アジャイルを考えたやつの死を願うスレ Part.5

**仕様書無しさん** · 2022/11/10(木) 15:31:03.97

コーチ
>>533くん、ちゃんと説明できるかな？
そんなんじゃ相手に伝わらないよ
アジャイルはコミュニケーションが命
もっと説明できるスキルを身に付けないといけないよ

>>535くん、君は間違って理解していないかな？
有能ほどプログラマーから卒業して上流工程の設計者になるんだよ
いつまでもキーボードをカタカタとプログラミングで満足している
土方はすぐに寿命が尽きちゃうよ

**仕様書無しさん** · 2022/11/10(木) 23:43:21.37

今デベロッパー3、QA１、PM１、スクラムマスター１でやってるがなんかアピールする無能を3人追加してもらっても邪魔なだけで一切役に立たないのでその3人分給料もらった方が遥かにいいし実際全員2000万前後もらってる

**仕様書無しさん** · 2022/11/10(木) 23:45:29.29

ここ半年くらいで俺だけでRESTのエンドポイント100くらい書いてるが出来てるよ
改修や仕様変更が入るのは当たり前なのでやりやすいように設計してあるし必要なとこはテストもあるのですぐ出来る

**仕様書無しさん** · 2022/11/10(木) 23:55:09.16

しかし元の要件では足りないのでエンハンスメント的なことは何度もあったけど元の要件が違うので改修というのはほぼないな

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 00:10:34.24

謎のコーチ登場させるコーチニキは脳内再生しながら書いてたりするのかな
想像力豊かで良いな

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 00:18:44.98

外国人（）に囲まれて英語で仕事してる設定だから謎コーチは外国人で飲み会は英語なのかね

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 00:25:26.89

バッチはあんまりやらないがバッチ50くらい普通に3人で1年もあればできるだろう
バッチ数千という現場も経験あるがそういう場合はスキル低くてもバッチ書けるようなフレームワーク部分を超有能が数人から10人程度で書くので結局バッチの設計を書いて無能に渡すみたいなみずほのような事にはならない

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 02:47:01.06

> 有能ほどプログラマーから卒業して上流工程の設計者になるんだよ

お前独自の
>有能
の定義なんか知らんわw

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 03:41:17.09

プログラマーはずっとキーボード叩いてると思い込んでるところがもうね。どんな狭い世界線で生きてきたの？

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 07:18:13.72

>>537
ああ、xUnitのユニットテストを単体テストのことだと思ってる場末JTCのエースさんでしたか
これはこれは失礼しましたw

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 08:43:20.75

通常はUnit Testの訳は単体テストだけれども
丸出し君は外国人に囲まれて英語で仕事してるのだからUnit Testくらい知ってるはずでは？

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 10:12:50.57

突然夜に連投したり真夜中に書き込んだり
やっぱりアジャイルって無職が憧れて
ここに妄想を書いてるだけなんだろうな

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 10:16:19.47

丸出し君英語で仕事してる設定だろう
つまんないから一応設定は守ろうぜ

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 10:37:29.43

目の前の仕事だけガツガツやって「オレは職業キャリア的に成功してる」と自分を騙し続けるとそうなるわな

ご愁傷様

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 10:53:27.20

いや誰に言ってんだよw

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 11:59:34.09

あまり詰めるとゲロ吐くように
性器丸出し
とかってレスしてくるから気をつけよう

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 12:12:10.30

オマンコって言えやーってキレてたやんw

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 12:56:53.37

ミソジニーも強そうなんだよなこの人・・・

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 15:56:22.25

まあいろいろあるんだろうけど頑張ってほしい

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 16:19:13.01

ウォータフォールは1人の負荷が上がればちゃんと
進捗報告すれば他の人にタスクを振ったり負荷を軽減できる

アジャイルは1人に全部任せきりなので負荷が上がっても
ひたすら自分でこなしていかなければならない
まとまなドキュメントもないので仕様は担当者の頭の中
他の人にタスクを振るにしても1から教えなければならなくなり
結局担当者の負荷が上がる

両方の現場を経験するとこういった違いがよく見えてくる

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 17:41:20.60

>>556
それお前が勝手に作った偽アジャイルですねｗ

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 20:04:50.65

「他人のやってることは全部ニセモノw 俺だけがホンモノ知ってるw」病

コード書くのではなく、
アジャイルをネタに登壇して生き延びよう
とする界隈にこれに罹患してる人多いわ

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 20:23:34.70

>>557
俺が現場に助けに入る時「うちはアジャイルだから(ドヤァ」
と言っていたけど偽アジャイルだったのか
顧客をネットでググっても「アジャイル開発で(ドヤァ」の
記事が出てるのだが(笑)

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 22:41:21.81

>>556
「アジャイル」って具体的にXPなのかスクラムなのかカンバンなのかもわからず
タスクのサイジングもせず
プランも立てず
「必要な」ドキュメントも書かず
チームワークでなく一人に全部任せきり

というのは既存のアジャイルには存在しない

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 22:43:09.24

>>554
気持ちの悪い性差別の書き込みしておいてミソジニーとは恐れ入ります

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 23:07:41.09

>>559
よくある話

**仕様書無しさん** · 2022/11/11(金) 23:56:22.80

>>560はいかにも無職が頭に描いた憧れのアジャイルって感じだな
日本の現場でそこまでやっているプロジェクトはゼロと言っても良いだろう

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 00:39:11.66

馬鹿でか主語

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 00:41:00.26

仮に馬鹿でかを認めたとしてもじゃあ日本の現場でアジャイルはゼロということで日本の現場にアジャイルはゼロと言えるだけのエンジニアなのかが問われるわな
そもそも日本の現場なんて言ってないし丸出し君は外国人に囲まれて英語で仕事してる設定だろう

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 07:38:09.10

朝にもマケズ
バグにもマケズ
納期にもサービス残業にもマケヌ
スクラムなのかカンバンなのかもわからず
タスクのサイジングもせず
プランも立てず
必要なドキュメントも書かず
チームワークでなく一人に全部任せきり
そんなアジャイルを私はやりたい（やりたくない）

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 11:46:19.40

アジャイルのコーチとかエバンジェリストみたいな、ざっくり言うと「文系職」の人あるいは「なんちゃって理系」でガチのプログラマーでやってくの自信ないからそっち方面の人文社会系のニワカ知識入れて御託並べて
「ボクはもうプログラマーは卒業したから。今はもう一つ上のレイヤーにいる人だからオレ」
みたいな腐敗した自意識を撒き散らかす人って、イーロンマスクが今回クビにした「ルンペンブルジョワジー」って感じなんだよなあ。

高校んとき必死こいて数学勉強して理系上位大学まあまあ良い成績で卒業しといてよかったわ。
いま外資系に向けの転職活動してるが文系ルンペンブルジョワジー様は門前払いでお断りのオファーがたくさんあることを知った。

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 12:07:46.42

そうやって性器全開レスする人釣るなよ見え見えなんだよ

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 13:30:55.98

TwitterJPもコーディングよりもお茶会命だったからなあ
やっぱりアジャイルって文系が考えだした幻想だよね
自分たちに存在意義を与えるために

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 14:02:43.22

>>569
いちおう最初考えたのはどっかの開発陣らしいけど
それをズル賢い奴らが都合良いように解釈してる印象はある

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 14:38:08.54

>性器全開レスする人
もイチオウ理系だったんじゃ？

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 14:58:28.28

元歌手だよ　練習熱心で家にボーカルブースもあったらしい

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 22:43:38.36

英語で外資系って全部アジャイルだが馬鹿なのか？

**仕様書無しさん** · 2022/11/12(土) 22:46:03.50

>>570
広報がアジャイルなんてやってないし関係も全くない

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 02:36:00.56

アジャイル広報だろ

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 03:17:16.51

アメリカだとIT以外のプロジェクトマネージメントもアジャイルになってきてるが広報は聞かないな

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 06:55:57.56

そんなことはどーでもいいから歌ってみました動画はよ

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 07:50:43.77

丸出し君ついにガチ？

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 09:29:17.79

なんか聴こえるようになってしまったのか？

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 09:50:27.65

アジャイルとかいう机上の空論に振り回されて非効率を強いられる
口だけコンサルに引っかかると大体そうなる

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 10:18:36.34

ああなるほど
丸出し君が狂ってしまったのは口だけコンサルとかがいる底辺の現場のせいなんだね
これはアジャイル（アジャイルではない）は許せないね

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 12:04:04.44

自称アジャイルなクソ開発体制が論外であることは明らかでそんなものについて話すことなどないのに
延々そういうのを叩いてるやつは何なんや

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 12:35:56.26

クソじゃないアジャイル開発が日本で一般的なら
誰も問題にすらしないんだよなぁ……

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 14:52:21.99

あいかわらず「ガチ」ってワード口癖なんやなw

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 15:27:58.55

いかにチームメンバーの中から実力の突出したプログラマーが出てこないようにするかがコーチなどの文系職の大事な課題。
プログラミングで突出した人がいたら、
「プログラミングだけ出来てもチームに貢献できないんだよな〜。理由は分かる？分からないかw
やれやれ困った人だな〜w」
みたいに詰めて腐らせてチームから離脱するように仕向けるのが文系職の大事な仕事

クリエイティブな仕事は文系職がやり
コンピュータサイエンスとかノタマう理系
プログラマーには作業だけやらせる。
そういう仕切り方をキープする。これが大事。

それがアジャイルで一番大事。ここテストに出ます。

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 15:54:29.82

>>585
それやってくれる人いてくれたら最高だな
実際はバックログの整理すらできないみたいな文系ばっかりなんだけど
なんなんだろうか

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 16:45:41.20

プロジェクトの成功は文系職のおかげ。
プロジェクトの失敗は理解職のせい。
給料が増えるのは文系職のみ。理系職は貧乏人まっしぐら。
そういう価値観を日本に定着させ、サイエンスとエンジニアリングが無く、宗教だけが根づく。
今までがそうだったようにこれからもそういうお国がらにしていけるといいなと。
宗教はなんでもいい。
統一教会でもオウムでもそれこそアジャイルでも。
アジャイルはいい。
日本人は欧米で作られた概念を勝手に自分達の都合の良いように解釈する。
なのでアジャイルも、日本のIT業界では歪曲されてプログラマーは底辺のやる仕事という価値観を植え付けるのに最大限利用されることだろう。
日本のアジャイルエバンジェリストを自称する者たちにはぜひこれまで通り貴兄らの国の
プログラマーの地位を下げることに貢献してもらいたい。
サイエンスとエンジニアリングのない国は侵略しやすいのでね。

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 16:46:34.48

s/理解職のせい。/理系職のせい。/

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 17:16:17.12

狡賢く楽して生きていく人たちの踏み台や養分となって一生を終える。それがこの国の理系人種の哀しい定め。

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 17:29:44.01

山上は理系志望だったからあんなことやらかしたのかも。文系の人は、いっそ自分も統一教会信者になれば親が高額献金してるんだから上に行けて自民党にもいいポジションで入れて日本支配できんじゃね？って考える。理系はイノセントな人が多い。イノセントってdisる意味でのいい人つまりバカっていう意味も含まれる。悪事ができない。理系おつ。死ぬまでプログラミングというオナニーやって臭い精子出してろw

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 18:50:01.25

「それはアジャイルではない」
「じゃあアジャイルとは？」

「スクラムがどうたらXPがこうたら、
　しかし流行りのはどれもアジャイルとは思えない」
「だから、アジャイルとは？」
「　」

結局、今のアジャイル現場をいくら例を挙げても
全て否定するだけで
じゃあ本当のアジャイルはと聞かれても答えられないし
答えたしても実践してる現場はほとんどゼロに近い

結論としてアジャイルとはただの空絵事であり
それを真似ようとすると奴隷制度と地獄絵図を招くだけだと
みんなも理解してきている

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 18:57:02.63

牛の首ってお話しと同じかw

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 19:07:32.49

開発できないけど管理したくない文系が
理系を利用するための仕組みと化してる

うまくいかないと外注とか言い出すとこまでかセット

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 19:12:35.42

開発できません仕様書作れません管理とかせずワガママ言ってれば良い感じに聞いて仕上げて欲しいですってのが狡賢い文系

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 19:41:54.92

いかんいかん
せっかくの休日の夜くらい仕事のこと忘れよう

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 20:59:08.08

つまり丸出し君の現場が悲惨ででもそれをいうと転職しろということになるけど
転職する実力も経験もないから日本のせいにして現実から目を逸らしてうさをはらしてるということだな
そりゃそんなのは普通じゃないと言われたら必死で否定するわな

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 21:01:08.21

>>591
具体的にごく基本的な簡単なサイジングの話したら（スクラムでは確実に、カンバンでも結構やる）そんなのやってる日本の現場はゼロって否定したの君じゃん

**仕様書無しさん** · 2022/11/13(日) 21:14:41.67

やってるタスクのサイズもいくつやるかもわからないのにどうやっていつ終わるかわかるんだよ
５gくらい脳みそあればわかるだろ

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 06:27:54.79

>>591
> じゃあ本当のアジャイルはと聞かれても答えられないし

いやさぁ、IPAが出してるアジャイルのドキュメント読んでないの？
ここにちゃんと書いてあるだろ

アジャイル開発の進め方 2020年2月
https://www.ipa.go.jp/files/000065606.pdf

アジャイルソフトウェア開発宣言の読みとき方 2020年2月
https://www.ipa.go.jp/files/000065601.pdf

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 08:00:20.36

お役所が出したドキュメント通りにプロジェクトを進行させるのがアジャイル、と

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 08:49:20.69

絵に描いた餅しか見せられないのがアジャイル

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 09:41:47.79

>>600
> お役所が出したドキュメント通りにプロジェクトを進行させるのがアジャイル、と

そうじゃないよって、IPAのドキュメントに書いてますがな（笑

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 13:00:33.06

丸出し君という架空の人の架空のプロフを妄想して自己愛を満たす。

なんかとってもアジャイル的

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 13:22:30.11

844仕様書無しさん2022/05/12(木) 09:11:51.88
なんだろう。
どうせなら、ズバっと
オマンコ丸出し
とか
チンポ丸出し
って書けばいいのに、どうやらそこまで書くのは腰が引けてしまったのか、自己規制して
性器丸出し
って書いてしまうあたりが、何やるにしても人の顔色みてしまって全開フルスイングできない性格を表していて味わい深いなと。

やりたいことや言いたいことを全開フルスイングでやったり言ったりできる人への嫉妬と憎悪がすごそう。
で。
全開フルスイング系の人に自分の間違いを指摘されるとメチャクチャ傷ついて、いつまでも執念深く恨むのだが、
傷つけられた自分を恥じており誤魔化すために、「同僚にこういう指摘されたけど、全然モヤっとしなかったよ！」
みたいな虚勢を張ったツイートしたりすんの。

そしてあれやらこれやらの感情が拗れて、あるときはやたら自分を卑下してみたり、またあるときは傲慢になったりと自己が引き裂かれている、と。

こういう、傲慢と卑屈を激しく往復している内面を抱えてらっしゃる人は、
はたから見てると面白いです。

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 13:25:03.49

可愛く「オマン子ちゃん」のがいい？w

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 15:06:34.07

まずは落ち着こ？

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 18:32:56.28

(女)性器に対する偏愛というか執着というか、ともかく熱量がすごい。
そこだけはもっと評価されていいと思ってる。

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 19:03:52.64

>>602
そう書いてあるから、書いてある通りに「そうじゃない」とするんでしょ？
やっぱドキュメント通りってことじゃんw

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 20:30:13.16

>>585
文系はホント迷惑w
口だけは達者だからなw

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 21:52:12.75

>>604

で。

が最高に気持ち悪い
天才の仕事

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 22:27:35.22

毎回何をそんなに興奮してるんだろう？というのが全く分からないところがスリリング

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 22:56:21.36

>>607
確かに「ズバっとオマンコ丸出し」は熱量に圧倒されたw
高く評価してる

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 23:09:01.23

かつて〇〇はxxの音楽を「童貞が作る音楽」と一刀両断したことがあるが
まさにアジャイルも「童貞が作るシステム」と一刀両断できるな

**仕様書無しさん** · 2022/11/14(月) 23:14:13.90

熱量高いne

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 00:32:04.93

「オレは性器と言っただけだ。オ○ン○とは言ってない！」
という目くそ鼻くそなイキリに異様にこだわる熱量に圧倒されつつも、
揚げ足とったつもりで得意気になってる滑稽さもあるというアンビバレンスが素敵。
アジャイル熱く語ってるときも、この手の滑稽さが微妙に漂っているのだよな。

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 00:56:55.61

独特の芸風を確立してますな　羨ましい限りです

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 09:48:47.23

>>612
たけしのコマネチ的なリズムw
「ズバッとオマンコ丸出し」

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 11:43:55.36

「アジャイルについて客先や不特定多数の前でドヤ顔で語る」という腹芸でメシ食っていく人たち界隈もどんどん世代交代しており、旧世代のオッサンたちは隅に追いやられてもう5chぐらいしかドヤ顔で自分語りしても顰蹙を買わない場所は無くなってしまうのだなあ

まあ5chなら放送禁止用語連呼したい向きにも安心ではあるのだろう

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 12:18:51.89

放送禁止用語を爆誕させたのは丸出しくんのズバッとオマンコ丸出しであってそれ以前はどこにもないけども

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 12:22:18.40

そもそも丸出しくんは外国人に囲まれて英語で仕事してる設定だったはずだけども
店じまい早くねw

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 12:36:08.97

その道の大家の大学教授とかならいざしらず、何の権威も看板もないのに単なる若気のいたりで欧米発の概念とか方法論をドヤ顔で語ってメシを食うという甘い汁を一度でも吸うとなかなか抜けられなくて、年食ってからも自分の話をみんなが聞いてくれると錯覚してやや上メセから話すという癖が一生ついてしまうのでした、合掌。

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 12:40:37.08

性格悪いB型プログラマって”血液型性格診断”は嫌いだけど
”文系理系占い”は大好きだよね

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 12:48:37.49

>>621
まあそれはいいんだけどさ、外国人に囲まれて英語で仕事してる君がなんでそんなに底辺日本の謎メソッドに詳しいのw

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 12:49:31.34

>>622
血液型占いはマジで土人丸出しだからギャグでもやめてw

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 18:06:38.56

性器丸出しとか
> 土人
とか、そういう言葉使うのほんとに、あ、ガチでw好きなんだねw

**仕様書無しさん** · 2022/11/15(火) 22:35:49.84

>>604
これ丸出しと言われてショック受けてそれまで毎日毎日くっさい長文垂れ流してたのに丸1週間すっかりいなくなっちゃったと思ったら
マンを辞して　オマンコって言えー！！　って帰ってきたのほんとすこ
吹くかと思った

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 07:03:07.86

キミ人生いろいろうまくいってないんやろうけど、そないに八つ当たりされても困るわー

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 09:09:41.24

それは困らせて悪かったなー
ところで丸出し君は外国人に囲まれて英語で仕事してるのになんで日本語で日本独自の謎メソッドをやってるの？
RedditのCS板とかで英語でアジャイルがぁーってやったらいいのでは？
みんなアジャイルだけど

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 12:51:44.77

いい年こいて理想と現実の隔たりに悶々としている永遠の厨ニオジサンの反応がいちいち面白い

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:09:35.18

Twitter
マスク「アンドロイド版のTwitterなんでくそ遅いんだ」
開発者「それはかくかくしかじかで(長文ペラペラ)」
マスク「お前、クビね」

アジャイルは怖いねぇ
ボスに気に入られないと即刻解雇されるんだ
確かに現場でもコーチに気に入られないと
次の契約は無いしね(笑)

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:33:59.31

で、丸出し君は外国人に囲まれて英語で仕事してるのになんで日本語で日本独自の謎メソッドをやってるの？
もうお話できなくなっちゃったのかな？

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:34:59.63

あ、ごめん

で。

なんで丸出し君はRedditでやらんの？

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:35:01.38

あー
うぇるうぇる…
あいあくちゅありーばっと
あー…

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:39:15.10

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:50:16.88

笑
自分が丸出し君だったと気がつくのはいつになるやら？生温かく見守ってますよ

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:51:22.86

典型的な精神アクロバットやなあw
なんでRedditで英語でやらんの？

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 13:55:21.70

俺は英語でやってるからアジャイルとか10年前の話だけど
丸出し君はなんで英語なのに日本語の掲示板で日本語で文句言ってんの？
RedditのCS板でアジャイルがどうとか言ってみればいいじゃん

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 14:49:03.99

アジャイルコーチ
「ちゃんと言いたいことをまとめて整理して発言してね」
「君のコミュスキルの低さだと来月の契約がもうないから」

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 14:53:26.49

いくらなんでもそれはないだろ

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 15:14:06.49

うちの職場はどっちかというと開発チームがスクラムマスターやアジャイルコーチをクビにするケースが圧倒的に多いのだけど、みんなのとこは違うんだな？
詰めマネジメントするコーチとかスクラムマスターとかいたら総スカン食らうこと必至ですわ

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 15:24:34.87

まあなんかそれぞれ回ってる感じ？
お前は首だ！みたいな時はもう仕事に来ないとかそのレベルw

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 15:27:46.59

もうどこ行っても大体一番か二番で歳上になっちゃったから…
やばそうな時は用意しとく

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 16:25:32.67

もう自分はピークを過ぎたのを十分自覚してます。
ボクに出来ることは若く優秀な人たちに自信をもってもらうことぐらいです。

っていうのが(別に本心から思っていなくても職場での建前として)伝わる姿勢でいれば、
オッサンだから追い出されることなんてないよ。
追い出されるオッサンは、
「若いやつらに舐められてたまるか」みたいな、無意味なヒガモーみたいなのを持ってる。
要するにいい年して劣等感がやたら強くて、そういうのがこれまでの人生で解消されてこなかったオッサンは
めんどくさくてコミュコスト高いお荷物扱いあせてしまう。

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 16:40:58.38

実際は

オレは若い頃全然やりたいことさせてもらえなかった。だからオレがオッサンになった今、お前ら若造にもやりたいことなんか絶対させないからな？

っいうのが本心のオッサンがほとんどです。

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 17:10:04.34

そういう本心がバレないように「若い人の成長を温かく見守る大人」を演出しようと必死こいて余裕を見せようとするオッサンがキモいし息が臭いです。

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 20:04:49.98

16:00
「これ、今からなら明日の朝までにできるよね」
「多分大丈夫です」
「じゃあよろしくね、あと、この後ミーティングだから(3時間)」

こういうことを平気でやれるメンタルがないと
アジャイルの管理者は務まらないよ

**仕様書無しさん** · 2022/11/16(水) 21:25:55.67

>>646
こういうのほんと嫌である一方でマジでそう思うわ
自分だけちゃんとやろうとしてると身がもたない

**仕様書無しさん** · 2022/11/17(木) 00:14:27.34

あー
うぇるうぇる…
あいあくちゅありーばっと
あー…

**仕様書無しさん** · 2022/11/17(木) 14:02:54.68

>>646
そんなものは
「作業したいのでミーティングは出ません。」
と断るだけです。
それでも無理強いしてきたら人事に相談してマネジメント職不適格者として外してもらう。

人事もアホな対応しかしなければ温めておいたいくつかの転職オファーを動かすだけ。

それで何人かエース級エンジニアが離脱してるんで人事も話きいてくれるようになった。

**仕様書無しさん** · 2022/11/17(木) 14:04:15.23

>>646
そんなものは
「作業したいのでミーティングは出ません。」
と断るだけです。
それでも無理強いしてきたら人事に相談してマネジメント職不適格者として外してもらう。

人事もアホな対応しかしなければ温めておいたいくつかの転職オファーを動かすだけ。

それで何人かエース級エンジニアが離脱してるんで人事も話きいてくれるようになった。

**仕様書無しさん** · 2022/11/17(木) 14:04:21.88

>>646
そんなものは
「作業したいのでミーティングは出ません。」
と断るだけです。
それでも無理強いしてきたら人事に相談してマネジメント職不適格者として外してもらう。

人事もアホな対応しかしなければ温めておいたいくつかの転職オファーを動かすだけ。

それで何人かエース級エンジニアが離脱してるんで人事も話きいてくれるようになった。

**仕様書無しさん** · 2022/11/17(木) 14:05:01.72

連投するほどのことか？

**仕様書無しさん** · 2022/11/17(木) 21:07:16.77

twitterjp
「君、この間のお茶会でなかったよね」

アジャイルはどんなタスクよりもミーティングと
お茶会が第一優先されるんだよ
それに欠席すればすぐに居場所がなくなる

**仕様書無しさん** · 2022/11/18(金) 18:52:19.50

会社に居場所なんてなくたっていい。ある期間、居場所があっても会社の都合なんてコロコロ変わるから、急に居場所が無くなったりもするし。

だから会社とか職場に居場所があるかないかで一喜一憂しても意味がないし、そんなつまらない事で感情を消費したくない。感情はもっと大事なことに使いたい。
唯一重要なのはプログラミングという人類の営みの中に自分の居場所があると実感できるかどうか。ただもうそれだけ。
そしてそういう実感を大切にする人だけが集まっており、そういう人にだけ声をかけてくる会社もあるんだよ。いまいる会社はそういう会社。

ということでTAOCPの復習に今日も励もう。

**仕様書無しさん** · 2022/11/19(土) 17:58:46.82

理系の特にプログラミングとかデータサイエンス、機械学習とかに直結する学科だった人あるいは旧帝上位の数学科、物理学科卒などの「本当に頭のいい人じゃないと入れないし出れない学科卒」の人は「高卒以下あるいは文系アジャイル登壇駆動人生マンセー」な人々が会社の流れとかメインストリームやカルチャーを形成している会社(要は半グレ集団みたいな会社)は要注意。人生を根こそぎ奪われる。

**仕様書無しさん** · 2022/11/19(土) 18:25:31.36

高卒or文系アジャイル登壇マンセーカルチャーに毒されると、月一の全社ウィンセッションがアムウェイかなんかのマルチの集会っぽくなり、各現場ではPMOと称するオッサンたちの大本営が舵取り間違えてプロジェクトがミッドウェー海戦やインパール作戦まっしぐら。最近はそういう会社特有のマイルドなブラック企業臭に敏感になった。

**仕様書無しさん** · 2022/11/19(土) 23:13:18.92

何言ってんだこいつ

**仕様書無しさん** · 2022/11/19(土) 23:48:00.46

スルー力が足りない

**仕様書無しさん** · 2022/11/20(日) 01:50:37.88

ひさびさにつれづれなるままにこーでぃんぐした

**仕様書無しさん** · 2022/11/20(日) 09:45:55.92

WF
開発者「お勧めは何？」
設計者「カレー」

AG
開発者「お勧めは何？」
管理者「その前に何を食べたい？」
開発者「食べたいのかわからないからお勧めを聞いている」
管理者「何を食べたいのかわからないとお勧めできない」

AGって常に発言の責任を開いて持たせようとするんだよね

**仕様書無しさん** · 2022/11/20(日) 10:02:00.18

めがねかけてもじがよめない
やばい
きゅうにわるくなった

いまのげんばやばい
それどころじゃない

**仕様書無しさん** · 2022/11/20(日) 10:03:48.20

どうでもいいんだ
めがみえなくなったら
そんなこといってるばあいじゃないだ

**仕様書無しさん** · 2022/11/20(日) 20:23:43.62

マスク「俺が一人ひとりコードレビューしてやるから全員コード持ってこい！」

て朝からメールするも結局そんな時間なくて
グダるっていうのが二回ほど連続してるんですが、

まあ小さなスタートアップの社長さんと
考えるとそんなもんかなと納得できなくもない。

まさにアジャイルって感じだね(笑)

**仕様書無しさん** · 2022/11/21(月) 08:10:36.63

ウォーターフォールはサービスが行き届いた高級ソープ
アジャイルはタワマン乱行パーティー

**仕様書無しさん** · 2022/11/21(月) 09:05:37.87

>>664
二度寝しようとしてたら朝からツボに入って目が冴えたわ

**仕様書無しさん** · 2022/11/21(月) 22:19:40.17

結局、ウォーターフォールといっても
有能が1人取り仕切ってあとの無能はボケっとしてるだけだしな

有能がいなくなった途端に誰も何もできなくなる
ただのロボット
ただの歯車
何も決められないゴミクズ

仕事では何も決められないくせに
晩飯と夜のAVは積極的に決める
仕事は大嫌いだけどちんこをしごくのは大好きなんだろうな

**仕様書無しさん** · 2022/11/22(火) 11:22:57.89

だんだん怖くなるのやめろw

**仕様書無しさん** · 2022/11/22(火) 11:54:34.82

>>666
そんな自己卑下に満ちた自己紹介するなよ。嬉しくなってニヤニヤしてしまうではないか。

**仕様書無しさん** · 2022/12/01(木) 20:52:13.13

Twitterは無能社員を切り落として
アジャイルリファクタリングでレスポンスが
めちゃくちゃ上がったみたいだね
やっぱりアジャイル最高

**仕様書無しさん** · 2022/12/03(土) 10:53:12.25

有名外資ITでエンジニアやってる俺様！
こんな充実した環境でエンジニアライフを楽しんでます！

っていう調子で語れば語るほど、本当はつまらないんだけど必死で充実したフリをしてるだけだと
みんなにはバレているのが哀しいほどに喜劇なわけで。
それを演じるコメディアンな彼は実にジョーカー的でもあるんだな。

**仕様書無しさん** · 2022/12/03(土) 23:22:40.75

アジャイルはある程度言葉が通じ合う同士じゃないと終わる

**仕様書無しさん** · 2022/12/07(水) 21:59:28.67

「じゃあ、今週はこの開発に集中してもらって仕上げてくれ」

翌日
「今から打ち合わせあるけど出てくれるかな
あと夜6時からミーティングだから
明日の顧客の打ち合わせも出てくれるかな
資料も作っておいて欲しいけど」

アジャイルではこれが日常なので
アジャイル案件に入るやつは気を付けろよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 13:06:57.47

時間決めてミーティングならまだいいじゃん
割り込みでビデオ会議やりながらチャットで質問受けて
隣の席には新人は配置されて手取り足取りだよ
案件だって5件掛け持ちでさらに応援で数件
インフラだけ手伝って！！って言いながらコーディング以外全部（しかもチューニングも含めて）投げてくる
「俺の案件は俺のもの。おまえの案件も俺のもの」って感じでやりまくりだったわ
なんか最終的には会社に住んでて電話だけじゃなくて郵便まで受けてた

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 13:57:25.81

それただの奴隷
その働きに見合う給料もらっていればいいけど
まぁこんなそれを覗きに来るようじゃね

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 14:32:24.41

そうだよな
それがあれだもんな

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 19:50:06.23

ただこのスレに上がるようなタイプのブラック企業なら
若い内ならめっちゃスキルが上がるから個人としてはリターン取れちゃうんだよな
業界的には良くないけど

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 21:33:18.38

日本はスキルよりもコネだけどな
あいつはスキルは高いけどお前の方が好きだから
次の契約はお前ね
これが日本の現実

**仕様書無しさん** · 2022/12/08(木) 21:38:28.57

日本以外もそうだろw

**仕様書無しさん** · 2022/12/09(金) 11:43:59.94

ケツを貸したとしか思えない役員とかもいるし

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 12:31:21.70

>>677
好かれる為の手段の1つがスキルって事だよ
仕事の進め方だったりわかりやすさだったり様々な要因がある

誰だって美人と仕事したいのは同じだよ

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 13:20:52.01

俯瞰できる
会話できる
信頼できる

↑思いつきで適当に並べたけど
この3つあれば文句ないわ🥺

**仕様書無しさん** · 2022/12/10(土) 19:01:51.60

アジャイルはビジネスチームと言うより
単なる仲良しサークルだからな

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 00:38:10.62

逆だ
本来のアジャイルは完全なビジネスチーム
一人一人が顧客の要件を正確に受け取り
誤解があれば直ちに全体に伝える
経営と一体感がないとアジャイルは動かないよ
にほんみたいに末端が派遣だと
自分の仕事だけをやればよくなるから
アジャイルは成功しない

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 00:44:47.47

やっぱりウォーターフォールで上流になるのが勝ち組
手柄をエンジニアのものではない

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 01:56:17.23

手柄ならいくらでもあげるから
上流かかわりたくない🥺

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 08:39:47.10

>>683
つまりプロダクトオーナーにケツを貸したやつがスクラムマスターになるってことだな

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 14:00:26.77

>>685
上流は楽でいいぞ。
誰でもできるプログラミングは下請けにやらせればいい
コミュニケーション能力が必要だからお前らには無理だろうな

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 14:19:10.77

>>687
ほんと上流は楽でいいよ、特に金融系な
接待費でお客さん側のお偉いさんと飲みに行って
スナックのママに頼んでウリしてくれる子を回してもらって
その客にあてがえば売り上げが立つんだからな

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 14:41:31.75

>>687
たまたま機会をもらえて
上流は何年か経験してるんだよね🥺

でも自分が精神的に未熟だからか
とにかくストレスがキツかった🥺

自分の世話もままならない人が
続けられる仕事じゃないよね🥺

「お前らには無理」って一見トゲトゲしいようで
住み分けを理解してくれてうれしい🥺

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 18:22:24.42

>>683が完全に絵に描いた餅でネタすぎて笑った
多分アジャイルのリーダーたちはこういったお花畑が
いっぱい咲いてるんだろうな

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 19:52:40.66

システムなんて改善するもんじゃいね
適当に客から金もらっていればいい
改善したら金が貰えなくなる

**仕様書無しさん** · 2022/12/11(日) 19:53:46.53

どうせあと20年も経てば引退なんだから
それまで今のシステムを延命させてればいい
アジャイルとか導入して自分の食い扶持を減らすとかアホ

**仕様書無しさん** · 2022/12/12(月) 20:40:02.91

アジャイルは年末年始の休みも短くて
例えば俺の今いるウォーターフォールのように
1週間ぶち抜きで休みとかないんだよな
かわいそうに(去年の俺)

**仕様書無しさん** · 2022/12/15(木) 20:31:07.96

アジャイルでもウォーターフォールでも
意識高い系でしかも言うことがコロコロ変わる人間が指示者だと
もうめちゃくちゃになるな
前回の打ち合わせで言った内容と全く逆のことを言い始めるし
自分で提案したことを次の打ち合わせで否定してるし

確かにイチローとかその場で1番かっこいい発言をして
過去の発言と辻褄が合わない人間はいるけど
こういう人たちって自分の言ったことを2秒後に忘れる
ニワトリなのか

**仕様書無しさん** · 2022/12/17(土) 19:29:34.11

納得できる理由を言ってくれれば
いいんだけどな

**仕様書無しさん** · 2022/12/17(土) 19:55:40.79

PMがマネジメント放棄しがちなのがアジャイル
テクニカルも見ません
進捗管理もしません
ふだんなにしてんだ？

**仕様書無しさん** · 2022/12/18(日) 03:22:25.00

死を願うことしかできない雑魚
何もかも他人任せ

**仕様書無しさん** · 2022/12/18(日) 10:31:45.03

PMは技術も進捗も客側も見ずに
ひたすら事前に決められた儀式を続けるのが
アジャイルスタイルってやつだ
覚えておきな

**仕様書無しさん** · 2022/12/18(日) 13:09:16.80

PM様に失礼なこと言うな
ちゃんとミーティング設定して
見守ったりしてんだろうが！

**仕様書無しさん** · 2022/12/18(日) 21:13:12.77

手を動かさない奴らはすぐにミーティングしたがるよな
で、ミーティングでベラベラベラベラ喋りまくり
それで仕事を終えたと思ってる
喋るだけでシステム構築できると思ってんのか

**仕様書無しさん** · 2023/01/13(金) 15:47:58.12

このスレのアジャイルに対する誤解と偏見がすごいな
いまだにウォーターフォールに固執してる感じもやばい
アジャイルが主流のアメリカがITで圧倒的な結果を出しているのをみればどちらがよいか明らかだろ

**仕様書無しさん** · 2023/01/13(金) 21:28:18.42

>>701
アメリカのアジャイル率の統計データを見たこと無いだろ？

**仕様書無しさん** · 2023/01/14(土) 01:45:58.02

日本固有の
目的も意図もない
上がいうからしかたなくシステムを発注する
という文化
これはどんな方法論を持ってきても駄目では?

**仕様書無しさん** · 2023/01/14(土) 07:54:55.65

>>702
IT企業は9割以上一般の企業のITでも8割とかでいまマーケティングとかそのあたりの部署も使い始めてるレベルやで

**仕様書無しさん** · 2023/01/14(土) 08:28:41.45

>>702
見たこと有るよ
ググれば色々出てくるが例えば
https://www.zippia.com/advice/agile-statistics/#:~:text=At%20least%2071%25%20of%20U.S.,more%20successful%20than%20waterfall%20projects.

要約は
・最低でもアメリカの71%がアジャイルを用いている
・アジャイルは64%のプロジェクト成功率。ウォーターフォールは49%
。アジャイルはウォーターフォールより1.5倍プロジェクト成功率が高い
・アジャイルに適用後、平均60%利益が伸びる

**仕様書無しさん** · 2023/01/14(土) 08:45:32.13

アジャイルテストの4象限

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ソフトウェアテスト

**仕様書無しさん** · 2023/01/14(土) 09:56:54.66

日本もウォーターフォールの採用率は80%以上で
そのうち95%が成功してるよね

**仕様書無しさん** · 2023/01/14(土) 10:06:14.91

いやそんなことはないな

**仕様書無しさん** · 2023/01/14(土) 10:23:16.30

まあ海外のデータだとウオーターフォールでも8割程度は使えるものは出来てるんだけど
6割くらいは炎上してて炎上なしで綺麗に納品までいくのはわずか2割程度
残りの2割は納品さえされない or 納品されたけどクソすぎて使えない、文化シヤッターのような失敗例
炎上するのが通常営業でまあこの板の怨嗟を見てもそんなもんだなという感じやな

アジャイルも1割程度は失敗例あるけども5割程度は炎上せずに普通に納品できている
それでも5割だし1割近く使えるものが出来てないわけでどうなんだってのはあるけどちゃんとやれていれば
はるかにマシではある

**仕様書無しさん** · 2023/01/15(日) 23:40:35.58

>>705
71%程度なんだから主流とは言えない

**仕様書無しさん** · 2023/01/16(月) 03:22:19.15

受託が一番ウォーターフォールだから
アジャイルならGAFAみたいに受託なしでやるしかない

**仕様書無しさん** · 2023/01/16(月) 15:26:31.08

日本のプロジェクトは80%が受託なので
そもそもアジャイルで受託すると破綻しかない

**仕様書無しさん** · 2023/01/17(火) 00:50:17.07

ウォーターフォールのプロジェクトだって炎上してるがな

**仕様書無しさん** · 2023/01/17(火) 02:16:21.58

炎上というか関係ないものができてしまうんだよな
そういう使い方はしないだけうとか、とうぜんひつな機能がなかったり
で、そッチの方が本質ということがよくある
これだとウオーターフォールて゜うまくいかない
スタートにのと゜かられ

**仕様書無しさん** · 2023/01/17(火) 07:51:34.01

使えないのを即刻クビにできる環境ならアジャイルのほうがよく回るかもしれん

**仕様書無しさん** · 2023/01/17(火) 14:03:41.69

あのね
使える人間はみんながっつり捕まえてるの
だから次に雇っても
結局使えない人間しかやってこないの

**仕様書無しさん** · 2023/01/17(火) 21:38:00.89

でも会社があやしくなってくると
使える人間からやめていくからなあ
そういうのを捕まえられる可能性はある

**仕様書無しさん** · 2023/02/01(水) 20:30:48.69

くそったれなアジャイルプロジェクトから足を洗って丸一年
スッキリ健全なウォーターフォール開発で身も心も充実してるよ

**仕様書無しさん** · 2023/02/01(水) 20:43:29.07

なんでそんなに成功率低いのか

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 05:50:45.03

ウォーターフォールって不確実性が低く無いと成り立たないよな
要するにルーティーンワークだろ
そんな事やってても産業は成長しないわw

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 06:59:26.79

開発した事ないの？

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 08:31:37.31

アジャイルは柔軟な思考の出来ない日本人には不向き

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 08:46:52.78

多層下請け構造できっちり契約で縛られてるからね実質ウォーターフォールしかできないんでしょ
結果ゴミしか量産できない

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 08:47:57.28

ま、アジャイルやってる現場しか行かないわ
老害クソゴミ野郎達と一緒に働きたく無い

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 12:40:17.57

アジャイルにつかると50、60になっても下っ端のプログラミングや
ログと格闘する保守ばっかりやらされるよ

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 13:22:13.07

お前らの言ってるプログラミングってどの程度よ
githubのリンクはれよ

**仕様書無しさん** · 2023/02/07(火) 17:18:32.53

>>726
無資格です
競プロやらないです
数学わかんないです

でもプログラミングしてるんです！

**仕様書無しさん** · 2023/02/10(金) 20:25:32.12

アジャイル現場
リーダー「使える有能が足りないの助けて！」
有能「こんな現場、ずっとやってたらおかしくなるわ、じゃな」

新しく人が入ってきても
有能な人ほど見切りが早いな

**仕様書無しさん** · 2023/02/10(金) 20:31:59.83

平均的な頭しか持たない日本人にアジャイルは無理だぞ

**仕様書無しさん** · 2023/02/10(金) 23:33:32.20

ならぬものはならぬ
教育がステレオタイプの産業廃棄物を量産した
兵隊にアジャイルは無理
有能だけで集まってやるからお前らはウォーターフォールでゴミ作っとけ

**仕様書無しさん** · 2023/02/11(土) 09:02:39.97

そうそう
うちも有能だけで土日も深夜もつぶして開発保守やっている
しかもくそ安い単価で

**仕様書無しさん** · 2023/02/11(土) 15:32:27.92

アジャイルってほんとゴミだな
ウォーターフォールが最強だわ

**仕様書無しさん** · 2023/02/11(土) 16:18:02.16

経験不足のメンバーばかり集めて始まるアジャイルはリーダーがきついんじゃないかと思う。おれは絶対やりたくなかったけど流れでそうなって抜け出すタイミングも遅れてしまい適応障害になった。いまだに社会復帰できていない。みんなあとはよろしくな。

**仕様書無しさん** · 2023/02/22(水) 02:47:22.92

>>733
プレイングマネージャーが一番きつい

**仕様書無しさん** · 2023/02/22(水) 03:03:16.39

>>752
ログと格闘する保守は、イメージに反してスキル高い気がする
場所によるんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2023/02/22(水) 23:25:43.43

現場ではみんなスラックで2ちゃん用語連発してるから
おそらくこのスレも見てるんだろうな
お前だよ、そうお前
ほら、ミーティング始まるからさっさとオンラインの準備しな