし、
終盤の盛り上がりが凄いし、
何気に完成度高いんだよな。 子供の頃、葵の精神面の欠落がいまいち理解できなかったな
炎が出ない＝失敗作だけなら分かるんだが
だからそんなに自分のことを失敗作と感じなくていいのにとか思ってた 葵の精神面の欠落って結局なんだったんだろうな
いまだに何が足りないのかよくわからない 烈火の炎が好きな芸能人
山下智久
仲間由紀恵
ユースケ・サンタマリア 最近昔の漫画のアニメ化多いし、烈火もアニメ化してほしいな
特にSODOM編
97年のアニメ化はキャラデザが原作と全然違ったり改変されたり中途半端だったのが特に不満だったので
できれば1から最後まで原作に忠実に再アニメ化がベストかな 戦国時代っておそらく10代で結婚、出産してるから
陽炎さんの時の止まった体は烈火より年下の可能性があるよな 裏武道を見返すと本っっっ当に絵ヘッタクソなんだよなあ
後半上手いけど 烈火の炎とMARの公式人気投票の全結果、誰か持ってないか？
あれ何回やったんだ？
コミックスでは烈火もMARも第一回の結果しか載ってないと思うんだが
普通は何回かやるよな？
どこに載ってるんだろうか？
アニメ版のメルヘヴンで行われた公式人気投票の結果とかもあるんだろうか？アニメ雑誌とか？
知ってる人いたら宜しくお願いします scから書いてる方、下の2ch.netの方から書かないとみんな見れないよ〜
【安西信行】烈火の炎11【鋼鉄日記本にキャラ登場】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1430140691/ 個人的に土門が柳をいじめて烈火が土門ボコボコにするやり取りが好きだった 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
★をsに変えて、◎を消す
★nn2c◎h.net/s11/59azusa.jpg 幽白は男塾をパクってたが絵柄が違い過ぎるのと、ある程度差別化してる部分があったから男塾とは別物に見えた 幽白はDBとかジョジョとかうしとらとか他にも色々とパクり過ぎなんだよ
絵もパクりだし 桜花って有能なシーンいっこもないよな
むしろ全ての元凶 烈火はどう考えてもサンデーの漫画というよりはジャンプの漫画だった 烈火はサンデーよりジャンプで連載した方がもっともっと売れたよなー 音遠さんが、紅麗様にとって、都合が良すぎる女性だと思う
紅さんの事件について烈火に話してしまい、紅麗様の怒りを買ってしまったからとはいえ
あんな酷い暴力を容赦なく一方的に振るう男にどうしてあそこまで献身的に仕えるのか
普通、我慢できなくなって、離れていくだろ 兄貴が綺麗なジャイアンになったのと、雷覇が風子に負けるのはイミフだった。
散々引っ張った挙句雷神使って弱くなってるし。 雷vs風戦は実質風子は土門の力も借りてたから風子の力だけで勝ったわけではない 要塞都市戦で、水鏡先輩が紅茶を飲んで計略にはまってしまった
という展開を見た時、「キャラ崩壊だな」と思った
烈火や、土門や、風子や、小金井や、柳はひっかかってもいい
でも、水鏡と陽炎ママだけはああいうのを見破らなくてはいけないキャラだと思うんだ
というか、封印の地で、敵の変装を３秒で見透かした水鏡がどうして
あんな、あからさまな計略に気づかなかったのか >>34
それは水鏡が烈火達と一緒にいるようになってから性格が変わって
他人に甘く優しくなったって描写が何度もあるじゃん
洞窟で木蓮と命を見逃してやったり
クラスメイトがノートあげたら冷たい反応じゃなくお礼言って照れたり
最後隣人の女に何か変わったって言われてたり 久々に1巻から読み返してみたけど柳のキャラが1巻から微妙に変わってるな
なんであんな幼稚化してしまったんだ ト、 |:::::i ,/
l:::ヽ |::::::| 〃 _.ィ ／￣￣＼
ヽ:.､ ｌ:::::ヽ. |::::::::| /:/ ／::/ |. |
＼:｀::-.._ !:::::::ヽ|:::::::::∨:/／:::::/ | 神 |
／￣￣＼ ＼::::::::ヾ:::::::::>::､:::::/:::::::::::::/＿_ | 漫 |
| | >‐::_:::-:'〃::::ヽ:_::::::::::::´::::::::::::＞ | 画 |
| 次 | _..-:'::::／:::::::/::::::::::::::::::＼::::::::＜´ ｜ だ |
| に | _.-:´:::::::／;:::::::::/;::::::ｉ::::;:::l::i:::::::ヽ:::::ヾﾆ:､ ／￣￣＼! っ |
| 期 | ∠::-―ブ::::/:::::::/::{:;ｲﾊ::l:i::ﾊ:ﾄ;:､:::ヽ::::::＼ヾ ! た |
| 待 | /::／l:::::::/::/{:ﾄﾘ_{:|ﾊレ|!_ﾄ}:::l::ヽ;::ト:ゝ | 俺 よ |
|. し | /／ |:::〃ｲ{ﾞｉ'::'q' ' l!ｲ:::q>;:::lヽ:ヽゝ | が | ﾟ |
| よ ＞ '´ l::ｲｲ､l｀ ￣ i ｀iｧiｧ lヾ/＼:'､ | 認 ト ＿＿／
| う | ﾚ'/ ｀'ﾍ ! /-ｲ | め |
| ﾟ .| l:ﾄ､ ￣￣´, イ:|ﾊ:| ＜ る .|
＼＿＿／ r'ゞﾄ::|ヽｰ '_,. ┴ゝｲ | ﾟ .|
_ィ}｀ー襾二 -‐ ''´ ﾄ､ ＼＿＿／
,ィ‐ ''´ ＿ﾄ､ |o| _∠_ ｀ ｰ ､_
,ｲ | _／ ｀TTー‐ ''´ L ＿_ ／ゝ､
f｜|'｀ | | 〃／／}
ﾊ| | | | //,イ ヽ
アルヴィス君きゃわわわわわわわ 出してOKな時代だったのかサンデーが緩いのかどっち？ エドワード「いやぁ〜アルヴィス殿は男性にも女性にもモテモテですなぁ〜！」
ファントム「アルヴィス君…アルヴィス君…ﾊｧﾊｧ」 まぁ雷神と風子戦わせるのは強引だった。
一度しか使えないなら天堂地獄に使えよって思ったもの。 多分水鏡の件はいろいろ考えすぎてて情報引き出そうとしながらの駆け引きの末に飲んで嵌ったとかじゃないかと思ってる。
まあクーデレな顔して素直に飲む水鏡も面白いと思うけど 烈火の炎が好きで何が悪い
いまこういう熱い漫画が
サンデーに足りない！ ほんとそれ
烈火の炎面白かったよね
今の十代にも読んで欲しい この人の漫画は、パクリとか批判されて、よく叩かれているらしいけれど
犬夜叉の殺生丸様は、烈火の炎の紅麗様のパクリだよね
・主人公の男の兄 ・兄弟仲は最悪 というか敵同士 ・超強い ・超イケメン ・相手が女性であろうと容赦無く攻撃してくる非情な暴力男
共通点は結構多い >>48
流石に幽白読んだ後に烈火読んで
どこが幽白のパクリなの？なんて言う奴いないだろ
両方読むと、烈火はやっぱり幽白にかなり影響受けてるよ
細かい演出から雰囲気まで影響されてる 陽炎が決戦直前に死ぬとことか、決戦中に紅麗が土門殺したりね >>52
幽白と烈火両方読んだからこそ、どこがパクりなの？って感想だわ
影響受けてるってのはわかるよ
でもそんなの他の作家の漫画だってある程度だし
そもそもその幽白の冨樫の方がモロパクの人でもっと酷いし
幽白と烈火はストーリーとか面白い部分とか全然違うから
両方読んだからこそ、同じ読み方はしてない
はっきり言って烈火の方がストーリー構成が最初から最後まで丁寧で上手い
絵や演出も後半凄い上手いし違うしね マンガワンってアプリで全巻無料配信されてるな
今日から期間限定か？ 「烈火の炎」をイッキ読みできる！マンガアプリで全話配信、10月4日まで
http://natalie.mu/comic/news/160553
2015年9月18日 22:02 343
「MangaONE〜マンガワン〜」が150万ダウンロードを突破したことを記念し、安西信行「烈火の炎」全話が本日9月18日から10月4日まで期間限定で公開されている。
なおアプリを新たにインストールした人には、「MangaONE」の中でマンガを読むのに必要な「ライフ」100個分をプレゼント。iOS版では100エピソード分を閲覧でき、Andoroid版では合計180分の読書時間が与えられる。
これか かぶってる所
最初は不良の喧嘩レベルだったのが人類最強レベルの超能力対決になる
主人公に常に後塵を拝している喧嘩仲間がいる
↑仲間キャラでこいつだけ不細工
↑仲間キャラでこいつが一番弱いが成長性は高い
↑仲間キャラでこいつだけが主人公を名字で呼ぶ
主人公の中で親父の力が眠っていて、途中で覚醒する
手に封印されている炎の龍が出てくる
その龍は使いこなせないと自分が危険
能力に目をつけられて金持ちの外道に女の子がさらわれる
天井が落ちてきてみんなでそれを支える
主人公たちが助けにいくが、メチャクチャ強い奴が立ちふさがる
その強い奴は金持ちに服従しているわけではなく、殺す気漫々
なんとかそいつを撃退するが、相手は実力の半分も出していなかった
そして団体戦トーナメントで決着をつけることに
観客が主人公チームにヤジを飛ばしまくる
実況、審判が猫耳とかついた女の子
決勝で当たるライバルチームは一回戦はボス一人で５人まとめて相手を殺す
２回戦には人間を改造し、本人の意思を無視して戦わせる外道なマッドサイエンティストが出てくる
準決勝の相手は異空間に相手を飛ばす攻撃をしてくる
敵は死に、自分は生き残るが１０カウントで試合に負ける
危険な封印を解かせない為にみんなで洞窟に向かう パクリ四天王の10年前の評価と現在
・真島
マガジンの尾田だろ→マガジンの尾田だった
・矢吹
知欠。でも絵は上手いからエ口漫画描けばいける→エ口漫画描いたらいけた
・安西&戸土野
ゴミ。未来はない→消えました
お前らの評価の的中率すごいな 劣化って前はタイトルや作者の名前をググると関連キーワードに「パクリ」があったのに今見たらなくなってる
お金の力で消させたか？
まるで佐野だなｗ
そんなことしたってこのパクリ漫画に個性を感じる人間なんかいないだろうに これが世間一般での評価
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365159847/
当時もサンデー読者だった人が多いから、マンガワンスレでは安西擁護多いが、ちょっと井戸の外に出ればこんなもんだよ
やっぱりこれだけ皆がパクリと感じてるんだからパクリなんだよ
ちゃんと受け入れて"パクリだけどおもしろい！"とかそんなんでいいんじゃね？
エロいシーンとか高く評価されてるところもあるし良かったじゃん
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/05(金) 21:40:24.31 ID:uZQp8yOk0
よく見てなかったけどたまたまつけてたアニメで、敵がヒロインと対決してる時
攻撃してヒロインの服が破けて「俺乳好きなんだよなー見せろぉーオラー」みたいなクソデカい声で
エロイセリフ言う展開で食事中リビングが凍り付いたのだけなんとなく覚えてるわ･･･
当時小学生の俺でもノリが寒すぎて無理だった思い出 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/05(金) 20:13:40.42 ID:6j3NUT8G0
ノリが異様に寒かったな
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/05(金) 20:14:48.59 ID:ASvWPIvn0
劣化は作者の頭の悪さ、教養の無さが透けて見えて受け付けない
冨樫は仕事しない屑だけど内容は流石は国立大って感じ これはめちゃくちゃ同意
少し絵の心得がある人が見たら安西の絵の下手クソさがよくわかる
です：2013/04/05(金) 22:05:23.54 ID:zApdV45u0
同じ角度からの顔アップ＆片目見えないので画力なしなのが透けて見える
藤田に謝れよアシ時代何学んだんだよ真由子萌えしか活かせてねぇだろ >>59-64
幽白で初めて少年漫画に触れたような幽白信者が
烈火なんぞパクリとはとても言えないレベルに
実は幽白が他の作品をパクりまくったパクリ作品であるとは知らずに
幽白が原初と信じて烈火に粘着して叩きまくっただけ
…なのをさらにお前>>59-64みたいな幽白がパクリ漫画と知らない無知が鵜呑みにして
マスコミのデマに踊らされてるスイーツの如くネットの粘着に踊らされてるだけだな
お前みたいなのがスマイリーキクチ事件に参加しちゃって逮捕されるような奴なんだよな
烈火の炎を幽遊白書のパクリ！って言うのは、武装錬金はハガレンのパクリ！って言うのに近いんだけどな
例えばキャラクターの造形とか、幽白以前からあった戦隊物の
赤→熱血、青→クール、黄色→デカ物でお調子者、ピンク→紅一点、緑→子供
の系譜だったりするし
中学生なら短絡的になってしまうのは仕方ないにしても、大人になっても自分が一番最初に知ったものが原初の概念であると思ってるとかヤバイ >>66に捕捉
あと世代の問題やインターネット普及時期の問題だ
冨樫が他の作品をパクって幽白描いてた頃はネットがなかった
だから冨樫のパクリ元を知ってる世代は、冨樫パクリだなあとか思っても、
言う場所がなく、そのまま大人になり漫画を卒業した
一方、幽白で初めて少年漫画に触れたような世代が、烈火が連載し出したときに
中学生以上になっており、丁度インターネットが広まり出した
(今ほどネットは一般的ではない。2chももっとアングラな悪口サイトだった)
その頃の一部の声のデカイ幽白が原初だと思い込んだ奴が、声でかく烈火への誹謗中傷しまくって、
それのログだけが残って、今まともに烈火読んだことない世代で、
ネットの噂に何も考えず影響されやすい奴らが(スマイリーキクチ事件に参加しちゃうような奴ら)
なんかしらんが烈火は叩いていい材料なんだと勘違いして、読みもせずに叩く
こんな感じ きもいのは先に乗り込んで長文連投してきた荒らしの>>59-64な 反論できなくて困った荒らし59-64が長文叩くしかなくなってて笑える >>71,66-67
またお得意の妄想かよ
今度は長文かかねーの？ そりゃ金担当だからなｗ
火→烈火
水→水鏡
木→木蓮
金→小金井
土→土門
風→風子 それなら月は紅麗の母ちゃんが良いな
月白とセットはｗｗ >>36
それはあるかもな
初期水鏡だったら風子の「キャー、三沢〜！」とか
「寝てんじゃないよ！ミー坊！」とか喰らわないだろうし
周りとわちゃわちゃやりながら性格が丸くなっていたのだと思う
その反動である意味弱体化したのかもしれないが
初期のまんまだったら巡狂座の真相をしらないまま殺して闇堕ちか、
独りで天堂地獄に挑んで死んでいただろう この作者って漫画を作るのが好きなんじゃなくて漫画を描くのが好きなんだと思う >>83
逆だと思うが･･････
一貫性のまったくない
いきあたりばったりなストーリーの漫画を描くのが
「漫画を描くのが好きなんだ」でわ 最後あたりの命は純粋に可愛かった（普通に彼女になってほしいｗ）
木蓮とは封印の地の時点じゃバカップルみたいだったのに
なぜソドムじゃああなった…
命の最期は可哀相で（ついでに初登場時とのギャップの戸惑いでｗ）複雑な気分だった 土属性の不細工なパワータイプが強キャラで
氷属性の美形な頭脳派が噛ませキャラという世にも珍しい漫画だった >>83
漫画を描くのが好きなんじゃなくてかっこいい漫画を描くのが好きなんだよ、こういう人間は
より正確には読者に自分のかっこいい漫画を見せつけて、読者からかっこいい人と思われるのが好き
ブラックキャット描いてた時の矢吹もそう
そしてそういう人間が描く漫画はかっこよくないし薄っぺらいから、中二病とか言われて嫌われる
矢吹がブラックキャットを批判してた読者からも今評価されてるのは、読者にかっこいいと思われたいという願望を抑えて読者を楽しませる事だけに全力を注いでるから
安西は烈火の後も何も変わらなかったから、読者の評価も烈火から何も変わらなかった 裏武闘後の紅麗見てて無関係な戦争に平和を唱えに出てくる某テロ集団を思い出した >>92
>より正確には読者に自分のかっこいい漫画を見せつけて、読者からかっこいい人と思われるのが好き
kbtitのことか 皆さんご無沙汰しております
悶絶少年専属殺人鬼のカムイと申します >>92
最近だと東京グールや進撃の巨人もこの手の作家性だろうな
自身のコンプレックスや先人への憧れから漫画を描いてるのがわかるだけにキャラや話の流れが想像つくからわざわざ読もうと思わない
終了して5年も経てば風化する作品群だな 戒が水鏡を恨んでいた理由もわからん
水鏡が7年かかって会得した流派を
戒は1年で会得して
師匠にも「戒は水鏡をあらゆる点で超えた、1つだけ負けている点は冷静さ」
とまで言われていたのに
何で水鏡に嫉妬してキレてんだよ 薄っぺらい因縁演出でしょ
水鏡関係のノープランっぷりは一貫しすぎて清々しさすら覚える ジジイが天堂地獄に四百余年ぶりだなとか言ってたけどおかしくね？
このジジイって魔道具を作った一人ってことは初代当主だろ？
それから６代目までの年月を経て６代目の人が死んで烈火が時間移動したのが400年前なんだから
せめて450年〜600年ぶりくらいじゃないとおかしいと思うんだが すべての魔導具が初代の時代に出来たって仮定がおかしい >>92
>>98
作品批判ならともかくこういう作者の内面を勝手に妄想批判してるやつがコンプレックス云々言うのってブーメランだよな なんだかんだで一番泣けるのは小金井が紅麗に付いていくという所に
行き着いてしまった あれだけ顔出してた親父の能力に全く脈絡が無くて困惑
血が繋がってるから同じですとか火影一族台無しじゃん >>92
お前の屁理屈はおかしい
かっこいい人と思われたいならあんなにおっぱい描かないだろ
そして矢吹は今おっぱいばっか描いてるだろ 烈火とかブラックキャットみたいなカッコイイ漫画の中でちょっとエロや萌えを描くのとエロしかない漫画を描くのは全然違うだろ
矢吹だってブラックキャットというカッコイイ漫画の後でTo LOVEるみたいなかっこよくない漫画を始める事はそれなりに思い悩んだはずだぞ 柳が炎になるのは一応伏線というか直球な演出があったな >>109
烈火の炎の本で出てくるエロはちょっとってレベルじゃないだろ
コミックスの折り畳み側とか明らかに趣味で描きたくて描いてるわ
大体、安西は烈火より前に、矢吹のトラブルみたいなロケットプリンセスという
エロしかない漫画描いてるんだが、お前は一体何を言ってるんだ？
何も知らないくせに文句だけつけにくるなよ荒らしが >>92
安西は烈火より前に、矢吹のトラブルみたいなロケットプリンセスという
エロばっかの漫画描いてるんだが、お前は一体何を言ってるんだ？
何も知らないくせに文句だけつけにくるなよイチャモン荒らしが 烈火より前にはTo LOVEるみたいな漫画も描いてたけど烈火というカッコイイ漫画を描いた後にはもうそういう漫画は2度と描こうとしないじゃん
その結果どんどん人気もなくなっていった
ブラックキャットというカッコイイ漫画の後でTo LOVEるを描いて人気になった矢吹とは正反対 最後の紅麗って何しに出てきたの？烈火に臭い台詞吐く為だけ？ 雷「母上は助け出しましたので無事です」
紅「何で今まで助けなかったの？俺地獄味わったんだけど？」
雷「ちょっと成功するかどうか五分五分だったんでｗ」
紅「・・・・・」 >>113
無知な荒らしのお前にマジレスしてやると、それは単にサンデーの方針が変わっただけ
烈火終盤やMARの頃のサンデーは低年齢層向けに方針を変えて
下品な作品を排除していったりエロ描写に規制が厳しくなった
その代表が、かってに改蔵の打ち切り＆久米田がマガジンに移籍
今まで安西は等身が高いキャラの絵ばかりで少し大人向けのエロとかテーマとかが多かったのに
MARでいきなり等身が低くなってエロがなくなって完全に子供向けの作品になってたのは
サンデーの方針が変わったせい あと>>113は人気がなくなったなどと嘘ついてるが
MARも普通に売れてたから
サンデーでもコナンの次の2位の売り上げだったし
アニメ化してほしいアンケートで1番だったし
普通に漫画全体のコミックス売り上げランキングでも常に上位にいた
烈火もMARも２本もヒットさせてアニメ化もさせて当ててる時点で一発屋とは違う
かなり売れてるベテランだよ MAR連載中も長者番付に載ってたよな安西
納税額がジョジョの荒木よりも上だったのを記憶している 裏火影麗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 森光蘭が森蘭丸とまったく関係ないってツイッターで明かしてビックリ
あの思わせぶりはなんだったんだ・・・
実は子孫でそこから火影のことを知ったとか想像してた 音遠は紅麗を心底愛しているみたいだが、その理由が分からない
紅の事件について烈火に教えてしまい、紅麗の怒りを買ってしまったからとはいえ
自分を容赦無く殴ったり蹴飛ばしたり罵ったりする男をなんで愛せるのか
普通、我慢できなくなって決別するだろ お前にはわからないだろうみたいなことをまさに本人が言ってましたが 音遠と雷覇が紅麗と一緒に行かなかったのは意味分からんかった 命は、自分の腕を折った風子を恨んでいたみたいだが
ジョーカーは恨んでいないのか
同じ十神衆、つまり一応味方であり仲間であるくせに、自分を投げ飛ばして
更に重傷を負わせたジョーカーは、命にとっては、風子以上に憎い野郎だと
思うんだけど 因縁が消えて特に付き合う理由が無くなった雷覇はともかく
音遠はホントに意味不明だよな なんかその辺は作者のツイッターかなんかで説明あったわ >>124
つーかルール違反をせずに勝ったのに
試合後に不意打ちで腕折られるとか酷すぎだよな ジョーカーに関しては「力こそ正義」だから文句言えないと思ってんだろ >>128
ほんとそれ
命って、この漫画の女性陣の中で、最も理不尽な仕打ちを受けた人間だよな >>134
内容はともかく、カード絵は全体的に評価されてたな
魅希で言うなら真ん中の急襲を進化させるとエロいケツを見せてたはず 命が可哀想
殴られ、腕を折られ、投げ飛ばされ、冷笑され、刺され、失禁させられ、また殴られ
挙句の果てに、愛した男に刺され
あまりにも悲惨だ
安西信行はどんな事を考えながら、命を描いていたのかな おいおい肝心なところ忘れるなよ
鞍替えする為にジジイその他に体売ったんだぞ
哀れ過ぎるだろ…ｗｗｗｗｗ http://www.fastpic.jp/images.php?file=8936015476.png
音遠の見せパンも良いな
つーかこんな感じの絵でアニメ見たかったわ
作画崩壊なのかは知らんが音遠が原作とは別人すぎた レオタードは上半身まで布地が繋がっている物ってイメージがある
けど水鏡のつらら舞で服破られた時に上半身まで繋がっていなかったし下着じゃね？ まぁ命だってふんどし丸出しだったもんな
音遠がパンツ丸出しでもおかしくはないか 命の服装は何故あんな奇妙なものになってしまったのか
ああ、エロの欲求にのみ正直になった結果か 水鏡「あの城か・・・感じる・・・仇だ・・・
奴を殺す事だけを目的に
僕は剣をとり、力を求めた
あのプレッシャー、誰が間違えるものか・・・
奴はここにいたんだ、神に、感謝しよう・・・！」
大間違いでした marのソシャゲあったら重課金してドロシーのカード集めたのに…
ガッシュとか改蔵とか、漫画自体は面白いのに編集部のアレコレのせいで黒歴史になってしまった作品多いよね00年代。 今更なんだが再アニメ化しないかなぁ…ソシャゲにパチンコと忘れられてはいないわけだしさ
鋼錬、ＤＢ、Ｈ×Ｈとか
最近はちょい昔のアニメをリメイクする風潮あるし
脚本的には烈火も鋼錬と同じパターンだし再アニメで今度は原作通りにする手もありそうなモンだが 再アニメ化なんてされるのは極一部の特別な作品だけ
真島や矢吹でさえRAVEやブラックキャットが再アニメ化されたりしないのに安西では尚の事無理だよ パチンコが神スペックで凄い人気が出てたら再アニメ化も夢ではなかっただろう
パチ化がきっかけで再び陽の目を見るようになった作品は多い パチやらないから分からなかったが
>>151の口ぶりだとあまり評価はよくなかったんだろうな....残念 風子が命にパワーボム決めた瞬間に
審判が勝利宣言しててワロタ
命ピンピンしとるやんけ 月白は、自分の顔に傷をつけられると激しく怒る人だけど
自分の顔がそんなに大事なら、傷つかないために
紅麗様みたいに、普段から仮面を着用して保護していたらいいのに それじゃボクの美しい顔を皆に見てもらえないじゃないか！ だったら消える魔導具なんて使うなよって話なんだよなあ 安西先生は、なんで、命をあんなにひどく悪く描いたのか
悪意丸出しだよね
本多知恵子さんという方の声が大好きで、命役を演じていただいた
とかツイッターで呟いていたけど、なんか矛盾してるような気がする 最期まで悪役として散り、立派に汚れ役を役割全うしたのに何言ってるんだ
前々から思ってたけど命好きすぎてズレてんぞお前
盛り上げに一役買う事やキャラのインパクトで話題になる事もある
ああいう悪役美女の存在は重要だよ
よく戦隊物とかで悪の女幹部とかいるじゃん？あれと同じ
中には悪役が主人公サイドの女キャラより人気な場合だってある
それに好きな声優さんにはありきたりな良い役なんかより悪役を演じて欲しいなんてよくある話
つーか有名声優で悪役演じられるなんてむしろ良い事
やっぱ悪役演じるのは楽しいって言う声優さんも結構いるぞ？ 月白の海月って魔道具の中でも大ハズレだろｗ
ただのブーメランの形した剣じゃねーか パワータイプキャラのパワー格付け
Jキーパー＞門都＞牙王＞土門＝呪＞餓紗喰＝ポチ＞石王 ぐらいか
土星の輪がなければ体格的にも土門最下位だな パワーだけならJキーパーのほうが門都より上でもおかしくないだろ
鈍重だけど門都や餓紗喰よりでかいし この漫画の作者の先生が、文庫版のあとがきで「一番好きなキャラは紅麗 最強の男」と
仰っていたけれど、優しい一面はあるとはいえ
女子に対して、殴る、蹴る、罵る、拷問同然の実験を行う、殺せと部下に命令する
こういう人間が一番好きという作者の人間性を疑う 烈火は不良10人程度にやられる強さだし
土門と風子は烈火以下の強さしか無い
クリーン大会に参加してたら
水鏡以外はボコボコにされて終わってたな >>150
遅レスすまん
当時も見てなかったから分からないんだが
同じサンデー漫画で最近再アニメ化されてたうしおととらってかなり人気だったの？ >>166
サンデーの看板て程ではなかったが、それでも烈火よりは人気があった
それにうしおととらはテレビアニメとしては今回が初アニメ化になるから、過去にテレビアニメ化されてるけど全然人気がないまま終了した烈火と比べればテレビアニメ化のされにくさは段違いに低かったろうな
烈火とは条件が色々違う漫画だから、うしおととらが今になってアニメ化されたことは烈火再アニメ化の希望にはならないと思うぞ >>168
なるほど…ありがとう
やっぱり希望はなさそうか..... 何か、幽遊白書のパクリって言ってる人
居なかった？ >>170
何の雑誌か忘れたけど、幽白をパクリまくってる上に全然面白くない糞漫画だと紙面に書かれていた事はあった キャラクターのデザインも幽白の北山さんだったね。
後、アニメ終わっちゃったの寂しいな 裏武闘以外にそこまで似てる要素ないのにいつまでもパクリと言われ続けて可哀想 女キャラのエロさという一点においては烈火の圧勝だからいいよ別に
幽白のエロキャラなんて瑠架ぐらいだし そう言えば、同じのサンデーで掲載してた
犬夜叉って人気出てた？
烈火の炎って
漫画の単行本って何冊売れたっけ >>173
でもパクリ言われるのも烈火があるからこそやで
烈火のない安西なんてとらぶるどころかブラックキャットもない矢吹やで
そっちの方が可哀想とちゃうか？ 久し振りにアニメ見直し始めた。
妙にキャラの目つきが幽白に似てて 水鏡と小金井は裏武闘で燃え尽きた感あるわ
ネタが尽きたとも言う 昨日、アニメ見終わった
どうせなら、アニメ最後までやって欲しかったな
打ち切りに終わったのって 人気が出なかったせい？ こないだ烈火、マー、ミクシム全部読んだけど、ジョーカー出過ぎw自分も結構好きだけど人気あったのかね。
鋼鉄日記も面白いなら読みたいな。 アニメだけなら
裏武道会の設定、キャラの顔つきが幽白にそっくりだと
思ったの私だけ どうして、アニメ版打ち切りに終わったんだろ
所で烈火の炎って何冊売れた？ この漫画は自分的にキャラ造形も物語も最高級なんだが初期の紅麗の館に姫取り戻しに行く時の烈火の忍者装束はダサ過ぎるww 連投すまん
久しぶりに文庫版で全巻揃えて読み直しているけど紅麗の90年代ダーク系のビジュアル系の黒服を許せる自分でも文庫版２巻初っぱなからの烈火の忍者装束の異常なダサさには草はえるww 何か 幽白に似てるって感じしなかった？
顔つきが幽助たちにそっくりだと思った 男の服装なんて対して気にならんかった
女の服装はいい意味で驚いたのが多かった >>146
巡狂座がいたんじゃないの？
鎖で繋がれてるけど空間移動系の導具で紅麗が呼び寄せた
それか氷魔閻の気配に反応したとか
まぁ姉ちゃんの仇ただのクソ雑魚だから色々スゲー無理あるけど 凄い、幽白の影響を受けてるなと思った。
キャラの設定とか 顔つきとか
舞踏大会とか アニメだけ見てた
懐かしい・・・・・
ＯＶＡ化されないかな 今見直したら桜花達が最低すぎワロタ
陽炎が暗殺失敗して敵将を大激怒させて戦争の火種を作って
火影が援軍として戦うも大した成果を出さずに、自軍が壊滅、重要人物皆死亡
敗北確定になってから桜花が龍の力を開放して無双
何やってんだこいつら ユーチューブでオープニング動画観て
キャラの絵とか顔つき、設定とか妙に幽白に似てるなって感じた >>206
左側だけ脇と太ももが露出してたり細かいんだな 命に父親が殺されたから仇をとってって頼む子供いたけど
父親は何で殺し合いの大会に出たんだよ
しかも何で子供まで現場に連れてきてるんだよ >>211
おかしいよね
あんな喧嘩大会に参加するんだから、死ぬ覚悟はあらかじめ
しているべきなのに
あの父親も子供達も理解不能な人々だ 当時は普通に読んでたけど冷静に考えたらそうだよな。無理矢理参加させられたとしても子供を連れてくる意味ないし。 パチンカスも自分から打ちに行ってるのに負けたら愚痴るだろ 皆で一生懸命に崩れた瓦礫どけてたけど
ジョーカーなら能力でポンポン岩飛ばせるよな ジョーカーの性別を男にしたのが未だに納得いかない
小金井に固執してたから絶対、女だと思ってたのに… >>216
幽白も初めて見た時は、色んな漫画がごちゃまぜになってんなって感じたけど
烈火はそういう次元じゃなかったな
ちょっと設定変えただけでまんまだなってとこばかりで アニメは､それこそ幽白と同じ放送枠だったからパクリが目立ったな｡
特にトーナメント編からは｡
監督も幽白と同じだが､当時は幽白並みのヒット作にすると息巻いてたのが憐れだった｡
ＴＶ後は､ゲームでアニメ化して完結させてたね｡ キャラの顔つきとか裏武道大会の設定も
良く似てる所有った様な
北山真理さんも居たね。キャラデザ 終盤がきれいにまとまっているから個人的にはこっちの方が好き。
幽白の終盤はもうね… 「柳が烈火の炎だよっ」
この台詞だけでパクリとかそんなもんどうでもよくなる 森はそんなに紅麗が怖いなら
初めから裏麗全員特攻させろや >>225
全員特攻させて失敗したら後がないじゃんｗ 鞭打って痛めつけたり、交際相手を殺害したり、人質を取って服従させたり
恐がっている野郎のすることじゃあないよね 高杉が恋文を4回出したら
沢木家が暗殺者を雇って暗殺失敗したけど高杉の顔をメチャクチャにして
高杉が怒って沢木家に大軍を連れて攻めてきたって
よく考えたら悪いのは沢木家の方じゃねーか 女キャラがエロイだけで十分過ぎる程見る価値があったな
風子〜麗音まででも十分抜けた 初めの神威「貴方の事が好きだから殺したくないの！裏麗に入りなさい！」
その後の神威「好きだから殺す！！」
完全に矛盾 MAR(メル)って作者が鬱で終わらせたけど
サンデーでハヤテや絶チルが延々とやってる現状見れば
作者自らやめなきゃ今でも続いてたのにな…
もったいない 個人的には初期、魅虚斗の怖そうで強キャラ感半端なかった。でも命も好き
何が言いたいかというと別キャラがよかった。
魅虚斗は怖いままやられて、命は裏麗で水鏡騙す役で オカンは昔戦場で旦那が七竜を出すのを目撃しているはずなんだが、
現代になって烈火から八竜が出て来た時に違和感を感じなかったんだろうか？ あんまりインフレしてなかったのが良かったかな
土門とかいうモブキャラ路線が意外に活躍してたのもグッド
お母さんの呪いが言うほど呪いじゃないよな
普通に死にたい人には永遠に生きるのは地獄かもしれんが不老不死を望む悪役とか色んな漫画で良く見るから夢のような呪いにも思える 陽炎は死にたいけど死ねない
森は永遠に死にたくないけど死ぬ 森も永遠の命が欲しいとは願ったかもしれんが
知らんおっさんと人格融合したいとは思わなかったろうな まんざらでもなさそうだったけど確かにあんまり意思疎通できてないだろうな
ましてや数百年前の人間と 醜いおっさんを掛け合わせたわりにけっこう池面だった天堂地獄 粘土みたいなものらしいから、元々がどんなに醜悪なおっさん達であろうと
好きなように姿形を変えて、美形に造りなおせるんだろう 普通に
森「紅麗の顔にしたいんだけど」
海魔「いいよ」
ってだけでは？海魔の方は顔なんかどうでも良さそうだし。 森光蘭や永井木蓮や命は、悪人達としては、ある意味とっても良いキャラだったよね
性別を問わず、ここまで腐りきった、最低のクズ悪党どもを出せた しかも少年誌で
それは、この作者の人の、やり遂げた功績の一つさ 土門がどんどん気に入っていったので風子とのカップル実現しないかなと思ってた
まさか本当に成立するとは夢にも思わなかった でも雷覇とくっついて欲しかった
あれ相思相愛だったのにもったいない >>252
当時作者かなり若いのによくこんな話やキャラ作れるなって驚いたよ >>255
命の扱いは凄かったよね
敵の悪人とはいえ、女キャラをあそこまで乱暴に、一切の容赦なく扱って、惨い目に遭わせるとは
前代未聞じゃないか ただ安西は烈火で持てる力の全てを使い果たしてしまった感が否めない >>258
煉華の人生
森光蘭と幻獣朗によって、産み出される
紅麗を暗殺しようとするが、音遠の乱入によって失敗する
森の命令に従って戦うだけの日々を送る
烈火達火影一行とも戦うが、水鏡に技をあっさり見切られたりして、あまり活躍できず
柳をさらってきた葵に激しい怒りと凄まじい嫌悪感をぶつけられ、煉華自身も歪んだ一面をむき出しにする
紅麗と再び戦うが、散々容赦なく殴られ蹴飛ばされ侮蔑され酷評され、存在全否定される
森に助けを求めるが、当然のように捨てられ、天堂地獄に吸収される
・・・悲惨過ぎますね 何かで作者さんが紅麗は森紅麗ではないって言ってたけど世間的には森紅麗で通してるんだよな。ただの紅麗ですじゃ変だし。 キラキラネームだとか思われてるんだろうなと考えると笑えるな
森紅麗ってw TVに出てた紅麗、キャラちげえｗｗｗ
後々の性格じゃ考えられんｗ 初期の紅麗は敬語キャラかつどことなく小物臭がするから…
そんなこと言ったら音遠もなんか変だし磁生も寡黙キャラだし雷覇は動揺しすぎだしキャラ変わってないのなんて麗組だと木蓮と幻獣郎くらいだぞ 烈火は終盤に覚醒した漫画だわ。
途中で見限っていたら俺も「幽白のパクリ漫画」としか思わなかっただろう。
ジョーカーが登場してかなりの部分を救ったと思う。 森と融合したことで海魔に何かメリットあったんだろうか
肉体？ 劣化の炎少し読み返したけどやっぱスゲェな。
喧嘩仲間アピール→刺客登場→喧嘩仲間と共闘→ヒロイン攫われる→屋敷に乗り込む→刺客も仲間に→強敵とバトル→続きは武闘会で！
このあたりのパクリ展開まんますぎて鳥肌立つわ。
展開ありきで無理矢理もっていこうとしてるのが露骨にわかってすごく滑稽だわ。
この漫画といい東京番長とか当時はパクリ漫画多かったなぁ。 色んな漫画に良くある展開じゃないか
幽霊に影響されてる
それにしてもヒロインの存在感薄すぎ でも正直裏武闘殺陣と暗黒武術会に関してだけは言われてもしょうがない様な気もする あの頃の漫画なんてトーナメントよくあるし暗黒武術会が最初な訳でもないぞ。 螺閃って元から麗と裏麗を兼任してたのか
紅麗が敗れてから裏麗に寝返ったメンバーなのかどっちだっけ 暗黒武術会が終わるまでは裏麗は紅麗の管轄内だったのかね？
麗（魔）戦で魔元紗と月白が紅麗「様」呼びだったからそうだと思ってたが
その割に紅麗は魔樹也さんと初対面だったからよく分からない >>277
いやそれは分かってるんだけどトーナメント自体の全体的な雰囲気とかが似通ってる感じがしてさ まああの辺はわざと似せてたでしょってレベルだしw
ありきたりじゃなく、幽白を真似ましたって読み手に伝わるような描き方w
でもそれで終わらなかったからこの作品は良かった。 十神衆強さランキング
1位 巡狂座（全盛期）
2位 雷覇（雷神）
3位 螺閃
4位 ジョーカー
5位 戒
6位 音遠（磁双刀）
7位 磁生
8位 幻獣朗
9位 命（大飛出）
10位 呪 藤丸とか神威とか、女子供を殺して喜んでるような腐れ外道なのに
普通に生き延びてるよね
何で？ 作者の人のお気に入りだから？ 外道はみな死ぬべきで死なないなら理由が必要って考えがわからん ハリウッド映画から日本昔ばなしまで悪人や外道は不幸にならなきゃ締まらない アニメリメイクしてくれよな〜頼むよ〜
暗黒武術会後もオナシャス！ 多少のパクリ要素はどんな漫画でも当然にみられるけど
裏武闘殺陣は名称から闇要素的な設定まで幽白のまんますぎ 幻獣朗が扉絵でマッドドクターって描かれてたのは笑ったわ
少しは隠せや 呪と命ってよく十神衆に選ばれたな…
呪は頭が悪そうな仮面が本体だし
命は弱いし裏切るし あまり話題にならないけど土門戦の時の南尾は正直藤丸のこと言えないくらいに土門をいたぶるの楽しんでたよね
大黒はなんか正々堂々としてたけど 空は仮に武術会で活躍してても暗殺集団としての名声が高まるだけなのに折り紙はなんであんなに武術家面してたんだろ。むしろ名を惜しむなら幕を降ろすべきでは・・・ 森光蘭は、森蘭丸の子孫だと思い込んでたが
作者曰く、全くの無関係らしいね
主人公兄弟の故郷を滅ぼした、織田信長の側近の子孫
だと思ってたのに
何で苗字を揃えたんだ 設定変えたんじゃね
もしくは無関係だけどあの蘭丸を想起して憎いぜー的な台詞を紅麗に言わせるつもりで入れ損ねたとか >>298-299
いくらなんでも直球すぎるが
織田光蘭、で良かったよね 連載当時、小学生だった俺の同級生で、森という苗字の男子がいて
烈火ファンの連中にからかわれてた
名前をネタにからかうのは、小学生時代はよくあることだが
流石に可哀想だった
その森君が良い子だっただけに 森、幻獣朗、木蓮、命、藤丸、神威みたいな外道キャラも好きだ どっちもキモすぎて無理
空にいた折紙使いの方がまだまし 音遠をお姉様と慕う姉妹
あれ実の姉妹なんか？義理ではなく？
魔導具は韋駄天と言霊だっけ？ 裏武闘の決勝戦での風子ＶＳ命は、驚いたなあ
まさか、主人公側をやたら贔屓する審判キャラを出すとは
漫画の歴史上、前代未聞だろ
作者はどんだけ命が嫌いなんだ
と唖然とした 螺閃と鬼凛は死四天より格上の設定なのに持て余したよな
紅麗以外に無双した門都の方が強そう >>312
命は小物敵女としては好かれていたように思うが、むしろあれは風子をageるためにあんな描写になってしまっただけだと思う。
本当に嫌いだったらあの後のジョーカーの攻撃で殺してるんじゃない？
まあ不意打ちとはいえ毒針を撃ち込んで油断してたとはいえ風子をノックアウトさせる程体力がある状態なのに「命の負け」と思い込んだ風子や審判含む会場にはビックリしたが 音遠はビッチの命を嫌ってたが
音遠も紅麗を寝取ったビッチ 1回戦で自分らをボコボコにして主人公達に電報で呼ばれて
集団で助けに行ったら9割の人間が死んだ
しかも主人公達は何とも思ってない >>320
火影の人々は、何気に酷いよね
空の人々が、大暴れした門都によって、あれだけ派手に惨殺されたのに
全然気にしていないみたいだから
ところで、その門都をあっさり倒した紅麗は戦国時代に戻ったけれど
音遠が紅麗の子を妊娠している、という可能性が微レ存 呼んだのお母さんだろたしか
弱いのが悪いんだよ
それに暗殺集団だから今まで散々酷いことしてきたつけがきただけ マリーとポチ、ゼット、八神の強さはどれくらいだろう ヒルコ「血の剣！！血の塊飛ばし！！うっ、血が足りない」
バカすぎる 操作する為にもう一つ導具必要って、お前それ年齢変わるの大して意味無いじゃん
とは思った >>326
ヒルコという男は、安西の同業者で友人の和月がデザインしたキャラらしいから
扱いも、かなり良いが、戦い方がやたらと非効率的だよね
もっと上手く戦えなかったのか
烈火・薫・凍季也と戦って食い止めるほど強かったのに、最終戦では
土門を賛美するために負けたようなものだったよね
この漫画のキャラの強さは、老若男女敵味方を問わず、強さが不安定で中途半端のような気がする
最初から最後まで一貫して強かったのは、最強の男・紅麗くらいだろ 葵は失敗作と言われながらも死四天のリーダーポジションを務めてるし
水鏡を瞬殺、烈火と肉弾戦で互角だから大した存在だと思う
炎を出せない云々よりもメンタルが脆すぎるから失敗作なのか そこは求められてるのが炎術士なんだから炎出せなきゃ失敗って単純な理屈だろ
純粋な戦闘力なら煉華より強そうなんだがな 煉華や葵は、紅麗と紅の細胞から産み出されたらしいが
紅麗や烈火達と同じ能力を持つ人形が欲しいだけなら、紅の細胞は
必要無いんじゃないの？ >>332
森「紅似だと紅麗が動揺するかもしれないしベッドでﾊｧﾊｧできるﾜｲｗ」 >>332
あの人紅麗コンプレックス激しいから「紅麗か紅に似せて紅麗殺したら超快感ヤバイだろうなあ」くらいの理由だと思う 森は暗黒武術会で火影が決勝で紅麗を潰してくれると期待してたが
烈火VS空海を特別に認めたり、風子VSガシャクラ戦のギミックは
火影を潰そうとしてたとしか思えないｗ 最終的に柳さえ手に入れば良いとかその程度の考えだっただけじゃねーかな >>335
欲望を満たすために生きている男だから
その時の勢いや気分で、後々自分の首を絞めかねないことを
やらかしてしまうことも多々あるんだろう 今考えると黒幕をスーツ姿のオッサンにしたのは
やはり幽白（左京）の影響だったんだろうが
当時はそんな事情知らないからなんでこんな普通のオッサンが
ラスボスなんだよってのがあった
でも、ほんとに悪いやつは政治家とか官僚とかうえのほうにいる
偉いやつなんだという漠然としたもんが当時はというか子供の頃はあって
スーツのオッサンはその象徴だったのかもしれない >>329
それは足止めメインか、倒しにかかったかの違いじゃね
土門戦は予備の血たくさん用意してたから貧血気にせずドカドカ血使ってたらシグマのせいで血がなくなって、それが敗因に繋がった
烈火達足止めしてたときは血の予備なんかなかっただろうしあんまりリスキーな戦法は取らなかったから烈火達も退けるのに時間かかった
ってことかと 受けたからにはその300秒、命を賭して食い止める
この台詞のかっこ良さは異常だった >>338
スーツのオッサンってのは妙なリアリティがあって気持ち悪かったな
この作品では人間の闇とかそういう要素があまり生かされてない気がするので
もう少しライトな路線で良かった 暗黒武術会準決勝で
マゲンシャ兄弟はこれまでの相手とレベルが違うって触れ込みだったが
本当に空海、幻獣朗、音遠より強かったのか？ 磁生って見るからに脳筋なのに魔導具が自動で動く剣とか明らかに武器の選択間違ってるアホだよな 雷覇だって初見ならあの大砲にやられてたろう
実戦では、同じ敵と２度まみえる事などほぼないので
奇策が有効と斎藤一も言ってるしな 磁生はジョーカーに遊ばれたのと、首領補佐は巡だから贔屓目に見ても十神衆No.3 鋼鉄漫録によると、連載時に、死ぬ予定だったキャラを
読者達からのお便りによって、生きのびさせたらしいが
そのキャラは誰だったのかな 雷覇じゃね？
そういうお便り送りまくるのは女性ファンが多いし（偏見）となると女子人気が強い雷覇が納得行くかも 雷覇が死ぬとなると裏麗のかませになる予定だったのかね 少年キャラは殺さないのと違うかな。
紅麗か雷覇じゃないの？もしくは最澄。 今まで、数えきれないほど漫画を読んできたつもりだが
命や煉華ほど、容赦なく酷い扱いを受けた女性キャラが
登場するのは烈火の炎だけだね
この二人は本当に可哀想 死んでもなんら感慨を覚えない薄っぺらいキャラだったしな 煉華は森の都合で生み出されて同情の余地があるが
人を快楽的に殺しまくってる命はなぁ… 紅麗は、作者の一番好きなキャラらしいが、こいつもホント酷いよな
煉華を散々容赦殴り、蹴飛ばし、酷評し、存在全否定し
一応勝って、自分に貢献してくれた命が、激怒した風子に腕を折られそうになっても
助けようとすらしないし、しかも、その後命を投げ飛ばしたジョーカーを
止めようとすらしないし
最初の戦いでは、柳を実験台にしたり、
気に入らないから、という理由で、願子すら殺そうとしていたし
森や木蓮もクズだが、紅麗も十分すぎるほどクズだろ 紅麗は烈火に自分の事を語った音遠を虐げたDV男
それでも離れない音遠は従者の鑑 クズといえば
森、木蓮、幻獣朗、命、門都、文丸、双角斎
最終的に味方になった藤丸と神威も殺人鬼なんだよな 紅麗が子供の頃から病んだような荒んだような呪われてるような顔してたのは
やっぱり麗奈の血を継いでるから、そして麗奈の教育のせいなのか
まあ一族の扱いも悪かったけど >>361
あんな仕打ちを受けて、音遠が、なんで紅麗に愛想を尽かして
決別しなかったのか、不思議でならない
紅麗なんかの、どこがいいんだ 紅麗は、紅や磁生や小金井に対して人情や仲間思いの一面をもって
なんか最後は良い奴扱いで終わってるけど
DVどころか降参したサーカスの女をあえて殺したやつとか非道な行為についても
合理的な説明がない >>369
紅麗｢森の部下の名無きザコどもも殺しまくったぞクズ野郎｣ 紅に深い愛情を向ける一方で、他人のことはどうでもいい
むしろ殺すんだからサイコとしか言いようが無いだろう 殺すことによって、こんなところ（武闘会）に女は二度と連れてくるなよという
メッセージを発信してこんな悲劇は二度と繰り返させたくなかったんだろう
いま世の中を騒がせてるテロリストも緩みがちな保安に対する警鐘を
鳴らしてより多くの人命を救うためにやったんだろう
どんな悪事働いても言い訳がたつな 石王
架凛（呪に命令）
魔元紗（Jキーパーに命令）
鉞
魔樹也さん
暗黒武術会の雑魚
森の手下
あれ？紅麗って思ったより殺してないな 紅麗は微妙･･･ 悪のカリスマってほどの描写ができてるとは思えんな。
麗なんとかって連中が皆紅麗に心酔してるわけでもないし。 主人公側の、烈火、水鏡、土門、風子を始めとして
中身の無いキャラばかりだしな 紅麗がやられたら麗の連中がほとんど裏麗に寝返ったしな >>362
＞最終的に味方になった藤丸と神威も殺人鬼
自分の欲望や快楽のために、女子供すら容赦無く殺してますからね
この漫画の作者の男は、思考回路や感性や倫理観がおかしい 最終決戦地が妙にシリアスと緩いところに分かれていたのが読み手にとっては
良かったのだが、そのせいでギャグキャラになった藤丸や神威が生き延びてしまった。
マリーのところで斬首とかあったらそれはそれで土門のアレが生きないしなw 音遠に関しては完全にDV夫に優しくされて洗脳、のパターンだな 飴と鞭で音遠をDV支配する紅麗
物語のラストで紅麗に付いて行かなかったのは正解だったかもしれん 空は殺人暗殺集団じゃないと教えるために
裏の殺戮大会で優勝して証明しようと思ったって頭おかしいのか？
普通に表で有名になれよ 名を惜しむなら暗殺なんかせずに潔く滅びを受け入れろよ。 一人まじもんの奴いたからまずそいつどうにかするべきだと思ったな ヒルコって強いんだか弱いんだかよくわからんな
三人を足止めしたかと思えばジョンに軽くやられてるし土門にも負けてる 今アニメを全て見たんだけど（原作読んでない）
ゲームに裏武等編の続きがあるという事で見たんだけど
いきなり天道地獄と戦っているんで、その前に天道地獄と出会うところなどが
ない。
でもウィキなどでは、まぎらわしく裏武等の続きから最終話までと書いてあるけど
どうなってんの？ なにいってんのか分からん
漫画読め、下手くそな絵だけど読みやすいから読んどきな
GLAY倒してからのほうが評価高いしな 最終決戦の辺りは烈火と土門をマンセーする漫画かとオモタ ＞あの武器しょぼすぎる
雷神「ですよねー」
光界玉「んだんだ」 味方のクール美形やショタを差し置いてぶっさいくな大男が主人公と並ぶ程に活躍する漫画って珍しい 導具使いはインスピレーションとオリジナリティだ（至言） 最終的な強さは
烈火＞土門≒水鏡＞風子＞小金井？
紅麗と同格の烈火
蛭湖に勝った土門
衰弱した巡に勝った水鏡
土門と二人で雷覇に勝った風子
ジョーカーと二人で綺理斗に勝った小金井
土門と水鏡はどっちが凄いのか 裏麗最強は螺閃？門都？葵？煉華？
螺閃 裏麗首領
門都 作中で裏麗最強と言われる描写有り
葵 死四天リーダー
煉華 実戦経験で他より劣るか 安西信行の自画像は、髪型がトサカみたいな男だが
本人は全然違うよね 暗黒武術会決勝で修行を経た烈火が紅麗を圧倒するシーンでカタルシスを感じた 虚空なんでわざと外してんだよ
ナメプしてんじゃねえ 紅麗と門都が初対面なのは設定ミス？
裏武闘で敗北するまで紅麗の部下だった抜け忍３人が門都と面識があるのに
紅麗が知らないのはおかしい 土門みたいなタイプのキャラって最終的には仲間内の中で一番弱くなるのに土門強えよなすごい強いよな 同じ作者のメルのジャックはそんな強くなかったけどな
まあジャックは土門と同じブサイクと主人公の親友担当でドロシー好きだけど、パワータイプじゃないけどな >>407
・大会準決勝で紅麗「様」
・裏麗は麗の危険人物の寄せ集め設定 紅麗が裏麗のメンバーをいちいち把握しておく必要無いと思うんですけど >>410
一つ目は理由にならん
自分の上司じゃなくてもトップの息子なら敬称に気を使うのはおかしくないだろ そんなことより女性キャラが好きか語ろうぜ
俺は陽炎ママンとマリーが好きだ フェアリーテイルみたいに勢いで書いてる系だからな
今だったら長期連載させられてもっと酷い事になってただろう
早く終わらせて良かった んなことないだろ
真嶋ヒロと比べて烈火はちゃんと作られてる 森に改造魔導具貰うまで年齢操作するだけが取り柄の裏麗幹部とか居たらしいし 森の側近があまりにも弱すぎる
顔じゃないですよーの直後に食われて死んだやんけ この漫画の女性キャラは、男にとって都合の良いヒロインばっかりだよね
柳、風子、陽炎、音遠
特に音遠は、なんで紅麗をあんだけ愛せるのか謎
そして、命も木蓮にとって都合の良いヒロインだよね 悪い奴や強い人が好きな奴いるじゃん
DVされても私が悪いのって洗脳受けてる 小金井とのパズル描写が仙水忍が天沼にゲームを通じて接近したのと被る
同じように心の隙間に入り込む戦略で一人ずつ籠絡してったんじゃないかな 紅麗ってどんなゲスなことをやっても
あの人は本当は・・・なんて言われるからやりたい放題だな MARのファントムの方は人望あるのわかるな
普通に優しいし明確な思想があるしな >>429
女の子に電流を流して、拷問まがいの事をしても
闘いで負けた部下の男を容赦無く処刑しても
裏切った女の子を殺そうとしても
部下達や友人に愛想を尽かされることは無い
小金井も、やっぱり紅麗に対する想いを捨てきれなかったし
作者の男の寵愛を、紅麗が受けているからとしか 作者ホモなのかな
じゃなくて、作者は二人兄弟の兄だよな？
兄側に感情移入してるのかも 葵は、烈火と戦えてラッキーだったよね
対戦相手が、良心的な男・烈火で良かった
紅麗と戦っていたら、煉華以上に、容赦無く、酷い目に遭わされていた
・・・よね？ 裏麗首領の螺閃と裏麗最強と名高い門都はどっちが強いの？
門都は頭悪そうだから螺閃か？ 鋼鉄漫録っての読んだら、雷覇が結婚したいけどできないキャラになってたｗ
雷覇ってイケメンで王子様で強くて優しくて天然で可愛いんだから絶対モテるだろうに、なんで結婚結婚言ってるんだｗ 暗黒武術会決勝の中堅戦だけど
副将戦に1-2で持っていって危機感を演出して小金井をジョーカーに勝たせるためとはいえ
風子をどうやって負かすか作者は苦心したんだろうな
仮にも十神衆相手に最後まで油断しちゃ駄目だろ 紅麗って紅の隣で他の女とセックスしたんだよな
ガチクズやん しばらく前、鋼鉄漫録に、命が、ミコトとして登場してたが
良キャラになっていて面白かった 即座にTHE・ADとかHEAD・Tとか浮かぶあたりこいつら発想力はすげえよな そういや帝釈廻天の裏側のデザインってどんなんなのかわからないな 鋼鉄日記に、烈火の炎というタイトルを変えないか
と編集長に提案されたが、代案のタイトルが、かっとび烈火 烈火１００℃
というもので、もちろん変えなかった、と描いてあったが、それが事実なら、２０年も前から
編集部はおかしい人々の集まりだったんだなあ、と実感した
俺が編集部の人間だったら、タイトルはもちろん変えないし、命や煉華の扱いに
文句を言うよ 彼女達が可哀想だ、と この作者って結婚してるけど子供はいないのかな？
飼ってる猫と嫁の話しかでてこない >>450
そら何でも消せるチート魔導具持ちだからじゃないか？
あんなの核兵器持ち歩いてるようなもんだ 幻獣朗や木蓮や命は、紅麗を裏切ったという展開らしいが
幻獣朗や木蓮はその通りだが、命は違うと思う
表面上だけとはいえ、紅麗には礼儀正しく接していたのに
卑怯な手を使ったからとはいえ、風子に勝って、チームに貢献したのに
激怒した風子には腕を折られ、ジョーカーには投げ飛ばされ、散々な目に遭ったのに
紅麗は風子やジョーカーの所業を止めようとすらしなかった
こんなクズに今まで通り仕える方がおかしい
むしろ、紅麗に愛想を尽かさない、雷覇や音遠やジョーカーが理解不能 >>451
三下がこぞって「ホラ消してみろよｗｗｗ」って挑発するたびに消してたら
自分の身が危ういと思うんですけど 別に挑発せんでも戦う度に、敵消してる姿見たら引くだろ
対価は、端から見ててもわからんし
あと忘れがちだが、体術もけして低いわけではないはず 陽炎とか最初恐ろしい顔した婆だったのに途中から高校生ぐらいの見た目になってたな 読み返そうと思っても初期の絵がうけつけなくなってしまって毎回途中あたりから読み始めてしまう 全女キャラ中、最も魅力のない女がヒロインの稀有な漫画 火影が大会が終わった後に
本部に乗り込んで黒服を全員ボコってキレてたけど
黒服達って何か悪い事したか？
風子が人間を賭けの道具に使ってる事にキレてたけど
嫌なら大会に参加するなよ >>452
雷覇と音遠とジョーカーは恋愛感情で好きなだけだからな
MARのファントムに最後まで仕えてたロランとキャンディスとペタも恋愛感情的にファントムのこと好きだっただけって感じ 厨二病の歴史
幼年期 幽遊白書
少年期 烈火の炎
受験期 ハンターハンター
BlackCat
東京アンダーグラウンド
大学生 コードギアス
大学卒業後 とあるシリーズ
結果 厨二病を卒業できずwww ミクシムイレブン見たら作者の中二っぽさとか臭さが真性だってことがわかった
でもそれがこの作者の良いところだな。悪い意味じゃなくラノベと合いそう 1番漫画が好きな年頃って厨二っぽいの好きだからな
それが描けるのはある種の才能だ >>464
コードギアスを除けば全く同じ道を辿ってるｗｗ 鋼鉄漫録、立ち読みしたんだけど
2巻発売が2017年秋頃ってマジ？
印刷ミスじゃなくて？ 烈火ＶＳ水鏡って水鏡が手加減しすぎだったよな
烈火はそこらの不良6人程度の強さだから
本気の水鏡の敵じゃねーだろ 葵にスカートの中、見せられただけで鼻血出してたおれた水鏡はあんなもんだよ 安西信行先生は、パクリ漫画家と頻繁に批判されてるが
同業者で友人の和月伸宏先生は、キャラの元ネタを単行本で公表までしているのに
なんで和月先生はほとんど批判されないのか
それが不思議 和月さんも十分パクリ漫画家扱いされてると思うけど、批判が安西さんほどではないのは漫画の内容に安西さんよりはオリジナリティがあるからだろうな。
現代の日本を舞台に火や水を出す超常的な力を持った10代のガキどもが裏社会のトーメントに出たりして戦う話と、
明治の日本を舞台に火も水も出せない伝説の人斬り(28歳のオッサン)が斬れない刀で贖罪の旅をしながら戦う話なら、
誰が見ても後者の方にオリジナリティを感じるはず。
「両方のパクリが我慢の限界を超えてる人間」「和月は許せるが安西のパクリは我慢の限界を超えてる人間」はいても
「安西は許せるが和月のパクリは我慢の限界を超えてる人間」はいないから、結果として安西さんの方が批判が多くなる。 幽々白書よりもドラゴンボールそのまんまじゃん｡
裏武闘殺陣＝天下一武道会
虚空＝亀仙人
風神＝プーアル
煉華･葵＝人造人間
海魔もドクターゲロも自分自身を改造してるし
天堂地獄なんか能力がセルで完全体は上半身ブロリー パクリと言われようが俺はこの作品好きだわ
綺麗に描き切ったから読後感が良い >>455
個人的に最近の台では1番面白いと思うけどなぁ むしろ「キャラの元ネタを単行本で公表までしている」から少ないんじゃないの
それを痛いとか嫌いとか思う人はいてもパクリとはちょっと違うというか 見ればわかるような元ネタを公表されて「自分で公表してるんだからパクリじゃないな」なんて思う人間はいないだろ
同じ事を烈火やブラックキャットでやっていたとしても批判が今より少なくなってたとは思えない
るろうに剣心がそこまでパクリ扱いされないのはパクリ以外の部分に一定のオリジナリティが認められるのと
漫画・アニメ・実写映画がヒットして結果を出してることで何ら結果を出せてないその他のパクリ作品よりは一目置かれてるから
烈火やブラックキャットももしるろうに剣心ぐらい売れていれば扱いは今と全然違ったはず いや、単行本で明確に描くって事はある程度ネタ元のコンセンサスもないとできない事
（実際和月は格ゲー関係のキャラデザやったり逆にネタ元として輸入されたり）だから
元ネタ側が許しちゃってる雰囲気あると外野としてはどうしても弱まるよねという話
その原因がオリジナリティなのか売れてたからなのかは正直分からんし言及する気もない るろ剣の手本はマイナー作品
烈火の手本はメジャー作品
それだけの話 >>482
多分だがウルティマだかって作品のことじゃね？ 純粋悪な敵キャラが森くらいしかいなかったのがこの漫画の残念なところだと思う 空とか暗殺集団なのは変わってないし神威も過去が消えた訳じゃないぞ。 >>486
全く、その通り
藤丸なんか、ただのゲスな快楽殺人者だもん
空海や最澄や大黒みたいな人格者もいるけどね 連載当時にも思ったけど空が優勝したとしても評価が最強の暗殺集団になるだけで武の集団なんてならないと思うんだが。 試合を申し込んだ末に死なせてしまった
ただの傷害致死であって暗殺ではない
とか思ってそう 烈火の炎を、友人に勧められて読んだんだが
安西先生は、命や煉華に対して恨みでもあったの？
このキャラ達に対する仕打ちが酷すぎ 藤丸とかオカマサイボーグとかが生き残ってるから尚更納得行かないよな
そんなことなくても、あの二人だけは特に扱いが酷いが… 月白「フッ、何故僕が攻撃を受けたくないかわかるかい？
綺麗好きなのさ、特にこの顔に傷でもつけられたらたまらない」
風子「バカがつくほどのナルシストだね、柳ちゃん、ああいう奴どう思う？」
柳「大ッ嫌い！！！！！！！」
何も悪い事はしてないのに酷すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正直なところ風子は性格が作中でも屈指に悪いと思います
見た目好きだけど性格がホントに受け付けない 確かに藤丸が子供を快楽殺人したのは悪い事だけども
暗殺稼業の立場から見たら藤丸が正しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗殺者が目撃者を見逃す方が悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>499
チョコ持ってるのにフェラ画像にしか見えない不思議 命はむしろ扱いが良いぐらいだろw
トーナメントだけの一見キャラで終わらなかったんだから。 出てくる度に弱体化する十神(笑)じゃねえか
味方側が強くなってるならまだしも、裏武で完成してるからそこから強くなった描写あんまないしな こんなスレあったんだな
GBAの格闘ゲームとかあったよな >>507
あったな、やったことあるわ
PS2のは使用キャラのチョイスが残念過ぎた記憶があるわ アニメの方で、音遠を演じた松谷さんは、紅麗様のことをどう思っていたんだろうね
紅の件を烈火に教えたからとはいえ、音遠を殴り蹴り罵倒した紅麗のような男を
普通は好きになれないと思うんだ 水鏡が「お前は人面樹になり痛覚が無いから凍った事にも気づかなかった」
↓
凍った所を水鏡に斬られて人面樹木蓮が痛みで絶叫
いや痛覚無いんじゃねーのかよ いやいやちゃんと見てたのかよ
人面樹状態解除してから斬られてたろ 裏切り予防に全ての魔導具には頭首の血族に対して敬意を払うようになる洗脳効果が付与されてるんだよ
烈火は忌み子だからノーカンな 最近になって読み返してみたら
火車丸は烈火に完全にボロ負けしてるから
異界送りされてしょうがないけど
月白は一応小金井と引き分けてるんだよな
それなのに異界送りは酷すぎだろｗ 牙王と門都で力比べして欲しいな
餓紗喰よりは粘るんだろうか 久々に読んだけど幽遊白書＆うしおととらの影響半端ないなこの漫画ｗ
コミックス最後のあとがき漫画もうしとらの影響でまくり 調べたらやっぱパクリって言われてるのね
連載当時から見てたはずだがここまでパクリって印象なかったわ
今見たら既視感のある展開や絵、擬音がてんこ盛り 女キャラ魅力的すぎた、審判団や音遠や塁崩や陽炎ママ
あんまこーいうのでヒロイン好きにならないけど柳も良かったし >>521
塁ねーさんの「大好きだったよ、がんばれ！」と崩ねーさんの表情のみ
あの女性竜ふたりの対比表現は最高やったで すげー今更だがコミックス読んで突っ込みたくなった
天堂地獄壊し損ねて森が逃げた後
柳に誰も護衛に付かず普通に自宅に住んでフツーに学校生活送ってるって無理があり過ぎろだろｗ
どうぞ攫って下さいって言ってる様なもんだ パクリとか言われまくってるけど出てくる必殺技は子供心をくすぐる格好いいものが多くて好きだった 紅麗のどこに慕われる要素があるのか未だに分からない。 カリスマって大別すると２パターンあって
一つは他人を自分のエゴイズムに巻き込むパターン（信長や曹操や項羽）
もう一つは他人の感情をイコライズするパターン（秀吉や劉備や劉邦）
紅麗はどちらでも無いような気がする 滅茶苦茶誇り高い戒ですらずっと年下の紅麗に忠誠を誓ってたとこからも紅麗の器量がうかがえる
対して森は見事にカリスマ性ゼロなのが対極的で笑える 森はカリスマ性なくて、普通の漫画なら序盤で瞬殺されそうなクズで、何の特殊能力もないままラスボスまでのし上がったのは稀有だけどな
天堂地獄との相性もあったろうが、一番怖いのは人間（の欲望）っていうのを体現したキャラだったわ 元は炎術師や魔導具の不思議な力に不老不死の可能性を見てたんだろうな
だから怖くとも絶対に紅麗を手放すわけにはいかなかった なのに月乃に爆弾仕掛けたり紅を殺したりと文字通り火に油を注ぐ馬鹿さ加減 色んな女を無理やりとっかえひっかえしてるのはｳﾗﾔﾏ 人間の内面は顔に出るというが
森を初めて見た烈火が悪人だろこいつと言ってたのが見事真理をついてる 命は卑怯者気取るなら
人形三体連れて試合に出ろよ
全部魔道具だからルール上問題ねーだろ どうせ呪が鏖にしてくれるだろうとか、十神衆レベルの奴なんて居ないだろうと思ってたんじゃない？
火影を除けば空の空海くらいしか十神衆と渡り合える奴いないし（麗は名目上は味方なのでノーカウント）
魔元紗みたいな特例を除けば しかし武闘って麗にとっちゃ定期的に手駒を潰してるだけなような。 久々に読み返してみると突っ込み処大杉で追いつかんな
終盤に雷覇が風子と戦う理由が無理やり過ぎて苦笑い
結局雷覇は力使い果たして肝心の天童戦じゃ何の役にも立たない馬鹿っぷり
作者が単に雷神対風神やりたかったんだろうけど他にもっといいやり方なかったのか
母親の呪いもあっさり解けてたけど魔道具壊れる程の呪いを消した訳だが螺旋君は一体何を失ったんだ？？
まさか光界玉砕けてｾｰﾌ!とかじゃないよな
最後紅麗に雷覇＆ネオンも付いていかなかったのも意味不明
柳が一旦炎になった後生身に戻れたご都合展開も何だかなあと
肉体構成を完全に変質させても魂無事なら元に戻れるなら紅の時も炎にした後体再生して元通りに出来ただろうに
10数年ぶりに読んだが改めて分かった
糞漫画だわこれ >>541
年齢だけは大人になった証拠だよ
何せ少年漫画だからな ジョーカーの助言で血が見える所に本体がいるっていうのはわかる
何でそれを知ったら月白を簡単に斬って倒せるんだよ
剣術は今まで互角だったのに 透明化ってアドバンテージがあって初めて互角だったんじゃね？
それが破られたが故に本来の実力差、即ち一撃でやられる程度の地金を晒して負けた >>545
いちおう最初は切りあえてたよ
透明化を破られた動揺と破られた時に受けた傷が理由ということにしておこう 雷覇と音遠が残ったのは紅麗が「麗は解散だ」と言ったからでしょ。
あのセリフの後でついて行ったらそれこそ臭すぎるw 雷覇は火影の裏切者の血があればこそ紅麗に懸命に仕えた部分があるだろうけど
音遠は関係ないだろ
尽くしたい相手がたまたま麗だっただけ
その枠が無くなったからってどうこうなるもんか？ 水鏡は、烈火との初対面時に軽口一つで手を出すとは
単純な奴だなと冷たく言ってたが、自分だって麗（音）前に、烈火に柳の髪を切った事を
蒸し返されたことに、腹を立ててぶん殴ったよな。それに関しては烈火の方が、悪いと思うけど。 >>549
それは多分、柳を姉とダブらせたと指摘された事に逆上したんだと思うよ。 あれ単に呪い解かせ要因でしかないから
その為だけに出てきたキャラ 不死の呪い消してもペナルティなし
これぞご都合主義 あれは影界玉の効果を打ち消す程の代償＝螺旋の消滅、の前に光界玉が自壊したから無事だったって事でしょ
光界玉が自壊しなけりゃ螺旋が消滅してた 柳攫われる
↓
救出
↓
攫わｒ
↓
救出
この流れはﾜﾛﾀ >>560
鬼凛「心眼で見てるから、裏切ったら頃すよ？」でおｋじゃね？
あーでも、逆らえないし心をいつも覗かれてる（かもしれない）って
奴隷が早々に狂いそう >>556
母ちゃんの呪い解かずに天童地獄を倒してもらえばよかったなw
まあそういうことは無理なんだろうが。
メガンテでボスが倒せないのと同じような感じ。
それをご都合主義ってのはちょっと違うな。 ご都合主義の塊漫画で何言ってんだ
そもそも主人公が炎術士じゃないのに八竜宿っただの何故か炎撃てますとか
そこら辺の説明投げっぱなして終了した漫画なのに だの、そこらへん、っていかにも複数のようぬ言ってるけど
指摘してる事は1つだけだよね 後に豆鉄砲とかした魂大砲にあっさり殺らされた磁生てなんなのゴミなの 紅＝口からビール、羽をショットガン＆マシンガン、敵に取り憑いてエンチャントファイア
磁生＝肉弾戦
マジかマジだ ああいうヤラレキャラじゃなかった強かったんじゃないかと思うけどなー
設定だけなら物理戦闘では最強キャラ…だったかもしれないし 音遠と良い勝負
ジョーカーと三日三晩（但しジョーカーは魔導具を使ってない手抜き）
回想シーンですらパッとしないな 物理戦闘でも剣の達人の巡狂座、戒辺りに勝てるかどうか
呪相手でも怪しい
ステゴロならまだ可能性はあるか 崩の連射を切り払ったり、砕と切り結んで押し勝ったりとかそういう見せ場位作ってやれなかったのか？ そもそもあんな大男なのに元メイドと互角な時点でたかが知れてる そういや巡は戒と若干キャラ被ってる磁生とも面識あるんだな 水鏡が金ならお前は石だ！って言うのは戒を煽る為の嘘だったが、当て馬にしたのは本当の事だからな 本人なりに苦悩してたし水鏡達を愛してはいたろうけど戒にあんな死に方させたのは間違いなく巡のせいだからな。戒は結構好きだっただけに。 水鏡の姉が殺された（死なせた）自責の念はあっても戒を当て馬に使う自責の念はそんななさそうだったしな
まあ戒は元々からして剣の道に生きてた男だし、最期は水鏡を倒して死しか残らなかったが本懐は遂げた
紅麗もシンパシー感じてたのか、命が戒の死を侮辱したらぶっ殺すぞテメーと睨み付けてたし
磁生、雷覇、音遠、ジョーカーみたいに自分について来た人間じゃないのにかなり珍しいケース 磁生が戒と戦ったら秒殺されるだろうな
ジョーカーと戒はかなりいい勝負しそうだが ナメプとはいえ小金井に負けるくらいだし
ジョーカーは大した事なさげ 紅麗の炎って攻撃力はあるけど耐久紙ってイメージなんだよなあ ジョーカーは小金井と鍔迫り合いをすれば
押されてよろけるわ魔道具ふっ飛ばされるわ
実は大した事無い 戒も巡も両方十神衆ってのが面白い
やっぱ氷紋伝承者は強いんだな 炎にしたは良いけど紅麗自身も磁生がどんな能力者だったか覚えてなかった説 この漫画の本領発揮は裏武闘殺陣終わってからだよな
天堂地獄編からが最高に面白い
キャラは裏麗と八竜が好きだぜ 読者ヤンキー率高い、って言われてたのは地味にショックだった 1人だけクソ雑魚ナメクジの命はどうやって十神衆になれたんだろう
ロボットの強さすら全く分からなかったし 烈火の炎は好きなんだけど
メル以降はいまいち苦手
鋼鉄日記とかいうエッセイ(?)は評判どうなんだろうか？
晩節を汚すような内容なら触れたくないんだけども 紅麗という仮面の男も、女の子に拷問かましたり、女の子を殴って蹴って痛めつけたり
女の子を殺せと部下に命令したり、ひどいゲスでクズだが
木蓮や幻獣朗や双角斉や角都、そして森光蘭といった、あまりにも極端な鬼畜どもがいたから
相対的に、随分マシに見えていた
それに、雷覇や磁生や音遠達三姉妹、戒、それにジョーカーといった凄い実力者達と
共にいたことも、良い意味で大きな要素だった あくまで相対的なんだよな。なんであんな人望あったのか分からんレベル。 磁生が、血判状の件で、雷覇や音遠に、凄い良い笑顔を見せながら、
「自分は紅麗が好きだ」と
ハッキリ言っていたが、読者としては「なんで、あんなヤツが好きなの？」と尋ねたかった 磁生は紅麗に挑んでトドメを刺されなかったとか
そんな脳筋な理由な気がする
音遠は猫に傘やる不良理論 実は、磁生はホモなんだよ
火傷を負ってはいるが、紅麗は美形の男だから、そこに
惹かれたんだ 紅麗の最後微妙だな
小金井ついていったけど、音遠と雷覇もついていってほしかった 鋼鉄漫録にミコト出てたけどレディコミ漫画家志望なんだな
読んでみたいわ
ところで鋼鉄漫録終わったけど次どこで仕事するんだ？ どこで仕事するのかは知らんが、新作の取材旅行には行ってたな おお新作の仕事やる気になったのか
よかった
鋼鉄日記の前は抜け殻みたいに燃え尽きてて
しばらく長編漫画みたいなエネルギーのいる仕事はしたくないみたいなこと言ってたから
まさかこのまま消えてしまうんじゃないかとヒヤヒヤしてたけど
鋼鉄日記の月6ページ連載がいいリハビリになったようだね
仕事くれた人ＧＪだね 固羅はマジで読んでるこっちが恥ずかしくなるレベルだった コラって元ネタ何？
でも当時ああいう漢字の当て字めちゃくちゃ流行ってたよ 一回小学館を離れた時には集英社と画報社とかには断られて小学館に戻ったんだっけ？ .}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 私の彼は彼カレー！！
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' MARとかが終わった後に小学館ではもう描かないとか言って
他所に持ち込むぜ的な事はブログか何かで言ってた 何か安西ってTwitterとかで見てて思ったけど見知った奴等以外とは自分が出せず話出来ないコミュ障害ぽいねw >>616
>>612
実際に持ち込んだわけじゃなくね？
他社にペンネーム変えて新人として一から応募しようかな、
でも「キミ安西信行の影響受けまくりだね」って言われるだろうな、って話してただけじゃね？ >>617
おまえらと同じやん共感できるわ
ていうかデビュー時はサンデーの他の連載陣より若かったからなかなか大変だったようだ
今みたいにSNSも発達してないどころかメールもまともにない時代だし
他誌のるろ剣の作者と仲良くなれたのは歳が近くてデビューや連載時期も近いこともあると思う ＞でも「キミ安西信行の影響受けまくりだね」って言われるだろうな
すんごい自意識過剰だな
自分の作風は他社の人間にまで安西信行独自のものとして知れ渡ってると思ってるのか >>620
そんなこと言われても、実際当時コミックス売れ行きが全社合わせてもトップクラスだったし
ランキング常に上位に載ってたしアニメ化もしてたし
高額納税者番付でも上位だったからしょうがない
あと実際新人はよく言われるらしい、あまり既存の作家の影響受けてると そういえばここのアシスタントやってた人の絵柄が完全に安西信行風の絵柄になってた
星野さんだっけ？
昔はそうでもなかったと思うけど、なんかの漫画みたらめっちゃ似てた MARが世界を旅する話だったのが編集にウォーゲームとかいう大会をさせられて
体調ぶっ壊れたんだっけ？ 月白が小金井に殴られまくって倒れる
↓
犬子が勝者宣言する前に、小金井も出血多量で倒れる
↓
烈火達が小金井に駆け寄って小金井を抱きかかえる
↓
犬子が「引き分け」扱い
↓
周り「何で！？どう見ても小金井の勝ちだろ！」
犬子「ルールだ！試合中に仲間が手を貸す事は許されていない！
でもどっちが勝者かは皆わかってるはずだぜ♪ナイスファイト！」
いや試合終了していないダブルノックアウト状態に
烈火達が小金井を助けに乱入したんだから
月白の勝ちじゃね？ 冷静に考えればそうだよな。当時は普通に受け入れてたが。 柳は拉致されたときにくすぐり拷問にかけられた
裸でベッドに磔にされて身体中を徹底的にこそばされて笑い悶える MARも好きなんだが、もしかして安西先生の中では黒歴史になっているのだろうか？とドキドキする
Twitterのプロフィールの作品名の紹介でも、アニメ化もしてて烈火の炎の次に有名な作品なのに、ロケットプリンセスより後ろにあるし
あとMARのとき鬱病みたいなのになったりトラブルが色々あって大変だったらしいからそれでトラウマになってるのかもしれないけど
でも鋼鉄漫録でMARのキャラも出たりしてたし…大丈夫かな
ご本人の中ではMARのときは前半は良かったけど途中から辛くて、
ミクシムの時の方が伸び伸びと描けて楽しかったのかな、と感じる 昔は同格扱いだった真島矢吹と安西の評価に今のような差が生まれた原因がMARだから
MARを自分の代表作として広くアピールしたい理由なんて安西には1つもないだろう
MARが自分の漫画で一番人気だったらアピールしまくってたろうけどな >>631
MARは構成とか設定とか世界観とかキャラデザやキャラ設定とかデザインとか武器とか物凄く魅力的な作品で大好きなんだけどなあ
ただ高い評価を受けている烈火の炎ほどの完成度にいたらなかった原因は
途中で鬱やトラブルなどで力尽きて詰めが甘くなってしまったことだと思うけど
少なくとも初期設定とかはきちんと作られていたことがわかる
多分元気な時に烈火の炎の何が評価されたのか思い出しながらもう一度修正すれば烈火の炎レベルになると思うよ
それになんだかんだアニメ化した上にアニメも好評で放映期間が延びて
一年のはずが2年もやってたみたいだから世間的には人気あったと思うよ
MARの単独イベントも2年も行われてて人たくさんいたし
サンデーの看板や表紙にも何度もなってるし、コミックスもコナンの次に売れていて
他誌込みの全体的なランキングでも上位だったし >>631
真島、矢吹と同格はないわ
絵だけならまだしも、ストーリー作りは安西の方が上 真島と矢吹へのヘイト絶頂期だった頃ですら2人は安西と同レベルの漫画家として扱われてた
2人へのヘイトが収まってからはもう安西とは比較されることすらなくなった
安西が2人より評価されてた時期なんてないよ >>634
それネットで2ちゃんねるが出来た時期とその3人の漫画家が売れた時期と
2ちゃんねるやってる世代が幽白信者世代ばかりで
安西が叩かれるターゲットにされただけだろ
世間的には安西のコミックスはめちゃくちゃ売れてる
幽白信者世代は冨樫が他の作品をパクリまくりだということを知らずに調子に乗って安西を叩きまくっただけ
今更顔真っ赤だろうけど引っ込みつかなくなってるだけだろう
安西世代がだんだん発言するようになってからかなり見直されてきてる 本当は幽白の冨樫こそパクリが酷いんだが、当時は2ちゃんねるがまだなかったし叩かれずに済んで運が良かっただけ
安西は本当にちょうど2ちゃんねるが出来たばかりで完全にアングラな悪口ばかりの掲示板で一般人は寄り付かない時代だったときに売れていて
ちょうど幽白信者世代がネットやってる年齢だったのが運が悪かった 正直近年のオワコンのジャンプで烈火の炎連載してたらクオリティ的にはブリーチぐらいのランクには行けた クオリティ的にって品質落とすのかとおもた
それくらいおもろいぞってことね 改めて読んでみたら烈火の炎ってよく出来てるよな
何故当時ネットで叩かれてたのか冷静にずっと時系列とか分析して調べてた >>635
なんで安西がターゲットにされてたのに真島と矢吹が叩かれるんだ？
「安西め、パクリばっかりで許せん。死ね真島と矢吹！！」って？
支離滅裂だぞ。
それに、当時彼らを批判していた人間が安西を特別にターゲットにしていたのなら、
烈火の炎はレイブやブラックキャットと同レベルなんて評価ではなく、この2作と比較しても断トツの駄作だと評価されてるはず。
お前の言ってることでは当時真島と矢吹が安西と同じくらい批判されていたことにも、
安西が批判されながらも真島・矢吹と同じくらいには評価されていたことにも説明がつかない。 >>640
お前何言ってるかわからん
文章が支離滅裂
真島と矢吹が叩かれてたのは安西とはまた別だろ
お前ってスマイリーキクチ事件でもスマイリーキクチを叩いてそうなタイプだな
昔昔のネット人口の少ない時代のネットの片隅で悪口ばかりのアングラだった時代のイジメ行為を未だに引きずってイジメしていいと思ってるのか
お前がやってるのはただの昔のイジメ行為に何も考えずに機械的にいつまでも便乗しているだけ
状況を分析したり作品自体のクオリティを考えたり他の作家のパクリとかも知らない無知
いい大人なんだから他人のイジメに便乗するんじゃなくて自分がどの作品が何故好きとかどれくらいのクオリティかとか冷静に分析してみたらどうなんだ
中学生じゃないんだからさ >>640
こんなファンのための専用スレにまでまだお前みたいなの湧くんだなあ
何歳？
もう相当いい歳でしょ >>641
>>635書いたのお前？
>>633で安西は真島・矢吹より評価が高かったという主張があって、
>>634で真島・矢吹はヘイト絶頂期でも安西より低くはなかったという反論があって、
更にそれに対する反論が>>635だから、
真島・矢吹・安西を同レベルの3人と評価してたのは安西のことが嫌いな人間で、真島と矢吹は何でか知らんがついでに叩かれただけ、
評価は安西を叩くのが目的の客観性がない内容だから無効、と言いたいのかと思ったんだけど。
安西を真島・矢吹レベルと評価してた人間と、真島・矢吹を安西レベルと評してた人間は別だと思ってるなら何を主張したいんだ？
無関係な読者たちの評価がたまたまこの3人は同レベルという内容で一致してたのなら、それが当時の3人への客観的な評価だったと考えていいと思うが。 長文読むのめんどくせーけど
確かに635は主張がわからんな その人個人が、何々がどういう理由で烈火の炎は嫌い、とか論理的に説明できてそう思う分には個人の感想だから別にそれはそれで自由なんだけどさ
こういう>>640 >>643みたいなやつって、昔2ちゃんで安西は真島と矢吹と叩かれてたー！とかそういうことしか言わないから本当に何の意味もない何の価値もないレスで嫌になる
どこがどう烈火の炎が嫌なのか冷静に分析して答えられれば他の人も読んでてなるほどなとためになったりもするのに
全くもって何の意味もないレス
無駄な荒らしでしかない 真島と矢吹を安西の格下扱いしておいて否定されたら荒らしかよ
2人が安西より評価が低い根拠を早く説明しろよ
どこがどう安西に劣ってると思われてたのかを冷静に分析して答えられれば他の人も読んでてなるほどなとためになったりもするだろ >>646
荒らし帰れよ
お前だけ浮いてるぞ
わざわざこんなスレまで出張してくるとか気持ち悪いな
ストーカーかよ
1から順に読んでみろよ
真面目に議論してるスレで空気も読めず恥ずかしくないのか いくらファンスレでもマンセー否定だけで荒らし認定はないわ >>648
誰もマンセー否定だけで荒らし認定なんかしてないのによくそんな嘘が吐けるな
朝鮮人かよ
文盲は帰ってくれ
いつまでいるんだ やたら乱暴的なレスの後にこういうのがいるとあほらしくて癒されるな >>649
どうでもいいことは何度も書くのに安西は真島と矢吹より評価高いと主張する根拠は書かないんだなこいつ・・・
結局、真島と矢吹より評価高いことにしたいってだけのただの願望かよ >>654
また荒らしてるのか
一から順に全部読んでこい
半年ROMれカス >>655
文体が毎回同じだから暴れてる奴が一人だと丸分かりだな 安西を持ち上げるために真島と矢吹を貶したら、あるはずもない根拠を求められ必死に話題逸らしか
答えられないなら最初から嘘ついて他の漫画家を貶すなよ
この3人の昔の評価に差がなかったことは真島や矢吹の信者でさえ認めてるのに
なんで3人の中で一番説得力ない奴が他の2人より評価されてたなんてくだらない嘘ついてんだ >>657
いつまでいるの？ここ真島と矢吹のスレじゃないんですけど
完全にスレチだし荒らし行為しかできない空気読めないいい歳したおじさん恥ずかしくないんですかね 本当に真島と矢吹とか悪いけどはっきり言ってどうでもいいから
何故安西のスレにまで荒らしに乗り込まれて一緒に語られないといけないのか心から腹立たしい
雑誌も違うし面白い部分も違うし読者も違うでしょ
少年サンデーの話しなよ
烈火の炎で好きなストーリーの部分はレイブとブラックキャットには個人的にはなかったし
そもそも真島の絵が好きな人が好きな漫画はワンピースでしょ
安西の絵のタイプと全然違うじゃん
こっちは安西の作画の演出も気に入ってるからタイプが違うから興味がない
もうスレチなのに真島と矢吹の悪口とか別に言いたくないからそもそも興味ないしわざわざ比較に持ち込むのやめてよ もう次スレから「真島と矢吹の名前を出す奴は荒らし、通報する」って書くからね >>658
そうやってずっと嘘をついて他の漫画家を貶して、都合が悪くなったら話題逸らしてればいいよ
いくら真島と矢吹より安西の方が評価高いなんて主張したところでどうせ誰も信じないし、言ってる奴が哀れまれるだけなんだから >>661
嘘をついてるのはお前でしょ
誰も評価高いだの低いだの言ってない
全てはお前の妄想
このスレの住人は真島も矢吹も関係ないし一々比較対象にする意味もない
そんなにスレチの話出すなら本当に通報するよ >>661
他の漫画家の名前を出して貶してるのはお前だろ
このスレの住民がいつ自主的に真島や矢吹の名前なんか出した
ふざけるな
最初から最後までお前が勝手に他所の無関係の漫画家の名前出して荒らしてるだけだろ このスレで真島と矢吹を検索して抽出してみたら、見事に荒らしの書き込みだった
どうみてもわざと安西を叩いてこのスレを荒らそうとする荒らしが先に勝手に真島と矢吹の名前を出している
烈火の炎ファンの住民側が自主的に真島と矢吹の名前なんか出してる書き込みは一つもない
本当に真島と矢吹の名前を出す奴は全部書き込み内容共通してるし、本当に全部同じ奴っぽい
よって、真島と矢吹のワードは本当にNGワードにした方がいい
常に荒らし側が出してるワード NGワード：真島、矢吹
専用ブラウザに登録すると勝手にあぼーんされます。
この単語を出す奴は同一の荒らし犯です。
通報対象です。
↑
テンプレ作った 633愛蔵版名無しさん2017/12/10(日) 15:38:22.14ID:???
>>631
真島、矢吹と同格はないわ
絵だけならまだしも、ストーリー作りは安西の方が上
>>635は何を言ってるのかよくわからないけど真島と矢吹の評価は安西に劣ってなかったというレスを否定してるんだから633と同じ主張だろう
よくこれで真島と矢吹を貶してないとか言えるな NGワード：真島、矢吹
専用ブラウザに登録すると勝手にあぼーんされます。
この単語を出す奴は同一の荒らし犯です。
通報対象です。
↑
テンプレ作った ジョーカーって黒髪三つ編みだったのに金髪ストレートになってたのは髪染めたの？ 黒髪が地毛っぽいがメルヘヴンでもずっと金髪だったから金髪が地毛かも ジョーカーの初期デザインかっこいいよね
トランプのやつ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 柳の足の裏くすぐりたい
悪い奴らに捕まったときに裸で拘束されて全く抵抗出来ない状態でめちゃくちゃくすぐられまくって悶絶してる柳で抜きたい >>665
テンプレが使える日になるまでこの勢いだとあと2年ぐらいかかるぞ？
パチンコで細々生き長らえてる漫画なんだからな、しかも作者は半引退状態で引きこもりなんだから新作でスレの勢いも上らないしなｗ 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
T6FV6 磁生、雷覇、音遠、幻十郎、戒、呪、命、ジョーカー、螺旋、巡狂座
うーん・・・磁生と命がなんでこんなポジションにいれたのか謎なくらいにこいつら格下過ぎる 10人枠が決まってて強い順に並べたら9,10人目が雑魚になっちゃっただけ 虚空が落ちてきて「風子ちゃんのおっぱいがクッションに」ってとこがたまらん
風子も叫びながら嫌がってるし 【松谷彼哉×松岡由貴】「声優魂!」＃62【ノスタルジック声優バラエティ】
2018/03/18(日) 開場:19:57 開演:20:00
/lv311210328
「烈火の炎」音遠 最近昔の漫画のアニメ化（師匠のからくりサーカスとか）やたら多いし烈火もひょっとして… 天堂地獄をイケメンにしたのが謎すぎる
グロテスクな化け物でよかったと思うんだが… 姫の命がかかってるのに空海と戦うとかアホなことしてるし >>684
森は、いろいろ紅麗にコンプレックスもってたから
ボスキャラのくせしてブサ面という事実がつらかったんだなあ.ってあれ見て思った。
ブチきれてる紅麗はあんまイケメン感なかったんだけどな
素直になってる時は火傷ひどいのにイケメンだと思うけど >>637
こういう事を書く人は、自分が烈火の炎よりも遥かに人気の劣る漫画を引き合いに出されて「この漫画でも90年代のサンデーで連載していればクオリティ的には烈火の炎ぐらいのランクには行けた」と言われたら嬉しいの？
それとも自分が言われたら嬉しくない事を敢えてブリーチに対して言ってるの？ 最近見たけど幽白のパクリと言われてもしょうがないな
金持ちの屋敷に女の子を助けに行く→そこで強敵に会うも、見逃される→後日、そいつから裏の武闘大会へ招待される
→ご存知の大会＆金持ちたちの賭け事→敵二人が味方になる→謎の敵登場、一人を除いてぼろ負けする→リベンジ、洞窟へと乗り込む。
こんだけ揃ってると、パクリ認定されても仕方ないかと
しかも、４人のキャラ配置と決勝戦の戦績がほぼ一緒なのもマズかった 唯一エロ要素だけは幽白に勝ってるのに
肝心のヒロインがガイジというね… >>690
しかも当時って幽白終わってまだ間も浅いし再放送も何度もしてて読者の記憶によく残ってた時期だから尚更 幽白以外にも後半のゾンビの類いはバイオだしな
当時もバイオが隠れた名作から一気に名前があがってきた時期だったし
幽白ほどではないがこれも一部でパクリと言われてる バイオ自体がチームイノセントのパクリという話もあるが そういうの言い出したらきりがないから有名にしたコンテンツがオリジナルって割りきってるわ俺 >>684
美形な人間を書くより醜悪な化け物を書く方が手間暇かかるんスよこれが……
まあ終盤戦の安西は書き込みハンパなかったからイケメンじゃなくてクリーチャーな天堂地獄でも苦にならなかった気がするが 安西の新連載、烈火の炎ネタが出てるんだがこれって同一世界？ >>688
元々ブリーチってそんなにスゴい漫画か？
素直にブリーチの方が上だと書いてるんだからそんなに怒るようなことじゃあないだろ BLEACHはコミック1億2000万部、アニメ全366話、劇場版4作、実写版1作、ミュージカル、家庭用ゲーム、ソシャゲetc.
とまあコイツに勝てる作品の方が少ないくらい成功してるから例えとしちゃ適当ではないんだよなぁ
しょっちゅうネタにもされるしバカにもされるが、結果を出してるんだよなBLEACH 麗のクレイがいるチームは対戦相手は全員死亡(雷覇は除く)とあるが
サーカスも対戦しても生きてて次のの大会で復讐しようとしてたやん >>690
あと、相手に同情して不意打ち喰らうとか、空間系の能力でリング外に飛ばされるとか
部分的にではあるが試合展開もちょいちょい似てるんだよなｗ
でも、キャラクターは幽白とはまた違った形で魅力的だったと思うわ
戒とか紅麗とか
雷覇も大物感あったけど、引っ張り過ぎて最後は微妙だったな
実質戦う意味無いのに風子と潰し合って肝心の天丼地獄戦ではクソの役にも立たないという 19巻のかわいい女の子勝負でいつも一緒にいる風子じゃなくて瑪瑙って答えた柳は性格悪い バスケの八村塁って、八竜を召喚できそうな名前だよなｗ >>692
そのエロに関してもダイ大やDNA2辺りと比べても今一つって感じかな >>724
ダイ大
風子の乳揉み<<<マァムの乳揉み
柳の電流椅子拘束<<<マァムの悪魔の目玉による拘束
ＤＮＡ２
風子の服剥ぎ（中は水着）<<<倫子の服剥ぎ（中はノーパン）
風子が魂吸いの壷に閉じ込められる（身体的には何も無し）<<<亜美、ことみ（二人とも人のいない所で襲われる）
ダイ大やDNA2と比較したら酷だよ 久々に読みたくなってワイド版買ってしまった
やっぱり面白いな
後半戦闘が大味になり過ぎて微妙だったけど
安西さん、本気の画力でエロ描かねぇかなー 1巻で、風子がパンツ一丁の裸になっていたけど
初期の頃は画力が無かったけど、後半だったら鬼凜並みのエロ画になってそう。 >>735
これほんと惜しいよな
扉絵だったかに風神ちゃんと一緒に風呂に入ってる乳首見えない風子の裸があったが
あれだけでも興奮するのに鬼凜並みのドアップで書いてたら今でもそれで抜いてそう ツイッターでトレンド入りしてて何ごとかと思ったらパチンコだった メルヘヴンは異世界転生の古典になれたろうに、編集が無能で（´A｀ﾏ−になってしまった メルヘヴンって元祖異世界転生モノだよな
なろう系が流行るより前からやってたのに ラスボスの天堂地獄の倒し方が、よく考えているんだよな。
癒しの炎でダメージ受けるのが、FFで言うところのゾンビにケアルガみたい。 裏武闘でバトル重視の展開は描ききったからかそれ以降は
バトルがあっさり気味で話重視になって
螺閃 葵 蛭湖 巡狂座 雷覇&雷神 あたりが引っ張った割に前評判ほど凄そうに見えなかったのが残念だった
なんならラスボスの天堂地獄も最終戦で紅麗にシカトされまくってたからしょぼく見えたし
門都は最澄 月白 火車丸 餓紗喰を圧倒していたし負けたのも紅麗相手だったからそうは感じなかったけど
それでも色んなキャラを描ききって良い終わり方だった
柳が蘇ったのは納得いかんけど 裏武闘で紅麗と小金井が対峙してるとき塁で烈火が戻ってきたけど、あれどういうこと？ 小金井に化けてたの？ 呪は土門の体狙ってたけど
もし乗っ取ることができていた場合は土星の輪の効果は残るのかな
土門の怪力はあれのお陰なんだからJキーパーか餓紗喰の体を狙えばいいのに
って思いながら当時読んでた
Jキーパーはジョーカーにバラバラにされたから無理だけど 厨房の頃はこの人の描くおっぱいが大好きだった
今見たらどうかはわからんが 螺閃は森にあいつは紅麗より恐ろしい奴だとか、前評判は高かったのに
結局、魔導具がチートなだけで、螺閃自体は強敵って印象が、まるで無かったな。
しかも、不幸自慢みたいな展開になってたし。 螺閃に限らず
敵の強さ=魔道具の性能
みたいなところも多かったね
烈火や紅麗は炎なくても肉弾戦かなり強いし雷覇みたいに魔道具使わない方が強いんじゃない？ 途中で送信してしまった
烈火や紅麗は炎なくても肉弾戦かなり強いし雷覇みたいに魔道具使わない方が強いんじゃない？ってやつもいたけど
そういうやつは少なくて魔道具頼りなやつの方が多かった印象
実際に数えたわけじゃないからわからないが
餓紗喰 Jキーパー 牙王 門都 みたいなパワータイプは魔道具なしでも強いイメージ それはつまり現実離れしすぎている超人が少ないということでリアリティあってよかっ……別によくないな それを烈火で言うとか死ぬぞ
ヒロインを助けるために洋館へ、そこでライバルと会う→ライバルに誘われて武術会へ
この流れがまんまだからパクリと言われてるんだ。大会中も主人公チームだけやたら戦わせられるとか、ライバルチームの敵が一人で全員殺すとか 暗黒武術会はどっちかというと男塾の天挑五輪大武會だと思うわ 天下一武道会の後のエピソードのが面白いし締め方が完璧
その場しのぎのゲストキャラみたいなのがほぼいなくてみんなストーリーに影響力を及ぼしてる。だから総合点高いんだよな
天下一武道会の部分しかアニメ化されなかったのほんと可哀想 紅麗にはやっぱり紅がいるから
紅麗を献身的に想ってくれて再起したキッカケを作ってくれた音遠とは一夜限りの夢のようなひとときをすごして終わりというのがロマンチックで良いんだ… サンデーうぇぶりの広告の煽り文が
が
烈火が親父に思いを託されたが苦戦する
って感じの流れなのに戦ってるのが小金井という意味不明な編集 音遠の結界を張る能力は、魔道具を使ってもいないのに強力だよな。
烈火たちの戦いで、音の攻撃と合わせて使えば（身動き封じたり）勝てそうなのに、なんで使わんかったんだろう。 最近昔の漫画アニメのリメイク多いし烈火もリメイクしてくんないかな 烈火は可能性ありそう。
個人的にはメルヘヴンをリメイクしてほしいが作者の中で黒歴史になってるからほぼ無理だろうな… 昔の漫画アニメのリメイクが多いと言ってもリメイクされてるのはセーラームーンとかグルグルとかダイの大冒険とか封神演義とかシャーマンキングみたいに
旧アニメや原作がそれなりに人気だった作品ばかりで烈火の炎レベルの作品がリメイクされた例はないけどな
人気が烈火の炎に近いブラックキャット・RAVE・SAMURAI DEEPER KYO・ゲットバッカーズとかは一切リメイクされてない >>762
NARUTOが始まった時は当時草創期だったネットで「今度ジャンプで始まった忍者漫画はついに烈火をパクるという偉業を成し遂げた」なんて言われてた
火影なんて根幹の名前をパクっちゃいかんだろ
主人公の出身集団の名ってだけじゃなく新生火影忍軍を名乗って武闘大会にチーム名登録して作中で何度も連呼されてるのに
ぱくりぱくられまたぱくり〜でパクリは輪廻するのだよ 烈火「音遠、お前は嫌な奴だが腐っちゃいねえ！ドームを崩壊させても仲間は守ろうとした！」
いや自分の都合で無関係な観客や審判を巻き込んで仲間だけちゃっかり助けようとするクズにしか見えんが
瑪瑙とかジョーカーが助けなければ落石に当たって死んでたし 紅麗が音遠いをボコったのが叩かれてるがあんな重大な秘密を敵でそれも紅麗が一番憎んでる相手にしゃべり散らかして
あの程度で済むのはむしろ温情的だと思った
マゲンシャは森の命令で動いたってだけで殺されてるのに
藤丸の幼女殺しは悪辣っぽく書かれてるがプロの殺し屋ならあの場面ではああするしかないだろ
南尾や大黒だって神妙そうな態度とったところで悪人でもなさそうな一般人殺してるし
そもそも空海は殺し屋のボスなんてやってるのに結婚して子供作る時点でおかしい
カムイは擁護できんな
作中では戦闘員しかころしてない命が外道呼ばわりされてあれだけの目に遭って死んでるのに 大昔に17巻まで読んだけど無料公開してたから全部読んだ
後半はだいぶ絵が可愛らしくなってたんだな
久しぶりに読み返してみて登場人物があまり死なない漫画だなと思った 今はやりの再アニメ化なるか
柳と烈火の出会い、影法師登場、楓子戦、水鏡戦、柳拉致、陽炎がすべての因縁をすぇいふで説明してソドム突入、柳が烈火の炎になって森を倒して陽炎のノリも解けて大団円
これで13話ぐらいで収まる
あれ？紅麗っていらなくない？ 紅麗って普通にクズだよな〜
最後なんで許されてんねん パクリではあるが裏武闘殺陣はかなりおもしろかった
決勝がぐだらんのも素敵 持て余し気味な物も中にはあれど広げた風呂敷はキチンと畳むし不幸設定や因縁の描写はいつ読んでも上手いなと関心するわ
それだけに風子だけ突貫工事レベルの物が多くてどうしてああなった感 うぇぶりのコメント見ると八竜の中ではやっぱり崩が一番人気なのか 火影と親父のせいで紅麗歪んで魔道具造って災い撒き散らしたのは援護出来ないだろ。 紅麗は当初の予定では死ぬ設定じゃなかったのかな？
烈神は別の炎使ってラスボス相手に打つ手なしってなった時に9番目の火龍として紅麗が不死鳥の能力で柳をry
だと思ってたわ。まあ紅麗ってかなりの良キャラだし死なすには惜しかったのかな？後半のこいつの無双っぷりはフェニックス一輝並 紅麗に会う＝死だからな
烈火以外に負けてないどころかかすり傷すら負ってない化け物 紅麗って結局最後まで封印の腕輪外してないよね
作中では一回も言及ないがあの鉄甲や腕輪は火影の呪力で術者の成長に従ってサイズが大きくなるのかな >>782
あいつはその「顔の良い悪役がすっきりベビーターンして結局ハッピーエンド」って
モヤモヤ感含めてテンプレを綺麗になぞってる優等生キャラだから
そういう感想が一部から出るところまで合わせての模範解答 そう？烈火が殺しとかやらない分、ダークヒーロー感あるわ >>791
逆に後半って紅麗が腕輪外す必要があるほどの敵がいなかったからな。それぐらい無双してたから。
ラスボスですら傷負わせただけでシカトされるくらい危機感持って貰えない扱いだからな。しかも炎耐性とほぼ不死身ってハンデあるのに >>792
そこまで練られたキャラでもなかろ
逆境でゆがんだ設定にしては呪いの子と目の前で言われても跡取りから転落して村の子供にいじめられても顔色一つ変えないとか元からのサイコ感あるし
作者が若かったからしょうがないとはいえ感動的にしようとしてすべってるところ多々あるよな
桜火は特攻の前に息子二人のことを思い浮かべてるが烈火の処置は陽炎に丸投げ
紅麗に至っては牢屋に閉じ込めたままで麗奈が病をおして助けなかったら紅麗は焼死か圧死してた なーんかーしーあーわーせー♪
作品内容ともバトルとも関係ない日常的な歌詞の主題歌ってところも
なんとなく幽白っぽいな。それとも単に当時のアニメの傾向ってだけか >>772
やるとしたら過去に飛んだ紅麗の話かな？
もしくはあの一回で紅麗と音遠の子供できてその話か
紅麗が過去に飛んだのとか続編作りたくなった時に歴史改変で魔道具復活させるためのフラグにしか見えないし つっても自分で好き好んで茨の道に走り出したような女だからな… だけどあのままただのメイドとして生きてたらそれはそれで森の食料にされてるから生きてるだけ幸せかと 慕ってくれる妹分は2人共生きてるし紅の存在知った上で紅麗の元で働いてた音遠が1番可哀想って事は無い つうか20付近までなにもしてなかったメイドなのにたった数年修行しただけで十神になれてクソ強いとか土門並の才能の塊じゃね 強い魔道具ツモって自分に適してるって認められればそれだけでライバルとかなり差をつけられる世界だし才能あったかは不明
音遠とか幻獣老にとどめさした技が一番強いような気がするんだよなあ。あれ防御のしようがないんだけどいつの間にか衝撃波飛ばす技になってるし 武闘大会で火影が「どのチームも差し出してる」言われて貢物強要されてたがあれは嘘だったってことでいいのか
他のチームがそんなもの差し出してる描写ないし雷覇とかそんな貢物設定してたらあんな棄権なんてできないはず >>805
真相はわからんがあれは言ったもん勝ちだよな
強さはどうあれ所詮世間知らずなガキの集まりだし
あの場だろうと後になってからだろうと裏を取る機会も方法もない
退路を塞ぐように何としても柳を手に入れたい森に因果を含められている可能性もある 一応火影とやったところはサーカス除いてくれてたか
紅は踏み倒したけど >>805
確かにどうなんだろう？ってところだが少なくとも麗は大会側から見たら身内だし
自分の財布から金出して自分の財布にしまうだけだし不要かと。空はたしか魔道具渡してた(烈火が突き返したけど)からセーフ。
サーカスは自分の命差し出したってことで。 上で命をやらら可哀想がってる人がいるが命の受難はほとんどやりたい放題やった結果だからな
風子戦でも審判に暴力振るってるし
木蓮に刺されたのは確かに木蓮がひどいが最期の述懐であの腐れ外道が心を動かされて憎まれ口叩きながらも心中を選んでくれたし
森みたいな真の外道なら命を池に蹴りこんで烈火を殺すべく追いかけてるわ
一番かわいそうなのは煉華、タイで森に食われたメイドたち クズがやりたい放題に突き進んでも破滅しかゴールは無いってことだな メイド音遠が違和感ありすぎる
あんなんただのメイドじゃねえ 風子命戦読み返したが命よりも紅麗がクソだな
命は一応紅麗に忠誠心見せてるのに紅麗は命が優勢の時は命を評価して負けたら腕を折られようがジョーカーに投げ飛ばされようが知らんぷり
悪党ぶったり潔癖ぶったり態度をコロコロ変えるコーモリに見える 僕のパパは紅麗に殺されたんだって泣いてる少年いたけど
殺し合いの大会なんだから殺されてもしょうがないだろ
というか何でそんな大会に何でガキが一人で来てるんだよ 風子命戦がツッコミ所多すぎるのはともかく
戦闘評価と人格評価は別けて考えるのが普通な上に
直前に戒侮辱したのが致命的過ぎて紅麗が情け掛けてジョーカー止める理由はまず無いわな 紅麗だってさんざん負けた相手を侮辱したり願子や石王といった仲間へ仕打ちはひどかっただろ
サーカス戦では戦闘不能になった対戦相手を呪に殺させてるし
俺の侮辱はきれいな侮辱、命の侮辱は汚い侮辱というダブスタ我が儘キャラならそれでもいいがその場合には命をあの場で瞬殺すべき
試合があるからって殺さずに、試合中にはああいう人間だからいいんだよみたいな発言
それで風子やジョーカーの暴力は止めず自分の手は汚さず彼らに始末させるとかそれこそ卑怯に思える そういうところも含めて紅麗って当初は死ぬ予定で悪役らしい末路を迎える予定だったんじゃなかったのかなと
そうすれば9番目の火竜に紅麗追加して烈神は別の炎にすれば烈神と紅麗が炎の形で被ることなかったのに 紅麗はどう動こうとそういうよわっちい奴だから
烈火の「イジメ返してるいじめられっ子」って評価そのまんま
悲しみや苦痛を自分独りに留めることができない
その場の癇癪に正直で余裕の無い男 つまり音遠はだめんず好き
命の趣味よりちょっとマシくらい 音遠の倫理観も相当ご都合主義だしな
命大嫌いいうてもその命を許容して採用し続けてるのは当の紅麗なのに
小金井が非道なことに加担したくないと言って脱退しようとしたときは平気であのスプラッタにする技でころす気満々だった
紅麗は境遇がどうでも願子への仕打ちは擁護不可能
実母のことであれだけ辛い思いをして養母のことで現在進行形で辛い思いしてるのに幼女の亡き母を慕う気持ちに付け込んで殺人させようとして
願子が目が覚めると殺そうとした 自分が大切に思ってる人間以外には無神経なんだろうな
子供っぽいパーソナリティしてる 使用回数少ないけど、音遠の結界を張る能力って、結構チートじゃね。
あれも道具を使っているか知らないけどさ、防御だけじゃなく
相手の動きを封じるのも使えるし、音使うより、結界の方が恐ろしいな。 鋼鉄漫録を読む限り、作者の中では音遠や風子は可愛く無い扱いなのか とは言っても強度は初期の烈火が壊せる程度じゃなかった？
たしかメノウの親父助ける時に根性で破ってた記憶があるんだがあの程度なら門構えで召喚できる門に入れて閉じ込めた方が強そう
あれなら紅麗みたいなチートじゃなきゃ壊れないだろ >>825
どっちも普通に戦えるからな
「花は無抵抗だからこそ美しい」という考えなのかもしれん >>825
風子も音遠も魅力的なキャラだけど良くも悪くもステレオタイプの可愛いキャラじゃないと可愛い扱い出来無いのかなとは思った
ツイ消しされてたけど昔から陽炎が可愛い扱いされてる事に首傾げてるらしいし ただ単にカテゴリーが可愛い女と良い女の2種類あってそいつらは良い女であって可愛いではないだろってことではないかと
俺も烈火の炎で可愛い女って言ったら柳かメノウか十二支の一部(鼠とか)くらいだわ 陽炎葵煉華がいつ見ても古臭さを感じないと言うかビジュアル性格設定と割と何時の時代にも通用するキャラ造形で好きだわ 新作の麗の世界で有栖川好きだよ
元気な女の子主人公が作風によく合ってると思う 小金井は天沼月人のパクリで、水鏡は御手洗清志のパクリ 煉華、みーちゃんに技見切られたとはいえ中途までは「強い」と言わせている辺り、戦闘の才能はそこそこあるけど経験が足りず戦略性を育めなかっただけな気がする >>834
どっちも古い漫画なんで記憶がおぼろげなんだが
実際烈火の連載がスタートした時点で幽遊白書ってどのくらい進んでたの？
もう連載終わってた？ 烈火始まったくらいに戸愚呂編が終わり掛けてたくらい おお、じゃあリアルタイムで常に目の前にカンペがぶらさがってる距離感だったのね 小金井失格のはずが何故かドローにされる月白
火車丸は完全敗北で、月白はドローなのに
二人とも敗者扱いされて異空間に飲まれる月白 紅麗が最後に過去に戻った意味って何だったんや
どうせなら火影が消える前に時空流離したから不死になったってことにして
ジョーカーが400年ずっと生き続けた紅麗でもよかったんじゃねーの
それなら小金井にジョーカーが執着してても別に不自然でもないし
ついでに過去に行った小金井の子孫が今の小金井っていう訳の分からんコロンブスの卵にしてもよかったんや >>835
実際出すの早いとは言ってたし本来は葵くらい精神的に落ち着いてから戦闘経験積ませて紅麗暗殺させる段取りだったんだろうよ 木蓮はラストで烈火以外だと、水鏡とマッチアップしてたら
用意した水だらけのフィールドも凍らされて、詰んでた可能性はあるけど。
小金井と土門なら、逆に完封勝利できたろうな。 >>841
ジョーカーが400年を生き続けた、紅麗説ってのも面白そうだな。
ただそれが採用されてたらタイムパラドックスとか、うるさい議論が起きそうだけど。 そうなったらキャラ変わりすぎで400年の間に何があったか気になるw 400年もあればキャラも激変するかもしれない…が、やっぱり違和感ありまくるｗｗ 言うても親父も陽キャだったし幼年期の迫害がなければあんな感じになってたかもしれない 紅麗が過去に戻るのに音遠がついていかなかったのは作者なりのけじめだったんだろうと思う
自分の医師でないことでひどい迫害を受けて性格がゆがんだ
だから死亡ラストや永遠に孤独ラストは気の毒だが、自分の意志でやってきた悪事も相当ある以上平穏な余生ラストも許されない
女性とくっつくのは子供をもうけて家庭を持つ展開につながるからそれは許されないが、同伴者が男ならまあそれはないからぎりセーフみたいな
雷覇じゃ大の男がベタベタし過ぎできもちわるいし、子供で弟分の小金井といっしょになって後見人として余生を送るというのが
モラル的に一番塩梅がいいと思ったんじゃないか まぁだからジョーカーが400年生きた紅麗の方がよかったんだよな
火影が消えない内に時空流離して不死になる。ついでに小金井の子孫を見守る
これが私の贖罪だ（ﾄﾞﾔｧ とか言ってればええやろ
んで火影が消える時に不死も解かれて万々歳。
つーかこれじゃないと紅と磁生が消える時の「また会おう」発言おかしいんよな クレイ＝ジョーカーと言うのは確かにあるかも
最後まで素顔を晒さなかったし味方ポジでは一人だけ異色のラスト
ただそれだと武闘大会での小金井戦は、クレイの目で一度展開を見ているのをその通りになぞっただけってことになるし
命や最澄への言動も違和感
クレイの命令に従ってただけのＪキーパーを殺す理由もいみわからん
武闘大会までは謎の男で、それ以降は作者の中で「実はクレイ」のつもりで描いていたのかもしれない 火影は消える、不死にはならないって明言してるからそれはない
ないけど物語的にはそっちの方が面白かったっていうか大団円にはなるだろうな
崩は烈火の祖母とか裏設定も欲しいﾝｺﾞ
砕羽と崩はやたら烈火に甘いし >>849
紅麗の子供孕ってる設定にすれば話作りやすいと思ったからだと思ってたわ
烈火は偽りの炎術師だったしまた魔道具使えるようになっても火龍まで使えるか微妙だしな 続編やりましょうの話が出た時の話な
結局そうならなかったがあのころの漫画ってまた続き書きたくなった時にどうとでもなるような終わり方してる作品多かったし 試合の結果は、土門と引き分けだったのに
土門を「俺に勝った男だ」と花を持たせる、南尾のさりげない優しさにちょい感動。
そういや土門の家は、花屋さんだったな。 試合の結果は小金井と引き分けだったのに
魔次元に送られた月白 最近やる夫スレのまとめ見てたら天堂地獄のAAがあった
でも天堂地獄とコメントで言われるまでわからなかったｗ
天堂地獄のAAなんてあるんだな 土星の輪は身体強化だからパワーは底上げしてたとしても耐久力はあいつ自身のものだし生身ならむしろクレイ以外に負けないだろ
作中でも敗けらしい敗けがないし 門都空海雷覇神威に別魅使える幻獣朗蛭湖辺りの魔導具抜きで人外に片足突っ込んでる連中はキツいんじゃね 怪力だけどあの人はチョコの燃費が悪いから魔道具無しで消耗戦持ってかれたら弱い
烈火と紅麗は別格として他の魔道具無し部門だったら門都だろうな。その次くらいに幻獣郎か空海辺り。
雷覇は風子との修行でただの剣術だけならそこまで強くないのわかったしこいつらと比べるのはどうかと。
神威も魔道具の代わりに普通の剣や薙刀に持ち替えた水鏡や小金井と互角くらいじゃね？ いや、神威ってオカマのサイボーグでしょ？
魔道具無し縛りには違反しないはずだよ。むしろ空海とかと同じ魔道具無しでもハンデ無しで実力発揮できる分類でしょあれ？ 牙王はポジション的に過小評価だよな
総合的には十神レベルのポテンシャルあるわ 葵は特殊能力に特化してるだけで単純な戦闘力なら牙王のが四天に相応しい 葵は戦闘力がマジで不明
一見大したことないように見えるけど相手が烈火だったから弱く見えただけの可能性もある
一応水鏡倒せる実力だしな。蓮華だって相手が紅麗だから糞弱く見えたけど違う相手だったらどうだったかわからん。
あの2人だけ別格のイメージあるから 柳の思考操作維持、神慮思考無し、精神衰弱状態
これだけ弱体化した状況で烈火と対等に渡り合うなんておかしい事やってる辺り葵の実力自体は相当高いと思うわ 実際土門と戦ったから呪は弱く見えるがあれかなりヤバイと思う
結局肉弾戦では土門押しきってるし ガシャクラとかも魔道具なしでも強そうではあるけどどうなんだろうね 烈火は心眼、紅麗は思考操作と勝敗は別として相性悪い相手自体はあの二人もいるからな 陽炎はデブを髪の毛で口封じしてる暇あるなら
とっとと首の骨折っておけば良かった >>876
蛭湖とか土門以外だったら勝てないだろってくらい相性最悪のチートだしな
特に最後の敵の血液全部持っていくやつとか、まあ土門以外はみんな敏捷性あるから避けられるかもしれないけど捕まったら悲惨な負け方する 壷魔人も他の連中は吸い込まれたら
王子様が助けに来てくれないから詰む いや、あれはどういう理屈で壺から脱出したのか謎だから強ければ力押しで出れるんじゃね？
とりあえず雷覇が簡単に出れて紅麗が出れないとは考えれない、風子も風神の力が弱くなってなかったら出れたかもだし 風子の匂いを嗅ぎ付けての勝手に入って勝手に出てきそうな土門とか言うゴリラ みーちゃんとか言う扱いがドンドン悪くなって行く男
紅麗から最初は評価されてたけどいつの間にか負けてる男に成り下がったよな
普通なら弱キャラのはずの土門が強キャラに成長していった分の割を食った感 ジョンはなぁ
戒に負けてからの凋落が酷すぎる
葵に負けてたのもよくわからないし烈火がほぼ苦戦してないのも良くない
精神的に穏やかになったから弱くなったとは言われてるが 元々出血起こしたら連戦辞退する水鏡が柳無し休憩無しで木蓮命葵相手に連戦は普通にキツいわな 葵にやられた後に磔状態でﾋﾟｮｰﾝて出たみーちゃんと
「互いの弱い部分補い合って何が悪い！それが仲間じゃあああ！！！」って登場する土門
この差がひどい 戒に負ける
葵にボコボコにされる
木蓮に磔にされる
どう見ても怪しい毒入り紅茶飲んで拘束される
見せ場のはずの巡狂座戦は実はじーちゃんでじーちゃんは殺す気無し。氷魔閻壊して終了の地味バトル。
っていうか戒もそれでやれたやろ
天堂戦もその他の面々と一緒にボコられて終了
うーん…この たまにおっぱい出てきて画力がうまくて当時とても興奮したのを覚えてる 少年週刊誌では乳首はかかないのが鉄則だと思ったけど
らんま二分の一はどうだったかわからんがモンキーターンでも一度あったしサンデーはOKなのかな
どんどんしてよし 少年漫画の漫画家の才能の一つに、少年漫画を描き続けるというのがある。
少年漫画以外のなにかに「発展（？）」してしまうことは、功罪がある。
この漫画はどこまで行っても少年漫画のまま。よく言えばブレない。 >>893
エロ方面とか暴力方面とかカッコつけ方面とか
いろんな方面の中二病を喚起する作風だったな
思春期のちょっと背伸びしたい欲求を心地よく刺激してくれるマンガ 魔道具無しで大会に出場してたら
水鏡以外ゴミだろ
土門なんて素手の月白にボコられるレベル その水鏡は魔導具が直接戦闘向きではない葵にやられたけどな
土門は土星の輪がどの程度かによるが魔導具なしならかなり強いと思う 魔導具なして、ただの無差別格闘大会じゃねーか
裏武闘殺陣の最大の要素全否定か
つかそれなら炎術師最強じゃね、幻獣朗とか音遠なんかは自分の技使えるけど攻撃系じゃないし 荒木飛呂彦が自著で言ってたが
炎使いって言うのは派手だから超能力モノでは高確率でみんな考えるんだけど
それでどうする？ってなると結局「燃やして終わり」だからバトルの組み立てが面倒で
実際は鬼門・禁じ手の部類なんだよな
炎術師の炎だってまともにうけたらどいつもこいつもはだしのゲンみたいな
エグいダメージもらってすぐ死んじゃうんじゃないかって 確かに炎出すだけじゃなくて、刀にしたりバリアー作ったり
レーザー砲まで撃ったりなどの、発想は面白かったな。 焔＝炎の帯が腕に巻き付きパンチの補助
→炎の帯を鞭のようにして使った！
→以降鞭としてしか使わない
→焔＝炎の鞭
っていつの間にか設定すり替わってたな
というかそもそも炎の帯でパンチの補助ってよくわからんのだが…殴った相手が燃えるのか？ ば、ばねみたいにパンチの射出力上げるみたいな…
というか炎を燃やして終わりってしか発想しか出来ない荒木の方がやばいんじゃないか
炎の障壁みたいなのは素人でも考えつくだろ それは炎をオーラみたいな攻防に使い分ける万能エネルギーとして
扱うから可能な応用なのであって、炎その物の性質を活かしているわけではない
刃で斬ったり、鞭で打ち据えたり、パンチを強化したりも
炎とは関係ない属性を持ってきて攻撃手段の裾野を広げているだけ
極論「炎を〇〇する」の「炎」が「気」でも「光」でもいいわけだ ゴレンジャーがベースになってると思う
烈火：赤 水鏡：青 小金井：緑 土門：黄 風子：桃 まあわざわざ作品特定するほどのことでもないベタな定番だがな
綺麗どころ4人に土門もデブじゃなくマッチョ枠にしてファン受けを良くしちゃいるが
それにしたところで烈火が草分けというほどのアレンジでもない 烈火の異質な所は通常噛ませになる脳筋キャラがほぼ無敗の強キャラでイケメンキャラが噛ませになってる所やな
みーちゃんの扱い良かったのは殺陣2回戦くらいまででその後はまともな勝ち星ないんじゃないのコイツ 失礼な！木蓮命に完勝したわ！
葵に負けたのはさておきマリーに負けたのは言い訳できないけど VS麗(魔) 傷が深いと言って逃げる
VS戒 負け
VS木蓮命 完勝
VS葵 瞬殺
VS天堂地獄（未完成） その他大勢と共に瞬殺
VSマリー 瞬殺
VSヒルコ 引き分け
VS巡狂座 実質不戦勝
VS天堂地獄 その他大勢と共に瞬殺
みー坊さぁ… まあボス戦でまとめてやられるのは別にいいよ
個人の責任が問われるのは個人の戦い パチンコでも水属性（青or白）のせいで最弱キャラだからな
マジかわいそう
名字に金がついてるだけで激熱キャラのヤツもいるというのに 小金井のどこが激アツなんだよ！
パチンコでの最弱は土門やぞ 烈火は浦飯幽助のパクリで水鏡は御手洗清志のパクリで小金井は天沼月人のパクリだな >>917
一番クソなのは緑保留にしかしないクソ兎 烈火の炎は基本的には好きな漫画だが
「まぜ桜姫に不思議な治癒力があったのか」
「火影魔道具の不思議パワーの源」
がまったく語られなかったのは残念だった
この二つを組み合わせて何らかの理屈付けもできただろうに 魔道具も不思議パワーに振れ幅が大きすぎる
S刀とN刀とかナメてんのか >>921
その2つが気になるなら、炎術士はなぜそんな能力を持ってるのかも気にしないとな
そこはどうでもいいのか？ >>921
いやふつうに気にしてるよ
肝心かなめの火影棟梁の炎術士は魔道具を使えないとかの設定も結局なかったし
他にも魔道具は別に火影でなくても扱えるんな炎術士以外の火影の優位性って？
時空流離は魔道具とは関係ない別の不思議パワーなのか？
読み返せばいくらでも出てくるだろうな 時空なんちゃらも舞台装置以上の意味はない
テンプレにいちいち説明が付属せんでも通った時代 桜姫が魔道具を使おうとしたら壊れたというシーンが印象強く書かれてたから何かしら関連はあるようににおわせてたよな
＞姫と魔道具それぞれの不思議パワー 師匠と同じでその辺は匂わせつつ明言は避けたんでしょ
まぁ忍者が術使うの何でってのも興ざめではあるが あの漢字書いた玉は一体どういうテクノロジーだとかな まあ魔導具なしに不思議パワーが使えるのは炎術士と治癒能力者だけでよかったよな
陽炎はまだ火影の里の血を引いているくノ一だし分からなくもないけど
元はただのメイドだった音遠も使えるってなんやねん
つーか魔導具作れる虚空と海馬が1番ナニモンだよ 不思議パワーが説明なしで乱立する世界なら世界で魔道具関係だけ中途半端に説明するのもなしにしてほしいよな
不思議パワーといえば幻獣郎が獅獣の頭に指突っ込むとかもなんやねん 魔法でも超能力でも非現実的成分がアリならアリでその一本に絞らないと
高確率でとっちらかって変な話になるからな
例外はゲゲゲの鬼太郎とか地獄先生ぬ〜べ〜みたいなオカルト総合バトル系の話 むしろ昨今の漫画が色々説明しすぎな気すらする
だから今頃になってこんな漫画のそういうところ気になるんじゃね？
俺がガキの頃に読んでた漫画なんてだいたいこんなもんだったよ？
説明不足だった箇所は連載終わった後もこんな感じのスレで仮説が立てられてにぎわうみたいなそんな感じ。 打ち切りになったビルドキングって漫画がありましてね トリコもなんであんなに続いたかわからないくらい面白くない漫画だった >>935
俺も、ってか王道漫画全て面白いと思うコンテンツが一つもない
逆にここまで来るとクオリティの問題じゃなくて俺の感性がそういうのお断りな体になったのかなって思ってる。
エロ本だってガキのころはお宝見つけたぐらいの勢いで見つけたら感動してたのに今じゃ５ｃｈの鬱陶しい広告邪魔に感じるし。 はいはい、他と違うお前はカッコいいカッコいい
だからママにでも言ってろ >>933
その結果ギャグ漫画の「強いから強い」みたいな強さに理由のないキャラでも
何か強さの理由があるはずと思い込む読者が一定数生まれた漫画もあるしなー
そんな風に理由なんてないのに理由を求める読者が昨今多く、
漫画もそれに応えてなんでも理由をつけるようになってる そういう理屈っぽい作品でも
たまに理由なく単純に強い奴が出て人気が上がったりする
何事もバランスだ むしろ下手に公式が理由やら設定着けちゃうからそれが気に入らないとかでアンチが騒ぐんだよな
全部はダメだけどもっとフワフワした箇所多くてもいいんだよね
一番わかりやすいのは人気の女キャラに元カレがいたとか、これ炎上の仕方が半端ないからね 風子はその辺上手かったと思うわ
普通片思いサブヒロインに主人公以外の男当てると大荒れする所、雷覇相手が圧倒的に人気あったからな といっても風子ってガワは美少女だけど中身は野獣に近くね 本人も自分のこと美少女野郎って言ってたからな
それ聞いた小金井と水鏡が野郎って部分が自分の立ち位置わかってるとか談義してたの覚えてる 3巻くらいまでの風子はマジでかわいくないからな
黒歴史や 初期の絵柄は全員なぁ…
列火はキャラ付け？で帽子かぶってたのにすぐ消えた
風子はロングよりショートの方が可愛い Abemaでは初回放送から全くコメントが伸びず気付いたら打ち切られてた ってかアニメの絵があまり良くなかったからな。初期の烈火見てる感じ。
しかも途中からアニオリ展開で完結する有様。
パチンコの絵のクオリティ見習ってどうぞ パチンコでもPSでも雑魚キャラ並みの扱いの悪さの門都さん
本当は強いはずなのに、まあマキヤさんよりかはマシだけどさ そもそもこの漫画の敵って
安っぽいファッションクレイジーばっかりであまり刺さるものがない
マジックアイテムが凄いんであって
こいつら自体は弱そうだなって 烈火や紅麗なんかの特殊能力も抜きにするなら空海もいい線行きそうな 紅麗って炎無しの生身でも強いよね
天堂地獄の攻撃受けても大してダメージ受けてないし そりゃ素人の高校生よりは修羅場くぐってるだろうしな 紅麗は、体術でも土門水鏡風子の一斉攻撃を軽くいなして、
逆に攻撃食らわせてなかったっけ 高校生（と中学生）の十代チームにママンが入るとか少年漫画っぽくないから >>958
あのくらい出来て当然
幽遊白書でも単なるケンカ自慢の小僧を
インフレする話についていかせないよう
途中で武術家に弟子入りさせて
戦闘力を底上げしている 魔樹也さんとかいうアニメ化できなかったのが惜しいキャラ >>958
完全に話の都合だろうな。ってか魔元紗みたいなタネ有の不死身キャラでも結構苦労したのに
こっちはガチの不死身だぞ？ってかこいつの不死身の呪いが試合中にバレたらもう柳いらないし
だから紅麗も最終決戦まで不死身のこと知らなかったわけだし。 >>953
どう考えても空海
並の道具使いなら瞬殺するやろあいつ
大体空自体が
大黒 初期の強キャラ感出してたみー坊に手傷負わせる
南尾 土星の輪だけの土門なら負けてた。さらに嘴王使っても引き分け
藤丸 風神の攻撃を避けまくる
道具なしでも道具と戦えてる変態集団だし
何で最澄だけ道具あったんやろなぁ ってか前もその話したよな魔道具無しの最強決定戦（烈火紅麗は除外）
その時のランキング見てれば土門とかランク外なのわかりそうなんだけどな
そもそも土門とか魔道具３つ持ってようやくあの強さだし虚空にも弱いから魔道具一杯持て言われてたし まあルール無用なんだから強さに繋がるなら何でもやりゃあいいが 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 魔道具無しで武器使っていいなら
水鏡とか蛭湖は剣を使えば十分強いし
神威は機関銃とかレーザーとかぶっ放すし
空海は三回殴られたらバーサーカーになるし
土星無しの土門とかボコボコにされて死ぬだろ 空海より門都の方が強いんじゃね
道具なしでもバーサーカーだろあいつ >>967
お坊さんみたいだけど肉料理って頼めますかね？ 空のメンバーが暗黒武術会初戦だけの一発屋で終わらなくて嬉しかったな 手ごろな噛ませ犬欲しかったんだろうな。でも火影チームはさすがに倒しちゃうとまずいし
最澄達４人だけだとパンチが弱いから４人と戦う前に南尾さん倒して死んだことにしたんだろうと予想
でも藤丸が生き残ったのが不思議だけど。どっちかと言うと最澄死んでも良かった気がするけどな
それなりに知名度あるし何より葵と顔被ってるから片方いらないだろ。 ジョーカーに殺らせといた方が良かった？
あれも相当粗忽なイベントだが ジョーカーね…
なんか作者のお気に入りっぽいけど
こっちはどこが良いのかわからんキャラだわ どういうノリになったらトーナメントあんな衣装で戦う気になるんだろうな
天堂地獄編以降の普段着は至って普通だから尚更心境が理解できん。 変態みたいな恰好（下半身）でトーナメント出てた命が何だって？ 命を「みこと」と読む場合
「life」の意味はない
「命令」や「使命」のように
定め付けられた役割を指し
日本神話の神々の名前も
「○○のみこと」で「○○を使命とする者」という意味が持たされている >>987
ホラー系なら普通の表現なんじゃないかと
個人的にはバキ外伝ガイアのインタビュアーを推す むしろバキとか失禁とか放尿とかしょっちゅうしてる印象
あっ、でも最近は見てないな >>984
いや、あの人はあの格好に相応しい変態っぷりだったじゃん
絵に書いたような掌返しかます屑とか目の前でイチャついて夜の営みを敵に聴かせたり失禁したり寝返りの手土産に体使ったとか
むしろこの辺の暴露話に比べたら格好とかまだマシ 鬼凛とか初期風子とかの乳首はまとめサイトでよく取り上げられるのに
14巻の貴重な牛乃のおぱいはなぜか見かけない不思議 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2497日 16時間 20分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
