ドラえもん（原作）議論スレ【ポータブル国会】
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>>552
Ｑじゃあ、>>515は>>514以外の、どのレスに対する書込なんだ？
Ａまた別の話に拡大すんの？違うんだからどうでもいいでしょう
Ｑ説明できないなら仕方ない。
Ａ君がそもそも何が分からないか説明出来ないんだから仕方ない
君は自分のことを棚上げすることだけは一人前か
ご立派だね
よくこの流れでマウントとりにきたわ。
馬鹿は病院で隔離されてろ。それが社会にとっても親にとっても君にとっても幸せだわ >>553
>また別の話に拡大すんの？違うんだからどうでもいいでしょう
つまり、俺のことを「整合性にとらわれて、大筋を理解せずに作品を批判する人」
という理由で批判しているわけではないってことだな？
だったらなにが気に入らないんだ？
ドラえもんが高校生のび太の代までいることが、なにか不都合があるのか？ >>555
それは自分で考える問題だよ
甘ったれないでね >>556
人をさんざん中傷しておいて、その中傷する理由を説明しないって
どういうことよ。 >>557
説明しないんじゃなくて
君が答えを出すことを求められてんの
議論は片方だけに説明義務があるわけじゃない
君が説明する技能に達しないならそれまでよ
君には無理。
君は説明義務を簡単に放棄する無責任クズってこと
中傷されたくないなら最低限やることだけはやりなさい >>558
何様のつもりだよ。人を中傷するってどういうことか分かってるのか？
実社会なら名誉毀損で訴えられる。
匿名掲示板だからって、やっていいことと悪いこととがあるだろ。 >>559
説明出来ないからまた逃げるの？
卑怯者 >>560
俺があと何を説明すればいいんだよ。
もう>>539 から >>549 で逐一説明しただろ。 >>561
それを考えるのも君の仕事
放り投げないように 俺は>>508で、
「未来ののび太がのび太を教育する話あるけど、
つまりのび太が少なくとも高校生までの間はドラえもんがいるってことだよな」
と話を振った。>>514で
「でも少なくともタケコプターとタイムマシンは未来ののび太も使えてるわけだから、
のび太はまだ完全には２２世紀の世界から独立してないってことじゃね。
別に整合性を取らないといけない事情はないだろう 」
とも言った。
それに対してドラミさんが>>515で
「なんか気持ち悪い
知的障害者がドラえもんの話してるみたいだわ
必死になって整合性が～とか。
あれこれ検証するような漫画じゃないでしょ・・・ 」
と批判した。そうだよな？ >>563
既に違うと否定してる話に乗っかる義理はない
蒸し返すのは君がきちんと説明出来てない証拠
ちゃんと仕事しなさい では、>>515は俺の書込とは一切関係のない、まったく別の事柄に対する書込だった。
だが俺は>>514に対する批判と捉え、>>516で整合性について話した。
「整合性ってのは、話の矛盾を生じさせないこと
そもそも矛盾がないなら整合性の話にはならない」
ドラミさんは>>517で、ドラえもんが矛盾だらけであるが、それが魅力と書いた。
それに対して、俺が>>518で
「矛盾がないのではなく矛盾だらけなのがドラえもんの良さでもある。 」
に対して同意をした。
ただし、そもそも>>508の解釈には整合性の問題は生じない。
だから話のネタにしてもいいだろと書いた。
これで合ってるよな？おかしいところあるか？ >>565
無駄話に付き合う義理はない
結論をどうぞ >>566
互いの認識がずれていては正しい理解が得られない。
>>565で本当に問題ないんだな？ >>567
何も答えてないのに「本当に」とか
まるで言質をとったかのような間違った認識を既成事実化するのはやめてもらいたい
速やかに結論出せないなら終わりだよ >>568
なぜドラミさんが中傷をするまでになったのか、
それは認識のずれから生じる誤解があったからじゃないのか？
だから互いの認識を再確認するために書いてるんだよ。
その結果お互い納得できれば、それが「結論」だよ。 >>569
> なぜドラミさんが中傷をするまでになったのか
こんな、こちらの了承も得ずに自分勝手に自分の中だけで提議したものを一方的に突きつけて自己完結してんの
それが君の結論だよ
こちらの気持ち一切無視
相手とコミュニケーションとるのではなく
如何にマウントとるか
如何に自己正当化するか しか考えてない
終わりね まだ不満があるなら「考えて」。
ずっと考えて分からないなら自分の知能に問題があると行き当たるはずよ
そしたら病院いきなさい
煽りでもなんでもなく。病気よ >>570
結局、なにがしたかったんだ？
最初からケンカをしたかっただけの荒らしだったのか？ >>572
人に頼らず自分１人でちゃんと考えなさいね これまでの流れ一切無視して喧嘩売りたいだけか、て本当呆れる
どこまでも自分本位
どこまでも自分勝手
こんなクズに育てた親の顔が見たいわ >>502
玩具を大量に持っててラジコンをぶっ壊されても平然としてるスネオが
たかがボールごときで涙を流して礼を言うとは… 藤子・F・不二雄大全集ってデジタル化されねーのかな。
原作未掲載分だけ読みたいけど、高いんだよなぁ。分厚いし。 急にスレ伸びてるから何かと思えば
アスペ同士の潰し合いか Fと違ってちゃんと明確な和解エピがあった上で大人になってからも仲良しになってる
漫画やってる漫画家とか見下すのがF信者だからな本当に痛くて痛くて ここはドラえもんの話をするところ
人のけなしあいは他スレでやれ ドラえもんは結構、地球が危険にさらされる話があるね
バイバインで増やした栗まんじゅう （あのままなら地球滅亡）
欠陥道具で作った赤ん坊 （赤ん坊に地球支配されて終了）
ドラ公がねずみ始末のため出した地球破壊爆弾
ハルカ星から呼び出したハルバル氏
（あの後ビー玉でハルカ星で富豪になっただろうからたちまち地球にはダイヤモンドより
値打ちがあるガラスが豊富にあると言う事でハルカ星の
侵略者が地球にやってくる危険性
来るまでに3千万かかるらしいがチャラにできるほどガラスが豊富なんだから侵略者達は気にはならんだろう） もう一つ 金持ちになりそうで結局失敗する話も面白い
世の中そう上手くはいかないという、上手くいったらドラえもんがいる意味が無くなるｗ
宝くじの話 （パパが当選券を買っていたが約束を思い出し他人にあげちゃった
成功してたら金持ちで未来も変化してただろう）
有名画家とパパが知り合いの話 （のび太の目から見ても落書きを古銭に変えてでも
買おうとしたら実はパパが書いた絵でしたとオチ 成功してたら売り払い金持ちだったろう）
暖かい石の話 冬に暖房となる石の鉱脈を地下に作ってのび太にどら焼きで言いくるめられ
商売に使い始める ドラえもんは暴走し5百円で売りつけるが地下への扉をあけっぱにしていたため
鉱脈が溶けて周囲は夏と化して商売は終わりになってしまう
フエール銀行 もし、限定玩具にとらわれず満期まで我慢してたらのびたはかなりの富豪になってた？
人間は目先の欲にとらわれるという話だったね しずかちゃんは、風呂後にバスタオル姿で自室に入ってくることがある。
なんでわざわざ自室で着替えるのか。
単に、しばらくバスタオル姿のままでくつろぎたいためか。 その人の見ているものがビデオみたいに見られる道具の話で…
のび太がしずかには目もくれないで、一緒にいるかわいい女の子の
顔とか足ばかり見てるのがわかったときのしずかの
なによこれ！？一目見ただけでそんなに好きになったの！？と逆上する
見苦しさが最高だ。 クレヨンしんちゃんのみさえやサザエさんのフネやまる子のお母さんを見ていても怒りが湧くことはないが
のび太のママの風船ババアには憎悪と殺意しか感じないな。あんな奴親じゃない。人間じゃない。 >>591
隣の子ばっかり見ていたのは事実らしいね しずかちゃんが高校野球のプラカードガールの格好した絵が
今日の朝日新聞の朝刊に載ってた
ちょっと可愛い >>592
いや ママは、人間やし のび太の親やで
もしママを殺したら
のび太がアンタに憎悪と殺意を感じるで。 宝さがしごっこセットで、最後に本物の宝掘り出した男を殺したいとよく思ったなぁ。
あのむさい顔とゲスいセリフがいちいち腹立つ。
ジャイアンの悔しそうな気持ちもよく分かる。 気持ちはわからんでもないがあの人きちんと調査して突き止めた上での事だからなぁ ドラえもんって人間模様がリアルって言われるけど実際にはリアルじゃなかったりする
藤子Fに比べ天才言われない漫画家達のがまだリアルだわ ドラえもんが何と比べてリアルだと言われれているのか。
天才言われない漫画家とは具体的にだれなのか。
それがないと話にならない。 よく話の最後で屋根の上で寝転がってるコマがあるけどあれって瓦を背にしてるからかなり痛いんじゃないのか
とても快適には思えない >>601
瓦じゃなくて木の板だから痛くないでしょ。 土管の上とかも不安定でとても寝心地がいいとは思えない 結婚前夜で普通にのび太を祝福してたジャイアンとスネ夫は
いつからのび太とそこまで仲良くなったのか >>596
というかこの作品のキャラに一貫性がなさすぎる
ストーリー漫画じゃないのか >>590
スネ夫とかもそうだが、髪型変えたら誰かわからんようになるから いじめっ子が生まれてから死ぬまでいじめっ子なわけないやろ コンクリ殺人の犯人またやらかしたけどな
あいつらマジモンのナチュラルボーンキラーだろ スモールライトやガリバートンネルで小さくなったときコマによって縮尺がおかしい時がある
ミミズが異常に巨大だったりして 別の話ならともかく同じ話の中で大きさがコロコロ変わるのはさすがにおかしい >>610
ドラえもんが何もかも完璧な作品だとでも思ってるのかアホ
ミスやお粗末な面くらいそりゃあるわ ゆめのチャンネルでのび太は馬でなく豚に乗ってたけど豚の方が乗るの難しいと思うんだが >>613
所詮小学生の夢だし、のび太らしいってイメージだよ 先日タブレット買ったんで電子書籍でも全巻揃えようと思ってるんだけど
デジタルカラー版ってオススメ？
従来のてんコミ版とどっちにすべきか迷ってる >>615
当たり前だけど彩色は作者がやってるわけじゃないし、白だった背景が色とりどりに変わってたりするのであんまり好きじゃないな。
まあ試し読みできるから少し見てみるといいよ。
https://csbs.shogakukan.co.jp/book?book_group_id=9507
ていうか大全集まだ電子書籍になってないんだな、早く出て欲しいわ。
買いたいけど電子じゃないと置き場所がない…。 >>616
なるほど、そういう仕上がりなのね
ドラえもんの青が明るすぎるかな（どっちかというとアニメ版に近い）
やっぱてんコミにしとくわ、詳細ありが㌧ ２８巻の「なぜか劇がメチャクチャに」が初出と現行版とで描写が違う。
こういうのって他の話にもあるの？ 13巻のオーバーオーバーでは人食い人種が海賊に書き換えられてた ５巻のわすれとんかちでも
男の記憶の一つにあった人食い人種が８９３に替わってるな ターザンパンツは話自体が2つあったな
ドンブラ粉とドンブラクリームのようなものと解釈すべきかもしれんが 「サカユメンでいい夢みよう」で、話の途中から急に作画が下手になってるけど、
あれだれが書いてるの？
大全集見ると他にもいくつかあった。 正義ロープのオチを変更したのは何だったんだろ？
元のままでも特に問題あるとは思えないんだが >>592
よく言われているが、のびママちょいヒステリック過ぎなんだよな。
あのヒステリーがやる気を無くさせる、一因なのは間違いない。
祖母があと5年生きてれば、のび太も変われたと思うが。 ある別の漫画のスレでデビルカードの時のパパママに腹を立ててページを破ったと言ってた人が
昨日か今日あたりにいたなあ
自分は夏休みにスケジュール組んで未来の自分に教えに行く話で、観るTVがバッティングした時に
外出禁止言い出したのはちょっと腹立った 秋葉原事件の加藤の教育をのびママに置き換えたSSがあったが全く違和感なかった
随分前だと思うがまた読みたいな、VIPだったかな でも最初の方をみると必要以上に厳しかったり怒られたりしてた感じはないよな
のび太がのび太になったのはある意味ドラえもんのせいなんじゃ 一時間ぶっ通しで正座させて小言とかフツーに虐待だわ
のび太が聞いてる聞いてないお構いなしに延々と喋り続けてるあたり
説教を鬱憤晴らしの口実にしてるとしか 漫画読んでて児童虐待と感じることはなかったな
のび太だから当然としか感じなかった この板初めて来た
質問スレッドがないのでここで聞くことを予めお詫びしておきます
ガキの頃の記憶だから時系列は曖昧なんだけど、おそらく藤子F氏が手がけた最後の作品だと思ってる
あらすじはありきたりなもので、現実で起こったことと逆の夢を見れるという道具（または薬）
のび太が物凄く良い夢を見るために現実でわざと失敗しようとあれこれ企むのだが、それが悉く裏目に出る
わざと遅刻したつもりでも遅刻にならない、なぜか親類が大勢やってきてお小遣いをたっぷりもらえる等々
「今夜は寝ない！」と誓ったのび太だけど、睡魔に勝てず悪夢に魘されて寝言で叫びまくる
「眠れないのはこっちだよ、いったいどんな夢見てるんだろ」とドラえもんが呟いて終わるというオチ
その内容よりもデフォルメをよく覚えていて、作品の後半から明らかに別な人がペンを握ってる
あるコマを境に主要キャラのデフォルメが全く異なるんだよね
恐らくはF氏の指示でアシスタントが代行したのだろうけど、ほどなくしてF氏が亡くなられた
だからあの作品の前半までがF氏最後の作品だろうと推測している
長々とすまんかったが質問は以下の通り
(1)この作品のタイトル
(2)この作品が収録されている単行本はあるか
(3)この作品について紹介しているサイトやブログ等あればリンクを
以上よろしくお願いします！ >>634
タイトル分かったようだからググれば色々情報出てくるけど、アシスタントさんが描いたのはF先生の病気のせいではないようだよ >>632
あれで少しでも成績上がりそうには思えなかった 勉強しろとケツ叩くだけで上がるんなら苦労しないわな
ドラはそっちに関してはまるでやる気ないし 今のアニメって変に原作通りにするからキャラ崩壊が激しく見えるわ
ドラえもん以外しか許されないよなこんなの この前、ドラえもんの歌をやってたな
同じ絵柄で初期のキチエピソードやると確かに違和感がある この作品って、プロトタイプでは主人公の家がアメリカナイズされた洋間の文化住宅だったように思ったけど、
結局そのバージョンは世に出なかったんだっけ？
もしかして、ドラえもんじゃなくてオバQだったか？ モナコの宮廷哲学者アベラールの影響は確かにあるだろう。
哲学界ではフランスのシブーストや清朝末期のクンルンを意識する風潮はあった。
それが表情に表れている事が可視化されているのが「ドラえもん」の読み方のひとつともいえよう。 ドラえもんが接触した真相
http://ndde.hatenablog.com/entry/2018/10/17/090144
のび太がドラえもんと秘密道具を発明したという話です
のび太は東京工業大学卒ですからね、ある話なんですよ 季節コントローラーの話と季節缶詰の話は周囲に迷惑かけまくっていたね たてかべの死に肝付がジャイアンって泣いても木村昴がたてかべと飲んでも
ジャイアンとスネ夫の関係性敵に感動しないんだよな カラオケで、音痴野郎じゃ総合得点はともかく音程正確率は絶対に90％行かない。
総合得点の事ではなく｢音程正確率｣の項目だ。
この機種での歌の上手さのバロメーターになるのはここだけ。
総合得点は音痴でも特殊歌唱(採点歌唱)をやれば音痴でも100点出るから全く当てにならないし歌の上手さのバロメーターにはならない。
ヘタクソな奴が出した100点ってのは音程正確率は85％以下だ。 タブー中のタブーについて語らざるを得ないというのであれば、
「ドラえもん」が本当は藤子・Ｆ・不二雄の精神の暗黒面の発露であることをはっきりと述べておかなければいけない。
例えば、しずちゃんのモデルは長年
「Ｆ先生の初恋の人だろうか」
「あるいは若き日に密かに思慕を寄せた美少女であろう」
と、メランコリックな想像が多くの読者によって駆り立てられていたが、
実際のモデルは「アナタハン島の女王」と呼ばれた某女性である。
戦争末期から終戦後にかけてアナタハン島で起きた事件の実相は、拳銃を手にした男たちによって、
同島に入植していた日本人女性が蹂躙され隷従を強いられ続けていた事件であることが
現在でこそはっきりしているが、少なくともそうした客観的検証が行われる以前は
「孤島に漂着し生き残った大勢の男を、一人の淫乱な人妻が豊満な肉体で手玉に取り、
結果男たちが彼女の肉体を目当てに醜い奪い合い殺し合いを繰り広げた」
という、「逃げたくても逃げられない」監禁事例の被害者心理を忖度できない男性本位の価値観が主流を占めていた当時は
荒くれ男の集団を肉体で飼い馴らし放埓な快楽に耽溺した人妻という猟奇的事件として興味本位に報道されていたため半ば既成事実化し、
元々猟奇属性の強かったＦ氏は強く創作意欲を刺激され
そうした男たち（特にジャイアンは、残忍な連続殺人知能犯西口彰や大量強姦殺人鬼大久保清がモデルとなっている）の中で
己のエゴイズムを剥き出しに狡猾に立ち回り女王として君臨する邪淫の毒婦として、源静香というキャラクターを作り上げたのである。
Ｆ氏の心の闇は深く、その闇の顕現として描かれたドラえもんの世界観の検証はまさに
毒々しく血塗られたドス黒い醜悪な墓穴の奥深く屍臭に澱んだ闇の泥沼の底で繰り広げられる、
互いの臓腑を奪い合い喰らい合い死骨を啜るおぞましい鬼畜の亡者たちの狂宴を覗き見るに等しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
