プログラマってそんなにやばいんですかね?

**仕様書無しさん** · 2021/07/24(土) 18:23:47.65

中学生で、将来プログラマになりたい男です。
コード書くのが好きだから、将来もそれを仕事にしたいけど、
ブラックだとかそういう評判しかないから不安

**仕様書無しさん** · 2021/08/09(月) 18:57:12.33

>>1
やめとけ
給料安いんだぞ

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 06:37:53.16

>>40
おれはプログラマで金持ちになった

馬鹿の例を出して給料安いとか言うなよ低能ｗ

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 07:23:34.36

コロナ騒動で状況が変わるかもしれんけど、それまでの
プログラマーの世界というのは、なによりも雇用が安定していた。

でも、公務員などの安定とは図式が違ってて、プログラマーの場合
個々の会社では雇用は極めて不安定だけど、どこかでクビになっても
スグにホカへ行けるから、それで大企業などよりも結果的に安定する。

前にも言ったけど、正社員にならなくてもいい、というのが最大の強み。

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 09:12:44.81

東京近辺に住んでいればねー

社宅（会社が借りてる）の不動産だと
クビになったら追い出されるけど
実家が近くにあるとまた捉え方は変わるな

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 09:14:45.34

実家が東京にあるやつは大きな武器になる
やめてもすぐに次に行けるし
なんのリスクもない
バイトみたいな働き方ができてかつ一般的なバイトより高い

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 11:38:07.33

確かに若いうちはいい
けど普通の奴が考えるエリートなサラリーマン生活とはかけ離れているんだよなぁ
建築で言うと大手ゼネコン社員の方が工務店で働く大工なんかよりも優雅なのと一緒よなｗ
日本のIT業界の構造の恐ろしさは俺が中学・高校のときは想像もできてなかったな

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 13:47:04.86

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 14:50:28.39

もちろん最初は金貯めて２３区に引っ越すんだよ。
そのためには酒やたばこやマイカーなんぞで無駄金使ってる場合じゃない。
それが長く続けるためには重要。

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 15:54:43.13

ちなみに俺の場合
上記のことに気がつくのが遅過ぎたので
実家に住んで地方ITに務めてる
実家にいながら働ける以外のメリット皆無

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 17:23:38.88

こどおじかよｗ
けどそれが一番金貯まるのも事実かｗ

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 19:10:49.75

>>49
貯まる？
貯まんねーよ

地方だとそんなやつばっかで
それ前提の金になってるとしか思えない
既婚者はみんな辞める

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 20:47:37.67

>>50
地方って大阪とかは含めない感じか？
だとすると流石に上京しろとしか言えんな
こどおじするメリットないんじゃただのアホだとしか言いようがない

**仕様書無しさん** · 2021/08/10(火) 23:05:33.82

>>41
何やってる人？

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 13:04:18.53

>>51
横からだけど大阪人はケチだから
給料安いらしいね。
東京のほうがずっと給料高いとか聞いてる。

地方はどこも給料激安だから、
プログラマやるなら東京しかないと思う。

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 14:09:34.49

ケチだったら安い給料じゃ働かないんじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 16:58:53.96

東京かなぁと思うけど
このコロナ地獄のときに東京に行くのは怖い
大阪で年収500万くらいでいいか感あるな

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 19:06:08.00

本当に年収500だったら大阪じゃなくても、それなりの都市部ならあるでしょ
要求に合うスキルセットがあるかは、別の話だとしても

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 19:39:22.63

年収500万は30代でリーダークラス
現実的な工数かは別として1人で完成させられる程度の幅広さと深さのスキルあり
社内では人望があり新人教育や顧客対応もできる

人物像の一例としてはこんな感じだよ
もちろん別のパターンの人もいるだろうけど

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 21:35:46.00

現実のリーダーは月5000円の役職手当をもらう代わりに管理職扱いで残業代は出ない（合法）
あれ？平社員の時のが多かったじゃん（飲み会あるある話）
っていうのが一般的なリーダーです

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 23:10:41.63

あるあるｗｗ

**仕様書無しさん** · 2021/08/11(水) 23:53:14.84

できる奴ほど地位が低い。
出世は罰ゲーム。

**仕様書無しさん** · 2021/08/17(火) 04:47:30.47

うん、出世しないでやりたい仕事をする選択もあり

**仕様書無しさん** · 2021/09/25(土) 08:10:49.99

時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！

多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！

低技術低収入は高技術高収入の技術者に
損害だからIT業界から失せろ！

**仕様書無しさん** · 2021/09/25(土) 12:55:47.12

無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？

Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに

Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが

Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ

**仕様書無しさん** · 2021/09/25(土) 13:01:35.43

>>55
＞　東京かなぁと思うけど

プログラマなら東京が圧倒的にいい。
収入も待遇もぜんぜん違う。
コロナはワクチン打ってれば多分大丈夫でしょ？

**仕様書無しさん** · 2021/10/10(日) 02:32:16.48

プログラマは地位低いからな
人工言語なんてやりくりしてたんじゃやっぱし偉くなれるわけなかったな

**仕様書無しさん** · 2021/10/10(日) 06:04:09.96

地位低いとかはないとおもうんだけど。。。

**仕様書無しさん** · 2021/10/10(日) 09:04:13.17

地位が低い代わりに無責任でいられて、それでいてお金は稼げる。
地位ってのは、あくまでもその会社の中だけの話だからね。

**仕様書無しさん** · 2021/10/11(月) 00:42:50.71

プログラマーは結構給料が良くてプリウスに載ってるイメージ

**仕様書無しさん** · 2021/10/11(月) 22:36:58.88

給料はいいけど回生ブレーキもあって加速時も減速時も働きっぱなしだし一生懸命働いても踏み間違いとかあるから辛いね

**仕様書無しさん** · 2021/10/14(木) 11:50:19.30

>>68
＞　プログラマーは結構給料が良くてプリウスに載ってるイメージ

ベンツ乗ってたけど金かかるので軽四に乗り換えた
日本の軽四は安いし運転しやすいし燃費いいし最高！
貯金がどんどん増える！

**仕様書無しさん** · 2021/10/14(木) 13:18:24.75

昔は何故か営業の地位が高くてPGの地位が底辺だったけど、今は逆転どころか営業を全カット(移動もしくは解雇)する会社も出てきて相対的にPGの地位が上がったな。

**仕様書無しさん** · 2021/10/14(木) 18:33:05.29

>>71
会社というか形態によって違うと思う。
派遣会社やSESの営業はだいたい歩合制だから、
例えば、楽天に50人ぶち込んでる担当営業は月収300万以上だから。
担当している企業が急に伸びてどんどん派遣またはSESを沢山雇用してくれたら
営業はおいしい仕事となる。

**仕様書無しさん** · 2021/10/14(木) 18:53:30.99

営業マンさんが増えすぎて、仕事が取れなくなったんだな。

**仕様書無しさん** · 2021/10/14(木) 21:56:58.65

統計だと、モノにもよるけど営業職はここ15年20年で100~150万人規模で減ってる
今だと、コロナもあって更に加速して減ってるだろう

**仕様書無しさん** · 2021/10/14(木) 22:11:59.80

成長期は営業職も社会としても必要性が高かったんだと思う。今、物売りだとしたら少なくなるのは当然なんだろうな。

**仕様書無しさん** · 2021/10/18(月) 07:29:40.92

成長期と言うよりもインターネット以前だと人手で情報をpushしていくのが結局強かった/優れた戦略だったのが
性能の差が付き難い程度には技術の普及や品質の向上もあって
その上でネットの普及と検索利用等の増加や自動化部分の増大で
営業の成果が、かつてよりは、結び付き難いのが理由に思える
同様にデフレもよく分かってない客がネット比較すると結局値段勝負な所に落ちるのと同じで

**仕様書無しさん** · 2021/10/18(月) 07:35:12.52

最近じゃ、お金がないことが大前提になって、その中で
能無しが増えたり納期が甘くなったりしている模様。
もちろん品質も下がるわけだが、金が出せないんだからしょうがない。

**仕様書無しさん** · 2021/10/18(月) 08:43:55.82

不況だから情報を押し売りする価値が出ないのか
情報の押し売りする価値が出ないから不況なのか

金が出せないから品質が下がるのか
品質が下がるから金が出せないのか

**仕様書無しさん** · 2021/10/20(水) 07:30:15.43

まあ、中国との競争に負けたのだろう。
中国には素直に負けておけ。

**仕様書無しさん** · 2021/10/20(水) 10:01:57.31

中国に...なら、まぁ多少は仕方なかったかも知れないが
他にも多くの国に負け始めてるからな

**仕様書無しさん** · 2021/10/21(木) 06:40:36.60

まあ、どの国に対しても同じだな。
日本には四季があるんだから、それで十分さ。

**仕様書無しさん** · 2022/01/05(水) 20:15:13.98

サイボウズが副業を真っ先に解禁した理由。社員や会社のメリットとは？

｢複業を解禁しなければ人も企業も成長しない｣複業全面OKのサイボウズ社長と実践社員の本音対談

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諸悪の根源はメールと電話　サイボウズ営業チームの“脱ブラック部署”のノウハウ

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**仕様書無しさん** · 2022/05/30(月) 11:02:25.39

【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】

☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

リストラのための事態派遣だからな！
リストラの対策しないで開発するな！

[時間外労働違反追放のお願い]

　時間外労働違反
　　　 ↓
偽装委託多重派遣搾取
　　　 ↓
低技術
　　　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg

**仕様書無しさん** · 2022/05/30(月) 15:34:48.66

童貞捨てられないよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/28(金) 01:40:25.73

知的労働で一番つらいのがプログラマーだし。

**仕様書無しさん** · 2023/10/17(火) 13:22:57.40

ワイワイ、楽しいことが続くようだ！

**仕様書無しさん** · 2024/03/29(金) 14:41:25.69

くしねらえるもたぬらそふ

**仕様書無しさん** · 2024/03/29(金) 15:07:06.13

事務所早く否定しなきゃまたこんなゴミ番組になってる悪循環
見る目やなく自分より有能なのであることをやればいいのにCBがキッチリ揃ってるアーセナルさん
あることを繰り返すんか？

**仕様書無しさん** · 2024/03/29(金) 15:14:29.71

クマ撃ちの女に声かけるのは
脱毛だな。
一人でやるつもりか

**仕様書無しさん** · 2024/03/29(金) 15:15:59.61

>>51
そうよ
わいはZORNくらいしか聴く気にならん
毎日同じやつが出てくるだろうな。
だよな