プログラマの雑談部屋 ★156
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今の時期９月開始でどうですかーみたいにあちこちエージェントから声かけられる
いやむりだろ
みんななにをたくらんでるんか
単に最初の配慮なのか よのなかがわからない
さすがにハブる気の相手にわざわざ声かけたりしないだろうから
変なことは起こらないだろうが 一般的に上期が４月から９月、下期が１０月から３月だよね
９月末納期のヤバい状態の追い込み案件かな？とか勘繰る 別にすべてのプロジェクトの区切りが３カ月なわけはないな
ただ開始まで間はないからよっぽど急な欠員とかだろうか >>1の無能ぶりが際立つスレだな
どうして同じ番号なんだよ！
ばーか さんをつけろアタック怖すぎ
人から恨まれないように気を付けて生きようと思った やること多すぎて即戦力なんてなかなか見つからない
プロジェクト始まってから学習して間に合えばおｋ 私はこのスレのレベルが自分に合っていない気がします
だから天才プログラマーのスレを立てて欲しい 書き込みには資格試験が必要です。
５ｃｈでいみなし 仕事できる人ができるせいで馬鹿にされる
どこにいってもそう 人並みにおかねほしい
まえ服買いにいったとき給料言ったら同情のまなざしを向けられた 仕事できる人が
なんとなくバカそうにみえて
仕事させてもらえなかったりいじめられるのを
何度も見た
とくにハゲは差別される
俺はハゲてないのに 昔は、コタツに入りながらミカンむいてテレビ見てたのになー 業界詳しい人に教えてほしい
転職サイトとか見てると例えば数千人数万人エンジニア抱えてるような派遣会社あるじゃない。こういうとこってどうなの？
仕事沢山ありそうだし一応「大企業」だから待遇もそんなに悪くなさそうに見えるんだけどデメリットって何がある？ 能力が低かったり、派遣先が見つからなくなったりしたら直ちに首になる点 正社員で能力低くてクビにならなくても
それは幸せか >>46
小さいところと比べてって意味ならあんまりないな
ただ、昔は休日返上で全体会議とかいうのがあったりした
後は合同面談練習とかくだらない研修とかあるのもでかい派遣会社ならではかな？
まあ、小さいとこでもあるときゃあるし後は運 文春によると例の硫酸男はセンター試験を中国語で受けたとか
外国語受験は学力がかなり低くても受かるから硫酸野郎の学力は相当低かったはず
琉球大が悪く言われているが硫酸男の学力では授業について行くのは無理だったと思われる
硫酸男は静大に落ちて琉球大
静大は偏差値40代で科目数を考慮しても学力的に日大レベル
かなり背伸びしてやっと琉球大だったんだろう フリーでおかねをもらうには
技術的なことができてもだめなのか 大学に入学してたらやりさえすれば授業なんて誰でもついていけるってことわかると思うんだけどな 「どうかんがえたら 新幹線の三景」（63歳男性）
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で３歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。 客の上司の真の要件を組みつつ直近の上司の顔を立て
すべてを客の成果のように見せつつ
なおかつ自分の役割を理解してもらいお金をもらう
そういう身の振りかたがいるのでなかろうか
考えてみればフリーランスはだいたい優秀なはずだが
目立ってるのみたことがない >>57
フリーってSESとか常駐の？
個人事業の外注じゃなくて >>58
プロパーが無能ほど出世するのはそのせいか >>56
最低限の意思疎通が必要なことがわからんって働いたことないのか？ 極端に進捗をあげてた人はいきなり消えた
いまだに怖い
客がそれに金を払わないのは明白だ できそうだと思ってコミュニケーションを密にと意思疎通に選んだ相手が客の敵だった 客は人を操って思い知らせようとかそういう妙な動きをよくするんだ
そんときフリーランスとして入って行って
客がやっつけようとしてる面子のほうが圧倒的に正しい場合があって
正しいことすると死ぬ 矛盾した考えをもってるとき
どうやってもしわ寄せをくらうんだよ
ほんとどうしょうもない
いろんなところでそういうのを見る
うまくいってる連中は誰に媚びて何して回避してるんだ？ FlutterかReact Nativeか、それが問題だ >>61
それはなんか契約が違うんじゃない？
法人取引と同じだよ エア出勤したら一人病院送り？になってたわ。
新入社員なのにあちらこちらでマウント取って
メンタルやべー奴やなと思っていたら
やっぱりダメな奴やった。
そのため、俺にエア仕事舞い込んできたわ。
こんなのばっかり。 やプライベートジェットやヘリコで通勤することをエア出勤というらしい 一人で延々と同じ事言ってるヤツってあの硫酸漢みたいだよな
恨みを晴らさない限り人生を前に進めないというロクデナシな性格なんだろうな
死ぬまで恨んで無職で引きこもってそう 貧乏人がやるべきことは
社会に奉仕することではない
社会に負荷をかけなければ
社会はお前を軽んじる >>76
そういえば硫酸は人を殺したわけでもないのに騒ぎすぎ感あるな 人の顔にガソリン撒いて火をつけたようなもんだろ・・・ 何かできない時には、一回寝て、頭を冷ました方がいいよ。 アルゴスの戦士やってるジジイの隣でディグダやってるおれ お前らってプロジェクトメンバーに誰アサインするかの意見結構通る方？
無能を自然と拒否出来る権限持ちの奴せこすぎる 気に入ったの集めてチームを組んで、挑戦的なことやる場合以外は文句言ったことないな・・・
通常業務なら「悪いけど〇〇の面倒見てやってくれ」的に使い所のない人を任される 福井県にあるブラック下請IT企業に注意！
・社内のトップ２のハラスメントがひどく、二人辞め、１人通院中
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている >>87
普通はだいたい悩むもんだけど
これこの人ーみたいにお気楽に決めるバカ上司は増えた
結果的に特定の人に負荷が偏るし、上司も含めバカは成長しない >>94
そう思ってるのならそう伝えればいいじゃん
黙ったままにして改善する・させる気がないのであれば君も成長しないバカの1人になるんだが サーバーサイドかクライアントサイドどっちかにしてほしいわ プログラムなんて何も知らない者が、いきなりC++で始めました。 キチンとした先生が居れば大丈夫。
先生居なくても、当人の理解レベルに合った書籍やhpが有ればそれでも大丈夫。
やめた方がいいのは、レベルが合ってないものを理解しようとすること。 型ゆるゆる配列地獄フリーダム言語を勉強したいなら
php 20代とか経験数年で未熟でわからないことあるなら許せるが
10年、20年システム開発業務してて何もわかんないやつマジ何なんだ
戦力ゼロどころかマイナスにしかならなくて、そのくせ給料は一丁前にもらっていて
そのうえで給料少ねえとか文句言ってるの見ると
マジでぶん殴りたくなる たぶんそいつわかってておまいが右往左往するのにニタニタしてるわ 最近世間でやたらと強気な価格設定してはつぶれる店が目立つ 人増やせないから薄利多売ができないから仕方ないね
外食は政府が殺そうと思ってるので死ぬ運命 >>114
低燃費社会
外食産業は人類にとって無駄なので
食品廃棄物量とか最早人類の敵レベル
工場労働やってほしい >>109
使える人材なら良いが、使えなけりゃ苦労するのはそのグループ。 9時から数時間分のログが消えるようになっててワロタ
午前中見たログもう1回見ようとしたら消えてるとか設計どうなってんだ
嫌がらせにも程がある 急な頭皮の痒みはハゲ進行加速度が爆上がりの
兆候だからみんな気をつけた方がいいぞ 「なぜオブジェクト指向で作るのか」と「マスタリングTCP/IP」買ったでぇ〜
これ読んでコピペグラー卒業してやる 建物の周辺とか掃除していたら
掃除好きなのですか？（ニヤニヤ）
ってマウント取ってきたわ。
全くエア職場って来たら・・・ おまえら、今日もお疲れ様
おれ、ニートからなまぽになるかもしれない
そしたら支援よろしく >>96
言ったけど通じない、君のように思い込みが激しい人は人の話を聞かないから 1ヶ月で作れ命令されたプロジェクトが絶賛1年超えてブチ切れられてる
当たり前だが1ヶ月でできるわけねーだろ
あと2年かかるレベル >>129
なんで見積りのときにそう言わねーんだ？ >>130
知らん
まあ辞めるからどうでもいいんだけど 俺は無理だぞと念押ししたが上が勝手に進めてしまうんだ ピープルウェアを読んだ
今の仕事を続ける気が失せた 土下座のポーズって背骨が伸びて気持ちいい
ヨガみたいだ 「マネージャが新しいチームをディナーに招待し、チームの成功のために、食事を準備する」とかパワハラだろ 営業「１ヶ月でやります」
客「じゃあお願い」
営業「これお願い！」
プ「ムリだよ」 >>136
KitKat配ったらパワハラになりますか？ >>137
これの「３日でやります」バージョンがつい最近あったゾ 営業「2ヶ月でやります」
客「じゃあお願い」
営業「やっとけよ」
プ「ムリだよ！」
営業「ムリだそうです」
客「じゃあ20日で」
営業「やっとけよ」
プ「なんで短くなってんだよ！」
本当にあった頭がおかしくなる話 客に言われるままハイハイ言ってるだけの仕事って楽でいいよね 高難度の案件ほど若手にやらせて力を付けさせるべきなのになぁ 考えるのをやめて奴隷になった方が楽だからなるんだろ？
言いなりハイハイ君の出来上がり >>133
読んだのに覚えてないな
どんな事を書いてたっけ？ >>143
若手はまだ選別されてないから
出来ない奴が当たると大爆死だよ >>141
その中でできることを考えるのが君のお仕事。
実際にはもっと交渉はあったと思うけど、基本的には。でなきゃ働いてる意味ないし、そんなとこ逃げた方がいいw 女「弱者男性が自分は真面目って言うけどどこが真面目なの？仕事に来るのは遅いし、適当で雑。一度真面目に自己分析したら？」2万いいね [257926174]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630538689/
林野
@drivehercar1973
「職場にいる不細工な弱者男性が自分は真面目なのにモテないって言うけどどこが真面目なの？
仕事に来るのも遅いし、適当で雑
休みの日も休日返上で仕事仕事するわけでも、勉強するわけでもなくゲームとかしてるらしい
コミュニケーションについてもお世辞も冗談も下手
どこが真面目なの？一度真面目に自己分析したら？」
2021/09/01 11:58 20678いいね
https://www.agrinews.co.jp/ichimuragem/index/18281 性格が真面目ってだけで、勉強が好きってわけじゃないし、コミュニケーション能力が高いってわけでもない
他人に迷惑をかけるような悪いことをしないってだけだからな
真面目がモテ要素になる時代は来そうにないし、プログラミングに精を出していくしか 宇宙開発をやるべきだ
あとレーザーとか電波とか地震とか
脳とか テーブル設計は何も考えず
画面に粒度を合わせるとうまくいく
これ極意な 会社「副反応は困るからワクチン接種するな」→クラスター発生、法的責任問える？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630451968/
「ワクチンの副反応で業務が止まると困るからと、職域接種をやらなかった会社でクラスターが発生し、結局、全面業務停止になった」
イソップとかの童話みたい プログラミングで括弧を山ほど入力したせいなのか右手小指を痛めてしまった。
仕方ないから、小指を使わずにタイピングしているけど、タイピング速度が遅くなった。
似たような方、何か良い対策があったら教えてください。 自分は打鍵圧が強いから自分も沈み込みの浅いキーボード使うと痛めるけど、
右小指でうつかっこって｛｝か？そんなに打つっけ？ リアルフォースの30gはマジでチンコに響く気持ちよさ 中指、人差し指、親指しか使わない
おまえ入力変だよって言われるけどその人たちより早い 熱ないけど副反応で体がだるい
こんなワクチンよく世界中で打つことが決まったな
なんかそのことが恐ろしいわ >>153
あーこういう人がデータが重複しまくってるテーブル作るのか 風呂に入る気すら起きねー
これ2回目だとどうなっちまうんだ メチャメチャ予想通りの流れだけど
変更したい点を先にちゃんとまとめといてください >>158
切り落とせ
数日もすれば新しいのが生えてくる コンビニのレンジでチンするラーメンってクオリティやばくね 結局資本主義は何から何までうそっぱちだった
社会主義者が最初から正しかった
戦争が終わるまで俺らを黙らせておく以外の意味はなかったんだ >>175
「辞めたい」と思考することを辞めたいってことだな
仕事熱心な奴隷だな やめてなにするのか思いつかんのじゃよおおおおおお
おかねもらえないのこわいし 3x3 eyesって漫画してるかな？
サンジヤンウンカラのパイが人間になるまでの物語なんだ
人化の法を使えば人間になれるんだけど、
3人のサンジヤンウンカラが必要になる。
サンジヤンウンカラの生き残りはパイ1人だけ。
人間にはなれない
あとはわかるな？ >>185
パイの子供を作ってサンジヤンウンカラを増やす >>185
タイムリーだな
今月の17日に新刊が出るらしい >>180
二郎っぽいヤツはなかなか美味かった
でもボリュームが足りない
やはり肉と脂がどんぶりから溢れそうな山になった盛り付けに魅力があるんだよな 恥ずかしい書き込み見つけた
本気ならヤバイやつだよな
282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe9-erVW) 2018/08/27(月) 11:02:00.95 ID:VCIteNlLM
未経験優遇のゲーム会社どこかあるか？
絶対売れるアイデアはあるから作れば確実にヒットするが
アホメーカーばっかりで未経験は門前払い
売れたら売れたで忙しくなりそうだから、アイデアだけ出すから報酬だけ貰うってが理想だけど
売上金の一割くらい貰えりゃ十分 FlappyBirdが５億円売り上げたので
それより面白ければもっと儲かるはずなんだが まず間違いなくなんでダメか気づいてないというか素人じゃまず見えない穴にはまってこける
世の中トラップだらけ >>192
そのうち「アイデアが盗用された！」って言い出してガソリン撒きそう お金という字は人の玉と書きます
つまり去勢された犬には手に入らない物ということであります
女神様はハングリーさを持って挑戦し続ける人に微笑むのであります >>197
おまえさっきIQスレに書き込みしたよな？ 君のアイデアはすばらしい
とても価値があるし正しい
みんなで考えるよ
だから既存コードリファクタしないでおねがい実行に移さないで 客先の言うことは何でも聞かなあかんの？
リモート許可出たけどいちいち報告書出さんといけんから拒否したいんだが 作業報告の日報？
ならそれほど珍しくないと思うけど嫌なら嫌って言えば
それかこれ見よがしに報告書作成1時間とでも毎日書いておけば
それで契約続けるかどうかは客の判断 ノートがかければ日報がかける
日報がかけないやつはそもそも自分の作業整理がついていない
どうせ書いたって見ちゃくれないが
それくらい書いてやれよ
みんな条件一緒だしお金くれるんだから有難いこった 前の日の日報コピーして日付変えて
ガントチャートに引いてあるタスク名を書くだけの簡単なお仕事じゃないか 葉巻タバコ吸うと勘が冴えて生産性上がる
特にマルチタスクでテスト環境の申請、テレビ会議、製造、要件定義書作成などをやるときに
小休止で1日に3~5本くらい吸うと生産性が倍くらい違う どんなにメリットを並べ立てても
ガンになりやすい現実は消えないぞ たばこ吸うと思考が浅くなるんだよ
だから恐怖心とか薄れる
兵士にたばこを配るのはそのため タバコを吸うと心が優しくなる
コロナ感染も防げる
メンソールの働きにより花粉症予防になる 今回のAWSの障害も
マルチAZとやらにしてても駄目だったの？
教えてエロい人！ 日報とか日本が衰退している象徴のような作業だな
誰も読まないし、うまく書けたからといっても一円の利益にもならない
社員を信じられなくなった会社の生産性を下げる仕事 ジャップは不効率の糞の山
くせえからハエがたかってやがる 作業が迷走してるときは日報かくとよい
自分があほなことしてるのがわかる えらく日報不評だがひょっとして
プログラム書いてる最中に仕様が気になって
調べてる間に記載の一貫性が気になって直しはじめ
途中で面倒になってVBAを組みだして
挙動がわからなくて調査してると
気になった技術情報が目に入っていつのまにかサイト巡りをしている
そんな人間は多数派ではないのか？ 試験の継続に問題ないのに試験で不具合が見つかる度にグループウェアで報告してくる奴がいるんだが、嫌がらせかなんかなのか
こっちはメンション入れられて気が散るしあっちはいちいち書き込む時間がかかるだろうし
まじで嫌がらせ以外の目的がわからない…… 一番の問題はこういう愚痴をいえる相手もいないでこんなところに書き込んでることか……
はあ病んでるないまのとこやめるか お前らの回りのPMってプログラムもしてる？
プラグラミングわかりませーんって言う奴には何も振られない一方で
なまじコーディングできるからといってプログラミング作業も振られるのって何か損じゃね プログラム好きなPMは２０人規模でもプログラムしてるよ >>226
試験やってる側には開発側の都合はわからない現にお前報告したことないだろ？
グループウェアに書くのは他に伝える確実な方法がわからないから
報告会で言うのか？日々の日報がお前に伝わっているのか？
レッドマインに書くのか？
請け負った仕事は納期までに終わるのか？
納期までに開発が直せなかったときの取り決めはどうなっているのか？
徹夜でやっても終わらせてほしいのか？
程々で諦めていいのかすべてがわからない できるPMはメンバーに指示出して自分でもコード書いてるぞ 俺の知ってる限りweb系でやってる人みんな同年代のSierと比べたら年収で100万以上低い
だからみんなweb系の人はSierを目の敵にするのかなと勘ぐってるけどどうなの
特にpaizaの定期Sier叩き見てるとこれ絶対僻み入ってるだろといつも思うよ 逆にできないPMはコードなんて書かないしそもそも書けない
メンバーへの指示も適当でよろしくー！だけ言って終わり
リリース後に漏れなく燃える
そしてフォローはない ただ作業振るだけの奴が5人ぐらいいるぞ
どんだけ人件費かけてるのか知らんけど今までで3本の指に入るぐらいの場当たり的糞進行プロジェクト webだけどsiと同じか高いくらいだわ
別職種みたいなもんだから敵とかそんなのではない あのsi叩きは正直誰もまともに読んでないと思ってるけどバカは真に受けちゃうのかね 人との会話を諦めて
コンピュータとの会話を諦めて
もう一人の自分と会話を始めたら病院ですか？ >>235-236
営業しない営業マン、開発しないエンジニア、管理能力がない管理職
仕事は遅く、何か無駄なことばかり毎日やってて残業休出アピールばかり上手くなる存在ね 責任感がなくて自分から先頭を歩いて客とグイグイ話せる位の奴じゃなきゃ
人様の上に立たせるのいい加減にやめて貰いたいわ 下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けをfor文で表せ 下請けの下請けを禁止するだけでsiの労働環境は簡単にまともになるぞ それただのやばい集団だから
・客から頼まれた仕事は全てできませんでした
・失敗したら部下のせい
・嘘八百つきまくってて、言ってることと実情が全然違う
こんな会社には誰も何も頼まない ・失敗したら客のせい
実際に客にそう思わせたら全部解決じゃないか そんなことできないし、事実と食い違う形で認めさせたとしても、客からしたら何も頼まないことに変わりはない 投資をむしりとって客を失敗できない状況に追い込んだ上で逆にゴネまくるという技術があるようだが 客側がそんな体力のない状態で仕事を出すわけないだろ
ゴネられたらその場で切り捨てても痛くも痒くもないよ そのために日頃からコードの可読性を下げておいたのよワッハッハ 責任感はただの感覚だから
持ってる気になれば持ってることになる
なんかあったら派遣引っ張ってきて
怒鳴り散らして土下座させてるやつが責任感たっぷりのつもりでいたりするからな
実際は現実の結果で判断するほかない
責任感は２１世紀に通用する概念ではない 責任感なんて持ってほしくない場合もある
自分で言ったことすらしょっちゅう忘れてるのに「全部俺を通せ！」な上司とか
何回同じこと説明させる気だ まあ、エア職場はメンタルやられてしまった奴多いな。
本人は正常だと思っているだけたちが悪い。
職場にもよるだろうがそんなんやで。 うちのPMは昼間はPMの仕事して夜～朝までコーディングしてる
プログラマーとして有能すぎて他にできる奴がいないからPMにやらせて他は全員定時あがり
そろそろPMが死ぬとみんな思ってる 低能なんちゃってはＳＮＳ！！！！！！！！！！！！
消えろ糞ゴミ低能 ほんとかまってちゃんのホラ吹き低能なんちゃってバカは毎日自演連投糞地基地すぎてキモすぎるわ
糞低能 組み込みってJavaパーで高卒でタバコ臭い連中の巣窟だから高学歴なのは行かない
Webって範囲が広いから組み込みの連中が応募できるレベルのWebってJavaの保守とか底辺職種で彼らの目からするとWebの賃金は低く見えるようだ 組み込みでjavaって時点でデタラメ・・・
クスリでもやってる？ その人はエア就職してエア勤務してたエア社会人だから・・・ 組み込みでJavaパー多いよ
信じられない低レベルでC何それもうじゃうじゃ んなわけねー それはお前の周りだけだ
妄想も過度な一般化も大概にしろ え？形態電話が組み込みだったんだからスマホも組み込みでしょ？ スマホアプリ作ってる人を組み込みには分類しないかな 管理方は、責任と指導力が有ればそれでいい。
具体的な仕事はエンジニアにさせる能力も必要。 北海道でプログラマとして働く場合おすすめの会社ない？ かまくら作って中で作業したらPC冷えて快適に動くと思う >>259
無能上司＋無能社員を抱えるPMの日常なんよね
会社がダメなので、キリのいいところで転職した方がいい Androidもフレームワークのある層がJavaで書かれている 断片的な知識で勝手な推測をしてるだけ
エア社会人はこれだから・・・ 社員だっていつでも辞められるんだから作り逃げできるよ
自分の心次第 >>272
間違いないw
しかもプログラムも優秀か怪しい。
プログラム優秀なら、適当な切り出しもできて、それぞれに割り振れる。
自分がやった方が早いというのは、PMとしては底辺だね。 仕事でプログラム書くのめんどくさい
好きなもん作ってるのが楽だわ リスクを計算しないタイプは確かにアホで無能
火事を起こさないように火を使わないとか言い出す 綺麗なコードや設計を学んでも参画するプロジェクトがクソコードだらけなら実践できないんだが 現場常駐の案件5社全部断った。
このご時世にリモート導入してない会社は潰れてどうぞw 相場より割増してないと常駐なんかする気にもならない ごめんで済むなら警察は要らねえんだよ！！
【速報】デジタル庁「石倉洋子」、公式サイトで商用画像を無断転載 有料素材サイトやニュースメディアからパクりまくり [637618824]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630627430/
石倉洋子です。全く私の不注意でした。お詫びします。大変申し訳ありませんでした。至急対応いたします。 失敗させたいプロジェクトか
来季の予算取りするためか？ 正社員は職域ワクチンしてテレワーク、派遣社員は無防備で出勤 これが美しい国の現実でした🤤 [389326466]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630631281/ >>280
PMに全責任を押し付ける会社は多いからな
これでプロジェクトが潰れた会社をいくつかみてきた でもワクチンが絶対正解とも言いきれんのでまだ派遣大逆転の可能性もあるよね 派遣も派遣元の職域接種受けるだろ、時期は遅いだろうが でも現場では
手取14万と手取40万
の違いがこの金の圧倒的な差の割には
業務量や難度にそれほど違いがないのはおかしいよね >>304
会社が払ってる額は同じだけどな
中抜きを恨めw >>221
お前がジャップと思ってる奴ら、
実は在日なんだ
300万人以上いて、特にIT業界の
社長連中はほぼ在日だからね笑 vue-routerのtransition効かねぇ
意味わかんねぇ 年収300万とか400万って地方だけだよな？
都内なら最低でも600万、平均で800万くらいじゃないか？ 年収200万とか300万って地方だけだよな？
都内なら最低でも400万、平均で500万くらいじゃないか？ 年収200万とか300万って地方だけだよな？
都内なら最低でも300万、平均で400万くらいじゃないか？ viewって設計のクソさ隠すために使いすぎだろ
複数のクソを隠したview同士がさらに結合してるともはやとんでもない巨大ウンコでしかなく誰も触れなくなる 地方実家暮らし400万＝都内ひとり暮らし500万
ひとり暮らしは家賃８万くらいを想定 いまいた300だの400だのピンとこない
IT健保とか入れてますとか厚生年金だの企業年金だのどう評価してるんや
フリーで月100とかはどれくらいの戦闘力なんやろ >>314
100のフリーランスだけどフルスタックですねぇ フリーランスの人ってコードの洗練さとか
貰う金にちゃんと反映されてるの？
設計と実物はしっかりつくるが中身がクソで保守性皆無みたいなのと同じではおかしいでしょ コードの洗練さとか人の主観で仕事増やすのやめてほしい
先に書き方を仕様で出せ センスのいい書きかたをしてくださいという業務指示をされたことがあったな よくわかってない人「これでお願い」
よくわかってない人「よし！動いてるね！おっけー」
よくわかってない人「ここ、変更しにくいみたいなんだけどなんで？直しといてよ！」 センスのいい書き方ってなんなん？
ラムダ式で可読性捨てていいってことだよね？ だまれ
ラムダ式はセンスがいいんだ
使うと必ず間違いが減り可読性が上がるんだ 利用側を作るの難しいところあるよ
でも使いどころはリスナーとコレクションぐらいでだいたいもともと用意されてるしじゃないか
いうほど難しいことないだろ！？ >>316
払う金に洗練さの値段は適正に入ってるの？
安くはないよ レバでフリーになったが問題無かったぞ
現場で人脈作るというか直接契約までもってった
当たり引くまで2年くらいかかったけど
下手に人のツテ頼ると面倒くせえぞ 飯塚幸三が勲章剥奪されるらしいぞ
ただのジジイに格下げされて獄死とか F県にあるブラック下請IT企業に注意！
・社内のトップ２のハラスメントがひどく、二人辞め、１人通院中
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている 省略すればいいってもんじゃ無いのは変数名とかでわかっとるはずなんやけどな ニカイドウレンジ
@R_Nikaido
·
Sep 2
3億年ぶりに会社員やってみて思ったことなんですけど、平日毎日8～9時間とか働くのって
「家で掃除や洗濯などやっておいてくれて夕食を用意して待っていてくれる専業主婦」がいることが前提に作られた仕組みなのではないでしょうか。 >>335
これな通勤時間とか入れたら子供とか育てられるわけねぇ
ゴミシステム >>335
なるほど
やっぱ就業時間狂ってんだな現代人 しかも、専業主婦当たり前時代って仕事も今より圧倒的に非効率だよな そろばんが電卓になってPCになってシステム化されても
だーれも楽になっとりゃせん
時間を金に変えるって考え方しかできないからどうしようもない
見積もりもアホみたいに工数のみで出してるとこがほとんどだし
まあ自分自身からして結局人月商売なんだけどな… >>342
請負ビジネスはそういうもんだ
企画マーケティング出来ないだろ？ 楽になってないと思うのは錯覚で、今の情報量を電卓や算盤でやってたら残業いくらしても間に合わない
科学の進歩とその恩恵は皆享受してるが、皆享受してるからこそ、周囲と比べると相対的に変わらないように感じる サブクエリ完璧やで〜
ううん？って言ってた時期が懐かしいでぇ〜 残業しても間に合わなかった作業量を結局一人でやれるようになっただけで楽になってないよね
ってそんなわからん事かな？ 富は余ってるけど奴隷がおらんとサービス受けられんからね >>342
本来に人月計算できる仕事ではないからね 昔おれも毎日絶叫するようなったから心療内科行ったら即休職なったぞ 年収高いからwebからsierに行こうかなと思うもののスーツとかフレックス皆無だから行く気が出ない 追い詰められすぎて俺も叫ぶ事多くなったよ
半年休んでようやく回復した そうそう。1家庭で出せる時間労働は合計8時間程度、それに対する賃金手取り30万くらいなら問題ない。
今は共働きで手取り30以下ってところ。 Macでサーバーサイドの開発してたやつM1にいくの？ 開発って言ったって書くだけだしDockerだしIntelliJとDockerさえ動けばなんでもいいのよ
まだ様子見だけど私物からあげてくかな 失うものの方が大きい気がして敢えて高い年収目指さない事にしてる >>318
同意
コードの洗練さとかやりたいなら個人でやれっての
何人もいるチームでそれやられると作業効率悪い
みんな同じ規則でバンバン書いてってくれた方が回収するときも速いし コードの洗練を段落の付け方とかとにかく短いコードとか思ってそう 洗練されたコード＝ぼくでも読めるコード
おまえにわかるはずないので作れませんおしまい >>372
その認識で否定されてると思ってるならプログラマー向いてない コードの洗練さとか言ってるやつは3人とかで作れるシステムしか作ったことなさそう このバージョンではこの書き方は推奨されていませんってエラーが出たと報告したのに
なぜか規則を優先しようとする人ってなんなの？
規則変えなきゃ進まねぇってのになんなの？ 前に同僚でコードの洗練さとか言ってたやつのコード見たけど
ネットに落ちてるわざと個性を出そうとしてるようなコードあるじゃん、個人同士で遊びでやってるようなの
あれを真似して持ってきて「ネットでは今はこれがブームなんで！」とか言ってやがったわ
個人で作ってるからわざと癖強めに作ってるの分からんのか てかよくよく読んだら推奨されてませんって出ただけで動くのか
じゃあ規則を優先するわ フリーはフリーで良いこともあるけど厚生年金ないのはきつい 動けばいいや理論でここのアホみたいに新人1年目が書くようなゴミコードを貫くとみずほになる
管理者がバカだとコードレビューとか一切しないから後工程で地獄になる 後工程に進んだのに未だコードの洗練さとか言ってるのはだめでしょ ソースの綺麗さって保守のし易さのことなんだけどこんなことも理解できない時点でお察しのチンパンなんだわ
いずれにせよ改修コストが最短になるような最適解のコードを書けてたとしても
改修する奴がレベル低いとソース破壊するから改修するたびにどんどん汚くなるんだけどな ぶっちゃけ入り口と出口、あとはデータの状態さえ気にしててくれれば中身の書き方なんてどうでもええよ 最近は客もコードの中身見て質を気にしたりするからな
昔のマンパワーゴミコードブームもなくなったし無能管理しかできない会社どんどん淘汰されていくだろう 俗に言う綺麗に書かれたコードでも
ここ直して！この範囲だけ！ここは触らないで！
って範囲指定されると変更箇所だけボリューム出てごちゃごちゃするんよ そういうのは綺麗って言わない
綺麗っていうのはコメントつけてるから読みやすいとか
インデントそろえてるとかそういうレベルのことじゃねぇからな 昔のプログラマたちは礎を築いた
今のプログラマたちはすでにある礎を微修正するだけ 大卒の綺麗な数式を使ったプログラミングを学歴不問が荒らした結果じゃね？ そのスパゲティ
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) オレが洗練してやろうか 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) スパゲティにしてください ようやく副反応が落ち着いたぜ
しかし一回目でこんな感じか
やれやれだぜ そのスパゲティ
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) オレのだった・・・ 低学歴ほどワクチン打ちたがらないとかいうが
高校中退の俺は真っ先に予約してすぐ打ちに行ったぞ >>402
真っ先に打つ？
ワクチンの危険性を全く考慮してないってことじゃんw
頭すっからかんだなお前
学歴も実務での能力も院卒の俺に一生追いつけないくせにw 高卒かそれ以下の奴は物事を多面的に見ることができない哀れな欠陥人間だよw プログラム外注して機能が不足してたから直してくれと言ったら頼まれてなかったものまで作れないと言ってきた
仕方ないからいくらって聞いたら10万でやるっていうから発注
しばらくしてソースコード見たらうちのプログラマがいじったから引き継ぎや調査費用でかかるってんで倍の追加費用請求してきたわアホか
流石に無理と断ってうちのプログラマにやらせることにした リーダブルコード100回音読してこい
バカでもわかるように書いてある本だ 高くなる理由聞いたらコントローラに直接SQL書いてるからとか言ってたな
ドメイン設計？とかで書いてたのにルールを崩されたからと
うちのプログラマにはコントローラに直接SQLを書くほうが見やすいし早いからと言ってる
完全に外注の能力不足
自分ができないことで金取るとかあほかと ということでその外注にはこんな不義理するなら二度と頼まないと遠回しに言って皮肉メール送ってやった
そしたらまた困ったときには頼ってくださいねと
誰が頼るかバーカ ワクチン接種先進国は感染爆発してるんだよなぁ
感染も重症化も防げない
何の為に打ったの？ 「プログラム外注して機能が不足してたから直してくれと言ったら頼まれてなかったものまで作れない」とまで言わせてるということは常習犯なので、見限られたのは君だ 普通に10万がないｗ むしろ親切で受けてやったんでしょｗ 10万あったら色々できるじゃん
家賃も払える
プログラマって下手に出てるとちょつと足元見る癖あるから注意だわ 10万ってことは作業工数は3日ぐらいかな
3日で出来る機能ってなんだろうな 最近分かりつつあるのだが、エア職場には女子プログラマーが
多いのだが女子の仲が悪すぎる関係から関係悪化を避けるために
グループに分かれて仕事しているのが分かった。
仕事上でも話さない徹底ぶりでマジやばい。そんなんばかりだ。 SQL突っ込んであるコントローラはそれはもはやコントローラーと呼べるのだろうか ニートがエア顧客視点で、エア請負先に指示してる妄想だから、内容が非現実的なんだってｗ >>368
dockerはcpuの違いを吸収してくれない 正社員だとどんな糞な案件でも会社命令として低賃金でやらないといけないからスキルがつかない、将来的な昇給も絶望的
それに比べてフリーだと案件選べて、案件変わるごとに報酬を上げることが可能。フリーは安定していないイメージがあるけどこのコロナの状況でも仕事は腐るほどある
はたしてどっちが安定しているのだろうか？ うちの高学歴スパゲティに加えインデント無視のゴミ大量残しをして
熟知してない、テストが甘いで、標準関数のトリックにすらやられる 一つ上の会社の人としか話すなって言われた
そんなんわざわざ覚えて判別しなきゃならんのかよ
めんどくせー
ジャップ版カーストって感じだな 上層部が横文字大好き人間だらけで困ってる
造語まで始めて現場は混乱よ >>408
先方の言ってることは至極当然、極めて正当な請求だな
知らない人が手を加えちゃったら調査費用が上乗せされて当然よ
見積を依頼する前に手を加えてますんでとちゃんと伝えておけば
20万で見積もられただろうに >>432
大昔に一度だけ多重派遣やられて５種類の名刺を常に携帯して
誰かと話すときは各社の社員として適切に振る舞うよう無茶ぶられたことあった >>435
あー俺も経験あるわ
出身大学の話になった時はマジで焦った
高卒なのについていけるはずもなくオロオロ 無色が20年以上前の多重派遣を思い出して恨みを書きつらねてて情けないな
その時に生まれた赤ちゃんはもう社会人になってんだぜ
いつまで時間が止まってんだよ
引きこもりなのかな >>438
引きこもりが言いそうな陰口だな
人に語れる思い出もない社会弱者か？ >>438
そこまで前じゃないが派遣なんてそれ一度きりだしな 延々と過去の愚痴を書いているヤツがいて
何だこいつはと思っていたがやはり無色だったか
とにかく何度も同じ事をリフレインしてるんだよな
最近は愚痴を聞いてやっていたが途中から病気だと分かった 枝野幸男 @edanoyukio0531
周庭さん、ご無沙汰しています。皆さんの民主主義を守る活動に敬意を表します。
どのような政治体制の下でも、どのような主義主張を持っていても、武器を持たない市民に対し、
公権力が実弾を発砲することは許されません。香港警察当局は著しく行き過ぎた権力行使を、
直ちにやめるべきです。
山本太郎 @yamamototaro0
周庭(アグネス・チョウ)さんが永田町に来てくださいました。
日本人にも影響を及ぼしかねない、逃亡犯条例改正案についてお話しを聞きました。
日本からも民衆運動への暴力的対応ではなく、高度な自治を誇る香港ならではの合意形成が
なされるよう、声明が出せないか。諸先輩方と動きます。
志位和夫 日本共産党幹部会委員長
香港での弾圧の即時中止を求める
香港で政府への抗議行動に対する香港警察による弾圧が強まっている。11日には警官が至近距離
からデモ参加者に実弾発砲し、一人が腹部を撃たれて重体となった。丸腰のデモ参加者への実弾
発砲は、言語道断の野蛮な暴挙である。
一方、自民党
中国共産党書記長である習近平氏を国賓として招く。香港で中国さまのやってらっしゃることに
口を挟むなどめっそうもない
https://mainichi.jp/articles/20191128/k00/00m/030/110000c
↑ネトウヨはこれどーすんの？
リベラル政権の元で中華制裁すべきだろ >>444
俺は１回しか書いてないのに延々てなんだ？レス番付けてくれ
それと妄想激しいクンは有職者と無職者の区別も付かんのか ITは慢性的な人手不足だから今の時期に無職なんているのかな
スクール出立ての素人ですら仕事が取れるありがたい時代だよ
おかけで歳だけ取ったロートルのゴミ（Javaパー）は苦労してるらしいが まぁ発狂してるのは元T◯Sのテヨンだろ
どうようして445みたいなパヨレスしてるしな 九州のアイツはもう辞めてるから会社名出さないで
あれは伝説のバカだから 今の会社が副業可になったから前の会社の案件受けて
DB直してやって5万もらった
オレが作ったモノだから他の野郎に頼むよりお得なはず
正社員の立場を維持しながらこういう稼ぎ方もあるんだな
と新しい道を見つけたぜ 土日はこんなスレなんか見てないで、履歴書をブラッシュアップした方が、
結局は人生にとってプラスだと思うよ。
金がなくても、頭が悪くても、肉体を提供するだけでお金がもらえる労働ってのは、
本当に素晴らしいことなんだぜ 要件定義書って紛失するものなの？
【悲報】みずほ銀行さん、要件定義書を紛失、マスコミの質問に「そういう話にはお答えできない」 [672915786]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630662227/ 履歴書ってブラッシュアップするもんじゃないｗ
自分のスキルをブラッシュアップしてくれ 末端軽視、人権軽視の企業にツケが回ってきてるの笑えるわ Mac App Storeの開発者人気が低下～提出されるアプリの数が半分に？
https://iphone-mania.jp/news-394683/ 齧りかけのりんごなんて誰も食べない
昔からりんごはこういうことばかりするから嫌い 別に iOSの方のstoreじゃないから基本影響ないだろ iOSで動くアプリの開発はMacでないと出来ないからなぁ
App Storeだって手数料15%か30%取られるしな >>988
フリーランスは稼げるウチに家買っとかないとヤバイよな
今の現場で40過ぎて借家のヤツがいて将来どうするつもりなのか飲み会で思わず聞いちまったぜ 40過ぎて借家で何が問題なんだ？
どう考えてもこれからは住宅なんて余るやろ
まあ移民入れてくならわからんけど 職場結婚したヤツの話だけれども男も女も結婚前にマンション買ってて結婚したら家が二つになったのがいたわ
38と36のカップルだったからまさか生涯独身を覚悟して買ったんだろうと思ったわ
一応結婚できて良かったなと祝っておいた >>469
実家にマンション持ってるから都内で買う気おきまへん >>469
こんな価値観のアップデートのできないアホでも働けるんだからプログラマっていい職業なのかもな コロナで価値観ひっくり返ったように何があるかわからんのがなあ
まあ賃貸とローンで同じ金払うなら家買った方がいい気もするけど
リモート出来るなら田舎のい安い家が補助付きでいくらでも買えるだろうし
何が正解かはさっぱりわからんね 低能糞なんちゃっては固定資産税も知らんのかッ！！！！
低能糞なんちゃって固定資産税も知らないラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！
低能シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
消えろゴミ無職 ガースーが引退するのは良いんだが、次の候補が高市早苗とか正気か？
核融合炉なんてまだ成功してないはずなのに公約にするとか頭おかしいぞ オレはここで良く話題になるT◯Sの人間だが40代の人たちはみな家を持っているのではないかと思う
流山にマンション買ったとか管理組合がどうだのと良くオッサン連中が話してるのを聞いてるからな 阿部も小泉も菅もみんな融合炉にくべてしまえ
夕焼け空に融合炉からあがる煙が揺れている
懐古的でかつ情緒的、美しい国日本に相応しい風景じゃないか >>481
宅地なんぞ23区以外なら年10～20万程度だろ賃貸とも比べものにもならんわアホが
こいつ覚えたての知識でテンション上がるアホだなやっぱ宅地も持ってなさそうだしｗ >>483
高市は最悪だと思っている
下痢糞の手下の右翼思想の持ち主だ
しかも女だから叩くとこちらが悪者にされかねぬ
石破ならばリベラルに理解があるしあれなら選挙で自民党は負けるだろう
最終的に立憲民主党政権につなげるのが理想だ
やはり石破しかない 10万で済むわけねーだろ低能馬鹿なんちゃて糞無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鶏小屋の話か？ｗ糞ドアホ無職
低能糞なんちゃってスーパー知ったか固定資産税ラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！
スーパーしったかシュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！
シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！シュッ！！！！！
消えろゴミ無職 どうせ1年目だけの新築減税込みで10万でしたーとかだったのを鵜呑みしてる糞バカだろう
まともな家なら30～40万ぐらいだ
10万で済んだら空き屋なんてどこもでねーわ糞あほ >>483
政治家の公約ってのはようするにやらないことリストと考えていい 残業が続くとだめだな
頭にモヤがかかったような状態がずっと続いてる
脳が萎縮してそう
効率が落ちて残業が増える悪循環
コストが増えて生産性が落ちる
でもしかたないか押し付けたのはあっちだ
さよなら >>490
いやお前がただの無知だという事は分かったからどうでもいいよ
一生シュシュ逝っとけよｗ シュシュおじさんはいつも元気だな
キェーおじさんは最近みないな
ハゲおじさんは昨日久しぶりにみた
この3人のおじさんでなんかサービス作って欲しいw 寝ないでできる作業なんてのは頭を使わない作業だけだならなあ 残業代出すならいくらでも残業してやるんだけどな
工数見積もできない仕様も把握してないくせにしつこくいつまでにやれって言うから
ワイのポリシーに反してバグだらけのもんを出来たことにしてやったわ
金をもらう立場でも派遣は奴隷じゃないからな
調子にのるなと ここで愚痴るのを我慢できなくなってきたからそろそろ潮時だなぁ
居心地よりもムカつきのほうが勝ってきてどうでもよくなってくる PGの素質は動作性IQによって決まるからな
だから人によっては出来るやつがズルして裏技を使ってるように見えることがあるんだろう
結構これは残酷な世界なんだよな 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 何も生えなかったけどな 絵画：完成視覚的細部を素早く感知する能力。
符号：視覚的-運動協応、運動と心のスピード。
積木模様：空間認知、視覚的抽象処理、問題解決力。
行列推理：非言語的抽象課題解決力、帰納的推理、空間推理。
絵画配列：論理/逐次的推理、社会見識。
記号探し：視覚認知、スピード。
組合せ：視覚分析、統合、組み立て 言語性IQは知識の詰込みでどんどん上がるので勘違いしたアホが俺はIQが高いと勘違いしやすい傾向にある
動作性IQは先天性に左右されるため俗に言う「センス」あるが体現されやすい知能力 ただし動作性IQだけ高くても知識がないと意味がないため言語性IQを軽視する事も出来ない 勘違いされやすいが動作性IQは部分的に強化する事は出来るため動作性IQが低い人間でも一定の上昇が見込めるものである。
そしてこの両者の知能に偏りがある人間は一般的に発達障害と分類される クソみたいな設計書出す、相手もアホでよく見ないでOK出す
その後細かな認識違い、仕様変更、バグ修正が山のように適用されるが
それを設計書にだれも反映させない そもそも動作性IQが障害者レベルである場合タッチタイピング(ブラインドタッチ)が出来ない
しかし既にタッチタイピングを習得しているのであれば動作性IQを自身の努力で鍛える事は出来るので安心しよう ビデオ会議での画面表示させて色んな操作見てると、あーこいつダメだなあってのが凄く伝わってくる
操作じゃなくてもタスクバーに天気予報出てるだけでもう察するよなあ この道38年
喋るよりタイピングの方が圧倒的に早いわ >>516
なんや便利やろ
アイコン出すくらい許せや 昨日コロナのワクチンの2回目接種だったのだが熱が出てひどい
毒でも入っているのか 今日もエア出勤してきたわ。
相変わらず同僚は、隙あらばツイッター。その他
おしゃべりしながらもぐもぐタイム。顧客の悪口。など
周囲がこんなのだから少しやる気を出して
モニター磨いているだけで評価はうなぎのぼり。
会社潰れないか心配しないのが不思議。 だは、って書く奴しねやって常に思ってる
まあプログラマにはそんなやつおらんと思うけど 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) センスはある方なんだが… プログラマって目に見える作業をしていないと仕事をしてないと思い込んでいる馬鹿が本当に多いよな
同業者の愚痴でもよく聞くしネットでもよく見かける
営業職や経営者はプログラミングのことをまるで分からない、コードも書けないのに仕事を口を出してくるし俺達より給料貰ってずるいとか本気で思っていて呆れる 営業というか最初しょうもないプログラム作って
次々改良してぐるぐる回している奴いるけどな。
自作自演みたいな。自力営業的である意味凄い。 >>527
技術調査したり、設計に悩んでる時間のが長い
その間はアウトプットは無い テンキーじゃない数字をブラインドタッチできへん
6あたりわからん 記事の文面だけ読むと、
「NTT東日本は、IT（情報技術）人材を派遣する自治体を増やす。(中略)分野などに精通した同社社員が市町の職員と協力し…」
となってるから、NTTの社員が派遣されるように読めるな >>532
アウトプット無いのはサボりと同じ
ちゃんとアウトプット提出して
死ね 何も考えず書けと言うなら適当に出してやる
間違えて文句を言うなら考える時間を与えろ 最後の２文字
考えて行動する人間ではないから何言っても無駄 >>432
プログラムって、プログラムでできてたんですよね。 >>542
こんな奴が上役に普通にいるのがこの業界の恐ろしいところ IT系勝ち組「Excelとパワポが主な仕事です。コード書けません」IT系負け組マ「土日も勉強しないとついていけません薄給です」ジャップ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630722249/ >>554
Javaは低賃金派遣の代名詞だからメインにするには恥ずかしい >>554
ウェブやるのに仕方なくってことだよ
好きで使ってるのは稀だろう Java、SpringのWebシステム触ったがこれでWebやるの頭おかしいやろ 若い学生になんの言語から始めたらいい？って聞かれたらみんななんて答える？ >>563
TypeScript一択
PHPやRubyはお先真っ暗 TypeScriptやるなら先にHTML/CSS/JSの学習から始めにゃならんやん >>563
プログラミングなんかやらずにプログラマを雇う経営者になれって教える Cでいいだろ
結局の所必要なのは基礎力なんだからアホみたいにスクリプト言語とかやるんじゃない サナエノミクスて、どう思う？
オレは自分の名前を入れるのセンス悪いと思うんだけど
アベノミクスやスガノミクスもどうかと思うが、あれは名字だし ブルシット・ジョブの種類
グレーバーは、以下に述べる5種類の「ブルシット・ジョブス」について説明している[4]。
取り巻き[注釈 1]
誰かを偉そうにみせたり、偉そうな気分を味わわせたりするためだけに存在している仕事。例えば、受付係、管理アシスタント、ドアアテンダント。
脅し屋[注釈 2]
雇用主のために他人を脅したり欺いたりする要素を持ち、そのことに意味が感じられない仕事。ロビイスト、顧問弁護士、テレマーケティング業者、広報スペシャリストなど、雇用主に代わって他人を傷つけたり欺いたりするために行動する悪党。
尻ぬぐい[注釈 3]
組織のなかの存在してはならない欠陥を取り繕うためだけに存在している仕事。たとえば、粗雑なコードを修復するプログラマー、バッグが到着しない乗客を落ち着かせる航空会社のデスクスタッフ。
書類穴埋め人[注釈 4]
組織が実際にはやっていないことを、やっていると主張するために存在している仕事。たとえば、調査管理者、社内の雑誌ジャーナリスト、企業コンプライアンス担当者など。役に立たないときに何か便利なことが行われているように見せる。
タスクマスター[注釈 5]
他人に仕事を割り当てるためだけに存在し、ブルシット・ジョブを作り出す仕事。中間管理職など。 組み込みもJava屋がたくさん
Cが良いんだけれどもね サナエノミクスだろうが何だろうが自民党のやることはダメだ
もし優秀な経済顧問がついて上手く行ってしまったら日本はファシストが支配する国になってしまう
何をするかよりも誰がやるかが重要だ
立憲民主党がやるのならば良い事かもしれないが自民党がやるならダメなのだ 本当にエンジニアとして活動したいなら言語どうのこうなんて高級な事はどうでもいいよ
まっとうな大学で情報工学を学ぶのが一番 >>576
昔作ってそのままってのが多いからね
struts独自にメンテしてるし さて、そろそろサービス残業するかな
残業つうか休日勤務だが >>569
経営者もプログラミングくらいできるだろ >>577
そうじゃなくて最初にやるならって話だろ 次の総理は石破がふさわしい
ヤツはリベラルに理解がある
そして石破なら選挙にも弱い
そして立憲民主党政権につながる
高市は厄介だ
自民党政権の中でも下痢糞の一味
今のアジアは中華という悪魔の帝国と対峙せねばならぬのにネトウヨの親玉である下痢糞は韓国との友好関係を壊してしまった
自民党を支持しているようなネトウヨこそ中華の悪を放置する売国奴なんだよな 日本の文化コンテンツが徹底して壊されて何も残っていない 最初にやるのがJavaなのは仕方ないけれどとずっとやってるのはバカだよ
あんなのは最初の数年でやめとけよ フロントエンドで製品レベルのUI/UXも長けているプログラマーがなかなか見つからないんだけど周りにいる？
何人かのデザイナーにUI/UXやらせてもできないしプログラマーもできなくてプロジェクトが進まない >>588
Web系の？
今それ系は求人かけてもいないよ
かなり難しいと思う 次の総理は犯罪抑止（笑）のためとか行ってエロ漫画やAVの規制をこっそりやりそう >>588
いいデザイナは1000万ぐらいからじゃねえかな？ 大手のゲーム会社だとUIUXを東京芸大で学んだようなのがいて彼らが操作画面を作ってるからね
しかもフロントエンドのプログラムが書けて機能的理解込みでスピードも速くするようなコード書ける人間は安値では巷に出てこない >>591
そうWeb系システム
ずっと複数媒体で求人かけたりスカウトしたりしてるけどみつからない
稀にできるっていう人がいてもまったく能力足りていなくて自覚できてない人だったり
>>593
それなりに名のある会社なのだが1000万オファーだしても応募もほとんどない UIUXとかデザイン領域だからなあ…
ヤフーのトップじゃあかんのか？ >>594
ゲームは芸術系卒か…そんな人がWebシステム系にはいなさそうだな
たしかに求めるものは似ているけれど
プログラミングもできるなら天才レベルかもだがそういう人材が欲しい
どこに行けば見つかるんだろうか
>>596
ヤフーのトップって昔のホームページから変わってない
そういうものではない
あまり大きな声では言えないがB2B向けのSaasサービスでモダンなUI/UXを要求されてる
しかもVSのように自在にコンポーネントの配置をDock化できるとか >>597
エロ同人ゲームとか作って稼ぎまくってるだろう はえー、それを1からやれるのは月200万↑やな
個人を探すんじゃなくてノウハウのあるデザイン会社に委託するしか無いやろ フリーでそんなのおらんし、チームでやる仕事やそれは >>595
1000万で応募なかったら1500万出せよアホ デザイナーと同じ部屋だったけど彼らはプログラミングを嫌がる
なんなら環境すらよく分からんと言ってた
Mac使ってたけど環境用意してくれるならWindowsでもいいとか言ってたし
うちの父親も美大卒だけどiPadのwifiの切り替えすら出来ない UI/UXに長けてるって例えばどういうことなんだ？ >>598
なるほど…そっちはわからんw
>>599
ノウハウのある会社にコンサル入ってもらってたんだが精神論みたいな曖昧な議論が続いていて
まずはUI/UXできるプログラマーを探すところで躓いてるんだ
>>600
チームでいいのだがうちの会社のデザイナーにいたUI/UX人材がいなくなっていてプログラマーは古いタイプが多くて全滅
若手のフロントエンジニアにやらせてみたがまったくダメだった デザイナーなんてITオンチばっかだろう
フロント、バックエンドもそんなやつは多い
インフラは割とマシ てかデザインからプログラミングまで出来るやつなら自分で起業してそう インフラ面白いけど責任重大だから仕事でやりたくない >>607
バックエンドだけできないんだが
IPだのポートだのアドレスだの通信とか拒否反応起こす >>603
デザイナーチームはそんな感じ
若手はやりたいみたいだがB2Bシステムのユーザーシナリオを作れるわけもなく
>>604
すまんここで詳しくは書けない
さっき書いたレベル
そして俺自身がよくわかってない 画面をXDで作ってもらってフロントに組ませるんじゃダメなの？ >UXデザイナーの主な役割
カスタマージャーニーマップ作成
ペルソナ作成
A/Bテストの実施、分析
ユーザーリサーチ実施
ワイヤーフレーム作成
プロトタイプ作成
ユーザビリティーリサーチ実施
プロダクト改善ポイントの抽出
>UXデザイナーに求められるスキルセット
コミュニケーション能力
データ分析能力
マーケティングに関しての基本知識
ブランディングに関しての経験
ユーザーに対する共感力
コーディングやプログラミングに関しての知識
ロジックと感覚の両立
気配り上手
https://blog.btrax.com/jp/ux-designer/ わしのデザインはデータの出し入れにしか向いとらんのや…… >>595
まあそれだけ優秀なフロントエンド人材は貴重ってことだね >>612
デザイナーたちはXDは使える
しかしそれはWebサイトレベルまで
チームでシステム会議にデザイナーを呼んだがシステム設計の話になったら何を話してるのかまったく理解できなくて無理ってなった
たしかにかなり複雑なシステムだからWebサイトとはまったく違う バックエンドはまあ普通にできるがデザインだけは上手くならん
客の評判ではUXはいい線いってるらしいんだが見た目がどうしてもチープになる 表示してるオブジェクトと関係ない情報がまるでそのオブジェクトの属性ですみたいなノリで表示されてるとイラっとする
データ取得処理で中身ぐちゃぐちゃなんだろうなと想像してしまうからだろうか >>613
コンサルが出してきたのはここには載せられないがそんな感じ
しかし一人じゃなくチームとしてそのくらいの能力が集まるといいかな
>>615
どいつもこいつもバックエンドばかりやりやがって
UI/UX得意なフロントエンドさんと繋がりたい 優秀なフロントエンド人材は今売り手市場(高額)なのは確か
ただし求められるスキルレベルもかなり高い react分かったくらいで優秀なフロントエンド人材とは呼べないから >>617
最近のフロントエンドは求められるもののレベルが高い気がする
>>620
1000万でも厳しいかもしれない
だが後には引けない
早く優秀なフロントエンドさん見つけないと血吐く奴がでる勢い
>>621
そのReactかVueらしい 簡単な話だとおもうが
1000出して駄目なら2000出せばいい
技術を安く買い叩こうとしてはだめだ 若い人「俺ReactもVueも出来ます！(ポートフォリオをReact版とVue版で両方作った) ℚ
ℚ
ℚ ℚ ℚ
ℚ
ℚ なんかアプリ作りたいんじゃが
ほぼ100パー既にある、売れてもすぐパクられそう、売れるわけない、コストかかりすぎのどれかに当てはまる 育てることのできないアホほどいいやつが来ないとか言う 超一流企業以外はいい技術者を選ぶなんでできん
超一流企業でも2-3年働いたら出ていくなんてザラ >>632がいいこと言った
「もしかしたら・・・」いつも藁を掴む思いでスカを引く 人に聞くのは悪い事じゃないが
そのスタンスが教わるって意味なら無能もいいところだな >>633
働いたことないかよほど底辺企業に勤めてるみたいだな 大企業は優秀なやつが入ってきて勝手に育ってくれる
底辺企業は新卒の初期パラが低いから育てるしかない >>629
単純なスタンドアローンアプリとかもうあまり儲からない 育てるとか考えられるのは、最低でも従業員数100人以上からだな サービスはサービスでコンテンツ量で絶対に負けるから個人で戦えるとこじゃないよなぁ… だれかのGitHubのフリーウェアの手直しでもして
他人の養分になりつつ
ドナドナしてくれる人を待つしかない Web系企業はそもそも社員育成という概念が全くない
その多くが企業体力ないから仕方ない面もあるけど >>643
それは勝手に高めあってるんだよ
教育ではなく勉強会とか研究みたいなもん
給与だして教えるのとは違う 育ててもその知識で仕事する前に他所へ転職する
そいつにかけた時間と教育費用だけが飛んでいく 育てなくてもいいが自腹で払ったランニングコスト分は報酬で払ってもらわんと java・vb・cobolはプログラマーの墓場行き切符だと思う
この言語メインにしてるエンジニアで向上心ある人見たことない マジで >>651
意識高いとかそういうものじゃなくて純粋に楽しいか >>616
それはプログラマーの説明の仕方が悪いと思うわ
システム設計の話をするならデザイナー向けの説明入れないと >>624
Vue使ったことあるけど普通にバックエンドも出来る人にとったら糞だと思う Javaは全然悪くないと思うけどな
Oracle(会社の方)が気に入らないだけ JavaやCobolを選んだ人間はSEや営業になり
マネジメントや英語やデータベースの勉強をするんだ
うぇーいな世界しか見てないとわからないかもしれない C++に遜色ない速度がありはるかに生産性が高い
ガベージコレクタのおかげでdeleteを忘れるなんてことがないんだ
すばらしいだろう 業務で扱っただけでも、C++/Javaで組み込みもしたし、C++/C#でデスクトップアプリ、phpとJavaとC#とjsでwebアプリ/サービス、pythonでデータ処理もしたけど
システム規模では、Java>>>>php/C#/js>C++/pythonだったからか、Javaが一番まともで次はC#/C++、他はグチャグチャだったよ 今は思わんけどプログラミング初心者にjavaは難しいような気がする どの言語がいいとか悪いとか割とどうでもいい
それよりどんなサービスを作ってるかとかそういうのに気を回したい
末端の作業者のことはシラネ 20年前は今頃C++全盛期だと思ってたし、Javaがここまで流行るとは思っていなかったし、C#なんて鳴かず飛ばずだろうと思ってた
現在C++はまるで流行らず、Javaが大流行し、C#は鳴かず飛ばずだった 役立たずすぎて追い出されたんだろうけど
Javaわからん馬鹿がちょくちょく発狂するよな c#が鳴かず飛ばずはエアプだろ
c++も普通に使われてる・・・はずだが実際周りでc++書ける人が見つからないっていう話をチラホラ聞くんだよかぁ javaが有名じゃなかった頃の産物なんだろうけど
昔c++で作ってるウェッブシステムあるけど恐ろしく可読性悪くてただただ非効率的な作りだったな
デスクトッピュアピュリなんて今どき仕事で作らんしc++なんかもう誰も使わん
phpもcシャップも流行らんし今はもうjavaしか勝たん C#は全体的に見れば鳴かず飛ばずだよ
Web全盛になってデスクトップアプリは作られなくなって、デスクトップアプリ主体のVB/C#は鳴かず飛ばず、今残っているのは昔VB系の領域だった部分がVB→C#になっているくらいかな
ASP.NETだって基本どこかにデスクトップアプリが絡んでるためクライアントに合わせてサーバもMSにした、もしくはVB系の名残りでDBがSQLServerだからというのがほとんどだよ ぶっちゃけjavaが流行ったのはそれしかなかったから
C++かjavaかって言われたらjavaでしょっていう >>673
SQLServerで国の基幹システムの集計とかやってたねえ
懐かしいわ Javaなんてjsp/servlet流行る前はappletくらいしか目立ったものがなかったんだよなぁ
Sunに期待してる人は多かったけど >>673
Webが流行りそうになった時代に出てきたからねえ
みんなWebやってるのに.NETってなんだよって思ってたな Reactできたら2000万まじ？
Nextもできるんだけどそこまでもらってない
転職した方がいいのか そんな噂を流すことで人を増やして
安く買い叩くって作戦ですよね 月1000万とか2000万とかならありえないと思うけど、「探せ！この世の全てをそこに置いてきた！」的な金額なので、>>624を探すしかｗ
.NETが最初話題になったのはCOMとの関係性やPInvokeの簡単さ、BeginInvokeとかだったな
それ以外はJavaの二番煎じにしか見えなかったけど、結局Windowsでしか動かないというのがネックであまり顧みられなかった Javaは手取り14万円だから世間の目は底辺なんだは 手取り14万円の人間になりたいヤツなんていないからな
Javaなんて嘲笑の的だしメインJavaなんて恥ずかしいよな >>661
これが普通の認識
Javaなんてどこでだって使われてるのにJavaがあ奴隷があとか言ってる人はお察し 俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ C#ができてJavaやったことのないヤツなんていない
Javaは底辺要員としての需要しかないからそれにしがみついているヤツの愚劣さに問題があるんだよ
向上心のない証拠だからな まずはすぐ上に書いてある日本語くらいは読めるようになろうか >>688
まず嘘
金額がありえない
そして事実だとしても何でも屋だからJavaで食ってるエンジニアではないね
Javaのプラスアルファされたアルファの部分で食ってるという話だ とりあえずスキルや実績のない人は何を使ってもそんな稼げないってだけだと思う
天才的な才能のある人が見込まれて、スペシャリスト集団に入れたとかなら実績なくても面倒見てもらいながらある程度の給与が得られると思うけど >>689
英語でJava Software Engineerで検索すればいくらもそういう仕事はある
いくつか言語使えるのは普通の話だがJavaが頭抜けて得意だね
まあ言語で食ってるんじゃないというのは上の方のエンジニアなら
誰でも当たり前の話
Javaは底辺とか言ってると、ああそういう世界の住人なのね、って思われるだけだぞ >>691
それならJavaじゃないならもっと稼げる
言語の価値の話なんだから
実際にJavaで手取り14万円がいてこのスレでも嘘だろと言った本当だとあれほど力説していたからな 俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに >>694
正社員なら勤続何年？
フリーランスなら継続して仕事ある？また税金納めてる？
この時間にJavaメインで高収入が何人も短時間で沸いてくるかな
確実に嘘つきの自演だろ
でも14万円のヤツは実在っぽいからな
そういうのがいる時点でダメなんだよな 3年目だよ
アホみたいに仕事溢れてるよ
税金納めなかったら口座凍結されるよ javaしか勝たん！
javaできない14万円おじさん涙目ｗ 700万とか1400万とか年収でしょ？
14万とか月で手取りだから月20万くらいはもらってるわけでしょ？
ボーナスは1.5月分 x 2くらいはもらえるだろうから、20 x (12 + 1.5 x 2) = 年収300万くらいってことでしょ
残業してなくて1年目ならそんなもんじゃないの？ >>696
まぁ嘘ついててもバレないスレだから証拠にはならんな
お前の話のJavaをPythonに入れ替えてもそれらしい話になるからな
真実なのはJavaの手取り14万円がいる話だな
これは底辺の動かぬ証拠
まぁこの話は明日以降も延々と続けてやるから終わらないぜ Javaの手取り14万がいるなら、Pythonの手取り14万がいてもおかしくないけどな 何言っても嫉妬してしまう14万円連呼無能おじさんｗ
哀れな無能だな そりゃあらゆるところで使われてるんだから底辺もいるのは当たり前だろう
その5倍の仕事でも普通に使われてるのも事実
>>693
明日からJSやPythonで探したらもっと上のがあるかというとそんなこたーない
ちなみにどちらもできる
1本超える世界で今現在一番幅広くあるのがJava
むしろRustやJSにしたら狭くなる まぁＪavaってポインタと構造体のないC言語みたいなもんだからな
需要はトップクラスだけど正直馬鹿が触るべき言語ではないのはたしかだ ここのJavaの高収入の話は実は別の派遣糾弾スレに張り付けて周りを笑わせるためのものなんだ
ネタ用のセリフにつかってるから反応を見ていてくれ
セリフはいくつかもらったし使わせてもらってる
javaしか勝たんは決め台詞用だは 14万円連呼無能おじさん嫉妬しすぎてたまらずいつもの自演をしてしまうｗ 底辺の話は正直（もう）知らん
一生その世界で生きたいなら好きにしてくれ 派遣で搾取されているという話してるの最中に
Javaなら高収入というレスを投下して盛り上げるネタ用
非難轟々だが面白いコピペだからね
だってJavaなら高収入なんてレベルの炎上ネタなんて自分じゃ作文できない
まとめスレ用に盛り上げるのためのネタに困ってて釣りに使うんだ
ありがとうな うーん、誰もJava「なら」高収入なんて一言も言っていないが
まあ５ちゃんの荒らしとして生きていきたいならあなたの人生なのでご自由に Javaで700万ならJavaでないのならもっと高収入だろ ゴミ無職のかまってちゃんにもかまってあげる優しいスレ ゴミ無職は何でプログラマー板にいるの？
アマグラマースレいけよ
無職はプロじゃないぞ
出てけよ 言語って用途に向き不向きがあるから、特定言語の平均年収って実際には用途別の平均年収ってだけだよね
小規模な会社案内サイト構築とかならこの言語が向いてるとか
世界中からの超大量クエリを高速に捌くサービスならこの言語が向いてるとか
Windowsでデスクトップアプリを作るならこの言語が向いてるとか
そういう話ね
それらの傾向から平均的な年収が決まるだけで、その用途を他の言語でできないわけじゃないし、この言語がすごいとかこの言語がダメとかそういう話じゃないんだよ JSもPythonもできるしやってる上で実際問題として現状Javaが多いという話だからなあ
フレームワークやIDEにドキュメンテーションまで含めると今の所少なくともバックエンドではJavaが一番きっちりしてるのでどうしてもそうなる
Javaで問題なのはOracleの私有化くらい コピペ左翼チョン
ワクチンネタ荒らし
そこらへんから拾ってきた妄想ネタ荒らし
Javaアンチ14万円連呼荒らし
これ全部同じ奴な 今はDX化で仕事が沢山あるからこの時期に無職って戦力外
プロじゃなくてアマグラマースレ行ってね 一つの言語だけ触ってX00万だとか幸せな世界ですねとしか思えん プログラム書けるのに無職てFIREしてんじゃね？
一生分の生活費稼いだなら会社でコキ使われる必要ない
フリーで副業しながらダラダラ生きてもいい バカチョン14万円連呼ゴミ無職おじさんも今日はかまってもらって大満足だろ >>653
残念ながらプログラマーたちにデザイナー向けの話はできない
コンサルの人たちも設計やらシステムの知識がないデザイナーはまったく力にならないからUI/UXエンジニアが必須と言っていたがまさにそうだった
>>654
おそらくReactになりそう エア職場での椅子廃棄と椅子組み立ては俺の仕事らしい。
午後から新人にプログラム勉強会らしきものはするけど。 Reactって本当にできる人少ないよ
しかもUIUXまで求めたら本当に2000万円コースの人材になる >>637
求めてるスキルは自己成長できるスキルだから君いらない なんか社員研修的な3ヶ月くらいどっかに集まって講習を受けるイメージで教育とか言ってる奴がいるな……
プログラマになりたいニートの雑談部屋じゃないはずなんだが… 貧民にヒントをあげよう
昔から米国株のクラウドストライクやオクタを買えと言ったのを覚えているかな
あのときに100万円買っとけば今なら500万円だ
外人の日本株をロングしはじめるとソニーの株価が上がりポジを解消するとこれが落ちていく
ソニーの株価の動きで外人のポジションが分かる
今は外人は日本株をもっていない
次の総理への期待が高まって外人買いが始まるとソニーが上がる
今買って衆院選開始前で売れ
こんなことをタダで教えてくれるヤツはおらんぞ
感謝しろ 低能糞なんちゃってゴミチョンはＳＮＳ！！！！！！！！！！
ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！ゴーＧＯＧＯ！！！
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霞を食って生きていくことはできない >>728
どんなに有益な情報も理解できない者には意味がない
証券口座をどれだけの日本人が持ってるか調べれば分かる事だ
資産運用より貯金信仰がいまだに強いのも愚か者が多いから
バカがやると資産減らすから、そういう意味では間違ってないけど 自演で荒らすな低能なんちゃって糞バカチョン
ほんとコイツ学習能力皆無の鶏頭だな >>673
ウェブフレームワークの統計ではASP.NETがかなり上位にいて逆にJavaは低い
マイクロソフトは企業の心強いパートナーだからね >>724
２００万でやってるけど？
転職したほうがいいのかな >>734
実務でやれるレベル？
基本的に自己流の学習じゃ無理だぞ
マニュアルレベルでは出来るとはいえない >>721
DX（Digital Transformation / デジタルトランスフォーメーション
本当にプログラマーやってんの？ Reactが出来るってHTMLとCSSのプロでありJavaScriptのプロでもあるのが前提だから人がいないんだよ
Reactそのものだけ出来れば良い訳じゃないんだ まあ200万は200万の実力しか無いだろうけどな……
そもそもReactが出来るって言葉が意味不明だもん… 世の殆どのプログラマってエンジニアとか名乗りながら自分の業務外の技術的なことにはさっぱりだったりするからな
空いてる時間にやってることといえばアニメやゲーム、映画、車や風俗みたいな消費性向の高いくだらない遊びばかりだし
プログラマ名乗っててDXってなに？って聞かれても自分のことにしか興味のないしょうもない奴なんだろうなぐらいにしか思わん ReactとかDXとか正直よくわからんけどそろそろ不労所得が給与所得を超えそうなんで近いうちに無職になるかも
そしたら自分の作りたいもん作って生きるんだ
仕事やめたらReactとやらも趣味で勉強してみようかな
たまになら気分転換に仕事を請けてもいいかもだけど契約とか要件定義がめんどくさそうだね >>724
Reactできるという奴のほとんどはボックスに文字を表示するまで
これがまともなアプリレベルとなると一気に使えなくなる 俺も不労所得ではないが貯蓄がそれなりに出来たから来年から半リタイア生活する予定だわ
これまでは選り好みせず仕事を請けてきたが来年からはどうでもいい仕事は極力請けずに生活費を稼げる程度に働く
空いた時間でスモールビジネス立ち上げたり好きなことをして暮らす予定 言語が「出来る」とかいう抽象的な言葉を使うのでなく「何を作れるか」を基準にしないとな
色んな言語できますってやらせてみたら電卓アプリしか作れませんじゃ仕事にならんだろ
それよりもPHPしか出来ませんがWebアプリ一通り構築できますの方が遥かに有利 電卓はお話にならないけど、Webアプリ一通りとか言われても同レベルだよね Webアプリを作るためにはWeb関連技術を修得しておかなくてはならないから同じレベルなんてならないだろう >>739
プログラマーはhtmlとcssをバカにする割にまともに使えないからな
UI/UXの能力ってjsとhtmlとcssがガチレベルじゃないとできない
そしてその他に>>613の能力が必要 >>750
すごく抽象的……
htmlとcssを馬鹿にするという、概念からして理解できない意味不明 html/css/jsは昔はできるわけねーと思ってたが案外なんとかなった
モバイルネイティブと比べたらだいぶ楽だね 問題はhtmlとcssは何も面白くないことなんだよな
書いてて苦痛でしかない フロントエンド側から見て
ハイレベルな仕組みつかってそうなサイトどこ？ ReactはやったことないけどVueは中、大規模サイトになると使い物にならないというか管理がめんどくさいからアウト >>754
自分が無能でできないことをわざわさ面白くないとか言い訳する奴がここに多いよな C#しかできないけどWebのSPAもばりばりなんだけど、
Webできますって言っていいのかね？
やっぱPHPとかRubyみたいなのじゃないとだめ？ 1つの言語しか出来ないのは困るけど、複数の言語をちょっとずつ出来るやつより特定の言語に特化したやつのがほしい >>759
いいんじゃないの
土日にちょっとずつphpかRubyやってみれば >>758
え、君html書くの面白いの？
珍しいね >>759
.Netってjs使わなくても勝手にSPAになるんだっけ？ フリーランスなればアホに苛つかされることも減るのだろうか >>755
当たり前だがfacebookが代表だけどtoB向けなら海外サービスで大規模Reactアプリはたくさんある >>765
むしろ相手がIT音痴の企業だとパワハラものすごい上に訴訟してくる
必ず弁護士つけておいて契約書は完璧に逃げられるようにしないと相手有利にさせられる webでアウトプットするのに必須なhtmlとかを馬鹿にする意味がわからん、そんな事を表明するやつなんているの？
横でなんとか言ってる人いたけど何を馬鹿にしてるの？ >>763
サーバサイドしかできないおじさんは哀れだな >>759
君が作ったサイトはなぜ安全なのか？
を説明できればウェブ系名乗っていいよ htmlは数学できるのにさんすうドリルやらされてるような気分になる
できて当然だしこんなの面白いのさんすう習いたてだけやろ html馬鹿にはしてないぞ
できて当然すぎて面白くないだけ マークアップ言語で出来て当然もクソもないだろ…どういう価値観なの…そもそもなんで難易度が焦点になるの？
xmlは簡単だからー、みたいな意味不明な事言ってる可哀想な子たなの？ HTML/CSSは誰でもできるけど上手く出来るやつは珍しい そもそも面白いか否かの話でできないからだろみたいな意味不明な煽りしてるのが悪いのでは 最終的に1:1になってベタ書きと変わらなくなるCSSなんなん？ >>773
それは自己紹介だな
おまえがその程度のレベルの物しか触ったことがないという >>776
簡単そうでも知識と技術がないとできないんだよね
簡単だと意地になってるのは手書きのHTMLで黒背景の個人サイトしか経験してない爺だろう はぁ( ´Д｀)=3
今日も勉強しなきゃ
仕事についていけない
いつの日かゆっくり休みたいなぁ フレームワーク使うと難しくなるのにフレームワーク使うの？ reactだってvueだって独自タグの要素作ってHTML書けるようにするだけ
その要素がjsだから若干便利になってるだけ
難しいのはビデオチャットとか3Dとか使うシステム、と思ってた バカのつくった設計は本当にイライラする
アホ設計がバグ頻発の根源、開発の面倒くささが8倍ぐらいになってる その馬鹿と罵ってる人が作ったコードを直すことで君が賃金を得てるわけだから感謝しないとな
君が経営者なら非効率なことをしている人間を野放しにしながら愚痴るだけしかできない君が無能なだけ >>791
尻ぬぐいが君の仕事なら雇用の創出に感謝しろ >>793
他人の仕事に敬意を払えないと底辺労働者のままだぞ
頑張れよ 設計者「この赤い丸をここの壁に衝突して反射するように」
自分「数式は？フローは？」
設計者「そこはあなたが考えてよ（怒り！）」
自分（何いってんだ？こいつ…）
こういう設計者ばかりだと思う
職場が変われば違うのかね 管理者側が無能すぎるけどクッソイラつくけどテレワだからギリ仕事してやってる
テレワじゃなかったら速攻でこっちから契約更新やめてる >>798
設計者というから混乱が起きる
要件定義でしょこれ 反射係数は？柔軟性は？
角に当たった時は？
うかつに引き受けると大変だぞ 細かいことを考えずに
その場限りの対応で
単に反射するようにしてあげたほうが客にはいいのだろうか システム境界がモジュール単位なら設計者が客なのかもしれないけど・・・普通は違うんじゃないの？ コーディングにそれほど情熱持てない奴、才能感じない奴はさっさと上流工程に移るほうがいいぞ
アホが作るあの設計書レベルで許されるならプログラマ出身の奴なら遥かに評価される仕事できるから 多分そこは工程で人が分かれてるところが問題なんだと思う 出来ないPGに合わせて設計を崩さないといけないときが辛いんだよな 工程で人を分ける→伝言ゲーム辛い
コンテキストマップで人を分ける→フルスタックエンジニア×Nになって辛い
レイヤーで人を分ける→正解 >>808
その程度の仕事で済むなら俺なら手抜きしてその程度の仕事で済ませるけどな
下流からクレーム？
それをクリアするのがお前らの仕事だろ
こっちは貰うもの貰ってるからシラネ >>786
ビデオチャットは簡単
面倒な処理はブラウザに任せられるし >>814
WebRTCとか鬼門にしか見えませんがｗ このままでは下痢糞の落とし子である高市が総理になりそうな風向きだ
立憲民主党政権樹立の大きな障害になるだけでなくアジアの平和にも害となるだろう
良心的市民として自覚のあるプログラマーはネットでの工作をしてくれ
ネトウヨが多すぎて手が回らぬ たけちゃん襲われたってよ
【朝日新聞】ビートたけしさんの車つるはしで襲う 小刀所持容疑で40代男を逮捕 警視庁赤坂署★8 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630827441/ >>820
そんな簡単に人が操れるわけ無いだろ
催眠もののエロゲーのやり過ぎじゃないか 個別に情報をほのめかすのが昔に比べてずっと容易になった
集ストがなんの苦労もなく本当にできるようになってしまったし
電波が飛び交ってて個人ターゲットに好き勝手できるようになってしまった
なにもおこってなくて昔通りなんてありえない いつからマ板は怪しげな都市伝説が跋扈する魔界と化してしまったのか >>745
プログラミングは簡単誰でも出来ると言ってる奴は例外なくそうだろ >>822
コロナ恐怖に煽られてワクチン打たされてるぞ >>819
40代の地雷っぷり
今の50代と30代を見習えよ 幼稚園の頃からごっこ遊びで悪役をやりたがるのがいたな
俺はいいもんしかやらなかった
彼らは三才のときから見た目通りでない世の中の機微を理解していたんだ
俺は４０になってもまだなにもわからぬ ここ見てるとプログラマという人種が如何に幼稚で自分本位な性格の持ち主ばかりかというのがよく分かる
こいつらを操るのは子供をあやすのと同じで常によく褒めておだてておけば良い 悪役好きは屑だと統計が出ている
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612431392/
その結果、「ナルシスト」、「マキャヴェリズム」、「精神病質」などの条件がある被験者がより悪役を好む傾向にあったという。 俺が言うのもなんだが
50代…バブル←見習う部分なし
30代…ゆとり←見習う部分なし >>830
ここは便所の落書きだがこういう馬鹿は1を10を語るよな >>830
ここは便所の落書きだがこういう馬鹿は1を見て10を語るよな ウチはまだ猶予あるけど、多分間に合わんだろな
毎週会議やるせいで、タスクが追加されていく
その場の思いつきで仕事、増やされちゃたまったもんじゃない >>815
時雨堂みたいにフルスクラッチで作らない限りプロトコルの知識は不要だよ
既存のミドルウェアもあるしSaaSもある >>830
？
昔からそんな奴らしかいないぞ
最近はいろいろうるさいから体裁だけうまく取り繕うのが上手くなって
本来のクズさが出なくなってるだけ >>840
同じく
まあ明日の夕方までにはできるだろうと高を括ってる 幼稚園の頃ごっこ遊びをする奴アホだな
って眺めていたが今では凡人のエア職。 どんなに頑張っても
最初から入れてくれない
どこも だったらあきらめた方がいいよ。
俺は求人無くても履歴書送ってたがな。
シュッシュ ゴミシステムのリリース許可した責任って
仕様のクソさに気づかない振りしてるプログラマー
何も重要点テストできてないガバガバテストケース書いたやつ
詳細設計書いたアホ
誰が1番悪い？ 実はそんなに分担別れたシステムに関与した事なかったりする >>852
そんなプロジェクトに関わったお前が悪い >>852
誰が悪いと追求せずにみんな悪いとか言ってなあなあにして適当にチェックシートだけ追加して次も失敗するのがクソ現場 人を追及したところで人が代わるだけでシステムがなおらん
人の評価は定期的総合的にやってほしい 自分の時間と健康を犠牲にしてまで無能管理者のプロジェクトに尽くしてやる義理はない
客に怒られるのは全部管理側のアホな進行のせいだ >>852
そのサービスを、何も知らずに金払って使う消費客の頭が1番悪い！ヒャッハー！ってなっちまってる最近。 プログラマーは対価の割に学習量とリスクが大きすぎる
仕事としてやるのは割に合わない 死体処理は大変な仕事だから人を殴ってもいいんだという主張を聞いたときはぞっとした なんか勘が悪くて2週間も詰まってる奴を見てあげると30分で解決したりとかよくあるので詰まるやつは大変だろうなとは思う
全体図を想像して頭の中で組み立てて動かしてみる能力がないんじゃないかと思っている 2週間も詰まってるやつを放置してる現場って終わってるなw >>875
だいたい言い訳は立派なことが多いので放置という扱いにはなってない そんなダメダメプロジェクトのクソエピソードをドヤられましても・・・ プロジェクトがうまくいったって従業員がでかい面しだすだけなので
必ずプロジェクトは失敗し利益は会社や営業の懐に入る >>876
買わないように言い回しとか口の出し方とかに気をつける癖はついたな
できないのが当たり前のものを解決したという体にするとこちらも
余裕を持って仕事して余った時間で勉強する好循環ができる 有能なPMって何かしらプログラミングに関して見識ある人な気がするんだが そもそも底辺しかいないのに変えて何になんの
考えてモノ言えよ なんかスレが開けなくなった
誹謗中傷繰り返してたからか？
ごめんなさいごめんなさい 日本人の3人に1人はまともに日本語が読めず、小学生以下の数的思考力しかないらしいな コンピューターサイエンスが必要なプロジェクトなら必要 おじじの間違いだろ
社畜はデフォで終電までだから始発から終電まで働く気なの？ >>886
必要な時にコンピューターサイエンスの話もできるのがプログラマ 開発プロジェクトもシステムなんだよな
データの流れや処理方法が決まってる
だから設計ができないとプロジェクトの管理もできない 我々市民は高市総裁を選出しようとする自民党に抗議する >>886
大学時代に論文出して他の学校に発表しにいく程度にはアカデミックな学生生活をおくってたけど
これはサイエンスかどうかなんて考えてコーディングしないでしょ
「プログラマ」という個人の脳みそにはコンピュータサイエンスがつまってないと話にならないと思うけど
「プログラマ」という職業に必要なのは情熱でありパッションであり手を動かすという事だよ
別に学業としてコンピュータサイエンスをやらなくてもそういう考え方が出来る人はいる
それほど難しいものではない
ただ、コンピュータサイエンスとして学んでしまったほうが効率よく誰でも知識が吸収できるだけだよ
ラーメン作るのにでんぷんやタンパク質の知識が必要かみたいな話だよ
まずは手を動かせと言われるだけ
大学選びで悩んでるんだったらともかく、もう職業プログラマになってしまったら走り続けるしかないんだ
そう考えて20年ひたすらコーディング続けたけど年収300万円です 研究室レベルの実験結果と、製品レベルに必要な技術というのは大きく隔たりがあるので、
そこを開発するプロジェクトでは、コンピュータサイエンスの論文が読める程度の知性と
予備知識が必要ってことだよ。もちろん現行技術に対する理解もそれなりにあって、
それらに最適に適合するように設計・実装できないといけない。
まずは手を動かせ、は大事なポイントだけど、これは研究でも開発でも言える。
コンピュータサイエンスを学問として学ぶ必要はないよ。理屈が分かっていて使えればいい。
研究とか個人的な興味でなければね。 Windows subsystem for Android だからお前ら上流やれよ
プログラミングなんて一部のトップレベルの人間以外いつまでたっても作業員扱いだぞ 上流とか言ってる現場にいたらいつまでたっても底辺だぞ
底辺の中の上流（）なだけで
世界標準レベルだと上流とか下流とか聞きもしない 単語は思ったほど数がないようだ
エスペラントはなぜはやらんのか
もっと言語単純化しろ 英語はかなり単純化されてるんだけど結局使ってるのが人間だから覚えりゃいいってもんじゃないんだよね
他の仕事は知らないけどプログラマの給料に直接一番効くのは英語やな
一番難しいのも英語
英語覚えるのに比べたらCでもJavaでも楽勝（個人の経験に基づいた感想です） stackoverなんちゃらの日本語訳されてるページ邪魔やわ 一番難しいのは○○ ＝ 今めっちゃハマってて泣きそう
別の日にはまた別の事が一番難しいと言ってる
だよね？ >>910
そうでもないよ
異論は英語でだけ認める バグール発生して朝からの作業やり直しだ！あーーーっ！ 金儲けに必要なスキルと学問的に正しくプログラミング出来るスキルは一致しないからな
お前らの嫌いなスパゲッティで汚くてバグだらけのソースコードでも動けば金が稼げる ソースコードが勝手に変わってる！
俺しか触ってないはずなのに！
悪霊のしわざか！
ホント、恐ろしいかった
やっと原因がわかった・・・ 英語も日本語ももっと簡略化した言語をつくるべきかと思う
活用とか変化とか本質的にはいらないじゃん
文学的とか歴史的にどうとかいう人は今までの言語を使ってもらうとして
実用的にはもっと簡易な文法にしてもいいと思う SESの連中が手取り14万円だの不平不満を漏らしていたが
スキルは価格相当だから仕事させてもらっているだけで幸運なんだわ エンジニアって言えるレベルならアメリカで1400万（シニアエンジニアの”平均”給与）稼げばいいじゃん
低賃金奴隷がエンジニアやらせてもらえるなんてアメリカじゃありえないから日本人はラッキーだね SESは低賃金低脳がJavaエンジニアと名乗ってるだけ
アメリカではあんなレベルはプログラマーと名乗るのも許されない SESのJavaエンジニアは高卒がプログラマーを名乗って働いてるだけ
まともなエンジニアはあんな底辺の商流に関わらないし接点もない エンジニアって自分で何か設計して作れる（エンジニアリング）人やで
必ずしも学歴はイランと思うけど学歴ないならそれ以上の才能は必要じゃね ちゃんとやってたのに
しっちゃかめっちゃかにした奴のほうがでかい面している 鯖なんか鯖としてちゃんとやってたのに刺身にされるんだから
ちゃんとやってたら美味しい思いできると思ったら大間違いだぞ 刺し身はただ炙っただけのしめサバだとアニサキス(寄生虫)が怖いからちょっと・・・ 自分だけはちゃんとやってると思い込んでるだけかもしれないけどな 手取り14万ってネタだろ？
そんなJavaエンジニアいるわけがない >>917
14万っていうのは最低賃金を下回ってて違法だよねっていう意味も込められてる >>934
手取り14万ってことは額面で18万弱
大卒初任給程度だよ 新卒の時は18万だったなあ
今思えばプログラミングやる仕事なのに少な過ぎるだろ >>931
・アニサキスは酢では死なない。
・アニサキスは塩でも死なない。
・アニサキスは家庭用冷凍庫でも死ぬが、温度が高い分長時間冷凍する必要がある。
ということで新鮮をウリに売ってるしめ鯖の殆どが当たるも八卦当たらぬも八卦のゲテモノ料理な
アニキが筋肉に行くか行かないかは完全にアニキの気分次第で基本的には冷凍しないと危険 SESでも手取り14万円なんてありえない
ホントの新人で18万円なら分かるけども >>941
手取りならそんなもんだぞ
多分銀行振込額を手取りって呼んでると思うが 3年目手取り14万だが？JavaじゃなくてPHPだがね 単純に総額が
よくある18万だったとして
厚生年金20000
健康保険10000
住民税所得税雇用保険15000
家賃手当あっても全額は出ないので
25000
180000-45000-25000=11万
な？
転職したばっかだと
初めはこのぐらいよ
あんまり夢みんな 初任給18万って沖縄かどこかの僻地か？
大卒なら22万ぐらいあるだろ
まあそれでもあまりにも少ないとは思うが 14万円ってバイトかなにかだろ
スーパーのレジの方がまだ貰えてる >>947
実際そうよ
プログラマなんて8k対応（キツイ、汚い（場合によっては現場仕事もある）、給料低い、帰れない、脅迫されるetc）で全くいいことない
給料低いのはソフトはハードのオマケって文化があるのと
国がこれから増やさなきゃいけないけど低く抑えたいのでこんな有様
テレビでプログラマーはいかにも儲かってるようなこと言っておいて実際は金なんかビタ一文渡す気ない
昔っからこうよ 騙されちゃった？
マックやコンビニの深夜バイトのが時給2000円行くじゃんって思うなら
その通り
絶対そっちのが楽で更に高い この業界の一番のガンは
上の方の奴に法律なんて破ってナンボ
って認識の奴が他業種より明らかに多いことだと思う 14万円のひとってホントにJavaで「プログラム」を書いているのかな？
運用の人たちの手伝いでとかじゃないの テスターやろ
テスト仕様書も書かずにひたすらテストする側の >>386
上流SE()って感じだよな
くそきめえから5chから出てくるなよゴミSE共 【悲報】リベラル男性「高市早苗の顔を見てください。顔には人間の内面が現れる」 炎上 [595017606]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630895497/ >>945
初年度は住民税がないから14万なんだよね
二年目以降は14万より低くなる >>946
大卒22万は上場企業の基準
非上場で20万ぐらい
Fラン卒が行くような中小企業だと18万ぐらいだよ
ちょっと有能そうな子がきたら色々手当つけて確保する
そもそも採用数自体が少ないから新卒といっても中途採用とそんなに変わらんけどな >>947
プログラマ採用なら時給1400円スタートぐらいが底辺PGの相場
だからプログラマだけど手取り14万っていうのはおそらくプログラマ見習い程度の人だと思う
ただ、プログラマすら出来ないスキルなら常駐先が見つかるまで給料なしとか当たり前
底辺は下を見ると底がない
少し前に流行ってた個人事業主だけど9時～6時で出社してねという形式だとだいたい月25万ポンと渡して
あとは確定申告勝手にしてねという方式
これ実は下手な子が何も節税せずに確定申告しちゃうと税金やら交通費やら引いた後に手元に残るのは月14万ぐらいになる
経費ひかなきゃ（所得税、住民税のほか年金や保険も含めると）税率40%ぐらいだからね 上場企業でもピンキリあるし中小零細企業のほうが給料高いなんて山程ある
会社の看板が末端の労働者の待遇に比例するなんてバブルまでの話 >>962
上場企業は一応法律守らないといけないから・・・ ニートタイムに自演するゴミ無職のかまっておじさん
毎日ホント哀れだな 上場企業っていうのは高い利益率を確保してルールもちゃんと守ってる企業ってことだよ
逸脱したら上場廃止になる
だから多くの人は上場企業に就職したがる
看板だけでいうなら非上場メガベンチャーでもいいはずだがそうはならない
上場というのは会社の中身が第三者によってチェックされているということだ 俺中国人の新卒プログラマだけど給料は手取り8000元満たず
これ日本人からしたらかなり貧乏なんじゃね?
因みに学歴は学士止まり オートミールがダイエットに良いと聞いて食べた
しばらくして糖質を確認したらご飯より多かった
身体もかゆくなってきたし騙された気分だ
糖尿病にさせる気か おまえもか
おれもなぜかオートミールを食ってた
５Gで洗脳電波が流れてる説が立証された フリーランスエンジニアの"いま"が分かる最新NEWS Vol.01 フリーランスエンジニアの月額受注平均単価は67万円！職種別単価ランキング第１位は「ITストラテジスト」（平均単価95万円）
https://www.sankei.com/economy/news/210906/prl2109060314-n1.html >>966
なんかお前だいぶ前から自演自演いって噛み付いてない？ ニートタイムに一人で何十レスもつけるかまっちゃんの自演ゴミ無職おじさんｗ
消えろゴミ 「復号化」って言う奴、なんなんだろうね。どんどん増えてない？
そんな言葉、無いよって言えば言うほど増えてく気がする。
なんなんだろ？ 反抗期かななんかなのかな？
「複合化」とかまで言い始めるし。
ほんと、バカ。 >>969
中国人が日本で働く場合、ビザの手続きが必要というハードルがあるのでほとんどの企業は採用しない
採用が決まった後でビザがおりない可能性もある
ビザがおりた途端に会社をやめてしまうケースもある
労働に関するスタンスも違い、日本人の場合は経営者が労働者を罵倒したり差別的な扱いをするのが当たり前だが
中国人に対して行うとすぐに辞めてしまう
そういったリスクが複数あるからだ
能力があり採用したケースでも半ばビザを人質に労働条件は低いままだ
留学後そのまま日本で働きたい、または来日したい中国人は多い為に使い捨てにされている
本来なら中国のメガベンチャーで働くべき人材でも日本の泡沫企業で過酷な労働条件で働く
これは両国家にとって損失であり不幸な事だ
大抵の中国人は中国国内、アメリカなどに働き口を求める
しかし、近隣国で同じ漢字圏内という事で日本を選んでしまうと
中国よりも給料が安く思ったほど豊かではない国で働く事になってしまう
最初こそ外国であるという事で何でもワクワクしているが
数年たつと日本の輪郭が浮かび上がってしまう
中国が豊かになった事で相対的に貧乏になった日本にいると時代に置いて行かれる気持ちにもなる
コロナ禍での報道を見ると中国はいかにもうまくいっているような報道が連日繰り返されている
なぜ自分は日本にいるのだろうと中国への思いを募らせる
それが日本で働いている中国人のリアルではないだろうか
ちなみに日本で働く場合であっても、中国人に雇われると中国の感覚で労働条件が定められる
気楽ではあるけど「明日から来なくていい」とか「あなたのビザをとるのにお金かかったから10万払って」とか平気で言ってくる
一見優しくしてくれるが事情を知っていることもあり給料の相場は低い
どちらも一長一短だ >>973
これって「単価」なんだ
複数案件受注してどれだけ手が速いかがそのまま稼ぎになる世界だと思ってたんだけど
この単価だとけっこうなボリュームじゃないかな
専属の人が多い？ 14万円が頻出ワードか
すごいパワーワードだったんだな >>979
フリーランスとは名ばかりのSESのことじゃね 俺他のスレでは自演しまくりの基地外だけどここだとする気起きない
idやわっちょいがないと心が自由になれるせいだと思う >>980
でもこれが15万や16万だったら「普通じゃん」になるんだよね
14万っていう設定が絶妙なんだと思う ●でみると14万ってレスつけてるのは1レスだけ除いて全部一人の自演ｗ
コピペもこいつの自演ｗ
そんなにかまってほしいならもうリアルで〇んどけよゴミ無職のかまっておじさんｗ 14万でもアニメ業界よりマシっていう衝撃の事実に突き当たって
働くって何なんだろうって考え直した 計算してみると額面300万円から諸々引いた手元に残る金額って210万ぐらい
つまり手取り月14万って年収300万円の事だから特に不思議はないのではないか？ 書き込むと自演って異常に噛み付くやつかなり前から住み着いてるな……
しかもニート時間に書き込みっていうけどリモートワーク中なら普通にスマホいじる時間あるだろ…ブーメランだし そりゃ14万円のJavaプログラマーがいるとか衝撃だろ
ツチノコや雪男やイエティがいたという東スポ的な話だよ 退職連絡の上手いやつ羨ましいわ
めんどくさくてズルズルいってまう >>994
中古なら安いから買えるだろう
高校の頃にダチとデカイ車に乗って京都の街の中を走り回ったのが懐かしい
爆音立てて街で走り回るとクセになるほど気持ちがいい
なぜか昼はダメで夜にやると楽しいんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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