女性プログラマーってこの板にいるの?
SE(Shanaino Eraihito)ならいるかもしれん。 あー、イク…ちんぽイク!
ニニЭ・:∴:・゚・。。・:∴。・゚・・。・。。・゚・'. いるよ!
おばさんだけど
50代のスレに時々くる。 女はプログラム向いてない奴多いし
5chやってるの大体男だからな 女は勝手に意訳するような脳の構造らしくて先天的に向かないと言われている 大学でも教授が女は接客しか能がないからみんな接客バイトすべきだと教えている
だから、Sier企業の面接も接客経験を要求していた
もちろん、上司の指示で女は開発部門には回してもらえない >5chやってるの大体男
既女板の勢いを知らんのかw >>16
いねーよ
この嘘吐き
お前には仕事中にお腹が痒くなる呪いをかけてやったから っつーかさ
女がそんなに珍しいのかよ…
それが不思議でたまらんわ >>14
ワイ女やがこれ分かるわ…なんとか齧り付いてるけど向いてない気しかしない ワイ女やが天職と感じてるわ
実務経験5ヶ月で基本情報受かったし 同僚が短納期なので無理ですと断った仕事をちゃちゃっとやってあげたこともある
性別は関係ないと思うよ
個人差だよ 男でも「なんでこの人この業界にいるんだろう」と思うくらいできない人いるからね 女なんですけど
自分がバカにされて反論したらフェミっておかしくない? 全てが全てってわけではないけど
汚いコード、癖の強い書く人が多いね女性には
もちろん後から修正できるけどそれをしないのは何でだって思う
男性にもこう言う人はいるけど特に女性に多いと感じた次第 そういう偏見要らない
全てが全ててじゃないとわかってるのにわざと書くのは
単に悪口言いたいだけなんでしょうね
嫌な男 コードが汚い女性がいたとして
コードガ汚い原因がなぜ女性にあるとわかったのかと問いたい
こういう論理的思考が苦手な人こそ
プログラマーには向いていないでしょうね そうやって悪口と捉えてしまう思考が実にプログラマに向いてない感じ
偏見じゃないように気を遣ってわざわざ「全てが全てではない」って書いたんだけどね
ここまで書いても通じないとはびっくり
女性云々の話ではない 重要なポイントをわざとはぐらかしてる?
コードが汚い原因を女と決め付けるのが偏見って言われているのに
理解できてないならもういいや >>32
そりゃ汚いコードをその女性が「書き続ける」からだよ
コードレビューでも散々いろんな人から指摘されてたよ コードが汚い理由はその人の頭が悪いからかもしれないし
その人の性格が大雑把だからかもしれないし
いろいろ考えられるのに
なぜか「女にそういう人が多い」とわざわざ性別を出してくるのがおかしい
なんの根拠もないのに >>36
根拠はあるんだけどなー
そもそも「女にそういう人が多い」と言ったからといって、女性プログラマを否定しているなんて一言も言ってない
相関関係がわかれば組織の改善にもつながるかもしれないのに
これだと組織のお荷物にしかならんしこう言う人は不採用だな >>38
女性プログラマーを否定されているなんて全く思っていませんよ
「コードが汚い理由はその人が女だから」という根拠とやらを示してください >>34
その人が原因かどうかはコーディングテストすればすぐ分かるよ
コードの綺麗さは客観的に判断できるからね >>40
「その人が原因」って何ですか?日本語でお願いします
「女であること」が「コードが汚い」理由であると判断した根拠を示してください その人が汚いコードを書く
一因はそうさせてしまった先輩や環境にもあるだろうけど
それを疑問視せず改善してこなかったのは自分の努力不足 >>44
だからそういう個人的なことはあなたの日記帳に書いて、どうぞ
そんなことより>>43に答えてください >>45
命令口調で言われて答えるとでも?
だから根拠はその人が自発的に汚いコードを書くからって意味だよ
で、女性であることと、その人が自発的に書くコードの綺麗さの相関係数が高いという意味 大学の先生とかは女はプログラマになれない、接客業以外に就くと不幸になるなどといっていた
もちろん、教育系は普段からこういう差別的な発言がめっちゃ多い業界だから派遣先によってもプロパーにこういう考えの人がいる
神谷町で教育関係のシステム開発やっているビル内でも社員から度々こういう発言があった 相関係数が高いは間違い
綺麗さだから相関係数は負になる >>46
わざとはぐらかしているのか、本当に理解できていないのかわかりませんが
「コードが汚い」ことは「女性であることが原因」と決め付けていることが偏見でないのなら
【客観的なソース】を示してほしいと言っているのです >>50
それを知りたければ自分で調べろよ
こういう情報はネットには落ちてないと思うよ
俺が言ってるのはあくまでも「自分の経験範囲」での話
もっと客観的なソースが欲しければ人件費を割いてでも統計学的に調べるべきだと思うよ この仮説を否定するならそれこそ客観的なソースを示すべきだと思うよ >>51
ごめんなさい、笑っちゃいました…
「自分の経験範囲での話」しか根拠ないなら、偏見かもしれませんよね
あなたがそれを「偏見ではない」と言い張るのなら
客観的な根拠をあなたが出してくる必要があるんですよ…
これまでの会話で、あなたが論理的思考ができないことはよくわかりました
男性プログラマーでもこんな人がいるのだと知れてよかったです
私の周りには優秀な男性プログラマーしかいないので
こんな支離滅裂な会話をしたことがなく、愉快な時間を過ごせたことに感謝いたします
ではでは~w >>53
だから論理的にに根拠を出してるだろ、マジで分からんのかw
相関係数と母集団のデータを示して「論理的思考でない」と言えるのあなたの勉強不足
ここまで客観的にデータを示して話が通じないのは女性でも珍しいです
もし自分の経験範囲がだめなら、世の中のアンケートも母集団が少ないから客観的でないということになりますね 客観的なソースとか言ってる人は、全国のプログラマの統計をとるべきとでも言ってるのかね 男はなあ、やっぱりなんだかんだ女を下に見てるんだよ
それを隠そうとするからおかしくなるんだ
素直に女なら男に逆らうんじゃねえと言えばすぐ話は終わる ひろゆきさんがこんなことを言ってるよ
https://diamond.jp/articles/-/283706
まあ否定するようなデータを出せばいいだけなんだけどね >>56
しつこいなあ
客観的なソースは主観的なソース以外のものを指すんですよ
やっぱり論理的な思考が苦手なんですねw >まあ否定するようなデータを出せばいいだけなんだけどね
なんか勘違いしてますね
別に否定するつもりはありませんよ
やっぱり論理的な思考が苦手なんですね…(溜息 >論理的な思考が苦手なんですね
論理的な思考が苦手なんですね 「コードが汚い」のは「女であることが理由」だと主張してきた人がいるので
なぜそれが正しいのか根拠を示してね、とお願いしているだけ 主観的の意味
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%BB%E8%A6%B3%E7%9A%84
客観的の意味
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E5%AE%A2%E8%A6%B3%E7%9A%84
例えばプログラマの女性10人、男性10人のコードの綺麗さを計測します
うち、汚いコードを書く人は女性に8人、男性に3人だったとします
さて、客観的に見て女性と男性どちらが「汚いコードを書く傾向が強い」と言えるでしょうか? >>62
>>30で既に
>男性にもこう言う人はいるけど
と言っちゃってる時点で「女性であること」が原因にはなり得ないんだけど
そこすら気付いてないから論理的思考が苦手なんだなと思った次第
根拠は示しましたよーw >>65
>「女性であること」が原因
だかだこんなこと言ってない
女性にももちろん綺麗なコードを書く人はいる
統計的に見て話しているってことが理解できないんだね >>66
>統計的に見て話している
その統計はどこにあるんですか?
URLを貼ってくだされば納得できます レス番号が吹っ飛んでると思ったらくだらないレスバが始まってた >>67
ネットには落ちてないと言ってるだろw
だから母集団を示しているわけだが
統計情報知りたければ専門家に依頼しな
お金がかかるだろうけどそれくらいのことを相手に求めてるんだからな >>69
別に統計情報が知りたいわけじゃないですよ
あなたが統計的に見ていると言ったからどの統計なのか訊いたまでですけど… >>71
>母集団は自分が仕事で関わってきたプログラマ
これですかね
では私はこれまで仕事で関わってきた女性プログラマーで
コードが汚いと思った人は一人もいませんので
それを否定する根拠とさせて頂きます >>72
その根拠を示せたなら結構
その情報が一番欲しかったです
参考にさせてもらいます そもそも女性PGと男性PGという比較をすることからおかしいと気付けないものかね
地方出身PGと東京出身PGを比較してみようと思うだろうか
鈴木という名前のPGとそれ以外のPGを比較してみようと思うだろうか
分類して考えること自体がおかしいと気付いてほしい
無能なのは完全に個人の問題だよ
統計的に見るなどという不要なことをしている暇があったら指導に集中したほうが建設的だ 男女かどうかは人によると言えばそれまでだけど
採用時の足切りの基準にする人がいることは事実
特にWeb系では多い印象
一方で一般ITとかはあまり高い能力求められないから男女関係なく取ってる 男女ではないけど学歴は重要
はっきりいってFラン大学はまともじゃない人が多い
雑談スレでもはっきりわかる 統計で見てる(笑)の人もは悪気は無いんだと思う
そして差別をしている自覚も多分ない
こういう無自覚の差別は結構ある
男性だけでなく女性の中にも女性蔑視の人がいる って書くとどうせまたクソフェミって言われるんだろうけどな あくまでも私見なのでURL貼れとか言われてもできないんだけど
高卒は無能の証明にはならない
(家の経済状態や親の方針で大学行かせてもらえない場合があるから)
でもFラン卒はだいたい頭が悪い
もう一度言うけどあくまでも私見だから >>79
学歴コンプの頭の悪さは凄いぞ
雑談スレを覗いてみ 行動心理学ってほぼ統計が命なんだけどな
マーケティングでも重要
プログラマには縁がないかもしれないけど 統計なんてほぼ無縁だがなんでも2000人くらい調べればほぼ信頼できる結果が出るんだろ
トリビアの泉でそう言ってたぞw Fランが高卒よりバカというのはわかる気がする
私立のクソ高いお金を払って脳脳と遊んでばかりいればそりゃ論理的思考力も身につかんわな
というとFラン卒の人に叩かれるが いやまあ高卒の人にもいろいろいるわけで
高卒で一番無能な人とFラン卒で一番有能な人とではどっちが有能かはわからんw
ただそれこそ今までの経験というクソ狭い範囲で言えることは
高卒でも有能な人はいた
Fラン卒で有能な人は知らん
そんだけw その人がどうであるか
傾向がどうであるか
このスレには両者を区別できない人がいるっぽいな ここのスレを見返してみると、改めて女性ってプログラマには不向きだなって思ってしまう
もちろん偏見だけど 個人差でしかない事柄について
傾向を知る必要などないと言われているのがわからない人がいるっぽいな 個人差でしかない事柄限定で話しているということがわからない人がいるっぽいな 女性蔑視なんてのも、今いるジジイが絶滅すると同時になくなるだろ
それまでの辛抱だから差別されてる女性はガンガレ
クソフェミより じじいが死滅しても地方に女性蔑視軍団がまだいる
特に九州(偏見) このスレに住みついたクソフェミさんみたいに
向いてない女性が自分には適職だと思い込んでしまう怖さ
上司・同僚はハッキリ言ってやるべき