プログラマーになりたい人のためのスレ 14
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1仕様書無しさん2021/04/13(火) 18:42:19.94
「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **
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【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
プログラマーになりたい人のためのスレ 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1627795408/
プログラマーになりたい人のためのスレ 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1631110912/ >>50
近頃(いやかなり昔からだが)テーブルとか文字装飾とか配置をGUIで
できるツールもたくさんある
html オンラインエディタ
とかで検索するとたくさん出てくる 研修が終わったらフルリモートって書いてあったから入ったのに
緊急事態宣言終わったからリモート廃止って詐欺じゃん
フルリモートでしか働けない業界とか職種とかってないのか？ その条件なら外資かな
中国語のゲームの翻訳+それに合わせて改行位置のズレを直したりする簡単なフロント作業やってるけど
本社は中国なので来いと言われた事は一度もない
これでも同年代の一般的なサラリーマンの1.4倍くらいは貰ってる
応募条件は中国語の読み書き、聞き取りができる事とHTMLの基礎知識がある事
応募書類は中国語オンリーで面接は怪しい日本語だった 文系が羨ましいと思う瞬間
語学力が高いと違う国の文化に触れられるので鬱になりにくいという研究結果が出てる
日本は共同幻想に浸りたがる精神的土人が多いから幸福度ランキングも低い >>53
やっぱり語学力は強いね。
あと、面接で外国人相手にしっかりと受け答え出来る事も必要だよね。社会人力というべきか。
自分は英語圏が希望で移住もしたいけど、なかなかハードル高そう。 >>54
日本はマネージメントが良くないとか、グループの和に入らないと評価されないとか、技術者には働きづらい構造があると思う。職種によっては短期的な結果だけ求めるのも違うと思うし。
なのでやっぱり、世界をみて自分が働きやすい環境を選べる人はいいなと思う。 最近感じたけど、建築業界では昔からの日本のしきたりが活きていて、それが品質に還元されているのかなと。
職人同士がうまく繋がるような土壌がある。
でも、その人さえつぎ込めばなんとかなるみたいなプロジェクト管理はIT系には向かないね。 プログラマやっていると月当たりのサービス残業時間が当たり前のように50時間を超える >>58
それが普通になっているね。
せめて、いいチェアとデスクと目によいモニターさえ支給されていれば、身体的な負担は軽減されるんだけど。
自主的な管理という事で労働条件に問題なしで済ますことも出来るんだけどな。 ほかの仕事ってサービス残業ないの？
プログラマが残業体質なのは下請け人口が多いからでしょ
例えば1000万の仕事を3か月でやります！みたいに決まってるのに
仕事の内容や量が決まってないんだからサービス残業になるのは構造的な問題 プログラミングは開発行為だから作業中に予定通りに進まないケースもある。
リスクを管理者が吸収してくれればいいんだが、末端のプログラマーが徹夜しているようだと、いい仕事にならないのは明確だよな。 労働時間でしか評価できない会社は質を評価できないから質が下がって
さらに時間が長くなる
でも意外と底辺プログラマーはマゾだからそのほうがやる気が
出ていいという 
今Pythonか、c++,c#＆Unityやりたいと思ってるんだけど初心者にどれがおすすめですか？
RPGとか作りたいと思っています。
あと初歩的なことから実用的な所まで教えてくれるサイトあったら教えて欲しいです。 初心者ならunityでC#がマシ
Pythonは大規模開発の中に一部組み込まれているような作りだから
しかも、Pythonは更新が頻繁でありカオスなので、使用すると予想外な壁に当たることが多く日本だと下火だ
日本だと需要は高まらないのであまりおすすめしない
C#は個人開発向きだからまだ初心者に適している ゲーム開発ならUnity一択じゃろ
UnityならC#でいいと思うが、UnityでJavaScriptを選択する人は少ないのかのう? ブラウザゲームにするなら別じゃが >>52
細かい仕様変更とか頻繁にあるから
意外とプログラマーはテレワークしづらい業種
いちいちチャットとかメールじゃやっとれん、ということでは？
テレワークを支援する仕事してる会社が、自分とこではできないとかザラ 2021/10月現在1番リモートしてるのは広報って調査があった 細かい仕様変更あるのにチャットとかメールでやってられんとか意味不明
仕事したことない学生だろうけど妄想レスやめろアホ 未経験だから成果物としてユーチューブ見ながら簡単なロープレみたいなのをjavaで作ったんだけど全く反応貰えない
高卒で３１歳だとこんなもんなんですかね
そもそも成果物に目を通してももらえてないのかな 高卒31歳って経験年数5年は求められるでしょ。今まで何してたの？ なんでRPGなんだよ
ログイン画面からユーザマスタみてログイン、
その後メニューマスタからメニュー表示
商品一覧画面、商品登録画面
こういうの作ればいいだろ ひたすら工場でネジ締めてた数年を後悔してる
よく分からんけど上のも作ってみるか ゲームってのは昔から若者の憧れなんで年寄りは実績ないと基本受からん
どうしてもなりたいならアプリゲーム作ってAppStoreか GooglePlayの
総合売り上げランキング200位以内に一瞬でも入れれば実績が認められて採用されると思う 渋谷のゲーム会社は接客バイトの経験が豊富な人だけを採用していた
技術だけやっている人は要らないらしい 最近はvisual studioがないとダメになってしまった
Microsoftは俺を甘やかしすぎ MS製品はいらん世話をやくせいで大混乱することが多い 何故コード触らないような工程しかやってなくても経験者>未経験なのかは気になる
A.現職SES、Jabaのみ、しかも開発では無く運用1年ヘルプデスク1年
B.現職ガソリンスタンドのバイト、Python・Go・Rust等様々Docker等も使える、趣味でホームページやゲーム作成
Twitter見てたらこれでBを落としてAを開発にアサインしちゃう経営者がいたらしい 「その技術うちは使わないし、うちは業務用アプリだし、
そもそもあなたフルタイムでデスクワークした事あるの？さいなら」 bomはutf8のエンディアンを区別するための符号
その昔のwindowsはsjisでは？ >>84
今でもExcelのcsv出力はBOM付きで邪魔だぜ… 実務したことない奴の’使える’ほど信用のないもんはない
こういう虚言癖持ちは出来てないのに出来てるとか平気でいうから落とされて当たり前だろう 最初の数年はバグ多く出すし出来てなくても出来てるつもりになるもんだしなぁ
わいも２０年前はそんなかんじだった >>82
Excelでカタカナを入力すると勝手に漢字変換する仕様は糞だと思う >>88
最近のExcelはCSVの種類を色々選べるようになって昔よりはマシになってる
ただ、「CSVの基準はExcelであり、Excel準拠じゃない周囲を変更するべき」っていう風潮はますます強くなった
ExcelこそCSVであり、CSVはExcelであるべきなんだ おっさん38歳未経験で
職業訓練のプログラミングコースに応募を考えてるんだが普通の高卒ぐらいの知識あったら
ついていけますかね？家にパソコンはあるから
検索とかはよくやっています 38歳未経験という崖っぷちで5chに質問しに来てる時点でもうアレだが、年齢制限とかないならやってみたら。
スクール（笑）やサロン（笑）に50万払って何かやったつもりになったキッズよりはマシな知識つくよ。
出席率8割を満たせないクズ人間じゃないならね。 ありがとう
崖っぷちかもしれんが
希望はもらえたわ プログラミングを学習するのにクソ真面目な気持ちでやってはいかん
女を騙してモノにする
他人の資産を減らしてこっちに移す（fxとかクソサービスとか）
こういう本能と欲望を満たす目的でやると勉強している意識がなくなって単に目的を達成することに必死になれる 38歳でもスキルは努力次第で充分間に合うけれど最初の就職が最難関。ほぼ運。 未経験の採用辞めたけど経験者がこんな条件で来るわけがなく
微経験者や社内の事務でVBA出来る人をPGとして育て始めたけどどうなる事やら ちまいドキュメント書くのに何日を費やしちゃったりまともに進捗報告もできなかったり必要な資料の在り処を自分から聞くこともできずウダウダしてたり、コーディングはできるけどそれ以外ガイジって人多すぎんだわ
こいつ何して生きてきたんだといつも思う コーディングのために雇ったエンジニアに他の事務仕事やらせるのが悪いよ
事務員にコーディングさせてこいつ無能だとボヤくのか？ ガチでコーディングしかしてない人？
そっか、難しい話してすまんな コーディングぐらいガキでもできるんだから、
テメーの仕事はテメーでやれよ。 コーディングしかできない人はエンジニアじゃなくて翻訳家と呼ぼう
同じ枠組みに入れてはいけない なんかハードル高い事を書いてますな。
自分はどうなのか？
仕事のやり方は管理する側がきちんと指示できればスムーズにいくよ。
ようは管理能力 >>99
一番多いのは「コーディングはちょっとマシだけどコミュ能力やドキュメント能力が壊滅的にダメ」なやつ >>101
本当にコーディングが出来るんだったらいいんだよ
そいつらに世話係つけても元がとれるほどのコーディング能力だったらな ドキュメント書けないならコーディングも壊滅的に決まってるだろ
自分が今何の機能を作ってるのか理解してないならクラス、メソッド分割が正しいことはありえない
数百行のメンテ不能なメソッドとか作るのはそういう人 >>99
世の中にPCが普及していなければ日雇い労働とか警備員しか出来ない人達。10年ちょっと前にそんな人達が大量にこの業界に入ってきた。 警備員って月40万貰えるの最近知った
プログラマはその半分しか貰えないからちょっとなー お前らがコーディング覚えるだけで、人を雇わずに済むんだから、
テメーの仕事はテメーでやれって言ってんだよ。
その浮いた金でランボルギーニにでも乗ればいいじゃねーか。 うちの会社のプログラマーの最低年収800万超えてるけど君たちの会社安すぎないか？ コーディングすらできないもんだから、そのためだけにワザワザ
プログラマーさんを金払って雇ってるからだろう。 >>111
＞ うちの会社のプログラマーの最低年収800万超えてるけど君たちの会社安すぎないか？
社長ひとり、社員ひとり（奥さん）ならありえるかも(笑) 38歳なら
基本情報（←これは不要かも）とベンダー資格たくさんとって
プログラミングできます！って言っても良いんじゃね？
なんなら経験ありますって嘘ついても良いかも？
ついでに資格とりながらちゃんと書いて動かせたら尚可。
そこまでやらないと参入は難しい。
最初厳しくても辛くても
投げ出さなければ10年後は経験10年の人になれるよ。
問題は派遣だとブランクがあきがちなこと。
たくさん登録して手当たり次第に応募するしかない。 もう経験年数とかいうゴミ指標は無くした方がいいわ
さっさと技術ごとの資格を国主導で作って無資格者排除してくれ 妄想バカの長文妄想を見るとクスッと来るなｗ
ひょっとして就職のアドバイス貰いたくて毎日アホで的外れな妄想レスつけてんのかお前？ 経験年数があるから経歴偽装が無くならないとも言えるからなぁ
その場で数国英理社の簡単な問題をパッと解かせてコーディング試験もして
その中から面接して人格に問題がなければ採用
この方式が安定な気がする >>118
ネット使えないの？単一言語しかできないなら覚えてるだろうけど
複数やってると言語仕様がごちゃごちゃになるから
ネットで確認してる。
ネットなしで作らせるなら、そういう人には不利じゃね？ ゴミみたいな開発環境で我慢して開発してると本当に辛い
インテリセンス効かない、ソースはIDE1画面占有して複数同時に開けない、デザイン画面でctrl z効かない、フォントもテーマも選べない、デバッグ実行できない
給料は600万
拷問すぎ 本当に辞めたい プログラマーになるとまったくモテなくなるからやめたほうがいい 派遣だとブランクがあきがち、
たくさん登録して手当たり次第に応募するしかない、ねぇ・・・
５０過ぎたハケンジジーのおれは、8年半ぐらい
ずっとハケン（つまり登録時点で４０過ぎ）だけど、
ブランクもなければ１社の派遣会社でずっと続いてるねぇ。
おれと他人とで、いったい何が違うんだろ？ 今やコボラーは逆に貴重だから重宝されるんだろうなぁ あとからやっぱあの仕様ちがくね？って言われたらはっ？ってなるけど、要件定義って面白くない？ 学生が組み込み系の学習するならラズパイ買うしかないんかな？ 学習用ならOS無しのマイコンで安く済ますといいんじゃないの？
専門じゃ無いからあんま知らんけど 昔のパソコンのエミュレーターでよさそうだな。
ROMデータなしで8001やMSXのアプリを作れば注目されるかもよ。
あ、でも、ちょっと前まで日経ソフトウェアで
ファミコンのプログラムの記事をやってたな。 Arduinoならネットに情報が沢山あるよ。
cの学習用にはぴったり 1次請けの大手企業は資格持ちは人格に問題があるから排除しているところもある
N○○や官庁系、某Tソフトの現場も資格持ちを嫌う傾向が強い
理由は幹部がコミュニケーションに問題があると判断するから >>133
でも40代でプログラマになった人いましたよ？ >>134
あなたが過去に無謀を乗り越えた経験があり、今回もまた乗り越えられる自信があるなら試すだけの価値はありますよ
今すぐ仕事を辞めて学習を開始しましょう 歳取っててなりたい人は、なれても未経験は技術と関係ない事務仕事だったりが多い事
最初の1社はブラックの可能性が高い事、
フルリモートでいつでも仕事みたいなのは職種ではなく企業による事を心に留めておけ 理系の大学出ててプログラマー目指すなら大丈夫でしょう。俺は40台で始めた。 うちは最初SEPGだけコロナでリモート始めたら、事務系の女さんが不平等と大騒ぎして
インフラエンジニアが強制的に出勤させられ事務系のリモート環境作らされて
挙げ句の果て、緊急事態宣言あけても事務だけ出勤して来ない有様だよ 円相場1ドル＝115円台に値下がり 4年8か月ぶり円安ドル高水準
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211123/k10013358311000.html
完全に終わってきたな
非エンジニアはプログラミングなんか勉強しないでとっとと英語勉強したほうがいい割とマジで >>138
そういうのって法的にどうすればベストなの？
みんな出勤してるのに
1人（または1部署）だけ、駄々をこねて何かと理由をつけて出勤しない奴
を、辞めさせる方法 みんなリモートになればいいんじゃないかな？
不合理な不満が問題の原因だからみんな満たされれば解決する リモートすれば通勤時間も有効活用できるしもう全部リモートでやっちゃえよ 長い目で見て会社にとって本当に生産性の低下がなければ、むしろリモートワークしてもらえれば、場所代、空調費、通勤費の節約になるだけどな。
上司が対応出来ないかな。 いつも言ってることなんだが、テレワークの目的は元々
場所代、空調費、通勤費の節約、さらには人件費の節約。
会社にとって本当に生産性の低下がなければ、テレワークの要員は
より安い中国人やベトナム人でもいい。
少なくとも、そこまではセットだからね、テレワークは。 駅がだんだんと混雑してきてなんか嫌だな。
朝は浦和駅の女子トイレの行列がすごい。母が朝の時間帯は女子高生やOLが個室内で化粧したり、腸に溜まったガス抜きをしたり、生理用品の取り換えをしたりするから1人当たり10分以上かかることも普通にあると言っていた。高崎線の車内は腐った卵のような臭いのような体内ガス？の臭いが漂っていた。
今までコロナのおかげでこの人混みを感じさせなかったと思うとあまり収束してほしくない気持ちもある。 やっぱり首都圏一極集中になっちゃうのな。日本人の性質かね。
アメリカのシリコンバレーみたいに、テクノロジーは九州とかに離してくれればいいのにな。
遠くても飛行機ガンガン飛ばせばなんの不便もないし、分散によるメリットの方が多いんじゃないかな。 飛行機は、ガンガン飛ばそうにも首都側が大変なことになっててねぇ。
城南島海浜公園ってトコに行ってみるがよい。
ちょっとでもコロナ騒動が冷めようもんなら・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
