石塚真一▲岳みんなの山第16歩【お疲れ様でした】

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 11:25:00.43

＞148

本当に中二病だね。

フィクションの中の人物を妬ましいなんて思うはずないだろ。

あんたがさんざん「妬ましい」、「妬ましい」なんて思うのは
あんた普段そういう感情を漫画の中の人物に
抱いているからなんだろうね。

お前さんのレベルだったら
BLEACHとかONE PIECEとかNARUTOの中の
登場人物かな？

恥ずかしい奴

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 11:36:44.61

>>150
いやいや、普通に山好きな一般社会人から見れば、
漫画的表現のことでおまえみたいに過剰反応する奴の動機って
「自分ができないことを他人がやるのは漫画でも許せない」、これに尽きるからw
フォールについてならいくらでも聞く耳持つけど、
結局おまえはボランティア本人じゃないからそれ以上議論できないようだな

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 11:39:29.55

つか
＞BLEACHとかONE PIECEとかNARUTO
こんな漫画の名前しか出てこないって、どんだけ働いたことないんだろう・・・
ブラックジャックとか読んだことない学生なのかなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 11:48:43.05

>>150
まずは>>105に答えような

話はそれからだ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 11:52:32.91

＞151

あんたのような普通に山好きの会社員だったら山岳救助を描いた漫画は
その程度でいいんだろうけれどね。

おまえさんも山岳救助ボランティアやってみたら。

「普通の山好き会社員」がフォールについていくらでも聞く耳をもつ？
笑わわせるな。救助活動をやってから聞く耳をもてよ(wwww

お前が救助活動やったことがあるのならば
俺を疑う理由があるのだろうけれど

「普通の山好き会社員」がどうして俺を偽物だと決めつけられる？

＞152
お前のような文盲や＞148のような中二病に見合うような
漫画の題名を挙げたっていうのが文脈からわからないか？
だから文盲なのだろうけれど(w

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:01:53.04

>>154
だって本物の救助ボランティアはフォールとかに苦言は呈しても漫画そのものをけなしたりしてないもん
コメ書いてた閲覧者だけだよ、漫画全否定していたのはw
で、ブラックジャックを読んだことないわけねw

>>154みたいな嫉妬馬鹿が凸を繰り返すから
作者はエベレスト編で三歩殺せば気が済むんだろうと放り投げちゃったわけか
サイン会のコメントからは作者が三歩をこっそり生かしているらしいんでホッとしたけど
>>154みたいのにバレたら確実に殺せと言われるから曖昧にしたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:02:30.24

>>154
休日だけど、山に見回り行かなくていいの？
それとも山から投稿してるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:10:37.45

＞155

本物の救助ボランティアじゃない奴が何を言っているんだ？

「>>154みたいな嫉妬馬鹿が凸を繰り返すから～」
に続く文は「俺のような本物のボランティアが嫉妬に狂って電凸する」
って言いたいんだよな。

前半の文では俺を本物の救助ボランティアであることを疑っておきながら
後半の文では俺を本物の救助ボランティアとして批判分を書いている。
あんた中学生卒業ぐらいの学力はつけてから文書を書けよ

＞156
あんた救助ボランティアがみんな三歩みたいな生活をしていると思っているの？
漫画と現実の区別がつかないのはどっちだよ(www

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:21:09.72

>>157
ふーん。暇なんだね。お金なくて貧乏で山にもいけない脳内レスキューの人が2chでストレス発散してるようにしかみえないwww

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:22:20.94

>>157
信奉者が嫉妬することなんかよくあるが？
アイドルでもそうだろ
アイドル本人は別にライバルのことどうとも思っていないのに、ファンが勝手にライバル叩きをするっての

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:30:25.63

どんな分野でもそうだが、「本物」な人はあえて「本物」という言葉を振り回さない。
やたら本物とか現場といった言葉を振り回したくなるのは、まだその分野に中途半端な
かじり方をしている状態で、自分を客観視できず、全体像が見えていないのではないかな。
世の中の全体が見えてくると、自分よりももっとすごい“本物”がウジャウジャいることが
見えてきて、うかつに「本物」なんて言えなくなってくる。

ボランティアさん、今、自分のことに情熱的に取り組んでいて反論したくなる気持ちは
分かるけどさ、少しクールダウンして、他の人の意見を俯瞰で見る余裕を持っては？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:45:25.09

＞158

おまえ、そういうセリフは俺が本物のボランティアじゃないことを
おれの文章から確信して、それを証明してから言えよ。
ボランティアだろうが公務員の救助隊員だって
非番の時もあれば、勤務中だって休みはあるよ。

それを「暇」なんて、救助隊員には休息を許さないなんて
まさしく二重遭難を起こす遭難を肯定するこの漫画の作風そのままだね。

＞159
「ボランティア隊員が嫉妬する」から「信奉者が嫉妬する」に
論議がすりかわっているぞ低能
おれのどこが信奉者に見えるんだ？

＞160
論議をなだめているようで、俺を「中途半端」って言っているね。
俺が救助隊員で未熟であることは認めるが論議の中で
言われたらそれは敵対的発現と見做して構わないね。

過去ログを見ればわかるが
「本物」が云々のレスを最初にしているのは＞155の文盲のだ
俺のその後のレスに「本物」が多くなっているのは
その＞155のレスに答えているからに過ぎない。

「どんな分野でもそうだが、「本物」な人はあえて「本物」という言葉を振り回さない。」
なにを利いた口をきいているんだよ。
そんなの一般論でもなんでもない、「本物」という言葉を多用する「本物の人物」だっているんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:53:09.19

>>161
山の軍曹の人を参照したんだがなぁ。

岳読んだ時、これフィクションだろって遺体の状況が、山の軍曹に二回もあったって書いてあって、よく引っ張りあげたもんだと戦慄した

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:57:23.33

>>161
おまえが救助ボランティアを自称していたからとりあえずは本物扱いしてやってたけど、
おまえがフォールについては議論を避け続けてる上に漫画自体のバッシング始めたから
救助ボランティアのブログ読んで「本物すげー」となっただけの厨二にしか見えないんだわw
本物ならフォールについて自分の言葉で議論してくれよ
しかし連休で秋登山の最後のチャンスとばかりに山に繰り出す山好きも多いだろうに、
２ちゃんに貼りついてるボランティアねえw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 12:58:45.68

現実の山には三歩みたいによくがんばったなんて言わずに、罵倒しかしない救助の人しか居ないってことがよくわかりました。ほんとうにありがとうございます

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:05:08.98

＞162

俺を偽物だとおもっているのならばその証拠を挙げたら？
「何々を参照にしているに違いない～」なんて
己の無力さを告白しているに等しいじゃん。
言ってて恥ずかしくない？
語るに落ちると思わない？

＞163
フォールについての自分の見解だったら
とっくに上のレスで答えているよ
文盲！

てか救助ボランティアが連休とか最後のチャンス
という理由で山登りに行くって
お前の中で世界はどれだけ単純なんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:09:15.08

＞164

次から次に文盲が沸くスレだね。
このマンガのレベルにふさわしいね。

俺が罵倒しているのはお前のような現場の人間の
意見をフィクションだからという理由で
よく俺のレスも読ます軽んじる連中だよ。

どこで俺が救助者を罵倒している？
アンカーぐらい知っているんだろ？
つけてみろよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:10:33.81

>>165
いや、おまえ、文章読めてない。あくまでも俺が参照したのが山の軍曹であって、お前が読んでるなんて一言も言ってない。

言いたかったのは >>163のこれと同じ
>しかし連休で秋登山の最後のチャンスとばかりに山に繰り出す山好きも多いだろうに、
>２ちゃんに貼りついてるボランティアねえw

そして、ここは岳についての漫画スレ。おまえを検証するスレではない。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:12:28.92

>>165
おまえがフォールについて言ったことは某ブログの受け売りの範囲内でしかないんだがなあ
ま、脳内ボランティアなのはわかったよ
これ以上某ボランティアさんに迷惑かけるなよw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:16:42.00

だから、自称レスキューさんは、>>105にまず答えようよ
なんでそこはスルーするのかなぁｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:17:50.69

＞167

はい、読み返してみると確かにあんたの言うとおりだね。
その点については謝るよ。

その上のレスで俺が経験者の書いたものを参照に
しているって意見がいくつかあったんで間違えたよ。

であんたの言いたいことが＞163ならば
俺の回答は＞165だ

「そして、ここは岳についての漫画スレ。おまえを検証するスレではない。」
そのレスは俺の所属を明かせとか言っているボケナスにいってやれよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:18:19.83

自称レスキューはスレチなんだから、もう巣にカエレ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:19:31.18

＞168
？？
受け売りだという事がなんで分かるの？
その某ブログの人が本物の救助者だったら
見解が同じになることのほうが自然じゃないの？

＞169
つ
＞167

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:20:21.27

>>171
自称ボランティアってことを証明してやれば、赤くなって逃げるんじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:23:13.09

なんだよ、結局>>105の質問からは逃げるのかよｗ

前にも書いたけど、自称レスキューが書いてるようなことは
「どこかで読んだなぁ」ってことばかりだよ。それで、

＞実際にボランティアでレスキューやっているけれど

とか、偽者なのバレバレですからｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:24:45.00

＞174

？？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:26:53.02

>>173
つまんないよ。もういい加減飽きたから、ほんと、巣にかえってほしい。注目あつめてご満悦なんだろ、ヤツは

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:31:10.88

見の証、証明なんていくら明かしていっても
回答者が納得したのなんてみたことない

するだけ無駄

いくら答えてももどんどん疑われ
質問を要求され論点がずれていく

答えに詰まった方がやる常套手段

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:32:24.84

>>176

レスをする奴がいる限り、この手の奴は
いくらでも湧いてくるよ。

スルーが一番。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:34:05.33

自称ボランティアさん、がんばれ　＞＜

本物のボランティアならではの体験談を豊富にお持ちだと思います
ぜひここで披瀝してください
お待ちしてます

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:40:19.87

>>177
だったら、なんで

＞実際にボランティアでレスキューやっているけれど

なんて言うのさｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:43:19.28

自称ボランティアさん、急に書き込みがなくなりました
二重遭難したんじゃないかと心配です　＞＜

早く体験談を語って、偽者扱いしてるやつらを黙らせてください
お待ちしてます

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:45:02.31

>>172
だって某ブロガーさんならあそこまで身バレしてるんだから２ちゃんに凸なんてしねーもんw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:48:46.32

＞179
＞181

こんな文盲、俺の身分を信用しない奴らだらけのスレで
誰がレスをするかよ、何が”自称ボランティア”だよ馬鹿にするな。
実体験を書くんだったら身分を明かしてブログで書くわ

＞180
＞177は俺のレスじゃねぇよ

てかお前は俺がどこまで身分を明かしたら
俺が本物のボランティアって認めるの？

回答にはコテとトリップつけてね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:52:57.12

>>183
私は、誰が何と言おうと、自称ボランティアさんのことを信じてます　＞＜
偽者扱いしているやつらも本物の体験談を語れば黙ると思うんです

早く体験談をお願いします
お待ちしてます

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:54:25.80

>>183
だったら、なんで

＞実際にボランティアでレスキューやっているけれど

なんて言うのさｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:55:55.62

>>185
「すげー、レスキューやってる人キターーー！」とか言われたかったんだろｗ
案に相違して叩かれて発狂してるわけだがｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 13:57:20.30

＞185

＞177は俺のレスじゃねぇよ

って言っているだろ？
ボケナス

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 14:01:01.61

>>187
＞こんな文盲、俺の身分を信用しない奴らだらけのスレで
＞誰がレスをするかよ

だったら、なんで

＞実際にボランティアでレスキューやっているけれど

なんて言うのさｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 14:12:53.69

文盲は>>187だったというオチｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 14:29:39.01

三歩を英雄視する人間が出てきたから
死んで終了にしたんだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 14:40:42.65

>>190
オレもそう思う

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 15:10:55.73

ドラえもんを英雄視する子供がいないように、三歩だって英雄視なんかされていないのにな
英雄視されたらどうするんだよと難癖つける基地外のせいで三歩は殺された

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 15:29:13.75

おかしくね、現実で三歩を英雄視する奴が出てきて
死んで終了にするんだったら
最終回で「みんなの心に残っている」なんて描写はしないだろ。

もっと犬死っぽくえがくはず

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 16:16:23.58

結局、生き延びるより死んじゃう方が神聖化されて英雄に祀り上げられちゃうんだよなー
「愚かな読者に英雄視される」妄想に取りつかれた奴は三歩を抹殺したいだけで、
抹殺した後のこと何も想像できなかったんだろうw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 16:20:41.79

みなさん、自称ボランティアさんをアスペルガーかのように罵るのはやめてください　＞＜
自称ボランティアさんも、なりたくてアスペルガーになったわけじゃないんです

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 16:21:39.24

結末はあらら～だったが、１０年以上未完で待ってる漫画が
４つある自分としては、最後まで読めたのはほっとした。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 16:28:23.23

漫画板のほう先に使えよ

【三歩は】石塚真一▲岳みんなの山第17歩【みんなの心の中に】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1347010721/

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 16:46:46.69

>>197
漫画板に復活してたんだ。気づかんかった。㌧

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 17:29:15.46

＞195

さっきから”自称ボランティ”って煽ればば釣れると思っている
お前のほうがよほどアスベっぽいんですけれど

論争終わったのにいつまでも粘着しているし(笑)

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/07(日) 18:12:32.67

>>199
自称ボランティアさん、もちつけよw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/08(月) 07:55:42.92

>>199
この短い文章でよくそこまで間違えられる才能はすごい
エイベ糞の松浦のようだ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/08(月) 08:03:45.42

>>201
おまえも日本語怪しいけどなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/08(月) 08:22:48.16

>>202
よくそこまで間違えられるなと書こうとして途中で変更して書き込んだら「よく」消すの忘れたわw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/08(月) 11:41:30.71

>>199-201

.いい加減にしろバカども

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/11(木) 09:29:20.91

ゲーム雑誌とネットで大々的に宣伝してもアマゾン音楽ソフトではやっと392位という・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/11(木) 09:39:40.38

誤爆した―――w

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/24(水) 09:15:49.25

三歩が最後死んだのが波紋作ったようだけど、死んでくれたことでこの人やっぱ人間だったんだな
と不思議と思えたからこのラストは普通に肯定だわ
正直原因は判断ミスだよな。それまで見捨てる時は見捨ててた三歩が粘着しだしたし

可愛がってた阿久津がそれ故にあんなことになってから三歩もどこか壊れたてたんだろうね
。高所の低酸素で思考が・・・ってのもあるが
(阿久津はこれから相当大変だと思うわ。復帰したが半身不随って・・・妻子持ちで。あそこら辺から
暗いラストが見え隠れして来た)
そういうところも含めて三歩がより好きになったし良く出来た作品だったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/24(水) 13:07:31.30

阿久津はもうセックスできないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/25(木) 01:26:17.43

詳しくないが車椅子生活だから難しいと思う。途中まで一番リア充だった阿久津の暗転はビビった

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/26(金) 00:02:35.68

普通に高山病に冒されての判断ミスと捉えてた
咳き込む様子もなかったし、脳の方に来ていたとしたら、自覚症状が出てる時点で既にヤバいし

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/26(金) 16:51:06.98

三歩は物理的に完璧に不可なケースとか他被害者巻き込むわけにいかないケースとか
しか見捨ててないから極少でも可能性が残って、自分だけの最後の事件は影響なしで有り得た判断だと思う
けど。結果的にはミスで命落としたが。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/27(土) 03:10:53.40

>>211
いや、あれ物理的に不可コースだから

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/27(土) 09:07:35.60

酸素さえあれば不可ではないっしょー！

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/28(日) 23:17:23.35

自分が死にそうでも無理して遭難者の元に行って死ねって酷い終わり方だったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/28(日) 23:48:52.30

テンジンがなんで断固として止めなかったのか
チーム外の人間がどう動こうと自由だとしてもあれはない

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 01:55:29.32

さんぽおおおおおおおおおおおおおおおおおお
三歩さんまじ怪物

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 06:37:03.03

三歩って普段の山やヒマラヤ行っても、顔つるつるなのに
吹雪くと口ひげ、あごひげが出現するね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 06:44:42.88

三歩はともかく久美の方からはフラグ立ってたように見えたんだけど、
三歩が死んじゃったから師弟に落ち着いちゃったのかな
あのまま生きてたらその辺どうなったのかも見たかったね

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 09:40:40.58

>>217
あれ、呼気に含まれる水分が凍って張り付いてるんだよ
まつ毛もボウボウになるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 21:23:15.64

>>219
そうなんだけど、ふだん三歩って不精髭描いた描写ってあまり見ない気がするけど
吹雪くと必ず口ひげとあごひげに氷が付着する描写になるのは変だなと。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 21:35:08.21

>>220
毛に付着するんじゃなく、肌に直接付着するんだよ
もちろん毛があればそれにも付着するけどな
窓ガラスだって結露が凍るだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 21:36:58.74

＞結露が凍る
どんだけ室内、寒いんだよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/10/30(火) 23:11:28.05

>>222
北海道の二重サッシの内窓の外側はデフォで結露が凍るよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/04(日) 02:37:12.49

レスキューしてるとかしてないとか関係ない場所で
そんなことで議論しないでください
ボランティアしてないくせに云々とかすれ違いです

荒し

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/11(日) 10:51:21.33

ちょっｗｉｋｉの概要ｗ
あんな悪意の概要初めて見たｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/11(日) 12:43:05.53

また偏執的にこの漫画叩いてる奴が書き変えたのか

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/11(日) 19:00:52.96

>>226
言いたいことは分かるけど、ageてたら偏執を呼び寄せる結果になるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/11(日) 22:30:29.90

映画、景色もキャラも意外に良かったが、
三歩があんな簡単に死ぬ気満々でダウンしちゃダメだろｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/13(火) 08:58:59.05

>>225
連載終了の直後くらいにも書いてあったよ
いろいろ気に入らないんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/13(火) 09:42:28.78

今年初めてこの漫画読んでから過去スレずーっと見てるけど、
最終回付近ですげえ粘着なアンチが作者や漫画を叩きまくって
数あるファンの書き込みを信者・工作呼ばわりして暴れていたから、
きっとあのアンチがウィキでネガティブ編集しているんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/13(火) 13:25:57.64

>>230
作品や作者より、スレにいるファンに対してのアンチって感じだったけどな
誰彼かまわず噛みついてた

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/13(火) 19:45:10.71

作者のことも相当馬鹿にしてたよ
漫画が好調だった時を褒めたりするような発言なさそうだったから、
嫌いな漫画のスレに入り浸って何やってんだろうって思ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/13(火) 22:50:16.63

人気のある漫画には粘着が出没するものだと思った方がいい。
それだけ良い漫画だったんだよ、この作品は。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/13(火) 23:42:25.29

だなあ
自分も何度も読み返してるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/14(水) 00:20:25.84

俺は山登り好きな母ちゃんに全巻プレゼントした

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/14(水) 00:25:59.60

>>233
過去形なのは、連載終了したからって意味じゃないよな？
ほんと、「晩節を汚した」という表現のお手本みたいな漫画だよ…

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/14(水) 00:33:53.49

いま読み返してるよ。やっぱりいいね

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/14(水) 13:43:36.77

>>235
一緒に昇ってやれよ
よろこぶよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/14(水) 14:56:27.14

昇るのは天国
登るのは山

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/14(水) 22:36:30.17

森光子さんが登って逝きました

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/16(金) 07:10:52.75

私の肋骨(梯子)から空へと昇りなさい
髪の毛をつたって
頭に足をかけて

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/16(金) 18:35:24.68

物語の問題点として島崎三歩の心理描写、行動理念、実際の行動に矛盾が見られ、フィクションの中でしか成立しない点が多い。

全体的な世界観としては無謀な登山者を過度に弁護し、救助者への過度な負担を強いる内容となっている。

また登山という行動を真剣に考えるならば当然言及されていいはずの遭難者の捜索、救助にかかる税金や
救助者の安全が軽んじて描写されている。遭難者やその家族が救助者に心ない言葉を投げかけるシーンが多数ある。
救助者はそれを黙って受けとること、謝罪すること、土下座を要求されたら従うとする姿勢が正しいと描写され、実際の
現場場で働く救助者への尊厳が考慮されていない。
実際に救助者がこのような態度を示した場合、遭難者、またはその家族(遺族)による損害賠償の訴訟を受ける恐れがある。

遭難死した夫の最後の場所を見たいという親子の望みを叶えるために、その親子を乗せて長野県警察のヘリコプターで
事故現場を見せにいくという描写もあり、公共の設備がタクシー扱いである。近年無料ということで、県警のヘリコプターを
登山者がを安易にタクシー扱いで呼ぶことが問題視されているが、前述の描写はそれを肯定する形となっている。

この作品において登山者は絶対正義として扱われており、どのような無謀な登山をしてもそれを咎められることはほとんど無い。
作品中に救助者が遭難者を咎める、厳しく叱責するなどのシーンはわずかながら存在するが、それを行った後いずれもその
救助者(同一人物)は二重遭難して重症を負う、上司に叱責を受けるなどの「懲罰的」制裁が行われることがこの物語の性格を顕著に表している。
救助者の二重遭難を引き起こす行動を賛美する描写が多く、漫画の全体的な内容としては登山者の心得として適切とは言い難い。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/16(金) 18:37:54.29

アマゾンレビューのコピペ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/16(金) 20:03:32.77

牧は二重遭難なんかしてないじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 11:09:35.68

＞242
ヘリコプターってあの三歩が山の頂上でポーズをとって
遺族の親子に見せたってシーンだよね。
あれは流石にふざけているなって思ったよ。

＞243
そんなレビューねぇぞ

＞244
牧が二重遭難したなんて書いてないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 12:37:51.70

＞作品中に救助者が遭難者を咎める、厳しく叱責するなどのシーンはわずかながら存在するが、それを行った後いずれもその
＞救助者(同一人物)は二重遭難して重症を負う、上司に叱責を受けるなどの「懲罰的」制裁が行われる

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 18:19:44.37

>>242
>>246

う～ん、登山者に厳しくした奴が懲罰を受けるとは書いてあるけれど
二重遭難は必ずするとは書いてないな。

牧はエリートヘリコプター操縦者としての安定した地位を捨て
零細企業の社長になったんだよね。
それも赤字の・・・。

本当に救助者はろくな目に合わない漫画だね。

半身不随になったあんちゃんはその最たる例だね

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 18:55:22.23

>>247
懲罰もされていないし赤字は独立前から変わらないし

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 19:03:28.56

>>248

いやだから、登山者に厳しい奴は
神たる作者がひどい目に合わせてるって言いたいんじゃね？

阿久津もあまりにも調子がいいから
変質的に登山者を愛する作者から懲罰を食らったとか言いたいんじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 19:26:23.26

牧にとってひどいことってのは山から引き離されることだから
牧はひどい目に遭ってない

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 20:01:32.80

＞牧はエリートヘリコプター操縦者

え？
マジで言ってるの？
こいつ、三歩がローツェに登頂したとかＷｉｋｉに書いてる本人じゃね？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 21:05:19.70

ジーンズ店のレジのお兄さんが小柄ながら
結構ｱｳﾄﾄﾞｱな焼け方や体つきで
しかも顔見たら三歩に似てたので三歩いたらこんなかなあとか
ちい三歩…とか考えながらふと名札見たら
しまざき、だったので吹いてしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 21:12:33.60

>>251
え、ヘリコプター運転できないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 21:38:40.29

運転じゃなく操縦と言えw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/17(土) 22:29:33.02

>>252
そのコピペ始めて見た

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/19(月) 16:47:47.57

18巻見直したけどカップに修繕したような跡があるな、明確に

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/19(月) 17:33:41.08

クミちゃんはＢカップ？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/19(月) 19:12:27.97

青木「（修繕したような跡があるな、明確に）」

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/19(月) 22:02:02.00

【裁判】「救助隊に過失」　積丹岳遭難死　道に1200万円賠償命令　札幌地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353323856/

このスレでも三歩が活躍中

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/19(月) 22:51:48.57

>>259

あのウィキの概要にある通り、救助隊が三歩みたいに謝っちゃんだろ。

謝るということは過失を認めるということだし
言質をとられたんだろ。

現行法では過失を償うには賠償金しか無い。
土下座してはい、謝意を表したってことにはならない。

岳でのウィキの概要に納得出来ない人がこのスレには多いみたいだけれど
現実はこんなもんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 00:19:44.82

>>260
それ何のコピペ？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 00:27:28.01

>>260
同感、なんか登山者として肩身が狭くなる・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 00:38:03.78

結局、登山者を甘やかしてきた結果がモンスタークライマー
モンスター遺族を生んでいるんだ。
このマンガはそういう目でみるとすごく興味深い。

登山者死にまくっていいるし、いくら長野県警損害賠償請求されるんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 00:40:55.54

>>259の事例では、支払うのが北海道というのが、せめてもの救いだな。
救助隊はベストを尽くしたが、道警になんらかの判断ミスがあったということかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 03:06:43.06

医者と同じ状況になってきたな

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 07:59:33.43

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353361774/l50
【北海道】ホワイトアウト　芦別岳で自衛官遭難

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 09:58:32.10

>>264
ミスがあったとしたら、救助出動できるような天候ではなかったのに無理に出動したこと、それだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 10:33:40.52

>>263

明らかに軽装過ぎる初心者でさえない登山者が
冬山に登ろうとしているのをそのまま見過ごして
後からついて行って、フォローすればOKっていう展開もあったよね

いくらなんでも山を舐めすぎ、登山者に甘すぎと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 10:43:28.94

>>268
どの話？
谷村のおばちゃんが軽装の初心者を心配して三歩に連絡したのならあったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 11:12:13.84

哲学の迷路にはまったような過労青年が
三歩を菓子パン投げて追い払おうとした話じゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 11:49:12.90

あれは初心者で、見過ごしたわけじゃなくて三歩が最初からついてった奴じゃんか

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 12:11:15.43

見過ごしたわけじゃないけれど
止めるべきだったよね。

後からついて行ってフォーローすればいいなんて
山をなめている証拠、過信にも程がある。

結局あのあと雪に降られて穴掘ってビバークしてなかったけ?

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 12:25:57.00

>>272
それはネットで調べて冬山に来たって奴で装備は完璧と三歩のお墨付き

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 12:30:38.73

>>272
何か、壮絶に勘違いしてるようだが、山に登るかどうかは、あくまで登山者自身が
判断すべきこと。
警察官でもない三歩が登山者を止める権利も義務もないんだよ。

岳を叩いてるようでいて、実は岳に『登山者のバイブル』であることを求めるのは
矛盾しているね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 14:27:05.47

＞274

止める権利はないからって
忠告とかはするべきだし、強く止めることもするべきじゃないか?
ついて行ってフォローすればいいなんて考え方はまともじゃない

それにボランティアのレスキュー隊員には権利はないかもしれないが
義務はあると思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 14:32:13.07

>>275
おまえは大キレットを歩く初心者全員を止めてこいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 14:44:32.40

>>275
ピッケルとアイゼンがないと登れないよと忠告している。
雪が来るよと忠告している。

大体、「この人は遭難する」と事前に分かるなら誰も苦労しない。
登山口に三歩が立って、「はいＯＫ」「君は帰って」とやってればいいことになる。
そんな漫画、見たくも無いけどなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 14:45:29.67

「ついて行ってフォローすればいいなんて考え方」

どこにそんなこと書いてあるの？
コミックの何ページ目？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 14:52:48.85

>>275
ルパン三世やキャッツ・アイは泥棒を肯定的に描いてるから問題だよね
早くウィキペディアを書き換えて来てよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 15:30:09.38

ネトウヨは思い込みが激しいからな
正論を言っても通用しない

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 15:38:03.15

ネトウヨとは・・・在日と反日メディアが気に入らない相手を蔑むために流行らせようとしているだけの造語

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 15:41:22.01

>>281
はいはい帰った帰った。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 15:45:25.13

本当に常識のない書き込みばかりだね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 15:48:00.75

>>275が悔しくてネトウヨ言い出したってわけだな
在日ってどうしてこんなに空気読めないんだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 15:56:46.52

またいつものネトキムかよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 15:58:01.08

>>284
ネトウヨなんて言い出してないよ

このスレの上の方もそうだけれどなんで何の脈絡もなく
人を在日とか言い出すわけ?

岳のファンはレイシストの集まりかよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 16:00:21.89

はいはいネトキムネトキム

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 16:04:01.19

>>286
ネトウヨと在日ではネトウヨの方が先に出てくる

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 16:45:46.58

いつもそうだな
愛国心に滾るネトキムが出てくるとおかしくなる
愛国心はいいが、ここは日本の掲示板だから遠慮しとけや

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 18:08:47.48

ネトウヨって、ようは引きこもりのニートなんでしょ？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 18:09:50.51

妄想に逃避するキム

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 18:18:28.10

フジデモ・花王デモに繰り出した主婦たちをネトウヨ呼ばわりしていたっけな、マスゴミは

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 19:21:56.88

主婦ｗ

ネトウヨが主婦なら花王の売り上げは落ちるはずだが、逆に上がってたよねｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 19:29:35.99

>>293
自社買いで回転させていた結果、業績悪化させて今年社長が退陣しただろうがw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 19:31:00.20

それとネトウヨが主婦という主張になんの関連が？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 19:37:01.20

ネトキムはこんな単純な矛盾も理解できないんだー、ふーん

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 19:43:39.17

ネトキムってな～に？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 19:52:11.55

ネットキムチ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 19:59:19.87

普段は日本人風の偽名を使い日本語しか使わないほどに日本人に憧れて生きてるくせに、
ネットでは祖国愛に燃える朝鮮人丸出しになるさもしいヤツのこと

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 20:06:56.72

へ～そんな人いるんだ
ネトウヨの逆バージョンみたいな？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 20:17:52.09

ネトウヨなんて、在日が自分らに都合の悪いこと言う日本人を矮小化するためのレッテル張りでしかないので
「そんな人」はいませんw

**301** · 2012/11/20(火) 20:20:39.80

おっと「そんな人」じゃなくて、いないのは「ネトウヨ」の方ってことね、すまん

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 20:33:21.89

その割には、ネトウヨという言葉には顔真っ赤にして反応するよね
自分がネトウヨと呼ばれてることは、ちゃんと理解してるみたいｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 20:40:49.08

ネトウヨと呼ばれるようなことが何か書かれているのかなw
ネトウヨという言葉を使うのは在日だと書かれてﾌｧﾋﾞｮってる奴しかいないんだけどなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 20:48:54.65

>>303
その割には、在日という言葉には顔真っ赤にして反応するよね
自分が在日と呼ばれてることは、ちゃんと理解してるみたいｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 20:51:12.44

ネトキムも鳴かずば撃たれまいにな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:03:18.61

在日に反応なんてしてないけど？
ていうか、私は人種差別主義者じゃないから、韓国人や中国人扱いされても
別に何とも思わないけどね

在日というレッテルを貼れば相手は怯むだろうと考えるのは、まさにネトウヨ思考ｗ
まぁ、ネトウヨと呼ばれるのが嫌なら、「馬鹿な人種差別主義者」と呼んであげるよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:10:58.07

在日という単語が出たのは不必要にネトウヨなんて単語を使うバカがいたからだというのが
まだ理解できないらしいw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:15:24.64

>>308
馬鹿な人種差別主義者ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:18:29.58

さて、ネトウヨという単語が出るまでに人種差別的な書き込みがあったなら指摘してもらおうか

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:22:14.33

ネトウヨじゃないなら、無視すればいいじゃんｗ

反応しておきながら何言っちゃってるのｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:24:51.57

単なるレイシストなのに馬鹿な奴らだね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:28:16.44

>>311
>>280でどうしてネトウヨって単語使ったのか教えてよw
それとも反論攻めに遭って精神錯乱を起こしたんですか

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:41:44.17

>>313
１、ウィキペディアを編集して荒らすのはネトウヨ
２、自分が正義という思い込みの強さはネトウヨそのもの
３、>>263 >>268の自演はネトウヨ特有のやり方
４、結果的にネトウヨが沸いたことで、正しさが証明された

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:52:30.12

なんだ？俺の知らない間に三歩がサムゲタンでも食ったのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:54:45.07

>>314
つまりおまえはネトウヨという単語の意味をこれっぽっちも理解せずに使っといて
在日と言われて逆上したとw
ちなみにウィキ編集しまくって荒らしているのはネトキムだというのが常識なんだけどなーw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:56:09.60

>>314
ところでさ、おまえ自身が>>263と同一人物だと思ってる住人の方が多いと思うぜ？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 22:12:16.87

＞317

それってそこらのパートのおばさんが悪口を言う時の常套句の
「みんな～って言っているよ」
そのままだね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 22:18:09.94

>>317
＞おまえ自身が>>263と同一人物だと思ってる住人の方が多いと思うぜ？

ワロタｗ

５、ネトウヨは自演で多数を演じ、数を頼もうとする
６、まともな考えのリベラルは、マイノリティであることを恐れない
保守的な人ほど、「他の人もそうだから」という言い訳をする

>>316
＞在日と言われて逆上したとw

意味不明ｗ
おまえは、日本人と言われて逆上するのか？ｗ
本当に在日であったら、在日と呼ばれても逆上なんてしないだろｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 22:19:23.48

>>319
それがさー、不思議なことに在日は在日と言われたら逆上するんだよー
だから在日だとばれないように通名使ってんの、あいつらw

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/20(火) 23:15:41.53

そうなんだｗ
じゃあ芸能人とかも本名で呼ばれると逆上するのかな？
ネトウヨの理論だと、本名がバレないように芸名使ってるってことになるもんねｗ

ていうか、通名は日本での人種差別がそれだけあることの証明なんだけどね。
実際に、在日韓国人であるというだけで、就職などで差別を受ける。
そうすると、在日韓国人は自分たちのコミュニティに閉じこもるか、日本人の
ようにして暮らすしかなかったんだよ。
戦前は創氏改名なんて、忌まわしいことも行われたし。

【解説】創氏改名
日本は朝鮮・台湾などの植民地に対して行なった「皇民化政策」の一環として、
1939年11月、朝鮮総督府は朝鮮民事令を改訂し、朝鮮古来の姓名制を廃止して、
氏を創設することとした。
1940年2月11日から6カ月間を創氏改名の届け出期間とし、322万戸(約80%)が
届け出た(設定創氏)。
また、届け出ない者は従来の姓をそのまま氏とした(法定創氏)。
同時に総督府は、日本式氏名を名乗ることを奨励した。
創氏改名の届け出は「任意」とされたが、届け出ない者に対して、学校での
教師の対応や生業の許認可など、生活のさまざまな局面で社会的制裁や圧迫が
加えられた。
創氏改名は、実質的に強制的なものであり、民族のアイデンティティを奪うもの
だといえる。
1945年、植民地からの解放によって朝鮮古来の姓名制に復帰した。

http://www.jinken.ne.jp/flat_consultation/cat193/post_423.php

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 08:49:50.64

>>321
差別されるような悪さばかりしてきたから在日が信用ないってだけだよ
オウム事件みたいなとんでもない事件起こしやがるしな

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 09:31:30.26

>322

一部の人間にそういう奴もいるかもしれないけれど
大部分の在日外国人は何の罪もない真面目に働いている人たちだろ。

どうして差別するのかが解らない。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 09:36:55.16

>>323
なら通名使う必要ないよねw
実は一部じゃないからなんだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 10:24:48.56

岳のウィキの記事の概要を読んでどんな漫画と思って全巻読みました。

正直ちゃんとした登山をしている人が、遭難して
特に救助シーンが描かれず、死体だけ描かれるのに対して
いい加減な登山をする人が三歩とかに救助され助かるって
展開が呆れるほど多いですね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 10:52:22.50

創氏改名って、
強制じゃなくて
台湾人は殆ど申請しなかったのに
朝鮮人は8割も申請に殺到したアレかｗ
昔も中華風に創氏改名したし、朝鮮人って名前に誇り持ってないよね・・・
日本人中国人みたいな進んだ国の名前に憧れてる
今でもそうだしなｗ
台湾中国の在日は日本人風の偽名なんて使わないｗ
自分の名前に劣等感もつ民族って、哀れだね・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 11:00:06.03

>>326

そういう差別的な考え方って最低だと思わない?

って思わないからそんな馬鹿な事を平気で書けるんだろうね。

そもそも単なる物語についての論争なのになぜ「ネトウヨ」とか「在日」という
言葉が出てくるんだ?

言い負かされたほうが捨て台詞で言っているとしか思えないね。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 11:12:27.14

>>280までの展開からネトウヨなんて単語が飛び出す逆差別主義者はお国に帰ってくれませんか

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 11:13:36.96

無理矢理名前変えられたんだーと嘘を吐き
しかも結局現在も好きで日本人名を名乗る、
それが朝鮮人

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 12:08:48.43

>>319は韓国人なん？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/21(水) 13:08:19.92

【三歩は】石塚真一▲岳みんなの山第19歩【生きている】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1351151937/
【岳】　石塚真一　▲総合スレッド　1歩目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1351219101/

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/22(木) 00:20:20.22

昔と比べてモンスターが多いかというと、そういうわけではない。
毅然たる態度を取れる人間が減って、被害が大きくなったというのが真相だ。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/22(木) 09:35:12.24

毅然たる態度をとれる人間が減ったのはマスコミがモンスターの味方をするからなんだよね
なぜマスコミがそんな状態なのかと言えば、
マスコミにもモンスターにもやはり某国籍人の率が高いからなのよ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/22(木) 21:39:18.26

>>325
いい加減病院いけよ。
なんで概要に感想文入れるんだ？
概要になってないの岳ぐらいだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/22(木) 22:30:14.34

>334

交渉するつもりだったら
病院いけなんて言わないほうがいんじゃないか？

「問題点」という項目でもつくって
概要から隔離すれば落ち着くのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/11/23(金) 10:27:39.17

独自研究、独自解釈でアウトだと思うんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/08(土) 05:36:00.54

こういう救助もので主人公死んで終わった他作品ってある？
良い悪いは別に一番死にそうにない主人公が死んだからこの漫画の衝撃はずっと残ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/08(土) 09:37:13.05

だからベック・ウェザーズについて（ｒｙ

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/22(土) 10:50:35.39

そんな事はない
三歩は生きているよ
みんなの

後ろでだあああ！！

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/22(土) 11:55:30.92

｢私さんぽさん､今エベレスト山頂にいるの｣

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/24(月) 20:54:46.08

すみません
スパムがクライマーの証っていうのは何か元ネタがあるんでしょうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/25(火) 11:27:35.54

さよなら三歩

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/25(火) 11:50:53.95

またきて四角

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/29(土) 18:15:16.05

三歩下がって師の影を踏まず

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/31(月) 08:22:39.15

至高の登山 vs 究極の登頂　とか
日本と世界の百名山めぐり
とかやれば
十年以上　連載できたのに
ばかだのお

**愛蔵版名無しさん** · 2012/12/31(月) 08:49:37.74

野生児三歩が願いをかなえるという玉を捜して
７つの大陸最高峰を部隊に
クミと冒険を繰り広げるのですね、分かります

**愛蔵版名無しさん** · 2013/01/18(金) 23:24:15.69

最近になってこの漫画読みはじめた。

前は｢登山経験はないけど、いつか富士山登りたい｣なんて軽く考えてたけど

今は｢高尾山すら登りたくない！｣とさえ思える…

ズガイが割れるのやだもんなぁ～

**愛蔵版名無しさん** · 2013/01/19(土) 00:49:31.43

>>347
事故率って一般の観光地とそんなに変わらないのでは？
山だからめだつって感じで（ロッククライミングみたいなハードなのは除く）

**愛蔵版名無しさん** · 2013/01/19(土) 07:44:44.52

普通の観光地で2トンの岩が転がってこないだろ