★ウミガメのスープ★＠クイズ・雑学板 ★雑談スレ3
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1 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 18:12:32
「★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板」住人用雑談スレッドです。
ウミガメスレ住人による雑談や、問題に対する感想・批評、自治議論等はこちらで。
過去問検索：偽ウミガメスープのレシピ サンプル版
http://f49.aaa.livedoor.jp/~umigame/quiz.htm
現行スレ：★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1288250173/
前スレ：★ウミガメのスープ★＠クイズ・雑学板 ★雑談スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1113148299/
過去スレ：★ウミガメのスープ★＠クイズ・雑学板 ★雑談スレ(dat落ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1105084366/
http://game9.2ch.net/quiz/kako/1105/11050/1105084366.html じゃあ「酔っ払った象が電柱を倒して感電死」はどう料理すればよかったのか
いくつか意見は出ていたけど
＞その夜、象たちは酒の匂いにつられてある男の納屋までやってきました。
＞全ての樽の麦酒を飲み干して、酔っ払った象たちは近くにあった電柱を倒し、近くにいた六頭が感電死してしまったそうです。
＞ニュースによるとインドではこの様な事件が数年に一度は起きるそうです。
＞また象はお酒が大好きのようで、酔って近隣の建造物をよく破壊するそうです。 １おつ
象はどうしてそんな行動にでてしまったのですか？
と言う質問まで誘導しても大して変わらんか・・・ 問題
ある日男が起きて見ると納屋の廻りで動物が死んでいた。
「ニュースで見た事はあるが、まさかウチが…
それより大損害だぞ。」
状況を補完せよ。
解答の流れ（予想）
動物の種類（象）→死因（感電）→原因（飲酒）
ヒント
ニュースで見た：似たような事件が過去にあった。
実話系の問題。
大損害：酒を飲まれた（実際に大損かは別、
回答者が持つイメージ的に。）
こんなのではどうだろうか？
今回の場合問題文より水浸しってキーワードで迷走しちゃってるように見える
Y ただし単なる水ではありませんでした、とかにしとけばスムーズに行けたかも？ 水浸しじゃなくて酒浸しってことにして
ゾウが納屋の酒を飲む、ついでに酒を撒き散らす。
↓
酔ったゾウが納屋を内側から破壊、電柱もとばっちり
↓
電線が納屋に垂れ下がって感電
って流れにするの？火事の恐れ（酒に引火）もあるけど、アブサンとかじゃないなら何とかなるかな？
確かに何かしら酒への取っ掛かりが無いと難しいね
ネタ元みたいな自家製酒は現状禁止されてるのもあって発想しづらいだろうし ある日男が起きて見ると酒蔵の廻りで動物が死んでいた。
「ニュースで見た事はあるが、まさかウチが…
それより大損害だぞ。」
状況を補完せよ。
うーん「感電死」が出にくそうな気がするぞ >11
その文章なら死因の特定から始めそうな感じだから感電死はじきに出ると思う。 自分なら損害内容から聞くなあと思ったんだ
死因から聞くと考える人がいるのなら
実際誰かが死因を聞くだろうから大丈夫かな ＞205 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2010/11/09(火) 17:32:28
＞こういう雑談こそ雑談スレでやりゃいいじゃないかｗ
＞向こうじゃわざわざ即死回避のために話題振ってるってのに
いや全くそのとおりで >>本スレ２０４
７年前立てられたスレが最古らしいが探せば３年よりもっと長い間書き込みないスレたくさんあるかもね >>16
それがそれ以上はあんまり見かけないのよ
だいたい誰かが意味のない書き込みで潰してるケースが多い 自治スレより古いスレ見つけた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068027578/l50
名無しスレもいい勝負
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068027947/l50
「どんなクイズでも〜」にスレタイ負け？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068035573/l50
現役なんです
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068049511/l50
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068029167/l50
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068031008/l50
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068031622/l50
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068032224/l50
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068033640/l50
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068035180/l50
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068038097/l50
いろいろ見てたら結構面白かった ひろゆきが書き込んだスレはなくなってるのに
マァヴが立てたスレは残ってるのかｗ 本スレより
283 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 投稿日：2010/12/13(月) 18:06:42 0回目
すいません自分も色々問題考えているんですが、みなさんの様な斬新な問題が作れません
できれば自分はこういう風に問題を作っているという例を挙げてご指南していただきたいのですが？
284 名前：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ sage 投稿日：2010/12/13(月) 19:57:32 0回目
そういう話は雑談スレでやろうぜ、俺も知りたいし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1289071843/ 俺も出題したいんだがネタが全く思いつかんのよね
普段の生活から見つけるのは難しい ここでよく出されるタイプの問題は世界面白ニュース的な所からネタ持ってくる事が多いよね
ただオープンな情報である以上どうしても元ネタ知ってる人に当たる可能性はあるけど シュートショート集とか買ってみればいいんじゃないかな まず完全創作はいろいろ荒が出やすいから問題作り自体に慣れるまでは避けた方が良いかな
とりあえず日常生活で気になった/疑問に思った/驚いた事があったら
忘れないうちにメモしておいてそれベースに問題作るとか
>>22で言ってるような「斬新」な問題にはなりにくいけどねｗ どうも！
都市伝説も意外と元ネタにしやすいですよ、うまくいじればそれとは気づかれないｗ
あとは、すこし小説を書いていたことがあり(非常に拙い)、だいどんでん返しの、
相手に想像されないオチを先に考えて小説を書いていきました
それと同じで予想外の落ちになる話を考えればいいと思いますが
状況を補完してください ならどうにでもなるしｗ
タンポポとかなら
タンポポ目線からいって
みんないっちゃた、俺も早くいきたいなぁ
とかからとりあえずはじめてみるとか・・・どうでしょうｗ こんなの見つけた
ウミガメのスープ(水平思考推理ゲーム)のサイトを作ってみた【謎時】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11970633 >>28
面白そうだけどまだ色々使いづらそう
謎時（なぞとき） 水平思考推理ゲーム 謎解きの時間だよ トップページ
http://nazo-toki.com/ >>28のコメ
ニコニコ大百科で出題されてるのは見つけたがfacebookがどこか分からん >>27氏は最近本スレ覗いていないのだろうか・・・ ここもあるよ
『ラテラルシンキング・スープ』ウミガメのスープ出題サイト
http://sui-hei.net/ >>32
何となくこっちのほうが見やすい気がする、時系列も上から下だし 本スレから
あまり変わってない気もするけど
「うちはゲーセンやってるんですが、このあいだ新しいのを導入したところ
”ちょっと問題が発生しまして”対策をしたらその後苦情が来て・・・」
ゲームと問題と対策の内容を当ててください
これだときつすぎるか・・・ >>32
工作ではありません
犯罪性のある書き込みをチェックし犯行を未然に防ぐのが業務です
基本的には読むだけ（というか熟練すれば一瞥するだけで充分判ります）ですが
事実と異なる中傷などを見掛けた場合はその場で情報の訂正を行う事もあります 本スレ丸１ヶ月レス無しかぁ・・・
今やニコ生でウミガメ放送とかあるみたいだし掲示板は時代遅れなのだろうか(´･ω･`) ここは当然のような態度で長時間の負担を強いるからなー そもそもここの存在があまり知られてないと思う…
大半はオカ板の方行っちゃうんじゃなかろうか オカスレが繁盛してますからね。
こちらで需要があるのかな… もち、ただ時間帯はあっちと同じくらいが参加しやすいだろうけど 住民数の関係上オカ板より時間掛かると思うからそこは気をつけてね 解説貼ろうとしたらさるさん食らいました！ どうすれば、、、 こちらに貼れるならあっちに転載して差し上げるがいかがか？ ー解説ー
死んだ男は、ストーカー行為を行っていた。更に、度々事件を起こしている厄介者だった。
交通事故で死んだ後、未練を持った男は彼女に取り憑いた。
そして彼女は、非行を起こすようになった。
ちょっと無理矢理感ありますが、これが答えです。 ありがとうございました！
助かりました。
解除まだかなー ウミガメのスープ以外に、水平思考を使ったゲームって何がありますか？
水平思考を題材にしてなくても、水平思考が使われるような。 >>54
ググッてみたが、「理不尽な解答の問題」と判断した 今回の問題、シチュエーションはそこまで重視しないで
460のポイントに絞って出題してた方が良かったかもね とある女の子が家族と旅行に行った。
その女の子達の家族は帰りに海に車ごと飛び込み、死んだ。
ではなんのためにその家族たちは、わざわざ旅行にいったのだろうか？
回答待ってます。考えてみれば意外とすぐに浮かんでくるかもしれませんっ。 怖い・・・
答えを考えて、書き込んで、
そのまま出題者帰ってこず、
何日も気になってモンモンと過ごすのが
怖い・・・
>>57
出題者はもういないことを確認しました。
皆さん、回答しなくて正解です！ わざとじゃない人が居た時のために念のため言っとくけどこっちは雑談スレだからね ACUOのやつ
また有耶無耶解答をやっちゃうんだろうな 女の子は、家族が旅行で疲れたので私が運転すると言って、
運転しましたが、日ごろの弟や両親えの恨みが燃え上がり、
海へ飛び込んだ。飛び込む瞬間にドアを開けて飛び出した。
飛び出すときにに足を捻挫しましたが、保険金いっぱいでｳﾏｰますか？ ……本ｽﾚの出題者、終わらせる気ないな(-_-;) 本スレ見てると、ある程度で答えが出るように誘導していくのも必要だなと思った
出題者って大変ですね きっと、底が浅い問題なんですよ。
広がりが全くない。
１つのネタだけで勝負してる問題だから
答えか答えじゃないか、でしか答えられない。 リアルタイム進行ならともかく、いつ回答があるかわからないバッチ式だからなぁ…回答する側のイライラ感は半端無いよ。
せめて、次はいつ回答するか宣言していれば多少はイライラは無くなるのだろうけどね。
というか
答えがなかなか出ない→難問→良問
とか思ってたりしない？
答えがなかなか出ない→誘導が下手→自分（出題者）が悪い
ってのはもう古いのかね？(-_-;) >>93
え？俺もたまに出題するけど、答えがなかなかでない時は誘導ミスが無いか探すから古くないと思うよ。
長時間になると出題するほうも答えるほうもダレてくるし、それがいい結果になることなんて無いからね。 質問の意図をわかっていないのかなあ。
あくまでも「誘導する」、「誘導される」ための質問なのに、
一切、イメージをふくらますような答えをしない。
ただの推理クイズじゃん。
しかもヒントになる状況説明は、たった3行。
>普通にバスに乗って話してる時は普通に話していたのに、
>外に出て案内してる時に突然かなり大きな声で話し出した。
>次の行先のときではそこまで大きな声は出さなかった。
これだけの情報に、「場所は中国」なんてことだけ追加されて
あとはもう、何もストーリーが進行することもなく、
ただ、推理するだけ。
これで、裏にストーリーが隠されていて、それをすべて把握しないと
正解しないのに、YかNでしか答えないって、どうなの。 ウミガメのスープっぽくねええええええええええええええええええ 昔は一晩で終わらせるのが当たり前だったのじゃよ……（遠い目
＞あまりに鈍足すぎるので、
＞ヒントとして次の方はY/N以外の回答をしないといけない質問を許可します。
＞こうして貴重なヒントタイムがつぶれてしまったのだった。
こいつｱﾚだろ、なかなか正解に辿り着かないのは参加者がｱﾌｫ過ぎるからって思ってるだろ(-ω-#)
というか「場所はズバリ何処ですか？」って聞こうとｵﾓﾀら、まさかの場所判明してからすら状況変わらず('A`)
>>95
自分の予想では
「中国の○○○○では××××しちゃ駄目なんですよ、知らなかったでしょ〜」
系の答えだと思ってる もうさ、ギブアップしてこの問題終わらせたほうがよくない？ 出題する時ってまずどんな流れで正解に辿り着いてもらうかをある程度シミュレートしておくもんだと思ってたわ
そうしないと誘導する方向も定まらないし ヒントがケチい野郎だ！って罵倒されるのはいいですけど、
そっちもヒントの精査ぐらいはしてくださいね。
たしかにかなり重要なヒントを紛れ込ませるような回答をして、そのせいなのかなかなか進行しないのは認めますが、
とりあえず回答はもう3回ぐらい読み直してください。
何か引っかかる回答が見つかると思います。
・・・誰も見つけられなかったら、もうダメ出題者って呼んでいいよ・・・ >>57
すみません。ほんすれも気になりますが。
このスレの問題、気になってしかたありません。
女の子はなんで、どうなったの。
私は出題者ではございません。
いっぱい、書き込みしていたのですが？
もう無理でしょうか。気になって眠れません
国は関係ないと言っといて、アメリカやオーストラリアではないと言ってみたり、天安門が重要だと言ってみたり。
不条理でも中国ならありうる答えかもと言い出したり…
おかしくない？ >>57 すぐに浮かんでくるかもしれません
と思ったけど、やっぱり死んだ >>101
あぁ、ほらやっぱりね
「ヒントがケチい」なんて思ってないよ
ただ酷く上から目線だなぁってだけ（＾ω＾）
ヒントの精査しろ？やなこっためんどくせぇ >>106
ﾀﾋね。
お前じゃ話にならんから、出てこなくていい。
出題者したこともないくせに。
出題者は、出題者なりに反省してるから101の書き込みなんだろ
察して、大人の対応しろよ。
＞ヒントの精査しろ？やなこっためんどくせぇ
子供かお前は そうだな
もうここに自分が求めてるものは無いみたいだし、消えるとするわ
じゃあねﾉｼ
＞やなこっためんどくせぇ
「スティールクロニクル」でｸﾞｸﾞるよろし >>101が反省した書き込みには見えないわな
言ってること「見つけられないお前らが悪い」だし いちおうこっちにも
時計さんに伝言
埋める
ネタバレしてもかまわないが
もはやとどまる気力がなくなった >>109
本当だｗ
>>101＝>>107じゃねぇかｗｗｗ あーあ本当に出題者も回答者も糞が増えたな
俺どっか別のところに引っ越すわ よし、日ごろの不幸を約一名にぶつけて爆発されることに成功！
ストレス発散、ひゃっほーい！ >>115
はいはいおこちゃまはとっととおねんねしてください 偽レシピのサーバがサービスを停止したので移転しました。
http://umigamerecipe.appspot.com/quiz.htm
外見も機能も変わりませんが、内部的にはほとんど書き直しになっています。
そんなわけで、不具合がありましたらご連絡ください。
なお、検索と魔法の鍋は動いていますが、ヘルプなどは古いままです。
また、検索データも更新されていません。
申し訳ありませんが、もうしばらくお待ちください。 最近停滞傾向だね、雑談も出題も
かといって出題できるスープもないんだが そもそもこの板自体が過疎板だからなあ
ウミガメ好きでもここは知らないって人も結構いるんじゃないだろうか たびたび申し訳ありません。レシピの URL を変更しました。
http://umigamerecipe.appspot.com/quiz/
ついでに、ひさしぶりに検索データも更新しました。大変お待たせしました。 雑談スレの存在知らない人多いのかな…
いっそリンク>>2じゃなくて>>1に入れといた方がいいだろうか >>125
ごめん
見てなかったからそのまま立ててしまった >>127
いや、スレ立て宣言したときに言わなかったこっちが悪かった >>128
はいはいおこちゃまはとっととおねんねしてください 過去スレ保管倉庫にpart78（前スレ）の格納を確認！
毎度お疲れ様です！ 補足情報
アニメ「セーラームーン」シリーズ、バレンタインは１度もエピソード無しなのは周知の通り
実は主人公・月野うさぎの誕生日イベントもSuperでの１回のみだったりする（……はず）
あと、後々分かったんだけど通常４月スタートなのにずらしてるのは実は意図的で
３月に新シリーズがスタートすると同時に文房具なんかも新シリーズの新製品を発売
で、４月の新学期に備えての特需を狙ってのことらしい
現在のプリキュアシリーズや戦隊ヒーローシリーズも同じ理由らしい 仕方ないだろ、向こうも商売なんだし
とは言え一世代前の商法であるのは事実なのよね、今の主流はDVDの販売だし
ただｺﾚも問題あるんだよね、１クール作品ばかりになってしまった(-_-;)
あとｴﾛｸﾞﾛ的に際どいシーンをフラッシュとかで消して放送して
「無修正の完全版を観たければDVD買ってね（＾ω＾）」商法とかもうねｱﾌｫかと VHS時代に映像商品がクソ高いってパターンもあった。
おもちゃが盛大にコケる＆打ち切りだったのでお布施買いしたら
3倍録画並みの画質で他社作品の倍近くとか客ナメめてんのかコラ！
この某作品、1クール時代だったら二期三期＆特典商法パターンで
打ち切りにならずに済んだのでは？ と思う今日この頃。
一長一短ですね。 マンガ原作ありだと、１クール毎のほうが適当に間を空けられていい、という面もあるよね
スープの感想のほうですが、「セーラームーン」 という特定作品を当てる必要はなくて、
「１クール周期のTV作品で、日常が舞台かつバトル物。普段は日常が描かれているが、
バレンタインの時期はシリーズ終盤であり、ラスボス等の戦闘で日常どころではない」
って部分が当たればいいので、その辺りの誘導を強めにしたほうがよかったかも。
例えば 「作品内の季節は現実と同じペース」 「番組の改変期」 あたりのワードは重要
ポイントなので、！マーク多めに付けたり、厳密にはNでも補足つけたり。
あるいは 「バトル物のお約束が重要」 とか。
あえて作品はあてずに正解まで行きたかったｗ 出題お疲れ様でしたー エログロでなくとも、DVD・BDで追加シーンやら修正やらと、
色々本編部分の変更もかなり増えたよね。
違法アップロードへ効果がそれなりにあるからなのか、
チェック通報の労力を減らすためなのか。 クシコテ氏、非常に申し訳ないんだけど
問題に関係ない駄洒落が入っている解説はマジ読み辛いです
なぞなぞスレや藁板があるんだから、他の場所では押さえてほしいなあ 受けてると思い込んでるんだからそれくらい許してやれ >>137
ご意見、ありがとうございます！
先日のは、内容には関連付けたつもりだったんですけどやっぱダメでしたかー
むしろ、その前に出したのは駄洒落が問題に深く関わってるから逆にＯＫ？
いずれにせよ、本スレで「この板らしいのはどっちかというと実話・雑学ネタ」って
アドバイスも頂きましたので、次回出す時があったら方向性変えてみますね！
>>138
フォローありがとうございます！でも、やっぱり参加者あっての出題ですし、
できるだけ指摘や要望は受け入れていこうと思います 自分はけっこう好きだったんだけどな
趣向を変えたほうも楽しみにしてます
自分も出題したいけど、規制がねえ
携帯＆忍法帳レベル低くて長文とか打てないんだけど
携帯からの出題でうまくやるコツとかあるのかな
ちまちま打ってたら連投規制もかかりそうなんだけど
規制にかかった時はどうするんだろう >>141
携帯から出題しない
それなりに出題してる身だけど以前一度だけ携帯から出題したことあって、ほんと死ぬかと思った 最近の過疎状態なら、もしもしでも十分いけんるんじゃないか？
参加者が少ないんだから行数も取らないし、レス間隔もゆっくり目でやればいい どちらもありがとう うーんやっぱ難しそうやね
ここ最近のペースなら出来そうな気もするけど
せめて問題文や解説が１レスで張れる程度に
レベルあげてからまた考えてみる ＞32 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2012/07/09(月) 09:03:08.55
＞ここの板は、深夜枠の人間は少ないよ
＞日中のほうが意外と人多かったりする
一日中賑わってた時代もあったなあ…とちょっと思ってみたり
飽きたのか他のとこ行ったのか
いま人が比較的いるのは「午前中」「学校帰り〜夕食準備前」「夕食後〜11時」かな >41 33 [sage] 2012/07/09(月) 22:00:26.15 ID: Be:
> マジでテンプレに無かった あれ？どこで見たんだっけ…
> >>32には一方的な言い方して悪かった
> 理由は>>38みたいな感じだったと思う
> いずれにしても、後は雑談スレのほうに書くようにするわ
VIPのテンプレだと予想 ウミガメじゃないけど、自分も似たような勘違いをしたことはあるｗ
人が多くて何問も出題があるとか、ニセ出題宣言だらけとかなら
予告は確かに困るだろうけど、
今のこの板では予告はありじゃないかなあ
点呼しても誰もいなくて、いったん撤収する人が時々いるし ＶＩＰとオカ板のテンプレ見たけど無かった
昔のテンプレなんだろうか… ググって探してみる 20質と混ざっちゃったのかもよ
あっちは今も予告ナシだ VIPのテンプレの抜粋
↓予約無効って書いてあるぞ
【出題者用】
＜ルール＞
・誰でも出題して良い。ただし出題前にwikiは必ず読むこと。
・解説は必ず貼ること。
・前の出題者が解説を終えたら出題宣言をする。
・予約は無効。 VIPのまとめwikiのテンプレには「予約無効」ってあるけど？ 理由までは書いてないが
オカ板のほうには確かにないな ＶＩＰのは、最新スレのテンプレが古いままだったようだ
理由についてはググったけど分らん、ニコニコ大百科とかに飛ばされた
このスレの過去ログか、オカ板の掲示板で見たのかもしれん
ともかく、前々から出題予告してしまうと、その時刻はもちろん
少し前の時間から出題がしにくくなる
特にこの板は進行がゆっくりだから、解決に１日以上かかることもあるし
「他に出題者がおられたら気にせず出題して下さい」って書けばいい、
って案もあったと思うけど、なんか理由があってそれも良くない、って話だったと思う
３０分前だか１時間前の「出題宣言」ならいい、って感じだったか VIPだとちょっと流れ止まったらスレ落ちるからなあ、予約無効もやむなし じゃあ、クイズ板では、ちゃんと時間通りに出題できるならＯＫな感じ？
>>153の言うとおり、「土曜日の夜１０時に出題」とか宣言されちゃうと、
夜８時くらいに出すのもためらわれるんじゃ？ 出題希望者が同日に二人いるなんてレアな状況の心配してどうするよ
状況にあわせて変えたらいいじゃないか
人が少なかった頃、バッチ形式ってのがあったんだが、人が増えた時に禁止になった
その後人が減ったときに復帰したが、何時間も放置する出題者が出てまた消えた
今は「急ぐ必要はありませんが、なるべく間をおかず〜」になってるのは見てのとおり >>153 随分トーンダウンしたなｗ まあ悪気ないのは分かった
現状これだけ過疎ってるんだから、多少は融通利かせていいんじゃないか？
＞「他に出題者がおられたら気にせず出題して下さい」
いずれにしても、予約するならこれは書いておいたほうがいいだろうな
予約があろうとなかろうと、その場ですぐ出せるシェフが優先ってこと
他の者も「予約した人がいるから他の出題は待って」とか言わないよう注意、と もう少し早い段階だったら上の方の話とあわせてテンプレ修正も考えられたんだけどな
次スレ立つ頃にはまた忘れてそうだ 本スレ >>32の方レスありがとうございました
>>153の方 オカルト板のほうも、出題日時の予約はＮＧでした
テンプレに入ってないのは、微妙な部分だから入れてないとか
そういえばミステリ板で「来週あたりだしてみようかな」って予告しちゃってました
正確な日時書いてないから、「予約」には当たらないとは思うけど… 20：15より、ミステリ板のウミガメスレで出題するのですが、
人が少なそうですので、こっちでも告知させて頂きます
応援お願いします （あちらは基本、ゆっくり進行です）
ёウミガメのスープinミステリー板ё 1杯目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1328518103/l50
このスレでも、明日のこの時間辺りに出題させて頂こうと思います 今回みたいに出題者が不慮の事態で長期間スレに来られなくなった場合って、解説がなくても新しい出題していいんだよね？
戻ってくるの待ってたらいつになるかわからないし そうですね、今回は２日くらいで戻られるようですけど
逆に２日は開くようですから、問題をお持ちでしたら、
合間に出題してみてもいいのではないでしょうか 今回はもうほぼ答え出てる感じだし解説置いてってくれればよかったんだけどな 「70デシベルから60デシベルに減ると半分の音量」ってところがミソだったんでしょうけど、
前の質問者はそれを分った上で「70デシベルから60デシベル〜」って書いたんでしょうしねぇ 70デシベルと60デシベルは出題者が出した数字だから、それをそのまま使っただけかもしれん これ言っていいのかわからんけど
雇い主は昆布を見たから勘違いに気付いたんであって
「雇い主は状況と昆布の具合を見て勘違いしました」は違うんじゃないかな 元ネタから少し改変して出すこともあるし、
コミックとアニメで差があることもあるからし、
誘導のつもりなのかもしれないから
終わってからにしてくれよ〜 >>169
問題として出てきたfalloutというゲームの世界は、核戦争が起きて政治体制が崩壊してしまった未来が舞台。
政治体制が崩壊しているので解説にもあるように既存の紙幣、硬貨は無価値。
で、比較的郊外にあったヌカコーラの製造工場は無事だったので、ヌカコーラのボトルキャップを硬貨として代用している。
ちなみにヌカコーラNuka-Colaは名前から連想できるように放射性物質入り炭酸飲料で、
問題にも出てきたヌカコーラ・クァンタムは放射性物質の濃度が高すぎて発光してる。 まずは、出題乙でした 気になった点を挙げてみますね
【題材】
『fallout』という、日本ではあまり知名度の高くないゲーム（＝ハピスピ）な点と、
それ以上に、設定が不条理（＝バスクリ）なことが一番のネックだったと思います。
「コーラのキャップが通貨」「飲むと通貨として使える（飲まないと使えない）」
「市販のコーラに放射性物質が入っている」「理由は、青く光ってキレイだから」
これは、論理的な思考でたどり着くのはちょっと無理っぽいです。
そもそも、キャップが通貨で使われ始めた経緯は、ゲーム内でも不明のようですし
というわけで、題材としては「意外性はあるが、論理的な思考で辿り着ける」物を
を前提とするか、「推理の手助けとなる情報」を入れる必要があると思います。
【問題文】
「３つ足りない」、「２つ飲んだ」の数字部分に、重要な意味はないのがネック？
「３つ足りない」のは、たまたま代金が３cap足りなかっただけ
「２つ飲んだ」から死んだのは、男のradiation damage（体内の放射能の値）が
960〜979の範囲で、radiation damageが＋20のヌカコーラ・クァンタムをちょうど
２本飲んだら「radiation damageが1000以上で死ぬ」という特殊な状況だっただけ
というわけで、むしろ、その数値がミスリードに働いたのではないかと思います。
たとえば「支払うには（買うためには）」「３”個”足りない」など、数値以外で
ヒントになるような情報を入れたらよかったかもしれません。
あと、後述の「誘導」とも関連しますが、発想や検索の手掛かりとして、問題文に
「ゲーム」「コーラ」等の直接的な単語を入れておいてもよかったかもしれません。 【誘導】
ググることを推奨されていましたが、問題文や、そこまでの質疑応答で得た情報（ワード）では、
どうググっていいかわからない状況でした。例えば、468や483の時点で、どういうワードで検索
したら良かったのか、今後の参考のために、例を挙げてもらえるとありがたいです。
自分は、上で書いた通り「２つ飲むと死ぬ飲み物」「３つ飲むとよい効果が得られる飲み物」と
数値に注目して検索していたため、正解の情報にはカスりもしませんでした。
（「モンスターエナジー」という実在の飲物を２本飲んだ少女が死んだ例アリ）
上で書いた通り、問題文の情報が不適切だったこともありますが、後から誘導で「ゲームの話」
「個数は重要じゃない」「男が欲しかったのは”飲み物”そのものではなく…」といった情報を
追加してもよかったんじゃないかと思います。
例えば、「３つ飲むと男にとって都合がよくなる」というヒントも、「３”個ある”と〜」とか
「３つ飲むと、あることが出来る」とか、もっと直接的に「手に入れる（買う）ことができる」
「”３つ”なのは、たまたまそれだけ不足していただけで、場合によっては４、５つもあり得る」
といったヒントがあればよかったかなぁ、と。
さすがに「キャップが通貨」は予想できなくても、「キャップやビンを景品やリサイクル代金に」
という発想は可能だったと思うので。
＞ミスリードあるいは混乱を引き起こす事態にしかならないと思ったから「惜しい」とか言わなかった
＞ポーションのようなものを飲んでなんで死ぬんだよ！っていうのが目に見えてたし。
むしろ、「ポーションのようなものを飲んで、何故死ぬのか？という部分がポイントです」という
ヒントにしても良かったんじゃないかな、と。参加者としては「質問する手掛かり」が欲しいし、
おそらく「副作用のある何かが含まれている？」という発想から真相に気づけた可能性もあります
実際、ヌカコーラクアンタムは「アクションポイント（行動力）が回復する」という効果があり、
その変わりにradiation damageが＋20という副作用のある「ポーション」といえますし。
※ ゲームにおける「ポーション」とは、「回復薬」だけでなく、様々な効果の薬全般を指します
※ ポーションＹＥＳなら、最低でも「何かのゲームの話なんだな」という予想は出来たかも。
質疑応答中に、「ちょっと難しかったかな」という感触を感じたら、ヒントは多めに出したほうが
いいと思います。あまり長引かせないのも大事なことですよー
ともかく、出題乙でした また何かネタ思いついたらよろしくお願いしますね オカ板に雑学板で出題中って書き込んだ奴誰だよ
向こうとこっちじゃルールも空気も違うってことも分からないのか？
そもそもオカ板の住民はオカ板以外のウミガメに対してよく思ってない人も多いのに…
自分からマイナスキャンペーンしてどうすんだよ ↑今見てきました うわー、なんか人違いされてる…
（自分も末尾Ｐだけど、あれは別の人）
とりあえず、他板への宣伝はナシの方向ということで
でも、もうオカ板のも新しい出題出てログ流れてるし
ご本人が気づいてくれるといいのですが… オカ板のスレっぽいものがこっちに立ってるのは盛大な誤爆なの？ 変な所掘り返すけどさ、本当は赤デッキなのにサイドを青く塗って偽装するんはアリなん？ 出来たとしてもそうそう塗らないんじゃね？
売ったりトレードしたりすることを考えると、
レアカードや流行のキーカードは安易に塗るわけに行かない
塗ってもいいと思えるカードが偽装して使いたいほど強いとは思えん あぁ、後でトレードとか転売は考えてなかったわ(^_^;) 自分が短くしたら多湖輝風になってしまった
ＡさんとＢさんがタイピング勝負を行った。
二人のタイピング速度は同じで、全く同じ文章を打ち込んだにもかかわらず
なぜかＢさんの方が倍近くの差をつけて圧勝してしまった。何故か。 問題文だけで流れがわかるようだとダメなんじゃね
AさんとBさんは力量が同じ
2回勝負をして、1回めは引き分け2回めは大差、なぜか
みたいな なるほど、タイピングを答えにすりゃいいのか
>>185
大丈夫だ、ダメな自覚あるからウミガメは出題したことないｗ 普通のなぞなぞ→答えがひとつしかない
スープ→問題文だけ見たらいくらでも答えがありそう
こんなイメージ >>179
>>180
大会でやったらツミコミ行為と認定されて失格になると思うよ。
サイドの色でカードが判るなら、片面だけ透明なのでサイドが見えない有色スリーブを使うね。 ウミガメって問題文の文字上では原因と結果が真逆あるいは死んでも結びつかないのが不文律だと思ってた
ただ、確かに今回のタイピングの問題は多胡さんの頭の体操っぽいｗ
どこがどうとは具体的に指摘は出来ないが 読み直して言葉が足りなかったので補足。
カードに対して着色する、汚す、傷をつける、折り曲げる、こういうことをしたカードを使うと
目的のカードがどこにあるのかわかり易くなって、ツミコミし易くなるのでマークドと言うイカサマになる。
（カードをスリーブに入れずに使い続けて汚れたり、ボロボロになった場合も含まれる時がある）
で、>>179の様に別の目的でやった場合でも、許可してしまうとそれを口実にツミコミ目的で着色する人が出てくるので
大会でジャッジをやる人は>>179の行為をマークド行為と判定するだろうね。
なのでＴＣＧではそういう時の対策として、有色スリーブを使ってるよ。 【問題】
男は前に進んだ
沢山の敵を踏みつけては前に進んだ
ついに男はホシを手に入れた
まさに男は無敵だった
しかし男は死んでしまった
男の死因は？
【解答】
死因は転落死
男はマリオで
スターを取って無敵になったけど
穴に落ちて死んだ
こんな問題だったらウミガメっぽいですかね？ 瞬殺されるであろうことと僅少ながらハピスピであることを考慮に入れないのならば >>190
あぁなるほど、デッキの肝となるカードに印つけておいてデッキの何処にあるか、
なんならシャッフルする時に上の方に持ってくることも出来るのか
確かに短慮だったわ
>>191
うん、ぽいぽい♪ >>192
やっぱり瞬殺ですよねｗ
自分が長引く問題あんまり好きじゃないので
すぐ終わりそうに問題考えちゃうんですよね
分かり難くして応答で上手く誘導出来れば良いんですが
初心者には難しいです・・・
>>193
ありがとうございます！
もうちょっとウミガメの受け答え学んだら
本スレで問題出させて頂こうと思います >>191は三人称視点になってるけど実質「私は誰でしょう」系問題だよね
正直このタイプの出題はあまりオススメ出来ないと思うんだ >>198-199 こっちは雑談スレなので本スレのほうでお願いします 糖尿病だと他にも摂取を制限される栄養素が他にも色々あって、
カリウムが含まれるから生野菜がＮＧらしい。
会社でそういう類の事業を扱うので最近知った。 nekoです。
本スレでは変なことになったけど、大人気なかったかなとも反省しております。
「おとなげ」と「だいにんき」が同じ文字なんてウミガメチック。
久しぶりに出題したら結構上手くいったので（名刺の問題ね）調子に乗ったらその後ダメダメ。
ウミガメのスープは人生に負けないくらいニガいです。
話は変わりますが「風吹けば桶屋が儲かる」って諺を知ってますか？
諺そのものは知ってますよね？
人生何が起こるか分からないっていう意味です。
では「風吹けば」と「桶屋が儲かる」の間は？
間にあるのがウミガメのスープの素です。
普段、生活していて面白かった話の「起承転結」の「転」を外して問題が成立したらウミガメのスープの完成です。
外して微妙だったら貴方の心に留めておいて下さい。
10年ぶりくらいのウミガメですが、ウミガメのスープは「産み出す」のではなく、目の前のものをちょっと調理するだけでできるものかなと思いました。
他にもウミガメのスープを出す店があるのに、またここに戻ってきてしまったのだから多分そこには何かあるのだろう、などと適当な期待をしながら・・・ >>203
間違って出題してしまう事があるかもしれませんが、その時は不参加をお勧めします。 酔っぱらって書いている。
不愉快に感じたかたがいたら申し訳ありませんでした。 あそう
俺は全然笑えないんだけどね、意味不明すぎて >>206
>>207
意味は特にないので適当にスルーしておいてください。
神聖なスレを汚してしまい失礼しました。
しばらくの間、出題を控えるようにします。
そして質問ですが出題者は参加者がいるのを最低何時間待つべきなのですか。
自分の問題が30分くらいで正解が出たらいいなと思っているので、待っているのも30分くらいでいいと思いました。
「時間の目安を書けばいい」という案もありましたが、大した問題でもないのにわざわざ予告して人を集めるのもどうかと思いました。
そして人がいないならまた違う時にやればいい、くらいに考えていました。
もしかしたら本スレの298さんはかなりの頻度で出題していて、3時間くらいは平気で待つ方なのかも。それに比べて私は・・・・などと反省しています。 出題したら自分対その他全員て状態になるのに
何事も軽く対応かスルー出来ないんじゃ
出題向いてないんじゃないかと思った 別にライトな問題でも気軽に予告してくれて構わないんだけどなあ
難しく考え過ぎじゃなかろうか >>210さん
その通りだと思います。
本スレで自分が引っ込んだあと酒を飲んで、しばらくたって見てみたら下記のような書き込みがありました。
297さんの書き込みは分かりますが、298さんの書き込みに腹がたってしまいました。
とりあえず酔っぱらっての書き込みは自重します。
>>211さん
分かります。
10年くらい前、結構ライトな問題を出していました。
で、久しぶりにみて懐かしくなっていくつか出題してみようかなと。
難しく考えてないから30分で引っ込んでまたいつか出そうと思っていたら298さんの書き込みを見てしまい・・・
その時は298さんみたな考え方の人がいるから出題が少ないのでは？と思っていました。
また出題するかもしれませんし、もし見かけたら参加してください。
あと30分たって誰もいなかったら引き上げるかもしれませんがその時は煽らないでください。
297 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/11/24(日) 19:23:37.28
ある程度の時間の目安とか書いといてくれないかな。それにあわせて集まるから。
298 ：（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/11/24(日) 21:50:50.34
30分とかw
もう来なくていいですよ 私は誰系の出題があったみたいだけどこれもテンプレで言及しておいた方がいいかもなぁ 10分で撤収か…
そのうち1分で撤収する釣りが出そうだな 既出瞬殺レベルのインスタントスープですが暇つぶしに じゃあ早速軽めの１杯目を。
【問題】
自分より可愛がられる弟を疎ましく思った兄が弟を殺そうと計画を企てた。
その結果となりのおじさんがﾀﾋんでしまった。
何故か？ 元ネタを知っているかもしれませんが…
殺害方法は重要ですか？ 弟は赤ん坊でしたか？
これもYESならROMることにします >>221
YES!
まぁ瞬殺と思って出題しているんで解答して頂いて構いませんよ。
もう2杯程インスタントスープを用意してますので。 では遠慮なく
母親と浮気していた隣のおじさんは弟を殺すためにこっそり体にぬられた毒で死にましたか？ >>223
YES!
正解です。
【解答】
兄は赤子の弟が両親や他の人から可愛がられ母親を取られたような気持ちをもっていた。
そして弟を殺そうと母親のｵﾊﾟｰｲに毒を塗り殺そうとしたが、弟ではなく浮気をしていた隣家のオッサンが死んだと言う古典的なエロジョーク。
これにはバージョンが幾つかあり、父親が死ぬパターンがオリジナルかも。 と言う訳で2杯目です。
【問題】
自分より可愛がられる弟を疎ましく思った兄が弟を殺そうと計画を企てた。
その結果弟の親友と自分がﾀﾋんでしまった。
何故か？ 人がいないので複質します
オカグロエロますか？
弟の親友は共犯ですか？ >>226
>オカグロエロ
NO（話の本質としては）
>共犯
誰と何についての共犯かが不明です >>227
え"！
失礼しました。
用途によって別れてたんですね。 ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 クイズだれでも金持ちになれる方法とは？
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
UCB3T 単純に質問の積み重ねで謎を明らかにしてくだけだと達成感があまりないね
やはり問題づくりが難しい 質問の積み重ねで謎が明らかになるんじゃなくて
そんなのわかるか！くらいじゃないとダメだと思う
本家ウミガメのスープだって質問の重ねで
仲間食ったの気づいてショック受けたなんてたどりつけると思えない 元ネタのウミガメのスープって模範質問例ってあるのかね？
こんな感じですよみたいなさわりの例ならあるけど
最後まで質問してるところ見てみたい 質問の積み重ねというか質問しないと答えられないけど9割がひらめきだと思う ポール・スローンのLateral Thinking Puzzlers 発売が1991 3/1
世にも奇妙な物語のウミガメのスープが1991 12月
日本語書籍が出る前にすでに映像化してることになる
当時の欧米のコンテンツのアンテナってすごかったんだな
今やネットで何周もしたコンテンツを後追いで取り上げてる事が多いが 今月からカードゲーム版のウミガメのスープ作者古川洋平のカプリティオチャンネルで
月2で出題するらしいです 一発で答えるだけのゲームになっちゃうと、
すごい！とはならずに白けてしまう
以下ウミガメのスープの分析
「知人の人肉を食べて生き延びたことを知って絶望したため」
という答えを一発で導き出すのはほぼ不可能だろう
この答えは2つの答えが合体している
１「知人の人肉を食べたのに気づいた」
（１の結果）＋
２「絶望したため」
この２の答えは一発で回答可能。
つまり何か過去の出来事があって絶望したという回答は一発で出る。
だが１がすぐには出ない
この１が難解なほど２の原因が１だという一発回答はまず無理ということになる
ではなぜ１がすぐ出てこないか？
知人の人肉を食べたという経験が普通はないからだ。
だからまさかそんなことを思い出してるとは思わない。
これは題材が実話でありそうとも言えるし、でも経験することはほぼありえなくて、
実話と作り事との絶妙なバランスにある
実際の実話を元にするとここまでの意外感はないし一発で回答される確率が上がるだろう
ウミガメのスープ（水平思考うんたら？）は何個かジャンルがあって
他の問題はよくある場面をわかりにくく切り取ってるたけの事が多く
この本家ウミガメのスープの場合は切り取り方云々より
題材自体が実話と空想の狭間にあるのが特徴だといえる
カプリティオとかでも主流である、
よくある場面をわかりにくく切り取るためにはどうするか？についてまた考察したい ウミガメのスープを食したという本筋とは関係がないミスリードについての
考察が完全に抜けてた
これも無視できない部分かもしれない
でも分析するとこれは本筋とは関係ないという結論になってしまう
装飾部分かな 後から分析するとウミガメはなくても人肉という答えにはたどり着けるんだよな。
だけど、ウミガメから人肉にたどりつかないといけないしそう誘導しないといけない。
ウミガメ→海の出来事→遭難した餓死しかけた時の出来事
というようにだ
逆に言うと一発で答える人たちは
ウミガメとか海の出来事とかいうのを完全に無視しないといけないということだ
だからこの問題を一発で答えるのは不可能 あまり作問の評判が良くない古川が
「ウミガメのスープ動画の面白さは、実は問題４割、
解く側の技量６割くらいだと思っています。」と言ってた。
たしかにわからんでもないし、これはまいまいが実践して見せてくれた部分だろう
でも「俺が答えてないからつまらないんだ！」ととられてしまっている 動画はそうかもしれないけど、ネットでのウミガメでは出題者８割ぐらいだろうなあ
だから回答者は出題者/出題を選べるようにしないとね
５ｃｈだったら過去ログ眺めるぐらいが丁度いいや
へんな出題に回答しているとストレス溜まる カプリティオはタイムアタックや瞬殺のシステムで人気を得た
しかし水平思考クイズは瞬殺する意味があまりない
ゲームになってるスローンとマクベールの謎の物語は時間制限はあえて取り入れてない
質問無しで当てるのはやはりなぞなぞとかとんちとか別にカテゴリだと思う 情報の一部を隠した「頭の体操」って感じだとちょっとな 本スレの進行が止まってしまったようですが
バスクリン味の問題を出していいです？ 出すね。
【何気ない日常の一コマ】
学生アパートで一人暮らしをしている大学生おもち君。
ある平日の晴れた昼頃、外から自宅に戻ってきたおもち君は、冷凍庫＆冷蔵庫を開けて中を見ました。……知ってたけど全て空っぽ。
スーパーかコンビニか、もしくは外食に行こうかと考えてましたが、とりあえずこの後は予定もないしと、荒れた自分の唇にリップクリームを塗りつつ、おもち君はベットでバフっと横になりました。
風呂にも入りたかったけど断念……。
数日後、おもち君は自宅で首を吊って自殺していました。一体なぜでしょうか？ 本スレでeRcYHF7tnsという名前でたまに出題している者です
出題希望者の参考になるかと思って、以前に作った問題をどのように考えたかの流れを記載してみます
１．まず、ジグソーパズルをお題に問題を作ろうと思い立った(そこにいたるまでの経緯は忘れた)
２．最初に思い浮かんだ問題は、『Aさんは画材を一切使わずに絵を完成させた、どうやった？』という感じ、自分はこの段階ではウミガメのスープじゃなくてナゾナゾの類だと考えている
３．このナゾナゾをウミガメのスープにするため、解答(バックストーリー)を考える
・「ジグソーパズルを完成させた→ジグソーパズルの完成が遅れた」にして、「遅れた原因は何？」という新たな謎を増やす
・遅れた原因を「別のジグソーパズルをやりだした」ということに設定、どんなシチュエーションなら別のジグソーパズルをやり始めるか考える
・「1つ目のジグソーパズルはただの市販品で、2つ目のジグソーパズルはAさんにとって特別な意味を持つ」ことにして、2つ目のジグソーパズルに「Aさん宛のファンアート」という設定を付与した
・Aさんがファンアートをもらっても自然になるよう、漫画家に設定した
↓
「Aさんが漫画のファンから自作のジグソーパズルをもらい、市販品のジグソーパズルを一時中断してでもファンメイドのジグソーパズルを早く完成させたいと思った」という解答(バックストーリー)が完成
４．あとは重要な情報を隠したり変換したりで問題が完成する
「週刊誌で漫画を連載しているAさんは
ファンアートをもらったことにより
絵の完成が１週間遅れた
なぜ？」
完成した問題では「なぜ絵の完成が遅れたのか？」を聞いているが、本質的には「ファンアート/絵の正体は何か？」を考えさせる問題になっている
で、本スレを見ていて思うのは、『Aさんは画材を一切使わずに絵を完成させた、どうやった？』レベルのウミガメのスープとしては楽しみづらい問題が多いということです。
個人的な考えですが、ただ聞かれたことを明らかにするだけでなく、問題の背景まで解き明かすのがウミガメのスープだと思っています。
自分も初心者の頃はナゾナゾをっぽい出題をしてましたし、それでも面白い問題もありますが、とりわけ「ウミガメのスープらしい」問題を作成するためには一つの参考になるんじゃないでしょうか
本スレpart86で言えば、7番のクローゼットや462番の鈴木一朗も『ウミガメのスープらしい』出題になってるので、作問する人はそれらも参考にしてみてほしいです 博衣こより🧪ダーリンダンス歌ってみた公開❣
@hakuikoyori
このあとは20時からウミガメのスープコラボだよ！✨
ホロでは初かな…！？ドキドキだっ(ᐡっ·̫ ‹｡ᐡ)
ウミガメのスープってなんぞ？という方も、観たら分かる！＆一緒に考えられて楽しいハズ❣
観にきてね～！
#ホロのウミガメ
引用ツイート
博衣こより🧪ダーリンダンス歌ってみた公開❣
@hakuikoyori
🧪コラボ配信告知🧪
🌟7/9(日)20:00～🌟
🐢ウミガメのスープ🌊
とっても簡単だけど面白い謎解きクイズ！
みんなも一緒に考えてみてね！
・出題者：博衣こより
・回答者：星街すいせい、夜空メル、常闇トワ
#ホロのウミガメ でツイート❣
▼待機所▼
https://youtube.com/watch?v=zPDfiAb2FAk
https://i.imgur.com/GNjZgHd.jpg
https://twitter.com/hakuikoyori/status/1677298693639389190
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
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