アジャイルを考えたやつの死を願うスレ Part.5
「他人のやってることは全部ニセモノw 俺だけがホンモノ知ってるw」病
コード書くのではなく、
アジャイルをネタに登壇して生き延びよう
とする界隈にこれに罹患してる人多いわ >>557
俺が現場に助けに入る時「うちはアジャイルだから(ドヤァ」
と言っていたけど偽アジャイルだったのか
顧客をネットでググっても「アジャイル開発で(ドヤァ」の
記事が出てるのだが(笑) >>556
「アジャイル」って具体的にXPなのかスクラムなのかカンバンなのかもわからず
タスクのサイジングもせず
プランも立てず
「必要な」ドキュメントも書かず
チームワークでなく一人に全部任せきり
というのは既存のアジャイルには存在しない >>554
気持ちの悪い性差別の書き込みしておいてミソジニーとは恐れ入ります >>560はいかにも無職が頭に描いた憧れのアジャイルって感じだな
日本の現場でそこまでやっているプロジェクトはゼロと言っても良いだろう 仮に馬鹿でかを認めたとしてもじゃあ日本の現場でアジャイルはゼロということで日本の現場にアジャイルはゼロと言えるだけのエンジニアなのかが問われるわな
そもそも日本の現場なんて言ってないし丸出し君は外国人に囲まれて英語で仕事してる設定だろう 朝にもマケズ
バグにもマケズ
納期にもサービス残業にもマケヌ
スクラムなのかカンバンなのかもわからず
タスクのサイジングもせず
プランも立てず
必要なドキュメントも書かず
チームワークでなく一人に全部任せきり
そんなアジャイルを私はやりたい（やりたくない） アジャイルのコーチとかエバンジェリストみたいな、ざっくり言うと「文系職」の人あるいは「なんちゃって理系」でガチのプログラマーでやってくの自信ないからそっち方面の人文社会系のニワカ知識入れて御託並べて
「ボクはもうプログラマーは卒業したから。今はもう一つ上のレイヤーにいる人だからオレ」
みたいな腐敗した自意識を撒き散らかす人って、イーロンマスクが今回クビにした「ルンペンブルジョワジー」って感じなんだよなあ。
高校んとき必死こいて数学勉強して理系上位大学まあまあ良い成績で卒業しといてよかったわ。
いま外資系に向けの転職活動してるが文系ルンペンブルジョワジー様は門前払いでお断りのオファーがたくさんあることを知った。 そうやって性器全開レスする人釣るなよ見え見えなんだよ TwitterJPもコーディングよりもお茶会命だったからなあ
やっぱりアジャイルって文系が考えだした幻想だよね
自分たちに存在意義を与えるために >>569
いちおう最初考えたのはどっかの開発陣らしいけど
それをズル賢い奴らが都合良いように解釈してる印象はある >性器全開レスする人
もイチオウ理系だったんじゃ？ 元歌手だよ 練習熱心で家にボーカルブースもあったらしい >>570
広報がアジャイルなんてやってないし関係も全くない アメリカだとIT以外のプロジェクトマネージメントもアジャイルになってきてるが広報は聞かないな そんなことはどーでもいいから歌ってみました動画はよ アジャイルとかいう机上の空論に振り回されて非効率を強いられる
口だけコンサルに引っかかると大体そうなる ああなるほど
丸出し君が狂ってしまったのは口だけコンサルとかがいる底辺の現場のせいなんだね
これはアジャイル（アジャイルではない）は許せないね 自称アジャイルなクソ開発体制が論外であることは明らかでそんなものについて話すことなどないのに
延々そういうのを叩いてるやつは何なんや クソじゃないアジャイル開発が日本で一般的なら
誰も問題にすらしないんだよなぁ…… いかにチームメンバーの中から実力の突出したプログラマーが出てこないようにするかがコーチなどの文系職の大事な課題。
プログラミングで突出した人がいたら、
「プログラミングだけ出来てもチームに貢献できないんだよな〜。理由は分かる？分からないかw
やれやれ困った人だな〜w」
みたいに詰めて腐らせてチームから離脱するように仕向けるのが文系職の大事な仕事
クリエイティブな仕事は文系職がやり
コンピュータサイエンスとかノタマう理系
プログラマーには作業だけやらせる。
そういう仕切り方をキープする。これが大事。
それがアジャイルで一番大事。ここテストに出ます。 >>585
それやってくれる人いてくれたら最高だな
実際はバックログの整理すらできないみたいな文系ばっかりなんだけど
なんなんだろうか プロジェクトの成功は文系職のおかげ。
プロジェクトの失敗は理解職のせい。
給料が増えるのは文系職のみ。理系職は貧乏人まっしぐら。
そういう価値観を日本に定着させ、サイエンスとエンジニアリングが無く、宗教だけが根づく。
今までがそうだったようにこれからもそういうお国がらにしていけるといいなと。
宗教はなんでもいい。
統一教会でもオウムでもそれこそアジャイルでも。
アジャイルはいい。
日本人は欧米で作られた概念を勝手に自分達の都合の良いように解釈する。
なのでアジャイルも、日本のIT業界では歪曲されてプログラマーは底辺のやる仕事という価値観を植え付けるのに最大限利用されることだろう。
日本のアジャイルエバンジェリストを自称する者たちにはぜひこれまで通り貴兄らの国の
プログラマーの地位を下げることに貢献してもらいたい。
サイエンスとエンジニアリングのない国は侵略しやすいのでね。 狡賢く楽して生きていく人たちの踏み台や養分となって一生を終える。それがこの国の理系人種の哀しい定め。 山上は理系志望だったからあんなことやらかしたのかも。文系の人は、いっそ自分も統一教会信者になれば親が高額献金してるんだから上に行けて自民党にもいいポジションで入れて日本支配できんじゃね？って考える。理系はイノセントな人が多い。イノセントってdisる意味でのいい人つまりバカっていう意味も含まれる。悪事ができない。理系おつ。死ぬまでプログラミングというオナニーやって臭い精子出してろw 「それはアジャイルではない」
「じゃあアジャイルとは？」
「スクラムがどうたらXPがこうたら、
しかし流行りのはどれもアジャイルとは思えない 」
「だから、アジャイルとは？」
「 」
結局、今のアジャイル現場をいくら例を挙げても
全て否定するだけで
じゃあ本当のアジャイルはと聞かれても答えられないし
答えたしても実践してる現場はほとんどゼロに近い
結論としてアジャイルとはただの空絵事であり
それを真似ようとすると奴隷制度と地獄絵図を招くだけだと
みんなも理解してきている 開発できないけど管理したくない文系が
理系を利用するための仕組みと化してる
うまくいかないと外注とか言い出すとこまでかセット 開発できません仕様書作れません管理とかせずワガママ言ってれば良い感じに聞いて仕上げて欲しいですってのが狡賢い文系 いかんいかん
せっかくの休日の夜くらい仕事のこと忘れよう つまり丸出し君の現場が悲惨ででもそれをいうと転職しろということになるけど
転職する実力も経験もないから日本のせいにして現実から目を逸らしてうさをはらしてるということだな
そりゃそんなのは普通じゃないと言われたら必死で否定するわな >>591
具体的にごく基本的な簡単なサイジングの話したら（スクラムでは確実に、カンバンでも結構やる）そんなのやってる日本の現場はゼロって否定したの君じゃん やってるタスクのサイズもいくつやるかもわからないのにどうやっていつ終わるかわかるんだよ
５gくらい脳みそあればわかるだろ >>591
> じゃあ本当のアジャイルはと聞かれても答えられないし
いやさぁ、IPAが出してるアジャイルのドキュメント読んでないの？
ここにちゃんと書いてあるだろ
アジャイル開発の進め方 2020年2月
https://www.ipa.go.jp/files/000065606.pdf
アジャイルソフトウェア開発宣言の 読みとき方 2020年2月
https://www.ipa.go.jp/files/000065601.pdf お役所が出したドキュメント通りにプロジェクトを進行させるのがアジャイル、と >>600
> お役所が出したドキュメント通りにプロジェクトを進行させるのがアジャイル、と
そうじゃないよって、IPAのドキュメントに書いてますがな（笑 丸出し君という架空の人の架空のプロフを妄想して自己愛を満たす。
なんかとってもアジャイル的 844仕様書無しさん2022/05/12(木) 09:11:51.88
なんだろう。
どうせなら、ズバっと
オマンコ丸出し
とか
チンポ丸出し
って書けばいいのに、どうやらそこまで書くのは腰が引けてしまったのか、自己規制して
性器丸出し
って書いてしまうあたりが、何やるにしても人の顔色みてしまって全開フルスイングできない性格を表していて味わい深いなと。
やりたいことや言いたいことを全開フルスイングでやったり言ったりできる人への嫉妬と憎悪がすごそう。
で。
全開フルスイング系の人に自分の間違いを指摘されるとメチャクチャ傷ついて、いつまでも執念深く恨むのだが、
傷つけられた自分を恥じており誤魔化すために、「同僚にこういう指摘されたけど、全然モヤっとしなかったよ！」
みたいな虚勢を張ったツイートしたりすんの。
そしてあれやらこれやらの感情が拗れて、あるときはやたら自分を卑下してみたり、またあるときは傲慢になったりと自己が引き裂かれている、と。
こういう、傲慢と卑屈を激しく往復している内面を抱えてらっしゃる人は、
はたから見てると面白いです。 (女)性器に対する偏愛というか執着というか、ともかく熱量がすごい。
そこだけはもっと評価されていいと思ってる。 >>602
そう書いてあるから、書いてある通りに「そうじゃない」とするんでしょ？
やっぱドキュメント通りってことじゃんw >>585
文系はホント迷惑w
口だけは達者だからなw 毎回何をそんなに興奮してるんだろう？というのが全く分からないところがスリリング >>607
確かに「ズバっとオマンコ丸出し」は熱量に圧倒されたw
高く評価してる かつて〇〇はxxの音楽を「童貞が作る音楽」と一刀両断したことがあるが
まさにアジャイルも「童貞が作るシステム」と一刀両断できるな 「オレは性器と言っただけだ。オ○ン○とは言ってない！」
という目くそ鼻くそなイキリに異様にこだわる熱量に圧倒されつつも、
揚げ足とったつもりで得意気になってる滑稽さもあるというアンビバレンスが素敵。
アジャイル熱く語ってるときも、この手の滑稽さが微妙に漂っているのだよな。 >>612
たけしのコマネチ的なリズムw
「ズバッとオマンコ丸出し」 「アジャイルについて客先や不特定多数の前でドヤ顔で語る」という腹芸でメシ食っていく人たち界隈もどんどん世代交代しており、旧世代のオッサンたちは隅に追いやられてもう5chぐらいしかドヤ顔で自分語りしても顰蹙を買わない場所は無くなってしまうのだなあ
まあ5chなら放送禁止用語連呼したい向きにも安心ではあるのだろう 放送禁止用語を爆誕させたのは丸出しくんのズバッとオマンコ丸出しであってそれ以前はどこにもないけども そもそも丸出しくんは外国人に囲まれて英語で仕事してる設定だったはずだけども
店じまい早くねw その道の大家の大学教授とかならいざしらず、何の権威も看板もないのに単なる若気のいたりで欧米発の概念とか方法論をドヤ顔で語ってメシを食うという甘い汁を一度でも吸うとなかなか抜けられなくて、年食ってからも自分の話をみんなが聞いてくれると錯覚してやや上メセから話すという癖が一生ついてしまうのでした、合掌。 性格悪いB型プログラマって”血液型性格診断”は嫌いだけど
”文系理系占い”は大好きだよね >>621
まあそれはいいんだけどさ、外国人に囲まれて英語で仕事してる君がなんでそんなに底辺日本の謎メソッドに詳しいのw >>622
血液型占いはマジで土人丸出しだからギャグでもやめてw 性器丸出しとか
> 土人
とか、そういう言葉使うのほんとに、あ、ガチでw好きなんだねw >>604
これ丸出しと言われてショック受けてそれまで毎日毎日くっさい長文垂れ流してたのに丸1週間すっかりいなくなっちゃったと思ったら
マンを辞して オマンコって言えー！！ って帰ってきたのほんとすこ
吹くかと思った キミ人生いろいろうまくいってないんやろうけど、そないに八つ当たりされても困るわー それは困らせて悪かったなー
ところで丸出し君は外国人に囲まれて英語で仕事してるのになんで日本語で日本独自の謎メソッドをやってるの？
RedditのCS板とかで英語でアジャイルがぁーってやったらいいのでは？
みんなアジャイルだけど いい年こいて理想と現実の隔たりに悶々としている永遠の厨ニオジサンの反応がいちいち面白い Twitter
マスク「アンドロイド版のTwitterなんでくそ遅いんだ」
開発者「それはかくかくしかじかで(長文ペラペラ)」
マスク「お前、クビね」
アジャイルは怖いねぇ
ボスに気に入られないと即刻解雇されるんだ
確かに現場でもコーチに気に入られないと
次の契約は無いしね(笑) で、丸出し君は外国人に囲まれて英語で仕事してるのになんで日本語で日本独自の謎メソッドをやってるの？
もうお話できなくなっちゃったのかな？ あ、ごめん
で。
なんで丸出し君はRedditでやらんの？ あー
うぇるうぇる…
あいあくちゅありーばっと
あー… 笑
自分が丸出し君だったと気がつくのはいつになるやら？生温かく見守ってますよ 典型的な精神アクロバットやなあw
なんでRedditで英語でやらんの？ 俺は英語でやってるからアジャイルとか10年前の話だけど
丸出し君はなんで英語なのに日本語の掲示板で日本語で文句言ってんの？
RedditのCS板でアジャイルがどうとか言ってみればいいじゃん アジャイルコーチ
「ちゃんと言いたいことをまとめて整理して発言してね」
「君のコミュスキルの低さだと来月の契約がもうないから」 うちの職場はどっちかというと開発チームがスクラムマスターやアジャイルコーチをクビにするケースが圧倒的に多いのだけど、みんなのとこは違うんだな？
詰めマネジメントするコーチとかスクラムマスターとかいたら総スカン食らうこと必至ですわ まあなんかそれぞれ回ってる感じ？
お前は首だ！みたいな時はもう仕事に来ないとかそのレベルw もうどこ行っても大体一番か二番で歳上になっちゃったから…
やばそうな時は用意しとく もう自分はピークを過ぎたのを十分自覚してます。
ボクに出来ることは若く優秀な人たちに自信をもってもらうことぐらいです。
っていうのが(別に本心から思っていなくても職場での建前として)伝わる姿勢でいれば、
オッサンだから追い出されることなんてないよ。
追い出されるオッサンは、
「若いやつらに舐められてたまるか」みたいな、無意味なヒガモーみたいなのを持ってる。
要するにいい年して劣等感がやたら強くて、そういうのがこれまでの人生で解消されてこなかったオッサンは
めんどくさくてコミュコスト高いお荷物扱いあせてしまう。 実際は
オレは若い頃全然やりたいことさせてもらえなかった。だからオレがオッサンになった今、お前ら若造にもやりたいことなんか絶対させないからな？
っいうのが本心のオッサンがほとんどです。 そういう本心がバレないように「若い人の成長を温かく見守る大人」を演出しようと必死こいて余裕を見せようとするオッサンがキモいし息が臭いです。 16:00
「これ、今からなら明日の朝までにできるよね」
「多分大丈夫です」
「じゃあよろしくね、あと、この後ミーティングだから(3時間)」
こういうことを平気でやれるメンタルがないと
アジャイルの管理者は務まらないよ >>646
こういうのほんと嫌である一方でマジでそう思うわ
自分だけちゃんとやろうとしてると身がもたない あー
うぇるうぇる…
あいあくちゅありーばっと
あー… >>646
そんなものは
「作業したいのでミーティングは出ません。」
と断るだけです。
それでも無理強いしてきたら人事に相談してマネジメント職不適格者として外してもらう。
人事もアホな対応しかしなければ温めておいたいくつかの転職オファーを動かすだけ。
それで何人かエース級エンジニアが離脱してるんで人事も話きいてくれるようになった。 >>646
そんなものは
「作業したいのでミーティングは出ません。」
と断るだけです。
それでも無理強いしてきたら人事に相談してマネジメント職不適格者として外してもらう。
人事もアホな対応しかしなければ温めておいたいくつかの転職オファーを動かすだけ。
それで何人かエース級エンジニアが離脱してるんで人事も話きいてくれるようになった。 >>646
そんなものは
「作業したいのでミーティングは出ません。」
と断るだけです。
それでも無理強いしてきたら人事に相談してマネジメント職不適格者として外してもらう。
人事もアホな対応しかしなければ温めておいたいくつかの転職オファーを動かすだけ。
それで何人かエース級エンジニアが離脱してるんで人事も話きいてくれるようになった。 twitterjp
「君、この間のお茶会でなかったよね」
アジャイルはどんなタスクよりもミーティングと
お茶会が第一優先されるんだよ
それに欠席すればすぐに居場所がなくなる 会社に居場所なんてなくたっていい。ある期間、居場所があっても会社の都合なんてコロコロ変わるから、急に居場所が無くなったりもするし。
だから会社とか職場に居場所があるかないかで一喜一憂しても意味がないし、そんなつまらない事で感情を消費したくない。感情はもっと大事なことに使いたい。
唯一重要なのはプログラミングという人類の営みの中に自分の居場所があると実感できるかどうか。ただもうそれだけ。
そしてそういう実感を大切にする人だけが集まっており、そういう人にだけ声をかけてくる会社もあるんだよ。いまいる会社はそういう会社。
ということでTAOCPの復習に今日も励もう。 理系の特にプログラミングとかデータサイエンス、機械学習とかに直結する学科だった人あるいは旧帝上位の数学科、物理学科卒などの「本当に頭のいい人じゃないと入れないし出れない学科卒」の人は「高卒以下あるいは文系アジャイル登壇駆動人生マンセー」な人々が会社の流れとかメインストリームやカルチャーを形成している会社(要は半グレ集団みたいな会社)は要注意。人生を根こそぎ奪われる。 高卒or文系アジャイル登壇マンセーカルチャーに毒されると、月一の全社ウィンセッションがアムウェイかなんかのマルチの集会っぽくなり、各現場ではPMOと称するオッサンたちの大本営が舵取り間違えてプロジェクトがミッドウェー海戦やインパール作戦まっしぐら。最近はそういう会社特有のマイルドなブラック企業臭に敏感になった。 
