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未来日記
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001愛蔵版名無しさん
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2011/03/13(日) 18:43:56.75ID:???
月刊少年Aでの連載を終了し、アニメが中止となった未来日記
新連載の予想を交えてまったりと語ろう
0877愛蔵版名無しさん
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2020/12/22(火) 21:46:33.04ID:pkK6SbPs
雪輝が日向達を殺す事や秋瀬が由乃に敗北するのが探偵日記通りの展開の証拠を見つけた
秋瀬が由乃を押さえつけている時「説得される筈」と言った事
よく考えて欲しい、日向達は増殖日記の影響で予知能力者になっている
つまり予知能力者が予知能力者を説得すると言う図式が出来上がっている
つまり探偵日記を見ればこの説得の結果が一目瞭然だと言う事になる
だから「説得されるよ」と言うはずであり「筈」と言うワードは蛇足になってしまう
これを口にしたと言う事は秋瀬は探偵日記をちゃんと読んでいなかったと言う事になるからだ
0878愛蔵版名無しさん
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2021/01/05(火) 19:13:55.86ID:zO9+eebF
秋瀬の解体を試みたって何を意味するかわかっている?
「死者が蘇る事はない」を隠すと言う事だよ
これを隠し通す方法でもない限り、何らかの形で事前に知らせていた筈だよ
タイトルに「優しき嘘」がある以上、これを隠し通す事が「優しき嘘」と言う事になる
何かないんですか、これを隠し通す方法って?
0879愛蔵版名無しさん
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2021/01/23(土) 15:30:42.19ID:DFlGZBpJ
977作者の都合により名無しです2021/01/11(月) 21:45:57.57ID:zXDqF//x
色々考えてみたんだが、桜見市民と所有者は生き返るんじゃないか?
「生き返らない筈」の桜見市民と所有者がだ
桜見市民も所有者も秋瀬と同じ作り物、だからこそ「蘇る」事が可能
デウスは所有者同士の殺し合いを行わせるために桜見市を「作った」
そして桜見市民及び所有者を「作る」事により殺人ゲームを開始した
つまり桜見市民及び所有者は秋瀬と同じ作られた存在なんだ
そう考えると襖が空いた時のデウスが桜見市の事を「箱庭」と言ったり
所有者達を「配置」したと言っていた件や
パラドックスでムルムルが秋瀬の事を「消去」する事を考え始めたり
復活しないはずの由乃が復活したりした件とも符合する
それにあの謁見内容を聞いてムルムルが「答えに辿り着いた」と考えた件とも符合するんだ
あれはループ世界だと言うことではなく、何故これを隠しているのかの「答え」を指していた
つまりムルムルが雪輝に見せた映像はフェイクニュースの証拠なんだ
生き返る筈の雪輝が生き返らない映像が映っていたのが証拠と言う話なんだ
0880愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 13:00:32.78ID:???
>>879
> 復活しないはずの由乃が復活

していない
1周目の由乃と2周目の由乃は死んだまま物語は終わっている
最終回の暗黒世界で雪輝に会いに来た由乃は、従来の由乃ではなく、
3周目の由乃(存命)
※ムルムルの計らいで3周目由乃に1周目由乃の記憶が移植されたもの
原作で説明済み
0881愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 13:58:52.94ID:L3SHgZrj
パラドックスの話だぞ
0882愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 17:49:02.21ID:???
パラドックス由乃の状況は因果律の破損であって
肉体的な死亡とはまた違うんじゃね?
0883愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 19:05:23.91ID:L3SHgZrj
由乃の因果が破壊するとは由乃を殺すのと同じ事
由乃の魂関連の因果も無くなってしまうからだ
0884愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 19:47:20.29ID:???
修繕できてるんだから違うだろう
パラドックスでムルムルはわざわざ雪輝や3rdを生かしている
それは戻らないからなんじゃね?
0885愛蔵版名無しさん
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2021/01/26(火) 20:26:11.99ID:L3SHgZrj
3rdのアレはどう見ても即死だったんだが
ムルムルがそう言っているだけで本当に3rdの死を防いでいたとは限らんぞ
もし本当にアレレベルの代物の死を防げるなら
最終話の由乃の死も防げた事になる
それに879の言わんとしている事を理解していないな
桜見市民と所有者は幻みたいな存在だから最初から魂など存在しない
だからこそ甦らせる事が出来るという話だぞ
秋瀬も桜見市民の一人である以上
面と向かって3rdを甦らせることができたと告げる事ができなかっただけの話とも解釈できるぞ
0886愛蔵版名無しさん
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2021/01/29(金) 18:11:23.21ID:8PxtOOt7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1401316872/978
ここで説明したんだけど、みねねが主役でいられたのは不正操作が行われていたからなんだよ
不正操作の産物当然のみねねに力を分け与えるなんてどういう神経しているんだろうって思った
0887愛蔵版名無しさん
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2021/02/01(月) 14:11:08.66ID:Fw69rnxH
ひょっとして所有者及び桜見市民は「自分は幻」と自覚すると消えてなくなる存在じゃないのか?
ほら花子と寓話でも整合性の矛盾を突かれて自壊したキャラいたじゃない
アレと同じ要領で自壊してしまうから、デウスもムルムルもこれを突き付ける事が出来ないんじゃないか?


それに桜見市民は幻の証拠とも解釈できる箇所はまだあるんだよ
ツインタワーでみねねが自爆しようとした時西島が登場したじゃない
西島は死んでいるから登場できない筈
それに幼少期みねねがみねねの前に登場したりしていたじゃない
結局の所、これらが何だったのかは説明されなかったじゃない
これらって桜見市民及び所有者が幻だと言う事を示す箇所じゃないのか?
だから説明する事ができなかった
0888愛蔵版名無しさん
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2021/02/10(水) 23:34:21.62ID:rybhLHmx
日記を破壊されると消滅するのは
所有者が実は幻当然の存在だからそうなってしまうとも考えられるぞ
0889愛蔵版名無しさん
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2021/02/11(木) 12:20:00.63ID:???
>>887
> 西島は死んでいるから登場できない
> 幼少期みねねがみねねの前に登場

そいつらは十中八九、幻だろうから登場しても不思議ではない
だからといって桜見市民すべてが幻という証明にはならないぞ

XX市でコロナウイルス感染者2名という統計が出たからといって
XX市民全員が感染している証明にはならないのと同じ
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:46:12.10ID:MQGKMv5N
これは本スレでも言った話題なんだが、由乃が勝者となると言うのは5thの願いが叶った展開
由乃が1週目世界を滅ぼしたと言うのは1週目6thの願いが叶った展開
アニメ12巻の表紙の配置から鑑みて偶然とは思えないんだよな
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:12:31.08ID:Upw5AF8L
心中したふりして、薬を舌の上に乗せてたシーンの目が怖すぎ
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 17:54:57.79ID:4QKKR1pL
由乃がタイムリープ出来たのって神になったからとは限らない事が12巻で示唆されているんだよね
9th見ればわかるけど「神の力を得る≠神になった」という図式が成立するという事を
由乃も神の力を分けてもらっていた、又は由乃がESPの持ち主だからタイムリープできたとも考えられるんだよね

そっちの可能性を示唆してしまったんだぞ12巻の9thは
0893愛蔵版名無しさん
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2021/05/01(土) 11:59:42.16ID:u6v/17s+
どうして並行世界デウスは1週目デウスに対し
「由乃が勝者となって1週目世界は滅ぶ」の事を予告しなかったんだろう?
最終話で3週目デウスが2週目世界にやってきた感じで1週目世界に訪れ
このゲームはそういう結果に終わる事を知らせるだけで済んだ話じゃないの?
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 09:03:04.21ID:???
由乃が神になってタイムリープを望んだ地点って1周目デウスもういないんじゃね?
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 12:32:15.90ID:FGQtfzRh
しかしまあこのゲームって何がしたいゲームなんだろう?
「世界滅亡回避」のためのゲームというけど世界滅亡を望む6thをメンバーに入れたりと
6thがいる以上「世界滅亡」を実行することは許可された行いということになってしまう
だったらなんで実際に世界を滅ぼした由乃をバッシングする流れにしたんだろう?
世界滅亡は許された行為ということになってしまう人選なのに
0896愛蔵版名無しさん
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2021/05/06(木) 19:31:14.43ID:???
>>895
人選って言っても
桜見市内の人間で日記をつけてる人間の中から選出しただけだろう
椿にしても、憎い世界を滅ぼした後は、新たに自分好みの世界を創るだろう事は容易に想像できる
デウスがどんな理由であの世界を創ったのかは知らんが、
もし憎しみで世界を一度破壊し、新たに自分好みの世界を創りなおしたのだと仮定したら
椿の野望などデウスにとっては一時的な戯言に聞こえるだろう
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 17:00:58.11ID:l4JUZU14
てっきり無理心中の一種かと思っていたぞ6thの目的は
じゃなきゃ秋瀬を使って願いを棄てさせる試みをするわけがない
0898えくすとりーむ
垢版 |
2021/05/12(水) 06:46:19.03ID:Q2W0O/B1
マンガワンの期間限定公開を2日間残して、なんとか無料で読み終えることができた

 ドラマのいきなり夢オチと違って、一応、物語として成り立っている展開で、よかった。

 ただ、デウスの寿命がつきて世界が崩壊するという設定のはずなのに、3番目の世界が崩壊もせず、3年後の後日談があるのはわけがわからなかった。市長がなにやら言っていたけど、デウスでなくて、市長が黒幕だったということなの?
 それと、デウスの助手が裏切っているみたいだけど、なぜ裏切ったのかもわかりにくい。1度目の世界の助手だから、1度目の世界で神となった1度目のゆのの影響を受けているからということなのか。
0899えくすとりーむ
垢版 |
2021/05/12(水) 06:47:37.98ID:Q2W0O/B1
それと、3度目の世界の未来が急速に変わっていくという理由もわからなかった。
0900えくすとりーむ
垢版 |
2021/05/12(水) 07:11:22.24ID:Q2W0O/B1
我妻の読みをよくある「わがつま」や「あづま」「あがつま」でなくて、「がさい」にしたのは、同じ名前の人が不快にならないようにと配慮したのかな
0901愛蔵版名無しさん
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2021/05/12(水) 07:35:21.86ID:???
ホモ「その由乃は偽物だー」
あたりまでは面白かった
1巻からその巻まで何度も読んだ。
で、新巻出たの忘れて放置して、最近ようやく続きをよんだ。
つまり10年ぶりに続きを知ったんだな。
その後、市長攻防戦、金庫のあたりまでは面白かったが、
「世界が崩壊している」から急につまらなくなった。
黒い球が出てきたあたりから失速。
0902愛蔵版名無しさん
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2021/05/12(水) 09:51:28.64ID:???
>>898
ゲーム開始の約3年前、デウスは後継者を決めるためその候補生と試合ルールを模索していた
市長は予知能力者によるサバイバルゲームを提案
デウスがそれを採用し、予知能力アプリを市長と協同で試作
市長も神になる気マンマンで自ら参戦する気だった(自分が絶対的有利なので)
この3年後にゲームを開始する予定だったが、第三世界ではイレギュラーが生じ、市長は(自分が死ぬ未来を予知し、怖くなって)ゲーム計画を破棄した
第三世界がその後どうなったかは不明。デウスの死期が近いので、早々に次期神を決めないといずれ世界は崩壊する
ただ第二世界(無の世界)でユッキー神と由乃が再会して新世界を創造するというオチなので無問題

ムルムルはデウスを裏切ったというより、デウスが死んで自分は自由の身になった
デウスの死体から神の力を奪い、第二世界に跳んでデウスの手下になりすます
神を欺きゲームに横槍を入れる(来栖を暴走させる)などして、裏から世界を統べる優越感に浸っていた
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 11:36:26.91ID:???
>>899
バタフライ効果
第三世界はゲーム開始の約3年前が舞台なので、いわゆる過去を変えれば未来も変わる状態
由乃が爆発事故を起こす→それを知った椿の両親は実家に引きこもる→船津の自動車爆弾の罠が露見する→
→船津は失脚→椿の両親は生存→椿は悪落ちしない→目玉親父も椿家を襲撃しない→
→椿が由乃と殺し合わない→幼児の両親が巻きぞえにならないので生存→幼児も悪落ちしない
由乃が爆発事故おこす→目玉親父が犯人を探してたら殺人鬼サードと遭遇→目玉親父がサードを返り討ち→サード逮捕
みねねが来栖にアドバイス→来栖の息子の命は助かる→来栖は悪落ちしない
市長が自分の死ぬ未来を予知→ゲーム開催を取りやめ→たー君が爆弾魔にならない→釜戸さんの施設も爆弾魔隠匿の容疑がかからない→施設継続
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 12:43:16.75ID:i7vIJFsX
6thと10thがいると言う事は
神になった所有者がタイムリープを使うことも、世界を滅ぼすことも想定の範囲内にして
やっていいことの範疇に収まった事を意味する配置
3rdがいると言う事は神になるために殺人に手を染めるのも想定の範囲内にして
神を目指すにおいてやっていい事を意味する配置
つまり神を目指すために殺人に手を染めるようになった雪輝を止める必要もないし
神となりタイムリープと世界滅亡を実行した由乃を批判する必要もない配置のはず
これの事ですよ「襖を開けて因果律が狂った」って
ゲームの配置と雪輝と由乃に対する対応があべこべなんですよ
0905愛蔵版名無しさん
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2021/05/14(金) 09:40:00.02ID:???
10thはなんやかんやでタイムリープをせずわんわん大銀河を築き上げる可能性があるからなぁ
0906愛蔵版名無しさん
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2021/05/14(金) 14:48:46.15ID:???
マンガワンの読み終えたけど最後違うくね、削った?
0908えくすとりーむ
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2021/05/15(土) 15:31:11.75ID:hsy+DfZp
>>906
マンガワン版しか知らないので、話が合わないのかな
0909愛蔵版名無しさん
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2021/05/18(火) 10:05:05.42ID:23fQLSVu
7thに日記を奪われた時「除名されました」と言う通知を雪輝と由乃に行わなかった
雪輝のやり方である「日記を取り上げる」が通用しないゲームだと言う事を意味する事実なのに
当の雪輝はこれに気づいてない、気づかせる試みも行わなかった
欠陥だと思うけどね
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 03:00:32.53ID:???
>>909
そもそも、これは神の後継者を決めるための殺人ゲーム
除名システムなんて最初から無い。だから、わざわざ通知する必要が無い
たかだか日記を奪われた程度で除名になったら殺人ゲームが成り立たない
そんなこと雪輝は気付いてる
ただ日記を奪えば相手の未来予知を封殺できる、だから奪う。それだけの話
気づかせる試みを行わなかったのは、その必要も義務もないから
欠陥でも何でも無い
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 10:30:30.66ID:vGbDovwM
>>896
世界を滅ぼすには神を滅ぼさなければならない
由乃みたいに世界を放り出すか、さもなくば神になったら即自殺しなければならない
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 10:34:09.62ID:vGbDovwM
>>910
>>911
封殺が通用しないゲームだと言いたかっただけじゃないの?
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 12:28:27.20ID:???
日記を取り上げる事ができたら未来を変えるのが困難になるから
抑止にはなるのでは?
他の奴と組むとかスキを狙うという事が出来るからゲームは続行可能とは思うが
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 10:41:42.15ID:8UROOO1S
その辺の描写をおざなりにしているよね
日記を取り上げられた時、ただ単に取り戻す事しか試みなかったし
簡単に奪い返される展開になったしと
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 09:58:43.08ID:qMwYVVLV
今更だけど長文君の言い分ってこう言う内容だったよね
「生き返らせる事が出来ないなら不死にすれば良い」
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 16:00:59.41ID:???
襖を開けられた時、襖に何があるかを4thに知られていた事に気づいている?
ほらあの時のコマって4thだけ表情が変わっていたじゃない
これは襖の事が無差別日記と雪輝日記に記載され
所有者たちの日記を監視していた11thがそれを読んでしまい
警察に通報したから4thにも知られる事になったんだよ
ここからが本題なんだけど、どうして当の4thはその日のうちに由乃を逮捕しなかったんだろう?
それどころが由乃の犯行に目をつむる真似をしたんだろう?
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 15:59:09.00ID:cIUbG5DR
12巻表紙の白紙を所持した6thが何を意味するのかわかりますか?
未来日記なんてもの存在しなかった
更に言うと千里眼日記の記載対象である御目方教信者なんてものも存在しなかった
つまり前に言っていたことである「桜見市民は幻」を裏付ける描写なんだ
更に言うとパラドックス3話と4話のタイトルである「処女」とは6thの事を指していた事を意味する描写なんだ
つまり6thのあの体験も架空の体験の一種にしか過ぎなかったと言う話にして
同じ事は雪輝たちにも言える事を意味する描写なんだ
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:25:33.67ID:???
いや気色悪ッ…
長文くんこんな顔してたの?
サムネだけで寒気覚えるわ
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 13:48:49.79ID:???
何でパラドックスがアニメ化されなかったかわかりますか?

「この殺人ゲームに死者など出ていない」

あの内容を通し、視聴者がこれに気づく事が原因で本編が台無しになる事を恐れたから

それ以外に考えられる理由などある?
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 19:51:22.23ID:???
>>923
アニメ化されない理由なんて、他にも色々考えるられるだろ
アニメ会社の意向や都合とか、需要と供給の問題とかさ
アニメ化する金が無い。もしくは金あっても他の流行作品をアニメ化したい
アニメ会社からすればパラドクスをアニメ化する旨味が薄い。稼ぎが見込めない
本編で人気1位キャラ我妻ユノの出番が無いので、人気を稼ぎにくい
さらに人気2位以下のキャラみねね雪輝来栖などの活躍が少ない。さらに人気を稼ぎにくい
ホモが主人公、ユノが退場になったせいでバトロワ要素が薄くなった。バトロワ好き客の支持を得られない
ホモが主人公なのに雪輝との絡みが薄い。逆に女キャラと絡む。BL好き腐女子の支持を得られない
外伝ゆえの知名度の低さ。パラドクス知らない客からの需要が低い
さらに未来日記を知らない客からの需要は無きに等しい。つまりパラドクス単体では新規の客を取り込めない。
アニメ会社と原作者の折り合いがつかない。もしくは声優との折り合いがつかない。
エトセトラ、エトセトラ
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:01:43.60ID:EBaTreXG
>>922
何か過去に5chで発言した事を参照して下さいって話続きだったから
イマイチよくわからんかった
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 01:34:21.93ID:???
これの作者
今はラノベの漫画化やってるけど、恐ろしい程つまらんね
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 20:48:36.66ID:???
七つの魔剣が支配する。だっけ。ファンタジー作品物は嫌いじゃないぜ。
花にキモい顔が生えるシーンは、ちょい笑えたが。
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 12:33:06.54ID:???
>>912
> 神になったら即自殺しなければならない

意味不明
神になったら世界を創造できるんだから、世界を滅ぼす事も可能だろう
自殺する必要が無い
因果律をぶっ壊しまくれば世界は滅ぶ
パラドックスのムルムルは因果律を壊して由乃の存在を消滅させたてし
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:49:23.29ID:???
神を失わない限り世界は滅びないという話してなかった?
神にできるのは世界の「模様替えされた」及び「トレースされた世界」だけで
創造はできないという話じゃなかった
死者を蘇らせることも出来ない神だぞ、創造などできるわけがない
並行世界しか作れないという話としか思えなかったけどなあの謁見は
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 16:54:11.63ID:???
二周目世界が崩壊してるし神がいても手間暇かけないと世界は滅びるんじゃないだろうか
またムルムルが何か作れって言ってるから創造することも可能なんだろう
ただ死者をそのまま蘇生は出来ない等の現象と同じように
神であっても逃れられない何かしらの条件や法則はあると考えられる
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 00:29:10.12ID:???
フラグメンツは確かバイオレンスサイコ コメディなショート漫画があったような
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 14:24:48.67ID:???
>>928
モザイクで妄想空間(神の領域)について説明されていたけど
それが何を意味するか分かっていないな
人々の妄想がないと妄想空間は崩壊する
妄想空間が現世をメンテナンスしないと現世は滅ぶ
つまり現世と妄想空間は共生関係
世界を滅ぼすというのは、現世の全人類を殺す事を意味する
そして死者蘇生する事はできない、だから人類の復活は不可能
そして人々の妄想が途絶えてしまい妄想空間は崩壊する
妄想空間がないと現世のメンテナンスができない
だから現世の立て直しもできない
つまり世界滅亡をもくろむというのはただの破滅を目指すことを意味している
だからデウスはパラドックスで秋瀬を通し6thが世界滅亡を目指すのをやめさせたんじゃないか
そして現世と妄想空間の関係と桜見市の外側の情勢が書かれていなかったことから
このゲームがはじめられた仮説を立ててみたんだ
ひょっとしたらなんだけど、まあこれは別の話なんで今は伏せておくけどね
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 17:08:32.93ID:???
ニコニコで久々にアニメ観た
コメントで色々ツッコまれてたけどそれ含みで楽しかった。
矛盾やツッコミどころが多いけどやっぱキャラに魅力があるから楽しいし人気なんだろうね。
読んでないけどビッグオーダーも買ってみようかな
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 23:35:48.47ID:???
PSPのボイス付いてる奴は
ゲームやってる人が操作する視点のキャラだけボイスがなくて
他はボイス付いてたような記憶がある
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 07:01:25.10ID:???
アニメはなんで最後ユノが思い出してくれるシーンカットされたの
バッドエンドみたいじゃん
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 20:39:47.90ID:???
由乃が涼宮ハルヒのコスプレしてる画像探してるんだけど誰か持ってる?
0939933
垢版 |
2021/06/28(月) 13:40:41.41ID:???
仮説を明かします
「神は人間の手によって作られた存在なのではないのか」
人類誕生以降人々は妄想を行い、それがきっかけで神が作られたのではないのか?
だからこそ神の力でも死者蘇生が出来ないのではないのか?
テイルズオブデスティニー2でも人々が神を作ったと言う話があるし
ない話じゃない
神誕生がきっかけで世界は神なしでは存在できなくなってしまった
世界が神に依存するようになったからだ
だが問題があった、人類の種としての寿命が尽きれば神も滅んでしまう事だ
そしてその時がやってきてしまい、神も寿命を迎える事となってしまった
神つまりはデウスは自身の創造主である人間に後事を託すために
桜見市という箱庭を作った
そして桜見市とは妄想空間上にのみ存在する架空の都市だった
だから本編で桜見市の外側に関する情勢が描かれなかった
だから所有者達は桜見市と妄想空間を行き来する事ができた
そう考えると由乃の家から因果律大聖堂に直行するなんて展開が出来たことも説明がつく
そして秋瀬の正体を知らないムルムルが秋瀬の事を「一般人」呼ばわりし
「消去」を考えたのも、非所有者の桜見市民は人々の妄想を基にして作られた人造人間だから
更にいうと所有者達は現世から調達した人類
つまり非所有者はNPCで所有者はPCだと言う話なんだ
だからデウスは「桜見市と言う箱庭に所有者達を配置した」と言ったんだ
そして雪輝に後事を託す正当性を表現するために
デウスは殺人ゲームを始めた
雪輝が嫌がる展開を行えば、その展開を覆そうと試みる
そしてそれがうまくいく事を「奇跡」と扱う事で雪輝に後事を託すと言うのがゲームの趣旨
つまり雪輝の「奇跡」を起こす力を試すためにゲームは行われたんだ
0940愛蔵版名無しさん
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2021/07/01(木) 10:30:16.64ID:igdoum/O
一週目7th戦てどこかおかしいと思いませんか?
雪輝が由乃を守るというのはVIPの方がボディガードを護衛するというのと同じ事
雪輝がある種のVIPなのは秋瀬の存在見ればわかるでしょ
それにあの時点で監禁の件を水に流していた事になってしまう映像なんですよ
0941愛蔵版名無しさん
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2021/07/01(木) 14:31:06.21ID:???
>>940
別におかしくない
一週目と二周目の流れが同じとは限らない、と考えるのが自然
ニ周目世界では、由乃が「一周目で得た経験とスキル」を活かして雪輝を守ろうとしたが、
一周目世界では、由乃はレベル1、経験値ゼロからスタートなので、雪輝に守ってもらっていた可能性がある
つまり、一周目の雪輝は由乃のボディーガード役を買って出たという可能性
もしくは一方的な庇護ではなく、互いに互いを守る対等な関係の可能性も考えられる
早い話、ゲームスタート時点で由乃がどちらのスタンスを選ぶかで、その後の展開も変わるってこと。
だとすると、一周目世界では由乃が雪輝を監禁していたとは限らない。フツーのラブラブ逃亡生活の可能性もありえる
ならば一周目雪輝がマルコとタイマン張ってたのも納得がいく
0942愛蔵版名無しさん
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2021/07/01(木) 17:18:12.03ID:???
でも12th戦と5th戦は由乃が戦っていたよ
それに襖を開けた時「うまくいっていたのに」と由乃言ってたよ
それって要するに由乃が雪輝を守るという図式が一週目でもあったという事じゃないのか?
0943愛蔵版名無しさん
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2021/07/01(木) 17:22:41.91ID:???
>>940
確かあの監禁って来栖戦で「僕も由乃が好きだから」を雪輝が言ったのが原因じゃなかった?
ムルムルによると来栖戦が行われるのは本来もっと後って言ってたし監禁はなかったと思うよ
0944愛蔵版名無しさん
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2021/07/02(金) 10:41:15.69ID:4X8wojl0
>>943
そう言えば10th戦で由乃の事を「彼女」呼ばわりするのが実は嘘だと由乃気づいていたな
まるで「初めて」彼女扱いされたみたいなのぼせ上がり方だったな
あの監禁は
0945愛蔵版名無しさん
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2021/07/03(土) 13:10:48.63ID:???
つうか、仮に一周目で雪輝監禁したと仮定して
一周目 雪輝を監禁して、雪輝にビンタされ拒絶される。
由乃「ユッキー、どうして?」予想外ッ!意味不明ッ!!
ニ周目 同様に雪輝を監禁して、やっぱり雪輝にビンタされ拒絶される
由乃「ユッキー、どうして?」2回目だけど意味不明ッ!!
↑は流石に由乃は学習能力がゼロ、というか頭おかしい
0946愛蔵版名無しさん
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2021/07/05(月) 12:52:01.48ID:E0mH+z+D
>>941
アニメによると1週目のスキルと知識はムルムルに封じられていたんじゃなかった?
だから由乃にそれらは使えない、それら無しで由乃は雪輝を守っていた事になる
0948愛蔵版名無しさん
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2021/07/05(月) 21:54:59.88ID:???
誰か作者がブログで公開してたイラストとか保存してない?
0949愛蔵版名無しさん
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2021/07/06(火) 10:05:40.44ID:bELgRLuV
>>941
一周目でも5th戦はあった、でも雪輝母の事を由乃は知らなかった
5th戦の内容が大きく変わったか、1週目のイロハを由乃が忘れているとしか思えない
だから1週目世界でのイロハで雪輝を守っていたは成立しない
0950愛蔵版名無しさん
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2021/07/06(火) 10:35:37.73ID:???
>>949
そこは襖を開けた時点で展開が1周目と大きくズレはじめたと考えると辻褄が合うような
5th戦1周目では由乃が後手に回って雪輝が危険な状態になった等の経験から
不法侵…押しかけ女房作戦を決行した可能性とかも考えられると思う
0951愛蔵版名無しさん
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2021/07/06(火) 12:40:08.61ID:LH0cixlV
もしかして毒入りトマトの件を忘れている?
もし1週目で後手に出ていたら、雪輝は毒殺されていた
雪輝日記に毒殺の件が記載されていたなら
この時点で5thは正体がバレていたから危険な状態には陥らない
アレは「日記を取り上げる」に雪輝が固執していたから起きた出来事
1週目雪輝も「日記を取り上げる」に固執していた事になる
そもそもモザイクで書かれているけど5thの武装は
襖が開けられて展開が変わったから出来た代物
6thは12thに敗れ
「由乃が神となって世界を滅ぼす」を予知した12thを倒したが前回の展開
映像に6thが登場しなかったのも、7th戦で雪輝が由乃を守っていたのもそのため
パラドックスで6thを先に始末してから12thを始末すると言う計画を立てたのもそのため
ムルムルがループをバラせたのも由乃が勝者になる事が1週目で予知されてたから
つまり襖を開けなかった場合、これが再び予知される事となるから
ムルムルはループをバラせた
つまり御目方教以降「当面の目標は由乃」へと方針が変わった
だから1週目7th戦で雪輝が由乃を守っていた
1週目5th戦で由乃と5thしか出て来なかったのも
あの戦いに雪輝は参加していなかったから
つまり5thは直接由乃を狙っていた
だから7th戦で雪輝が由乃を守ると言う展開だったんだよ
襖が開けられた時「うまくいっていたのに」と言ったのも
襖が開けられてなかった場合
御目方教以降雪輝が狙われなくなる展開になる筈だったから
本編で雪輝が狙われまくっている展開に対し
「多分どこかで情報が漏れてしまった」と言ったのも
雪輝が狙われまくっている展開そのものが1週目と違う展開だったから言っただけの話
つまり襖を開けた時雪輝の言う「未来」とは
狙われなくて済む立場から狙われまくってしまう立場に変わってしまった事を指している
0952愛蔵版名無しさん
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2021/07/06(火) 13:52:10.26ID:???
家に由乃がいない状況なら5thは雪輝をコロコロする前に
由乃をおびき出すエサにする可能性も考えられる
0953愛蔵版名無しさん
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2021/07/06(火) 16:07:36.02ID:WY96v/ag
確か5thと雪輝の接点って
親が同じ会社に勤めていて、5thの両親が御目方教信者だった事じゃなかった?
この接点の性質上由乃が雪輝母を知らないはずがない
0954愛蔵版名無しさん
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2021/07/06(火) 22:44:17.59ID:???
関係ないけど5th戦が1番すきだったな。
雪輝がちょっとかっこいいところがあるのが好きかもしれん。
0955愛蔵版名無しさん
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2021/07/08(木) 22:46:38.02ID:IiX4hJbW
>>944
そう言えばユッキーとユノがラブラブにならなかったから
ユノはタイムリープに手を染めたと言う話を長文君はしていたな
0956愛蔵版名無しさん
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2021/07/13(火) 12:08:07.51ID:K+FdrjLE
もしかしてパラドックス最終話の「秋瀬が椿を救う」って何の事指しているかわかってないでしょ
ムルムルが指摘しているけど椿の境遇はリセットされ再開されるし
2週目世界ではあの境遇はそのままだったからあの境遇をどうにかしたは違う
アレは椿が12thに負けると言う展開になる事を阻止した事を指す言葉だよ
本編でも3週目世界でも椿が12thに負けると言う展開にはならなかった
つまり「前例」のない展開を秋瀬は阻止した事になる
と言う事はムルムルの言う1週目の展開である椿が12thに負けたは間違いという事になる
更にいうとこの展開が実現される事をどうしてでも阻止したかったというのが
秋瀬が椿の境遇に干渉した真相と言う事になる
事実ゲーム版の未来日記でも12thは早期退場していました
これらは何を意味するんでしょうかね?
思いを馳せてみて下さい、その意味を
0958愛蔵版名無しさん
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2021/07/26(月) 19:52:11.98ID:???
もう、がいしゅつかな?
これって仮面ライダー竜騎の焼き直しだよね?
0959愛蔵版名無しさん
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2021/07/27(火) 14:55:27.92ID:ERXxb4vY
0961愛蔵版名無しさん
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2021/08/10(火) 14:12:51.84ID:awuYKHml
9thの扱いってマジ理解不能
所有者達を3度も仕留めそこなった話がモザイクで書かれているし
秋瀬を介し7thと8th(とお鈴)との殺し合いじゃない対決をやらせたりと
一見殺しをやらせたくないように見えるけど
初登場時に雪輝にDEAD ENDフラグを立てたときは「奇跡は二度は起らない」とデウスは呟いたり
ツインタワーではゲームから外した記憶を消したうえで雪輝と殺し合わせたりと
雪輝以外の所有者を殺すのを好まないが、雪輝の命を狙う事は肯定的なんだよな
まるでこれって雪輝の命を狙う工作員役を9thに求めていたみたいだ
不正操作されていると言っていたけど
このゲーム最初から雪輝一人が命を狙われるように仕向けていたように思えるんだよね
これが殺人ゲームだということを雪輝にだけは伝えなかったりと、そう思わざるを得ない節多々あるし
0962愛蔵版名無しさん
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2021/10/10(日) 22:31:32.19ID:???
もし何かの間違いで再アニメ化することがあったら一週目のかっこいい雪輝をみたい
そして結末に向かうにつれ病み具合が増してく由乃の狂気を描いて欲しい
エピローグは三週目の由乃と雪輝がイチャイチャしてキスしてるところで終了っと
0963長文君
垢版 |
2021/10/17(日) 21:12:36.42ID:ym9FZ7RO
うーん、あの映像がある種のフェイクニュースだってことをはっきり書く内容になるけど
それでも良いの?
0964愛蔵版名無しさん
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2021/10/18(月) 21:18:46.08ID:???
誰がこのスレに書いてたけど
ゆっきーとno2が、まぐわうまでのカウントダウン日記だよね?
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 15:50:51.88ID:6yWXzJHQ
念のために言っておくけど、パラドックスでこう言うことが判明したことに気づいている人少ないよね
あの殺人ゲームはムルムルが要求する展開以外の展開が許されないゲーム
もし違う展開になったらリセットされ
ムルムルが要求する展開になるまで永遠と繰り返されるゲーム
事実本編で「ゲームはここまで儂の計画通りじゃな」と心で言う場面あったじゃない
あの展開つまりは雪輝が襖を開ける展開すらムルムルが要求する展開にしか過ぎなかった
これが何を意味するかわかりますか?
パラドックスでムルムルは「なぞる」事を秋瀬に要求した
これは前回も襖は開けられていたと言う事なんだ
そうなると襖が開けられた時の由乃の「どうして開けたの、うまくいってたのに」と言うセリフが変な箇所になる
ムルムルが要求する展開の性質上、この展開は予定調和の筈
襖が開けられない事を由乃は求めていた
「前回と違う展開」である襖が開けられない展開を由乃は求めていたことになる
これは「前回と違う展開」にするために由乃はタイムリープを行った事を意味するセリフであり
雪輝の言う「未来が大きく変わった」とは「前回とは違う展開」になった事を指しているんだ
よく考えてごらんよ、あの襖が開けられた場面で所有者達が一斉登場したじゃない
その時の4thの反応をよく見てごらんよ、なにかを予知したような反応していたじゃない
これは襖が開けられた事で無差別日記と雪輝日記に死体の事が記載され
それを見た11thが警察に通報し、それらを通して4thも襖の死体を知った事を意味する描写
何で前回と同じ展開なのに前回と違う展開になったかわかりますか?
前回は死体の数が「2つ」で本編の死体の数が「3つ」だったから
前回はただ単に由乃が両親を殺したと言う以外何に変哲もない情報だった
だからあの後由乃は警察に補導された、だけど本編ではもう一人の由乃の死体もあった
だから4thはループに気づき由乃を補導しなかった、でもそうなるとまた変な箇所が出てくる
0966愛蔵版名無しさん
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2021/11/20(土) 15:51:01.50ID:6yWXzJHQ
ムルムルの狙いは前回と同じ展開にする事
襖が開けられ由乃は補導される展開じゃないとリセットする性質の狙いのはず
これが何を意味するかわかりますか?
ムルムルは前回の展開を実は知らなかった、ムルムルの知る前回の展開はまやかしの展開だった
これは本当の黒幕は1周目ムルムルでもなければ1周目由乃でもなかったと言う事なんだ
だから由乃の自分殺しを雪輝に見せる場面で「こんなことあり得ない」と言った
そもそもあの場面に至るまでの雪輝と由乃のあれこれも仕組まれた事だった
ムルムルにとって雪輝にあの映像を見せるのも予定調和の一種にしか過ぎなかった
そもそも「ユッキーと『由乃』が結ばれる」の「由乃」の部分が三人称なのも
1周目由乃でもなければ2周目由乃でもなく3周目由乃と結ばれると言う予知にしか過ぎない
でもそれが実現されたはずの本編ラストでノイズが走ったでしょ
アレは1周目由乃の記憶を移植した3周目由乃と言うのはムルムルの嘘で
ムルムルの力で復活した由乃だったと言う事を示す箇所だよ
この予知って要するに1周目由乃も2周目由乃も3周目由乃に雪輝をあげるためにあれこれしていたことになる予知じゃない
3周目由乃にしてみれば棚からぼたもちな展開じゃない、そんな展開を作者と角川は許さなかったと言う話でもある
話を戻すけど、となればあの場面での「ありえない」の意味も変わるじゃない
ムルムルは死者蘇生が実はできることが本編ラストで明かされたことになる
そうなると2周目由乃の死も紛い物の可能性が出てくる
そうあそこにいたのは3周目由乃ではなくムルムルに力で蘇った2周目由乃だったわけ
となればわかるように、12巻の世界に登場する面々全員ムルムルの力で蘇った面々にしか過ぎなかったわけ
だから西島は9thの顔を見て「見覚えがある」と言ったんだよ
アレはツインタワーまで一緒に戦っていた記憶が微かに残っていた事を意味するセリフ
つまり「こんなことありえない」とは、ムルムルの用意した展開の性質上
「7月28日にハッピーエンドが訪れる」と言う展開で
2周目由乃はそれを知っていたから「助けて天野君」など言うはずがないと言うセリフだったんだよ
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 21:35:56.92ID:VYbGj+Il
パラドックスで雪輝負傷後、次点である4thに乗り換えるを秋瀬は実行しなかった
これが何を意味するかわかりますか?
4thはデウスが用意したサクラのプレイヤーだったという事だ
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 12:13:08.54ID:8K4nMUKZ
外伝に本編紹介のページがあるんだが
由乃と4thがセットになっている理由がわかった
由乃も4thと同じサクラだったんだ、そう考えると最終話で自害した事も腑に落ちる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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