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未来日記
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0001愛蔵版名無しさん
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2011/03/13(日) 18:43:56.75ID:???
月刊少年Aでの連載を終了し、アニメが中止となった未来日記
新連載の予想を交えてまったりと語ろう
0754愛蔵版名無しさん
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2018/01/10(水) 11:20:30.17ID:???
パラドックスのムルムルは弐号機だから普通に由乃贔屓だろう
0755愛蔵版名無しさん
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2018/01/10(水) 12:00:45.42ID:???
弐号機じゃないや、弐号になりすましてる初号機だ
雪輝を守る事がナンセンスぐらいのゲームならそもそも雪輝日記を生み出した我妻由乃という駒を
デウスはデスゲームに参加させないんじゃないだろうか
0756愛蔵版名無しさん
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2018/01/10(水) 13:03:39.58ID:???
>>753
> 雪輝が神になっても得はない

それは結果を見た者だけが知るところであって
得があるか否かはリアルタイム(特にゲーム開始時)では誰にもわからないだろ
せいぜい最終回で結果を見た第2ムルムルと神ユッキー本人
裏ムルムルはループの旨味を覚えたからユノ贔屓してるだけで
0757愛蔵版名無しさん
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2018/01/10(水) 13:17:41.58ID:???
>>755
それにもしユッキーを殺すゲームならゲーム説明会で日記所有者の姿をシルエットで隠す必要ないし、ファーストの顔を全員に見せるよね
0758愛蔵版名無しさん
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2018/01/11(木) 11:43:17.76ID:???
雪輝を殺す事が目的のサバイバルゲームだと考えると由乃が神になれたことそのものに対する謎も解ける
雪輝日記の性質上、雪輝が死亡すれば日記は機能しなくなり所有者としての権利が失効する
神になれるのは「所有者」であって「非所有者」ではない、つまり雪輝が死亡すると由乃は「非所有者」になってしまうから由乃は神になれないはず
しかし「ターゲット」である雪輝を殺した「功労」を称えられたから神になれたのだとしたらこの謎も解ける
0759愛蔵版名無しさん
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2018/01/11(木) 15:26:40.67ID:???
日記が機能しなくなる=非所有者になる(ゲーム参加の権利を失う) ではないんじゃないか
捜査日記をふさがれた4thや7thとかもそうだったし
不利になって詰みではあるけどルールの上で所有者という事には変わりないのでは?
0760愛蔵版名無しさん
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2018/01/12(金) 10:03:28.99ID:lzZZFYey
デウスのいう「起きるはずのない奇跡」って雪輝と由乃が神になれたことそのものを指しているんじゃないのか?
3rdに勝った事のように思えるかもしれないけど、あれは「非所有者」でも対応できる未来だったことはパラドックスで明かされている
さらにいうと観測者の操縦者はデウスだから「デウスでも対応できる未来」の範疇に収まっている
つまり「雪輝が3rdに勝利したのは起きる筈のない奇跡ではなかった」と言う事がパラドックスで明かされている
となると「別の何か」の事を指している事になる、ここまでの話題から鑑みて
由乃が神に慣れたことそのものは「奇跡」と言う事になるし
ゲームにおいて「狩られる側」である雪輝が神になるのは「奇跡」と言うことになる
つまり「雪輝を狩られる側に選んだのjは間違いではなかった」という意味で
「雪輝よお前を選んだのはやはり間違いではなかったようだ」と言っていたんじゃないのか?
0761愛蔵版名無しさん
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2018/01/12(金) 12:51:12.56ID:???
先にこれまで出た持論に対するツッコミに収集付けてから次に行ってくれ
反論に対する応答と根拠の提示とか
0762愛蔵版名無しさん
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2018/01/12(金) 13:42:50.32ID:???
>>760
> 雪輝と由乃が神になれた

それはデウスが死んだ後の数日後の話なので、誰が神になったのかをデウスは知らない
第1世界の記録映像を隠し持ってたのはムルムルであって、デウスではない
なお第3世界ではゲーム開始前にゲーム結果が知れてしまったため、ゲームは開催されないまま中止になった
0763愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 02:29:26.73ID:???
全編を読み終わってから、もう一回読み返してみると
「ユッキーがあんな酷いこと言うわけないよ」のシーンがすごく悲しく感じる。
0764愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 00:03:28.49ID:???
死体見られたこと忘れちゃってるしなぁ…
あそこで一瞬切なくなった後「そうだよ消せばいいんだ」と斧見ながらのいい笑顔でなんか笑ってしまう
由乃さんのそういう所も好きやで
0765愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 12:42:13.64ID:vB038H3F
パラドックス1話で何が書かれていたかわかっているようでわかっていないな
3rd相手に未来日記は必要ないとデウスに思われていたことが書かれているんだよ
つまりな、デウスは3rdの事をかませ犬だと思っていたんだよ

かませ犬相手に勝った事の事を「起きる筈がない奇跡」というわけがないという話なんだよ
0766愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 14:00:43.27ID:???
秋瀬は非所有者といっても「中の人:デウス」だからチートだな

>>760
「起きるはずのない未来」は回避不可能な死であるデッドエンドを回避した事に関しての言及じゃないか?
パラドックスの秋瀬にはそのフラグ立ってないし
ややこしいけど3rdを倒した事じゃなくてフラグを潰した所に重きを置いた発言なんだろう
0767愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 16:38:42.67ID:???
>>765
> 3rdの事をかませ犬

少なくとも本編ムルムルはそう認識してたな
サードが自分で自分の日記を壊す→サード消滅→ムルムルが時間を巻き戻す→サード再び日記を壊す
のコントを2〜3回繰り返してたし

なぜムルムルにそんな能力があるのか不思議に思ったが
のちにムルムルの正体を知ってナルホドと納得した
0768愛蔵版名無しさん
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2018/01/19(金) 20:54:09.34ID:???
「私はどこかで歪んでしまった」のシーン悲しいね。

由乃3の「二人共いつか私の事わかってくれるもの」というセリフも本当は十分に歪んでいるのに、
由乃1からするとそれさえもマトモな状態に思えてしまう。
0769愛蔵版名無しさん
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2018/01/20(土) 12:35:06.22ID:???
由乃が殺してしまう2年前のあの状況ではお父さんがまだ正気な方で母も病気になりたてぐらい方だった
かもしれないとかもあって希望が持てたのかもな
父親の対応も完全な放置というのからは若干遠い気がするし
0770愛蔵版名無しさん
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2018/01/20(土) 12:39:53.58ID:???
あとなにより銀行の網膜認証設定が他でもない由乃なんだよな…
由乃単体というか、我妻家全体が狂っていくまでの過程の中で幸せな時代が全くなかったわけではないんだろうとも思ってしまうな
0771愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 02:31:35.95ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

0C3LY
0772愛蔵版名無しさん
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2018/01/24(水) 09:07:30.77ID:???
パラドックスで殺し合いをやめさせる展開があったのは
ターゲットである雪輝がすでに敗北しているから
「もうこれ以上続ける必要ありませんよ」をアナウンスするのが目的だったんじゃないのか?
0773愛蔵版名無しさん
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2018/01/24(水) 19:02:44.71ID:???
パラドックスはデウス目線だと変な動きをするムルムルの監視記録と正体の推察と
裏を取るついでに折角だからぐらいの気持ちでおちょくって遊んだような事なんじゃないかと読んだ時は思ったな

どっかでパラドックスは神様の模範解答という書き込みを見てそれはそれで成程となった
0774愛蔵版名無しさん
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2018/01/25(木) 08:41:16.92ID:rfoVr7RA
かませ犬相手に負ける雪輝を贔屓したり好きになったりする神経が理解できない
保護欲が駆り立てられるといわれればそれまでだが
0775愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 04:56:37.39ID:???
しかし、返す返すもすごい作品だった。
サスペンスやスリラーやバトルロイヤルものとして読むと「なんじゃこりゃー!」な要素がてんこ盛りなんだけど
我妻由乃の魂の旅として捉えると非常によくできた作品。
あにこれでは映画ベティ・ブルーにたとえてる人もいたが。
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:53:41.33ID:CcE0Nppd
結局「世界を統べるのはムルムル」って何の事だったんだ?
これだけは明かされていないよね
0779愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 23:10:06.03ID:???
あそこはムルムルがユッキーに「You神になっちゃいなYO」って焚き付けたり色々画策してたのは
由乃の願いを叶えようとして主人の由乃に肩入れしてたんじゃなく、ムルムル自体の望む『楽しいゲームを延々繰り返す』って感じの願望を満たしたかったからこその行動であり、
そういった欲求のために神さえ利用し無限ループを作っている私こそが世界の真の支配者なのですみたいな事かと思ってた

なんか裏のドンてきな存在になりたかったみたいな
0782愛蔵版名無しさん
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2018/06/17(日) 01:52:43.59ID:???
当時つまんなさそうだったからスルーして
今サバイバル漫画が読みたくてどこのサイトでもこれを押してたから今更読んだけど
登場人物全員の頭と心が空っぽすぎて面白く思えなかった
ユノやみねねの戦闘力がある意味彼岸島の明さん以上に明らかにおかしいし・・・
多分ユノとみねねのキャラ人気(と若干のホモ人気)だけがあったんじゃないかと邪推してしまう
好きキャラで言えば出番少なかっただけデウスが一番ましだった
掘られたいとかは思ってないけど
無数にある中でも最大の疑問点はあの12人がどういう基準で選ばれたのかがさっぱりすぎることだった
雪輝を勝たせるためとか無作為とか色々考えたけどどれも矛盾点が出るので全くわからない
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 07:03:51.42ID:???
サバイバルゲームとしては登場人物が馬鹿すぎ&弱すぎでダメ。
サイコスリラーとして見れば種明かしが反則すぎ。
だが、それらは読者の注意を逸らせるための偽装。

未来日記の本質は我妻由乃の物語で、
全編が終わってから改めて「由乃の視点からはどう見えていたか」を考えて本編を脳内再編すると・・・という作品。
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:50:28.37ID:???
サバイバルではなくてデスゲームやロワじゃないのか?
どんなサイトみたか知らんがロワ物として薦めるのはあり得んな
未来日記は数揃えのためにいれただけだと思うよ
ロワ物を舞台にしたシュールラブコメみたいなもんだから勝者も検討がつくし、ロワ要素を楽しみにして読んだら期待はずれ
当時も御目方や礼君で、なんでそこにこの登場人物がくるかわからない、なぜ助けるんだって言われてたし
由乃もみねねも合わないなら、向いてなかったんだろう

古いけどサバイバルなら漂流教室か、長いし完結してないが7SEEDSはどうだろ
どっちも本題がサバイバルだからこっちのが向いてるかと
0785愛蔵版名無しさん
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2018/06/17(日) 14:50:30.59ID:???
散々言われてそうだがゲーム性とか精巧な論理や仕掛け方面を重視する人には向いてない作品なんだろうな
俺はミステリやらサスペンスは人の情念とか執着する気持ちとか感情的なものに燃えるデバガメ気質の読者だからか好みだったな
荒削りだが登場人物もなんやかんやでみんな好きだ…しかしだからこそサバイバル系ジャンル求めてる人には勧めらんない
0787愛蔵版名無しさん
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2018/06/22(金) 12:34:03.74ID:???
何故タイムリープを行う際、由乃はムルムルを連れて行ったんだろう?
由乃にとって雪輝を除く存在全部ノイズ、何故ノイズのムルムルを連れて行ったんだろう?
「お前はデウスの配下の筈」と言っていたし、本当に謎だ
0788愛蔵版名無しさん
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2018/06/22(金) 13:21:43.55ID:???
ムルムルがついて行ったんじゃないか?デウス(由乃)の配下になったのと、その場にいたら崩壊する1周目世界に置いてけぼりだし
由乃も利用できるもんは利用する合理主義者だから利害の一致が成り立ったんじゃないだろうか
0789愛蔵版名無しさん
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2018/06/24(日) 01:02:24.52ID:6vpYaY39
みねねのおっぱいでヌきました
0790愛蔵版名無しさん
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2018/06/26(火) 09:43:47.20ID:???
なぜ由乃はムルムルと組めたんだろう?
手違いとはいえムルムルに消された事もあるというのに
0791愛蔵版名無しさん
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2018/06/26(火) 11:49:19.21ID:???
忘れられがちだが由乃さんも相当訳の分からない状況に放り出されてる中学生の女の子だから
親切げに水先案内人の顔してムルムル先生が近づいたら頼ると思うわ
0793愛蔵版名無しさん
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2018/06/26(火) 21:54:35.60ID:???
由乃と雪輝が三周目世界でひっそりと隠れて暮らすという選択がなかったのはなぜか。

これ、きちんと答えるのけっこう難しくない?

雪輝が二周目世界の崩壊を前提とするプランを道義上論外のものとして拒絶している。
そしてそのことを由乃も理解している。
由乃が自分を刺すのではなく「ユッキー、このまま一緒に逃げよう」と言わなかったのは何故?という話で、
ここで雪輝の考えを否定し二周目世界を見捨てて強引に三周目世界にとどまっても、雪輝との関係はぎこちないものになる。
そんなのサイコ由乃なら乗りこえられるでしょ・・・と言いたいところだが、
この時点の由乃は雪輝からの愛を信じることができたために、以前ほどにはサイコには走れなくなっている。
(まぁ、結局は二周目世界は消滅してしまうのだけれど、それが二周目世界を残そうとした結果だというのが悲劇的)
0794愛蔵版名無しさん
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2018/06/27(水) 02:19:11.99ID:???
>>793
俺も一回考えたことあるんだが、3周目で暮らす選択肢って結局心中と同義なんじゃないか?って思ったな
デウスの死がある以上あの世界も崩壊するし、二人で心中を拒絶して雪輝の生存に固執した由乃からしたら選択肢としてそれは選ばないような気がして

また作中では結果論として未来が変化してゲームが回避された事も知らないだろうから
最悪デウスに因果律戻されて3周目の由乃が3周目の「天野雪輝」を見殺し(故意ではなくても)にして次の周へ行く1周目と同シナリオも頭をよぎるだろうし
2人して3周目のデウスに拒絶されて消される可能性も考えたろう、重複しないために自分を殺した過去もあるが、「自分殺し」をユッキーは受け入れないだろうとか

逆にユッキーは「『依存対象』のために他者や他世界の自分の命を奪う事を自分が死ぬまでやめられない狂った由乃」を心配してた面も大きそうな上、以前に心中を提案してきてるから
「残り時間を二人でひっそり暮らす」という提案だったら意外と受け入れそうだなと考えた、個人の解釈だが
0795愛蔵版名無しさん
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2018/06/27(水) 02:53:13.92ID:???
あと感傷的なことを言うとユッキーのトドメの言葉を聞いて、
頭の中で並べ立てた御託を吹っ飛ばすぐらいの「ああこの人に生きていて欲しいな」という衝動に本気で突き動かされたのもあるんじゃないかな
何でがむしゃらにこんな事してんだろうなと思った時、何より居場所が欲しかったという由乃自信見失ってた気持ちとしてストンと入ってきたのかなとか

連投すまん
0796愛蔵版名無しさん
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2018/06/27(水) 08:28:27.76ID:???
由乃とムルムルが隠している事って結局のところ明かされなかった事に気づいている?
「死者が蘇る事がない」と「タイムリープによって作られた世界」だということを雪輝が知ったとき
「早すぎるよあと一日はユッキーと幸せでいたかったのに」と由乃は言った
この事は本当の事だと言う事をムルムルは伝えた
つまり由乃とムルムルにとって雪輝がこれらを知るのは「計画通り」だと言う事を意味する態度
つまり「優しい嘘」というワードに対し「別の何か」を由乃は連想したから自分を刺した
謁見で「別の何か」に辿り着いたと思ったからムルムルは焦った事になる
それは一体何だったのか結局のところ明かされずじまいだって事に気づいている?
0797愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 08:18:57.68ID:???
パラドックスで触れているがムルムルと組むという事はムルムルに命を預ける事
由乃にとってのムルムルはノイズ
ノイズ相手に命を預けている事になる
0798愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 13:11:06.81ID:???
ムルムルは2周目デウス対策とか命預けるというか、手駒として価値がでかいじゃね?
一応実権握ってるのは神である由乃なんだしユッキーが生き残るためなら魂も売る価値観なら

パラドックスはムルムル以外ほぼ記憶消去されてるだろう
0799愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 17:09:30.62ID:???
何でラストの雪輝と由乃が下着姿だったかわかっている
裸の王子と裸のお姫を意図した描写にしか過ぎない
出てもいない死者の存在を本気で信じているおバカ振りを意図した描写にしか過ぎない
その証拠に由乃パパが普通に生きている事に疑問を感じなかったじゃない
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:54:33.60ID:wVqOrP/8
「ユッキーと由乃が結ばれる HAPPY END」の由乃って「3周目由乃」の事を指していたんだよ
「由乃」の部分が3人称だったでしょ
あれは「1周目由乃」じゃなくて「3周目由乃」の事を指していたから
つまり「入れ替わりは失敗に終わるHAPPY END」って事が予知されていたんだ
つまりラストの展開は予知通りの結末でしたと言う話
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 13:30:36.50ID:???
由乃の知る1週目とムルムルが知る1週目には齟齬があるって事に気づいている?
デウスの死期が迫ったとき由乃は冷静だった、だけどムルムルは「予定より早まっている」とコメントしていた
つまり由乃はデウスの死期が迫ってくることを当然の事と思っていた、だけどムルムルは「7月28日」に死期が迫ると思っていた
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:48:14.31ID:???
現実主義に見せかけて実はご都合主義なのが未来日記だからな
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:29:15.59ID:???
デウスエクスマキナという言葉が使われてるし現実主義よりはご都合をあえて意図して描いた説を俺は推そう
0804武闘派閥
垢版 |
2018/07/06(金) 20:04:19.75ID:vCIPcxaT
>>1
本当の未来もよろしく方法↓解明したから↓

マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな?)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww(【世界の最高税率を統一する方法】www)↓↓↓↓↓↓↓

本当に簡単な話し。こういう事。

人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。

ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ?w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ!(w)と思ってるヤツら以外】】なw))

↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww

ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに!」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」))
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 21:25:15.42ID:mA0nUJE7
とりま殺人日記と正義日記についてもう少し見たかった
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 09:44:05.95ID:???
由乃が処女にしろ非処女にしろ、由乃とムルムルの関係は妙な関係ということになる

由乃が処女だった場合、雪輝とセックスするということは前回と違う展開にしてしまった事になる
前回の因果を再現しようとしていたムルムルを由乃は裏切ったことになり、その事で由乃は責められなければならない

由乃が非処女だった場合、処女膜再生を行ってでもループ云々の事を隠し通そうとしていた事になる
ループの事を雪輝にばらしたムルムルは由乃を裏切ったことになる、その事でムルムルは責められなければならない

だがどちらも起きなかった、だから両者の関係は変な関係ということになる

さらにいうと「早すぎるよあと一日はユッキーと幸せでいたかったのに」とは
この図式の指摘をした事を意味する台詞

この台詞の存在から「雪輝と由乃はセックスをした後心中した」事がわかる
「7月28日に雪輝と由乃はセックスした後心中した」からこそ言えた台詞
つまり由乃は非処女だと言う事がわかる

だとするとセックスなしで心中したという内容の映像の内容はおかしな内容ということになる
冒頭の件と鑑みて、ムルムルが見せた映像はダミー情報の可能性が高い
これなら由乃を裏切ったことにはならない、それに由乃は非処女を隠した事になる

つまりムルムルのことをノイズ扱いしない理由を明かすとムルムルにとって困る事があるから
「ありのままの事実」をちゃんと伝えない内容で映像を見せた事になる
そしてそうまでしてでも「由乃は非処女」を隠し通したい事情があった事になる

これ以上の思索をしようにも材料がないのでここまでにしておく
「由乃は非処女」および「ムルムルは事実を伝えていない」の2点だけは確かという話
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 11:43:35.87ID:???
由乃がムルムルをわかっていないのは12巻見れば明らか
輪の封印が機能していない事わかっていないし
さらにいうと死を封じる力をムルムルが有している事もわかっていないみたいだし
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 12:03:18.96ID:???
どこで由乃はムルムルの力の存在に気づいたんだろう?
謁見でもムルムルの話題を一切しなかったデウスが教えたとは思えないし
由乃に泣きつく事で封印を解いて下さいと頼み込んだんだろうか?
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 15:19:30.71ID:???
ちょっと前にマルコと愛の話があったので一言
もしかしてマルコののど元にナイフを突きつける愛の姿が12巻の表紙で書かれていたのってなんだかわかっていないわけ?
あれは「マルコと愛のタッグは偽りだった、この二人本当は殺しあう仲だった」を意図した描写なんだよ
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:14:29.72ID:oPIpFh5j
>>809
マルコが浮気したらマルコを殺して私も死ぬ
って可能性を考えないのか
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 09:57:18.44ID:AohCtMd9
雪輝と同じくみんなもわかってないみたいだから言ってやる!
この殺人ゲームは邪神を決めるゲーム!
殺人という手段で神を決めたのも、肉体のみの蘇生ができるのもそのため!
https://pbs.twimg.com/media/DUNQtC4VwAE_woC.jpg:large
リバイバル連載も、これに雪輝が気づいていないから始まっただけの話!
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 13:03:52.21ID:???
襖を開けなかった場合どういう未来が待ち受けているのかわかった
結論だけ書くと最終話で雪輝は球体の中ですごしていたじゃない
雪輝はあの球体から出ることができずじまいになっていた

詳しい話とかする時間と余裕がないので割愛するけど
要するに「あのタイミング」で襖を開けたから雪輝は外に出られたという話
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 12:03:19.99ID:???
結局のところこのゲームは何を評価するのが目的のゲームだったんだろう?
点数の競い合いなら点数を取る由乃を本命扱いするし
殺人経験豊富な3rdの事を本命候補扱いする筈だから

結局のところ何を評価するのが狙いのゲームだったんだろう?
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 13:42:33.54ID:???
>>818
いかに日記を上手く使えるかだろ
いくら殺しが上手い人間でも日記をつけてない者はゲームに参加させてもらえないし
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 14:17:18.46ID:PxPIkFj7
台本通りだったらこうなっていた
http://ndde.hatenablog.com/entry/2018/10/15/141413

つまり、襖が開けられていなかった場合雪輝は由乃と結ばれずに球体に引きこもっていた事になるんだ
0821愛蔵版名無しさん
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2018/10/16(火) 02:50:15.43ID:???
未来日記のOP
こういうファンが歌ってみた系の動画けっこうあるね
ttps://www.youtube.com/watch?v=f3z0i1fuXdo
0822愛蔵版名無しさん
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2018/10/17(水) 08:46:23.18ID:zz8pZtFj
賭けてもいいですけど4thはデウスの言う「不正操作」に加担しています
そして9thとメール交換を行ったことから鑑みて
デウスが9thに力を与えたのは「台本」通りの展開の可能性が高い
0824名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:14:29.85ID:c/cWZLz1
「螺旋 スパイラルゲーム」でムルムルが驚いたのは
雪輝が襖を開ける事も実は「台本」通りの展開だということに因んだもの

一体何者なんでしょうか「台本」の作者は
ムルムルの力の封印が機能していないことを知らない事から由乃とは考えられない
襖を開けられることすら「台本」通りだと言う事を知らない事からムルムルとは考えられない

他に誰か心当たりないんですか?
0825愛蔵版名無しさん
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2018/10/24(水) 08:46:13.08ID:useOpRC2
あの殺人ゲームに死者が出ていない証拠を見つけた
「パラドックス2話でみねねがゴスロリ姿をしていたこと」
あれはモザイク1話と4話の展開がパラドックスでも繰り返されていた事を示す描写
つまりみねねが大嶋 夏子を殺していた事を意味する描写
みねねが大嶋 夏子を殺したのはムルムルが由乃を消去する前の話
つまりゲームが行われる前の話
そしてあの世界は「由乃が初めから存在しない世界」である
ムルムルのいう「初めからやり直す」には
ゲームそのものを初めから仕切りなおすという意味
つまり11thが未来日記を提案する時期や由乃が誕生する時期まで時間を巻き戻すという意味
つまり「みねねが大嶋 夏子を殺す以前」の時期まで時間をまき戻さないといけない
もし雪輝と3rdにした処置が由乃が消去された後でしか行われていないものなら
「みねねが大嶋 夏子を殺す」より前に大嶋 夏子は死んでいたことになり
「みねねは桜見署に潜入できなかった」事になる
つまりモザイク1話と4話の展開が成立せず
「みねねはゴスロリ姿で登場する事ができない」事になる
つまり本編でもみねねがゴスロリ姿で登場していること事態
「大嶋夏子は実は生きている」の証拠
パラドックスでみねねに殺されたはずの大嶋夏子は実は生きているから時間の巻き戻しができた
つまり由乃消去以前にも「死を封じる」が行われた証拠こそ
「ゴスロリ姿のみねねが本編とパラドックスで登場した」なのだ
これがどういうことかわかる?
「ムルムルの輪の封印は最初から機能していなかった」と言う事だ
ムルムルの輪の封印など最初から存在していないことを由乃もデウスもわかっていない事だ
0826愛蔵版名無しさん
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2018/10/25(木) 08:14:51.96ID:jMntGJeZ
もしかしてパラドックス4話はこういう話でもあることがわかっていないの?
由乃が信者を殺す姿はカメラに録画されていた、つまり由乃の犯行には物的証拠がある
だけど警察はその件で由乃を捕まえなかった、4thが不正操作に加担していない限りこんなことありえないという話なんだけど
0828愛蔵版名無しさん
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2018/11/01(木) 12:48:16.84ID:5av/YBIy
あのゲームに死人が出ていない証拠はまだあるんだよ
時間を巻き戻すにはどんなに早く見積もったとしても「1週目由乃が降臨する時刻」まで巻き戻す必要がある
由乃の因果を消去するとは「由乃がした事全部がなかったことにする」事を意味する
つまり「1週目由乃が降臨し自分殺しを行う」も無かった事になってしまう
だからそれを復元するには「1週目由乃が降臨する時刻」まで時間を巻き戻さないといけない
当然の話だがこれは「みねねが大嶋夏子を殺すよりも前の時刻」
つまり「みねねが大嶋夏子を殺す」も繰り返さないといけなくなる
さらにいうと「由乃が自分殺しを行う」も繰り返さないといけなくなる
時間巻き戻しで死者が蘇るなら雪輝と3rdの死を防いだりはしない
つまり時間巻き戻しでも死者は蘇らない
となると「ゲーム開始時大嶋夏子は既に死んでいる」という事になる
更にいうならば「1週目由乃降臨時2週目由乃は既に死んでいる」という事になる
つまり由乃とみねねが行った「入れ替わり」は「不可能」という事になってしまう
だが大嶋夏子と「由乃」が実は死んでいないのなら時間巻き戻しを行ったところで
入れ替わりは可能という事になる
つまり1週目由乃降臨時の時点でムルムルの手により死は封じられていたと言う事になる
そして1週目由乃の手によりムルムルの力がとかれたのなら
由乃消去と同時にムルムルの力の封印も復活することになる
つまりムルムルの力の封印など最初から存在しなかったということになる
異論がある方どうぞ
0830愛蔵版名無しさん
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2018/11/05(月) 09:52:17.01ID:P/9ZGFfD
由乃の自分殺しの件がメカムルムルには記録されていた事が描写されている
これは由乃の自分殺しの件もひっくるめてゲームをやり直そうとしている証拠
言い換えればみねねの大嶋夏子殺しの件もやり直すことにしている証拠

これでも文句ある?
0832愛蔵版名無しさん
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2019/02/07(木) 09:03:59.94ID:WG7jqM1N
Amazonでダントツワースト1のレビュアーさんが声優事務所へ襲撃予告 [無断転載禁止]©2ch.net [509841552]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1489396142/

この後レビューは一斉削除され
ゲーム業界板でスレ立てを繰り返す日々をすごしているのだという

http://twitter.com/ndde674
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今のランキング(レビューワー数)は6,491,255でした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0833愛蔵版名無しさん
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2019/02/21(木) 13:38:27.73ID:ndb0M4p4
「ユッキーと由乃が結ばれる HAPPY END」って前回とは違う結末になりますを意味する予知だって言うことに気づいている?
結ばれなかったからできたのが本編の世界じゃない、これは「今回は前回とは違う結末になります、だから前回の展開のイロハは通用しない展開となります」を意味する予知だってことに気づいている?
この予知を見て由乃が驚く場面があるのが証拠ではないか
0834愛蔵版名無しさん
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2019/02/28(木) 00:59:06.05ID:???
>>785
途中までは日記の内容や新キャラが何日記の能力を持っているかと期待していたが、途中で放棄した。
これは散々言われてるけどエバなんだよ、旧いほうの。
各キャラのトラウマや悲しみ故の神になる理由に感情移入する昼メロ。
バトルや謎ときは添え物、だから矛盾や御都合主義は当然、だって作者が思い入れがないから考えていないのだから。
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 12:18:38.71ID:???
>>834
悲しいかな昼メロはもう死語らしいぞ…、体系的なことならメロドラマの方がまだええんじゃ。思い入れがまるで無いわけではないと思うな
それでも道具や世界観よりキャラでストーリーを動かす方が得意なんだろう
緻密にプロットを立ててかっちり作り込んだ整合性よりは
面白そうな勢いを大事にしてそれを優先するタイプの人なのかなと思う、まあ作家しかわからん事だからなんとなく俺が思ってるだけだが

影響は受けてんだろうがエヴァより根本的に作家の書き方の色のようなものなんじゃないだろうか
0836愛蔵版名無しさん
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2019/02/28(木) 14:17:12.87ID:???
あとエヴァは昼メロ要素という解説見た時より私小説的要素があるという解説の方が何か腑に落ちたな。この二つも類似点は多々あるんだろうしあるいはどっちも入ってるのかもしれないが
しかし未来日記が期待してたものとギャップがあって楽しめなかったならそれは残念だったな、別の何かまた自分好みの作品に出会えたらいいな
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 19:51:35.46ID:???
>>836
> しかし未来日記が期待してたものとギャップがあって楽しめなかったならそれは残念だったな

これが、834の
>途中までは日記の内容や新キャラが何日記の能力を持っているかと期待していたが、途中で放棄した。

に対するレスだったら、誤解をまねく書き方で申し訳なかった。

エヴァに対するファンの姿勢は色々あったが、一つは様々な謎に対する解答を求める・推測するというのがあった。
エヴァは昼メロ・私小説というメタ認識が持ち出された頃から、謎解きより各キャラの心情に共感するという方向に自分は向かっていった。
自然に謎解きがどうでもよくなっていった。

未来日記も同じ構造と気付いてから各キャラの心情を読み解くという方向で楽しんだということが書き足りなかった。

> あとエヴァは昼メロ要素という解説見た時より私小説的要素があるという解説の方が何か腑に落ちたな。この二つも類似点は多々あるんだろうしあるいはどっちも入ってるのかもしれないが
そうなんでしょうね、昼メロ・私小説、あとよく言われているけど少女漫画。
エヴァも未来日記も少女漫画のように各キャラの繊細な心の動きを描いていると。
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 02:17:43.89ID:???
>>837
こちらこそ自分の理解が足りず、浅慮な受け取りで発言内容を誤解して
的外れな失礼をしてしまい申し訳ないです
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 10:33:14.63ID:???
サバイバルゲームの観点からは登場人物の行動はバカすぎるし
サスペンスの観点からは謎解きがタイムリープってのは反則すぎるし
リアリティの観点からは銃器や爆発物の扱いもなんかテキトーすぎるってのもある

あくまで我妻由乃の物語だということを受け入れることが出来て初めて評価できる感じ
他のキャラクターも由乃ほどではないが、絶望からゲームに参加しているという点では似てるところがある
(8thは例外か?)

ところで、絶望から超常的な救済を願うという店では、ウテナの方が近いと思ったけどな、俺は
0840愛蔵版名無しさん
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2019/03/08(金) 10:35:35.03ID:???
あーそれと定番のバトルロワイヤルの影響ありそうだけど
相馬光子とか
0841愛蔵版名無しさん
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2019/03/29(金) 14:08:07.91ID:WyHY+jZL
11巻「解明@」でこういう事がわかったことに気づいている
由乃が雪輝の事を「天野君」と呼ぶ話は全部「1週目」の話だということに
ほら由乃が自分殺しをやったのってウサギ事件の後でしょ
あの話がウサギ事件の後の話なら「ユッキー」の筈
そしてウサギ事件より以前の話など存在しない筈なのだ
というのも10巻のデウスの説明見ればわかるけど
「由乃が二人になった時=2週目世界スタート開始」という図式があるじゃない
12巻思い出してごらんよ、由乃が世界に光臨したとき真っ先にやったのは自分殺しだったでしょ
と言う事はウサギ事件の日に由乃は二人になったということになると考えるのが自然じゃない
ウサギ事件より前の日に由乃が二人になった場合
その空白期間の間、何をしていたのという話になってしまう
もしムルムルが見せた光景を見せるための準備期間だとしたら
ループのことを雪輝に知らせる事前提の計画ということになってしまう
じゃあ何で隠し事する必要があったのという話になる
だがあの話が「1週目」の出来事だとしたらおかしくはない
そうなると「天野君」から「ユッキー」に呼び方を変える「何か」が1週目世界で起きていたことになる
リダイアルでもその辺は明かされていなかったし
いまのえすのの状態をかんがみるに「1週目世界」の経緯を題材としたスピンオフを書く事もありうるよ
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 14:07:59.41ID:TZr5i9Mt
作中では指摘されていないことなんだけど
このゲームって要するに最高権力者の座を得るために所有者たちが戦うゲーム
非所有者にとっての所有者は最高権力者の卵
だから非所有者たちは所有者のことをあがめなければならない立場
だけど雪輝の事を崇める非主勇者って皆無だったじゃない
秋瀬ですら雪輝の事を「雪輝君」呼ばわりしていた
雪輝の事をそう呼ぶようデウスは秋瀬を設計したという事でもある
だとすると非所有者に慕われていない所有者である雪輝の事をデウスは贔屓していた事になってしまう
だとしたら非所有者にとっての雪輝が勝者になる本編の展開は「まさかの展開」と扱わなければならない代物ということになる
だけど12巻でデウスは本編の展開のことを「不正操作された展開」と扱っていた
もし雪輝の事を慕う非所有者が登場しないこの展開も不正操作された展開なのだとしたら?
だとすると1週目雪輝は非所有者に慕われていて、由乃より非所有者の方がいいという考えを雪輝が起こしたから
雪輝を慕う非所有者が存在しない世界へと由乃は作り変えた事になる
事実由乃は雪輝に好かれていることを信じ切れていなかった
こういう経緯が実は存在していたが故の姿とも考えられる
でもそうなってしまうと11巻でムルムルが見せた映像はフェイクニュースにしか過ぎなかったことになる
だからこそ1週目世界を舞台にした未来日記がいまだに掲載されていないとも考えられるのだが
みんなはどう思いますか?
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 09:43:33.14ID:JiHz08IV
7thに日記を奪われたとき投降する事を雪輝に勧めなかったことを見れば
秋瀬とデウスの雪輝贔屓は紛い物だって言う事がわかることに気づいている人いる?
「所有者から日記を取り上げる」が雪輝のやり方であり、由乃にもこれを薦めている
これは「誰かに日記を奪われたときは抵抗をやめて投降しましょう」にもなるやり方
雪輝を支持するということはこれがこういう事にもなるやり方だということを承知の上で
このやり方を支持することを意味する行為
だけど7thに日記を奪われたとき、秋瀬もデウスもこれをしなかった
それどころが日記を取り返そうとする由乃のやり方を後押しする真似をした
秋瀬とデウスの雪輝贔屓が紛い物だと言う事が表に出た場面だということに気づいている人いる?
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:38:28.86ID:/aP7NboY
12巻で雪輝がした事に由乃が感心する場面がある事を見れば、由乃のタイムリープにはウラがある事がわかるって事に気づいている?
「日記を取り上げることでゲームを終わらせよう」が雪輝のやり方です、そしてデウスは雪輝を贔屓していました
これは「本当に殺しあうのはやめて平和的手段で解決しましょう」がこのゲームのコンセプトだということを意味する扱い
言い換えれば平和的手段で物事を解決する雪輝の姿を見せ付けることで
神になるのは雪輝が一番相応しいという考えをプロモーションするのが狙いのゲームにしか過ぎないんです
パラドックスで秋瀬が平和的手段で事を進めていたのもそのためなんです、あのゲーム本当はこういうものなんですよを描写しているだけの話なんです
言い換えればデウスが雪輝に求めていたものを秋瀬にやらせていただけの話なんです
つまりこのゲームで本当に殺人を行うのは駄目な所有者という事にもなる方針なんです
つまりこのゲームにおける由乃はこのゲームの趣旨を理解していないただの問題児にしか過ぎず
秋瀬が由乃のことを信用しなかったのもそのためだという事がわかるんです
そしてデウスが雪輝を贔屓するとき由乃はちゃんといたし
「日記を取り上げることでゲームを終わらせよう」というのが雪輝の方針だという事を由乃にきかせている場面はちゃんとある
つまりね12巻のあれはゲームの趣旨に沿った展開を前倒ししただけのものにしか過ぎず
だからこのゲームのことを理解しているなら感心なんてするはずないんです
つまりこのゲームがこういうものだということに気づかないままゲームに勝利し再び勝者になろうとしていた話になるんです
これはおかしい何かあるとしか思えない
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:49:29.73ID:gWNgSLm+
「平和主義を広めること」がこのゲームのコンセプトだと言う事を示す証拠はまだあるんだよ
刑事の4thを本命候補扱いしたことです、これは殺人を犯せば犯罪者扱いされるがちゃんと機能しており
その機能を肯定すること前提でゲームは行っているという事を意味する配置
事実4thは3rdの事を特定していた事が1巻裏未来日記で明かされています
となると11thはこのゲームがこういうものだということを知らなかったから命を狙った事になってしまうんです
ゲームの打ち合わせの際、このゲームの方針がこういうものだということが伝わっていなかった事になるんです
あれそうなるとこのゲームの趣旨が理解できない所有者をゲームの打ち合わせ相手に選んでしまった事になるんです
それにですね、作者は雪輝が殺す相手と由乃が殺す相手の振り分けをちゃんとやっているんですよ
「11thを除く善人の所有者」を由乃が殺し、悪人の所有者を雪輝が殺すという振り分けをやっているんです
この振り分けの性質上11thを殺す担当は雪輝の筈なんです
だが本編の11thと1週目11thが実は別物だというのなら合点がいくんです
1週目11thは善人だった、このゲームの趣旨をちゃんと理解し、趣旨に沿ったプレイをちゃんとする所有者だった
由乃が11thを殺したのはその名残を意図した展開と解釈すれば合点がいくんです
そう考えるとゲームの打ち合わせ相手の11thではなく、パラドックスでは秋瀬に無視されたみねねに力を与えた件とも一致するんです
本編の11thはデウスの知る11thとは別物だった、11thに何かしているに違いない
だからデウスの知る状態そのままなみねねの方に力を与える事にした
それに11thの精神操作を行っている証拠はあるんです
「7月28日 ユッキーと由乃が結ばれる HAPPY END」に対し無頓着だった事です
これは「7月28日を迎える事ができるのはユッキーと由乃だけです、後の皆さんはDEAD ENDを迎えますご愁傷様」にもなる予知です
つまり11thにとってのこの予知は「あなたは勝者になる事ができません、ご愁傷様」を意味する予知なんです
なのに11thは勝者を目指そうとした
その結果、この予知どおりの最後を迎えた事になります
ゲームを行えば敗北を迎える事を知りゲームを行うのをやめる選択をした3週目11thとは別物という事になってしまうんです
11thの精神操作に手を出していない限りこんな事は起こりえないんです
つまりですね善人の11thを悪人扱いしなければならない理由があって、それ何かが明かされる事なく本作は終わった事になるんです
という事は「平和主義を広める事」が本当に実行されてしまうと由乃にとって困る事があるから
善人の11thを悪人扱いした事になるんです、その理由も明かされないまま本作は終わってしまい
リダイアルでもその理由が明かされなかった事になるんです
0847dend ◆yl1SBmcic.
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2019/10/30(水) 21:01:38.98ID:4sfR3fNb
テイルズオブゼスティリアとダンガンロンパV3で詐欺が行われた本当の理由
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1572435799/

どうこれでわかったでしょ、あの時自分がamazonで唱えていたあれこれは正しかったって事が
0848長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/01(金) 12:31:15.90ID:g/9i0mX/
えすのスレで触れた話題だけど6thには男性器が生えているんだよ
御目方教に女性信者がいるのはそのため
6th自らの手で由乃をレイプしようとしなかった事こそ前回とは違う展開の証拠という話をしました
0849長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/01(金) 21:52:48.65ID:AfDNc053
6thには男性器が生えている
この事実が判明した以上、愛とお鈴の潜入の件もおかしな事になる
あれこれって要するに6thとセックスしなさいを彼女達に言い放つ事だよ
どうしてマルコは愛がこれをやるのを止めなかったの?
どうしてかまどとター坊はお鈴がこれをやるのを止めなかったの?
彼女達が枕営業するのを容認する事になるんだよ
0850長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/05(火) 12:53:36.44ID:vKccO7fD
https://twitter.com/ndde674/status/1191526668646486016
https://twitter.com/ndde674/status/1191527048130416640
https://twitter.com/ndde674/status/1191527496816054272
https://twitter.com/ndde674/status/1191527893018411008
https://twitter.com/ndde674/status/1191528293352136704
https://twitter.com/ndde674/status/1191528729505255424
https://twitter.com/ndde674/status/1191529101514788864
https://twitter.com/ndde674/status/1191529525198278656
https://twitter.com/ndde674/status/1191529846557442048
https://twitter.com/ndde674/status/1191530254927462400
https://twitter.com/ndde674/status/1191530633710858240
https://twitter.com/ndde674/status/1191530903425581057

これでわかっただろう、えすのサカエなどただのヘボ作家だと言う事が
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/05(火) 20:22:36.46ID:5bnMvZVE
「デウスは雪輝を贔屓している」とは何なのかをファンに対しツイートで説明しています
「#未来日記」で検索すれば見つかりますので見つけた方はリツイートお願いします
0852長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/10(日) 22:50:40.18ID:hTfDA1xO
ふっふっふAmazonレビューアカウントが復活した
これで「デウスは雪輝を贔屓している」が「デウスは由乃の事をコケにしている」を意味する設定だと言う事を暴くことができる
二次元業界関係者よ震えて眠れ
0853長文君 ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/11(月) 14:20:47.45ID:pGe+cagO
【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ総合part809
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1571227009/
ここでダンガンロンパの展開の正体を述べたんだけど
書いていくうちに思い始めてきたんだよね
まるで皆さん「わざと」これに辿り着かないようにしているのではないかって
まるでさ「真の超高校級の絶望霧切響子」に抗う「舞園さやか」達みたいだなあって
ひょっとしてお前たち「キャラに支配されている」んじゃないの?
今Amazonレビューが復活しているからこそ言っている事なんだよ
あのレビューにその辺についての話も書いてあるから読んでみてごらんよ
お前たちの心って本当にお前たち自身のものなの?
実はキャラの考えに支配されているだけのものなんじゃないの?
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