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プログラマの雑談部屋 ★191
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0001仕様書無しさん
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2022/03/02(水) 19:37:02.31
皆仲良くしましょう

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0263仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:15:07.90
"tendon" を頼んだら、干からびた親子丼みたいなのが出てきたことあったな…
0264仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:15:21.62
そもそも生魚とか外人嫌いだしな
ガチで100%受けるのはお好み焼き

シカゴに本格広島風お好み焼屋があるw
0268仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:19:27.70
>>266
イタリアの田舎とか何食っても美味かったね
日本人の考える「外人」の大部分の英語圏は魚はおろか野菜さえろくに食わなかったりするからなw

アメリカ人でもフランス系のケイジャンとか食文化はかなり違うんだけどね
0269仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:20:11.77
KORGのデジタルシンセは15年くらい前にLinuxベースになった
モダンなアナログシンセも作れるし最高のメーカーだ
0271仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:22:33.14
意外と海外の話題いけるのね
ドメスティックなおっさんばかりだと思ってた
0272仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:25:22.10
腐っても日本一の掲示板だからな
腐ってるけどw

いろんな人がいるやろ
0276仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:45:23.31
電力止める嫌がらせかと思いきや汚い爆弾として使う気か
0277仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:49:45.55
>>235
ホームレス?
0278仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:54:48.07
原発ってジャンボジェット機当たっても大丈夫な作りじゃないの?
0279仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:58:05.64
>>278
地震で放射能漏れたのに?
0280仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 10:59:27.65
法人か個人事業主になってからマンション買うと全額経費申請出来る?
0281仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:00:00.15
できねーよ
0282仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:03:56.30
>>279
福島第一原発は古い型だから爆発しやすいらしい
しらんけど
0283仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:07:24.17
外注するなら設計書ぐらい書いてほしいもんだ
アジャイルは手抜きの言い訳じゃないぞ
必要な工程を省くんじゃあない
0284仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:12:55.98
てかそもそも外注なのにアジャイルって時点でおかしくね?
この板で本当のアジャイルやってる奴ほとんどいないだろ(美味しんぼ風)
0286仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:15:25.00
原発は電源がなくなると汚い爆弾になるからな
0287仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:18:08.61
福島のやつはそうだったな
チェルノブイリの黒鉛のやつなんかもっとやばくて大爆発したし

エンジニアとしては何だからどうというのはもっと深く突き詰めないと何がどうとは言えないな
0289仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:21:11.30
>>280
法人にしたとしても、
土地部分の不動産は資産であって経費にはなりません。
経費にできるのは上物だけ。
上物の部分は「耐用年数表」に書いてある年数に
わたって少しずつ経費で落とせます。
0290仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:21:49.87
経費って意味わかってるか?

一人が仕事する場所の「経費」なんて月に数万だろ
その数万のうち税金分のせいぜい3割、よくて月に1万とかが控除になるだけだぞ
0291仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:23:18.68
>>288
不動産の取得にかかった仲介手数料、登記費用などは経費で落とせます。
上物部分については上に書いたとおりです。
0293仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:24:00.11
原発まで狙い始めたんかよ
ロシアくんまじで世界大戦やる気なんやな
0294仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:26:37.23
>>292
なんでじゃ何がなんでなんだかわからんけどエスパーすると
アジャイルって簡単にいうとそもそも納期ないで

予定立てる時もスクラム一回か二回か流してこんなもんかなあみたいな感じでできなかったら次に回すだけ

そんな契約できる神営業居るんか?
0295仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:29:53.09
>>294
え?アジャイルでも納期あるよ
サービス提供開始日は決まってるんだから納期にやり方は関係ない
0296仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:31:08.12
>>295
そりゃ納期の都合であってこっちの都合ではないから

アジャイルの開発手法としては納期が決まってるとか言われても知らんから次のスクラムに回すだけ
0298仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:32:51.17
要件収集とプロトタイピングが並行してくやり方なんて別にITの他の世界でも行われてるし・・・
一番イメージが近いのは漫画家
0300仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:35:35.39
>>297
車も減価償却で経費にできますが、
おれの場合、税理士さんの忠告に従って、
車は半分だけを経費で落としてました。
0301仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:35:36.86
>>295-296
客の理解度にも依りそうだな
「ウォタフォにしちゃうと要件カチカチになっちゃうんで線引き曖昧になっちゃいますけどアジャイルで柔軟に一緒に作って行きましょう!」って言うと全てが曖昧になっていい感じに進めて行ける
0302仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:36:03.38
さらに言えばそもそものウォーターフォールはイテレーションする前提で考えられてる。
何処かでウォーターフォールは1回で終わりと誤認されて伝統になった。
0303仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:36:21.27
ウオーターフォールもアジャイルも経験あるけど

外注でやってて納期が決まってるようなもんはアジャイルに向かないというか、そもそも方法論的になり得ないと思うよ

基本内製でやるものだよ

スプリントならまだ2−3週ごとに「納期」あるけどカンバンなんかもっと納期無いからな
0304仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:36:29.89
>>300
なんか税務署も手口わかってるからあまり経費にし過ぎるとあっちも本気出して来るんだっけか
0305仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:37:38.08
アジャイルなんてていのいい「適当」だからな
要件書けないやつがよくアジャイルを提案して来るイメージ
0306仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:38:51.25
>>296
いやいや、客と営業の間で納期はいつまで、納品物はこれでって書面で契約決まっちゃう
だからそんな無責任な対応できんよ
アジャイルだろうが何だろうが、納期は存在していて守らんとやばい
0307仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:39:08.27
アジャイルの真価は慣例で無駄な作業してるのをやめて最適化を行いましょうや、と言う宣言であって、
イテレーションはアジャイルそのものじゃない。
ウォーターフォールが最適だからウォーターフォールを選択したなら、それはアジャイル。
0308仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:39:08.41
全然そうじゃ無いんだけど、お前ら(というか日本人のほとんど)がちゃんとアジャイルの経験がない
0309仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:40:35.02
>>306
それはわかるけどそれは納期の都合、お金の都合、であってアジャイルの手法がどうかは納期が迫ってるからとかで変わるもんじゃないので申し訳ないが知らんとしか言いようがない
0312仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:41:57.73
>>308
要件定義だの設計がなくて済むのがアジャイルと思ってるやつが大半だからな
実際には小さなウォーターフォールの集まりがアジャイルって教わった
0314仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:42:39.91
>>309
違約金払えるならそれでいいんじゃない?
うちは違約金払いたくないんでアジャイルでも納期を意識して全て計画を立てて開発してるよ
0315仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:43:25.09
社長「アジャイルってなんだよ!?」
おれ「スプリント組んで臨機応変に開発するスタイルやぞ」
社長「アホか!臨機応変になんかやってたら時間も金もかかるだろ!」
おれ「今流行のスタイルやし」
社長「しらねーよ!テメー経営を舐めんな!」
おれ「舐めてはいないが」
社長「今月中に開発完了しろ!」
おれ「いや、、むりやろ」
社長「やれ!殺すぞ!」
おれ「あ、、はい」
0316仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:45:25.54
>>309,314
結局相手との関係性次第
相手側にとっては途中の仕様変更を受け付けるかどうか
0317仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:45:34.78
それ駆け出しの20代前半の1−2年で多くのマが経験する踏み石の会社やな
そのうち立場逆になるから頑張れ
0319仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:47:22.42
>>314
じゃあアジャイルじゃないねってだけで

別にアジャイルが偉いわけじゃないが納期が先に決まってるアジャイル手法って無いやろ
0321仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:48:50.50
>>318
例えば君が毎週何億も流れる会社の生死に関わるシステム開発してたらビジネスのやつなんてコード読めないんだから強いことは全然言えないよ
0322仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:49:54.85
>>320
開発手法に風土は関係ないよ

違う会社でアジャイルといって変なことやってるならその会社が変なことやっているというだけの話
0324仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:52:40.01
>>322
だからまさにその通りだって
正しい知識持ってる同士の関係なんて少ないんだから
0325仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:54:46.66
>>323
これ以上ないくらいまるっきり違うぞw

どの手法で納期に間に合わせるためのアジャイルとか行ってるの?XP?スクラム?カンバン?

基本内製のものだよ
0326仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:55:40.29
>>325
ジェフサザーランドの本でも読め
納期に間に合わせるための話からスタートしてるから
0327仕様書無しさん
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2022/03/04(金) 11:56:35.12
>>324
少なくともエンジニアとしては共通認識なんだよね

例えば医者や看護師はこの病院はこうだからとか言われても明らかに医療界標準とはかけ離れたことはやらんやろ
0330仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:58:20.07
>>328
匿名掲示板でお前はアジャイルを知らないアホとか言い出すかっこいい人w
0331仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:58:25.01
そもそも納期が存在しない仕事なんて存在しないんだよ
0335仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:02:18.45
>>332
内製なら尚更クォーター毎に成果出さねーと終わりだろ
そして最終納期は「ビジネスに間に合う事」
0336仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:03:33.82
別にアジャイルが偉い訳でもなんでもないがアジャイルというのは手法としてちゃんとある訳でそれは納期があって営業がもう期日決めてるようなものに使うのは難しいよ、そもそもやれるものやれるだけをやるって方式だから

Xpでもスクラムでもカンバンでもそうだろう

普通は内製で、サボるような奴もチームに一人もいなくて、できることをできるだけやるっていうのが成り立つ環境が前提の方式やぞ
0337仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:05:14.82
>>335
スクラムなら2週間か3週間かで成果は出してるし、どんな成果を出すかも前のスプリントの終わりに言ってるよ

ビジネスに間に合うかとか知らんがな
ビジネスのやつが考えること

アジャイルというのはそういうもの
0338仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:06:45.87
アジャイルソフトウェア宣言読んでないやつがアジャイルとか言ってそうだ。
顧客との対話を前提としているアジャイルに「内製だから納期がない」?w
0339仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:08:49.70
だから原典と引用を出すべきで「お前は読んでないw」とかひろゆきかよ

繰り返すけど全体のシステムの「納期」は無いよ
じゃあカンバンに納期あるのか?ん?
0343仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:10:09.46
ガチャを回します
頑張ってねと指示します
アジャーイル!
0345仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:11:05.70
アジャイルの手法の一つであってアジャイルそのものではない
0346仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:12:17.32
>>341
>>342
もうむちゃくちゃやな

システムとしての納期が契約として決まってるような場合に使えるようなアジャイル手法はXPでもカンバンでもスクラムでも無いだろうと言ってるのに

お前は恥がどうこうとかいう人格攻撃は知らんわ
俺の世界とは違う

勝手にどうぞ
0349仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:20:24.88
利益を追求しましょう!
おまえら頑張れ!
アジャイル!
0350仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:21:48.36
どうでも良いけどアジャコングの本名は宍戸江利花
0355仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:30:42.31
俺のハンバーグがパクリだと知った時は世の中は世知辛いなと思った
0357仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:35:00.57
いや「俺のハンバーグxxx」ってチェーン店があるのよ
その名前って個人店のパクリで、訴えたんだけど個人店が負けたの
0358仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:35:17.04
>>327
業界の慣例なんてエンジニアは知らない
仮に知っててもその案件が慣例に乗っかるか逸れるかはオーナーさんの気分次第
だからエキスパート以外は業務も常識も何も知らない前提でしっかり議論しなきゃいけない
そして決まったことを設計書に落とし込んで残さないといけない
設計書を書くための工数を加えないといけない
そのプロセスをアジャイルカッコ笑とかいって無視すると炎上してしまう
0359仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:37:54.90
>>357
俺の〜で色々やってるあそこかな?
まぁ個人店なんて商標とか取らんやろうしなぁ
0360仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 12:42:04.73
アジャイルとか言ってデアゴスティーニでちょっとづつコードが届く奴やろう
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