プログラマーになりたい人のためのスレ 14
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1仕様書無しさん2021/04/13(火) 18:42:19.94
「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **
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【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
プログラマーになりたい人のためのスレ 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1627795408/
プログラマーになりたい人のためのスレ 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1631110912/ あと自社開発企業から画像処理、スマホアプリの開発経験があるということでスカウトきたけど受けるべき? >>832
かなり漫然としてるし尖って稼げるのがない印象だな
画像処理、スマホアプリがやりたいなら受ければいいし
本人が何がしたくてどれくらい稼ぎたくてどれくらいのレベルのあるのか次第では？ >>820
人の作ったコードをほぼコピペしてロジックを会社に合わせてほんのちょっと書き換える仕事から機械学習使って人工衛星の温度調整をする仕事まで色々やで
プログラムできてりゃいい方で、プログラマは名前だけでただのITヘルプデスクとかSQLでデータを右から左に動かすだけなんてのもいくらでもあるし Xamarinってサポート終了やぞ
MS広報のババアと共に沈む運命 機械学習で人工衛星の温度調節ってどういうこと？
PIDじゃなくて？ 人工衛星の仕様とか書き込んで大丈夫なのか？
アイデアは上の方々で、ソレを組んだだけだろ？
怖いわぁ 風船とマイコンで勝手に人工衛星(と称する物)を打ち上げて良いんか？ >>823
後からみなし残業制度の話を出したり、勤務時間を実際よりも低めに記録するよう脅したりして残業代は貰えない
茅場町に勤務したときは稼働時間が月200時間オーバーしたことを隠すよういろいろと周囲から脅されたことがある 人工衛星
↓↓↓↓↓
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ん？ 田舎の飲食でバイトした時、時給600円で当時としても違法だったけど
店長に言ったら「ふーん、良いよ労基署に通報しても
まぁ潰れるだろうけどねこの店
そうしたら、どこの誰が通報したかは言わせてもらうよ
それは俺の権利だからね
女とかガキとか仕事ねぇから困るだろうなあ
しらねぇぞ、この町はまだ村八分とかあるからな、な？」
ほぼ原文ママで脅されたけどこれより酷い脅し方されるの？ 派遣先で同じフロアに入ってた小さなゲーム会社の社長がフロア中に響くくらいの大声で
一年中部下を怒鳴ってたから探せば田舎の飲食よりひどい環境なんて山程あるだろうよ フリーランスの人ってどうやって仕事取ってるの？クラウドワークス？ 俺は雇われ時代の人脈から仕事貰ってるけどそういうのない奴は仕事を斡旋してる業者経由とかじゃないか？ フリーランスで高額ってつまりコネだからな
もちろんコネ作るには実力がいるわけだが
コネじゃないやつなら誰でも見れる求職サイトとかにあるはずだけど
ろくなのないだろ？
Youtubeの動画とかに騙されない方がいいぞ
日本語では俺レベルのエンジニアさえ一人も見たことない
マジで一人も >>848
つき30万円もらえたらそれで幸せなんだけど可能？ >>850
厳しいこと言えば月30万とか言ってる人にフリーランスのプログラマは100％無理
運よく一瞬仕事があってもすぐ食えなくなる
普通にエクセル使える人を探してる事務職探した方がいい
あるいは夜勤とか問題ないならシステム監視の仕事なんかもいい 30万でいいからとか言ってくる奴と契約したいとは思わない 30万円もらってるひといるのところで？どういう案件？ >>848→>>850の流れだからフリーランスで30万って話だろ フリーランスは会社員の倍貰わないと成り立たない。従って60万〜が普通。
30万とかクソザコナメクジみたいな金額は口にしたら鼻で笑われる。 >>865
交通費と家賃と税金。60万+消費税6万の計66万売り上げたとして、6万は交通費、10万は家賃と水道光熱費、10万は所得税や市県民税や国民年金で取られる。残るのは40万。
首都圏で40万ボーナス無し、いつ首切られるか不明は、正直キツイ。
30万で同じことしたら4万しｂｩ残らん。あたｂｨか。 多分ここで噛み合ってない連中ってさ
サラリーマンみたいな30万円の月収でいいっていってるのに対して、自営業としての売上みたいな話をしているアホがいるからだと思う
家賃交通費税金関係はサラリーマンも払ってるし、個人の月収として30万円でいいっていう書き方なのに、自分の会社経営の経費の全部を詰め込んで答えてるアホのせいでおかしくなってるんだよな
家賃はてめえが勝手に事務所として計上してる話であってお前の会社経営の話なんて知らねえよゴミ こういうアホのせいでフリーランスは儲からない
フリーランスは地獄だ辞めておけと
世間で言われる原因になってる
個人で仕事を受注してその額が30万〜40万円ならそれでいいわけ
税金なんて給料で30万もらっても取られて手取りが25万位になる
何も変わらん フリーランスって
営業、契約、税務処理、訴訟に対する対応
すべて自分でやるんだぞ
できる自信があればいいけど
各々ある程度の知識と能力がないと
結構ひどい目に会うと思うけどなあ >>870
会社員と何が違うんだよ
会社員だって営業、契約、税務処理、訴訟？？
なんでも自分でやるだろうが >>869
普通人月で60は駆け出しのペーペーでも最低限出るんよ
信用もあるからそれが30で「うん、安い！採用！」とはならないし
色々な力が求められるので30が目標なら事務職の派遣の方がいいって話 こないだ来てたテスター要員、単価45万だった
さらに給料は18万と聞いてヤベェなと思ったけど座って仕事できるし空調も効いてるしで男の事務って思えば選択肢としてはありなんじゃないか
そいつ新卒から8年ずっとテスターらしいけどどうするんだろ まぁどうもならんけど >>875
事務職の派遣って、なんで事務職がでてくるの？プログラミングの話なのに。
30で安いってなるだろ
３０にして仕事量へらせばいいだろうが >>876
事務ってなんだよ
プログラマーだろ？事務ってEXCELワードつかってるやつだろ女だろうが 倉庫兼事務は男でもいけるよ。上司が手作業でやってたのを俺はVBAでやってる いきなりフリーランスになりたいという人がだいたい勘違いしてるのが
「スタイリッシュな空間でコーヒーカップ片手にいつでもどこでも自由に働けて、育児や介護も両立できる」
みたいなイメージが間違い
大抵のフリーランスはSESや技術派遣みたいな働き方して幼児は保育園に預けて、老人はホームに預けてる
自分が社長から従業員までやってるSESだと思って欲しい
もちろん上のイメージみたいな働き方してる人もいるが案件による
逆に言えば非技術職社員でも完全テレワークみたいな人もいるので育児や介護と両立したいなら職種じゃなく会社で選ぶべき >>881
>30で安いってなるだろ
ならない。相場が分からない雑魚なんだな、としかならない。
>仕事量減らせばいいだろ
2日で5日分の仕事してくれるスーパーマンならともかく、単純に仕事量が減るなら、要らない。 スタバにて。カチャカチャッターン！！あー、今日の分の仕事終わって暇だわー。もう今日の分の仕事終わっちゃったからなー
（ぼくの考えた最強のフリーランス 社会人でさえ無さそうな奴が偉そうに語ってるのなんなん？ >>884
なんか極端なんだよそういうの
昨日から極端に否定して極端に断定するコメしてるやつがいる
フリーランスってテレワークみたいなイメージ
仕事のとり方はクラウドワークスやランサーズ
もらった仕事の案件が1ヶ月に30万円ならそれでいいじゃない？
それをなんで60万円だの訴訟費用だのっていう極端な事を書くアホがいるの？
ネット情報で頭がカチコチになってる老人はもっと周りを見ろよ >>881
VBA使える事務募集とかあるやろ、あれだ
まあ出来ると思うなら好きにしろ >>885
お前は昨日からなんか発注者気取りをずっとやってるけど
部屋の中から出られないひきこもりを白髪のひげを伸ばしながら死ぬまでやってろよ >>890
横だがフリーランスなんて大概仕事何年もやって実力もコネも付けてからやるものであって、なんちゃらワークスだのってのは大体発注者もアマゾン作ってくれみたいなアホみたいなのしかない
上にも書いたがまともな仕事のボリューム層は人月60万から100万くらいのとこなので30万で半分だけとかそんな都合のいいものは難しい
30万くらいならVBAの事務の派遣が豊富に求人あるのでそれにしろといってるんだができると思うならとっととやればいいんじゃないか？ >>884
サラリーマンが会社から30万円もらう
フリーランスがクラウドワークスで30万円もらう
何が違うの？ >>894
あのさ
まず
極端な例を出すのはやめようぜ
極端な例をだしても何の意味もない 現実的なはなしをしようや
アマゾンを作れなんて言うのはいない。そういうのやめろ
人月ってなに？
30万くらいならVBAの事務の派遣
なんでプログラマーの話をしているのにVBAとか派遣とか事務のはなしをしてるの？
お前だよ昨日からあたまがおかしいの？あたまがおかしいのをまずお前の中学生の時の友達にちゃんと説教されて
理解して納得してきてから書き込んでくれる？ だからやれると思うならこんなとこで聞いてないで勝手にやれ
実際のプログラマなら誰でも難しいだろうなと思うだけで誰も止めてないから早く勝手にやれ なんでYoutubeの偽エンジニアのアクセス（こずかい）稼ぎの尻拭いをここでしなきゃいけないねん
できるなら人に聞いてないで勝手にやればいいじゃん >>897
お前は消えろ
コメントするな
ただの目障りで無益だから消えろ
それを理解しろ >>898
お前は頭の能力がただ弱いだけだから何を言っても理解できないからまぁおとなしくしてろ Youtubeみて俺もフリーランスだ！って浮れてたのに現実を突きつけられて暴れるというなかなか香ばしい感じ
結構実用的なアドバイスなんだがまあ気に食わないならYoutubeのエンジニア（）のサロンとかに入ればいいんじゃないかな まあ今まで仕事した経験がないんだろうからフリーランスでも何でもやってみりゃいいじゃないの
失敗してもたぶん人生経験としてはプラスになるだろ >>902
>>903
なんだ同一人物だったのか
それじゃ理解できないわな
いやぁ本物のプログラマーの人にコメントしてほしいなぁ
残念だなぁ〜 >>902
香ばしい
そういうネット用語を使ってる自分に恥ずかしくならないの？
きもちわるいなぁ >>903
中身がない軽薄さが露呈したから抽象的なことしか書けないのな
無能が 大暴れやなw
俺以外に少なくとも一人ひょっとすると二人いるしプログラマなら誰でも同じこと思うと思うが
やれると思うならやればいいじゃん
何を怒ってるの？ >人月って何？
分からないことを質問できたのは偉いね。
次は、ググりかたを覚えてくれ。YouTubeとかいう粗大ゴミは捨てて、ぶんしょうをよもうね。 Amazon作れはいないけど要件が曖昧でAmazonみたいな物を作って欲しいとか
最初の打ち合わせで言われてガワだけそれっぽいの作ったら
「違う、あれもこれも付けて、メンテナンスしなくても数年は動くようにして」
とか言われて美味い案件だと思ったら最賃下回りそうで再交渉とかよくあるよ
手付金を高く設定するかパーツ毎に細かく見積もっとかないと詰むよ そうなんだよ
「アマゾン作れ」って一字一句いうわけじゃないけどそういうヤバいやつがほとんど >>895
年金やら考えたら、会社の方がいいんじゃない 人によって違うと思うが倍とかはなくても例えば俺の場合なら2-300万くらい多くもらわないとトントンにならないな
家族が多いと保険がとか逆に控除がとかでまるで違うけど フリーランスで30万で働いてくれるなら喜んで雇うわ
まあ単価80万で雇ってる派遣と同じだけの仕事はしてもらうけどな クラウドソーシングの発注者は「ダチとブランド作ったんでビョウでホムペ(アプリ)作ってもらっていっスカ？」
「50代で脱サラして蕎麦屋始めた、県外からも来てほしいから自分のサイトが欲しい」
みたいな人もいるから見積もりは結構やばい ホームページとかECサイトとかテンプレート持ってきてカスタマイズするだけじゃないの？ 昼飯食いに行って戻ってきたらこれだよｗ
相当悔しかったんだなリストラ白髪親父ｗ 13:03に飯から戻るなり５chかよw
まず仕事しろw >>917
画像加工多いよ。HTMLというよりフォトショイラレ >>910
だからさ
極端な例はいらねえっつってんだよ そういう例もあるだろうけど そんな例をだしてなにがしたいの？
極端な事をいう奴らとは仕事をしなければいい断ればいいだろ？
無理難題を押し付けられてなめられてるのはお前の人間力の問題だろうが >>910
そういうのあるよな
そもそも要件が○○みたいなのって言ってきて実際にはそれの何倍もの開発が必要 1ヶ月30万円位の給料のフリーランスプログラマーいる？ ITパスポートとjavaブロンズの資格は取って、javascriptで電卓、カレンダーは作れる程度のレベルですが未経験28歳でプログラマー転職いけますか？ javascriptで電卓ねぇ・・・
今どきのブラウザはBigDecimalのようなのも持ってるんだっけ？
アンドロで電卓なら作ったことあるけど、電卓ぐらいなら
スマホのブラウザでもcanvasでそれなりに動かせそうだな。 Javascriptなんかでグラフィカルに電卓作るような仕事は普通無いから
もっと別なもの作ったほうがええやで 30万円案件がないって言ってる人ってなにを根拠にいってる？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
