プログラマの雑談部屋 ★145
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テレワークできない
掃除だドブさらいだ社会のために低賃金底辺労働してくれてるヤツを
バカにするってことか? あープログラマーの職に就けねえ
個人で学習努力あるのになぜ雇われねえのかちょっと歳いってても意欲で雇ってくれねえ キチガイってどうでもいい事を「揚げ足取った!」みたいに言うのな >>5
やる気をとってくれるのは、バイトと新卒ぐらいだな
としいってて未経験だと難しいよ
今まで何してたの?ってやばい奴臭するじゃん? スキルと経験があるおっさんだと逆にイヤがられて採用しないけどな。
自分らの無能だ間違いを指摘されたくないし、自分より優秀なヤツは取りたくない。
このIT業界だと特にそうだが、他の業界でも似たようなものだ。
おっさんになったらコネ一本だよ。 >>8
> 自分らの無能だ間違いを指摘されたくないし、自分より優秀なヤツは取りたくない。
そういう無能、多いからなぁ、確かに。 >>8
それはないな
技術があるなら取るよ
お前が落ちた理由はそうやってマウント取るところが鼻にかかったんじゃないかな パソナが時給1650円1日あたり約12700円でスタッフ募集 管理費、諸経費を入れると24万6千円, 中抜き率は驚異の95%!! 「東京五輪の日当は35万円」 国会で暴露された東急エージェンシー、パソナへの“厚遇”〈dot.〉(AERA do Webアプリこそ真のマルチプラットフォームアプリだ
デスクトップアプリなど廃ってしまえ 個人開発のツール落としてきて使おうと思ったら有料だった
もともとフリーの○○をExcelで使えるようにしたって
有料にすんなし
しかも最初に書いてないし
ちくしょう つーか40代のフリーランスだと前の職場とか以前やった案件とかが多いんじゃないのかな?
繋がりはないの?それとも嫌われてるとかかな まあ、マウント取って悦になってるうちはダメだな。
自分中途で入った企業あったけど入社前に周辺の掃除とか
やってたからな。ボランティアというか。暇すぎて。
こういうことをした方がいいよってわけじゃないけど、
社会貢献したいって気持ち無いの? >>7
日々スキル上げてましたけど?いちいちマウント取るのやめようね ねていました
くるひも
くるひも
俺は働きたかったのに
俺が何かしようとするといじめられました
世の中が俺を受け入れなかったんです
だからあなたには俺を雇用する義務があります 中小なんて人手不足なのにめぐり合わせ悪いのかな?
よくわからんわ。
まあ、ホワイトしか狙ってないならしょうがないけど。 mvcのフレームワークのウェブプログラムって
クライアントからリクエストがきたら
必要なcontrollerクラスとそれに伴う各クラスをnewして
結果のhtmlを返す、全て終了した段階で作ったインスタンスは全て破棄されて
クライアントからリクエストごとに同じこと繰り返すって動きなの? >>19
お前がそうだとは言ってなかったんだが
はたからみて、30?40?で未経験ってどう見られるよ?
痛いとこついちゃったのはすまない >>31
知ったかで言うんだが
リクエストされた時にシングルトンってやばくね?
デプロイされた時にシングルトンなら、htmlでよくね? >24,26,31,32
無知馬鹿達
初心者は質問スレへ >>33
たいして伸びるスレでもないからいいじゃん。
答え教えてよ なんちゃってはSNS!!!!!!!!!!!!
ここはおまえの居場所じゃない マウントしても売上利益上がるわけじゃないしな。適当にやろう >>36
なるほど動的にしないって事ね
シングルトンにする利点ってリソースの節約って事であってる? >>39
スキンヘッドなんてカッコよく言ってもバレてるぞ >>40
良い設計を心がければ自然とステートレスになる
パフォーマンス上のメリットはオマケ
ステートフルなコンポーネントは基本的にデータアクセスコンテキストだけになる >>42
あわせてGoogleも読み漁って来ました
勉強になりました。ありがとうございます。 >>43
毛根が◯んでる方のスキンヘッドですね。わかります。 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) スキンヘッドは涼しくていいぞ 何故か動かなくなったうんこdockerやっと動くようになった
丸1日も掛かったぞこの糞うんこdocker! ウィンドウズのドッカンは不安定だね
だからマックかリナックスにしたほうがいい おらぁ!
月曜日やぞはよ起きて出社せんかいぼけ共が!! 今の時期にテレワークやってない会社って
まじで社員を感情の無い働くロボットぐらいにしか思ってないんじゃね? >>59
あれ?20台死んだとか言ってなかったっけ? 待っても待っても誰からも連絡こない・・・
きっとLINEに障害があるだ! phpにしろパイソンにしろ何か配列多すぎだろ・・・
型が自由だからやりたい放題だよな 動的型付けとはいえ、普通は意識して書くんじゃね?
PHPもPythonも型ヒントが組み込まれてきてるし。 >>64
自由だけど自分で制限を掛けるのも自由だから エンジニア経験が無い奴が開発チームのリーダーになってスケジュール組んだりするのって普通? >>68
人に向けて銃を打った事ない奴が将校になる クソプロジェクトでこのコロナ期でもメンバー全員半年間ずっと出社してるがコロナどころか誰一人体調不良で休みもしない
誰かコロナに罹ればプロジェクト延期なるかもしれんのに周り頑強すぎるわ エンジニア経験が有ると、色々なチームに対して、そのエンジニアかたよりが出てくる。 >>70
ロックダウンだのマスクだの成果出てるってこと? Aエンジニア一筋なら、Aエンジニアが社長になった方が良いが。 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 「かみがありません」ってプリンタに表示された >>68
うちがそれ
開発規模と工数がまったく合わなくてプログラマーにはサービス残業と休日出勤させまくってる
タイムカードは偽装 >>5
> 個人で学習努力あるのになぜ雇われねえのかちょっと歳いってても意欲で雇ってくれねえ
意欲だけじゃだめ.
IQが130以上で、なおかつ、
サイト構築したとか、アプリ作成したとか目に見える結果が必要.
この業界、馬鹿は使えないし結果出してなんぼだから。 テレワークできてない雑魚おりゅ?
まあおらんよなー
国が緊急事態宣言してんのに出勤させるとか
人以下、家畜レベルの扱いだもん
まあいないよなー 意欲だけじゃだめ.
中途採用は成果物が証明書.
サイト構築したとか、アプリ作成したとか目に見える結果が必要.
TCSの悪口スレがすごいけれども大手の案件をやったという実績は将来のキャリア形成になる.
給料やすかったかもしれない.
でもチャンスを生かせなかったのは当人の責任.
会社のせいにして10年以上も粘着して恨んでいるのは異常. そこまでのこと要求される給与もらってないんで
って作業断る派遣いたらどうする? これ, 意外に知らない人が多いんですけどね.
理系は句読点としてカンマ, ピリオドを使うんですよ. 理系とか関係ない。日本語では使わない
そういう変な拘りが気持ち悪い どうでもいいよ
一人でくだらない事に拘っとけアスペ 世間でフリーランスって仲介業者通して仕事してるのがほとんどなんだな
独立してから中抜されるのが嫌だったのと派遣と変わらんから仲介業者を避けてきたから最近その事実を知ってびっくりした おれテレワークだから昼は家でゴロゴロしたり
仕事中でも部屋の掃除したくなったらしてるんだけど、
出社してる出来損ないのこと考えると申し訳ない気持ちになるわー
テレワークしちゃってごめんなーー、あーー申し訳ない https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000782185.pdf
こんな50代以下はほとんど重症化も氏にもしない病気でテレワーク何それだった
業界がテレワークに舵切ってくれたのはほんとに笑えるよな 凡人は一を聞いて一を理解しようとするが、天才は一を聞いて十を知ると言う
言うなれば、天才は経験値激増のチートスキルを持っているようなもの
凡人が必死にレベルを1つ上げる間に、天才はその何倍もレベルが上がっているのだ
おまけに天才はレベルの上限が最初から解放済み
凡人が20レベルや30レベル、せいぜい50レベルでカンストするのに、天才は80レベルや99レベルまで上げられる
凡人が天才に勝つには、デバフや状態異常などのトリッキーな手段を使うか、あるいは会心の一撃を連発するような幸運が必要なのだ >>98
なんで勝つ必要があるの?
勝てないなら最初から戦わなきゃいいじゃん Pythonのデータ処理必要になるようなシステムに関わる人って派遣でも上位クラスの人だけだよね AIが犯罪を起こしそうな社員を特定→問題を起こす前に解雇するシステムが誕生。企業は興味津々。 [483468671]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622428930/
ネット上に公開された個人データを、自社の従業員のチェックに使う動きも出ている。風評被害対策を手がける「ソルナ」(東京)は昨年4月、採用や昇進時などに使うサービスを始めた。
企業から提供された履歴書を使い、名前だけでなく出身地や卒業校、添付された顔写真などから、AIがネット上の情報を収集。今年1月までに同社が経歴を調べ
た7386人のうち、約2割に当たる1386人に犯罪歴や、中退を卒業と偽る学歴詐称などの「問題」が見つかった。
かつて千葉県警でサイバー捜査に携わっていた同社の森雅人代表補佐(40)は「問題を起こすリスクのある人物を事前に見つけられるのなら、企業も対処のしようがある」と話す。 AIなんか使わないでも
30代後半以上
独身
ハゲ
に当てはまる社員を犯罪予備軍としてマークしとけばいい >>102
中小企業の社長とかは会社の金で隠れて色々やってたりするけど、対象は従業員だけなんやろな。 社員監視システム
犯罪者予測システム
まるでSF映画に出てくるディストピアのようだ >>102
> AIがネット上の情報を収集。
嫌いな奴についてネットにいろいろ悪口を書いたり
犯罪歴を捏造してUPしてやればいいんだな?
会社は本人に過去の犯罪歴を確認するなんてことしないだろうから
本人がわからないうちに社会からエンガチョされることになる。
とても楽しいシステムだな! 採用にAI使ったら人種差別的選考が強くなったみたいなのがあったんだけど、何も学んでないな 中国は既にシビュラシステムみたいのあるんだって?
PSYCHO-PASSしらんけど >>102
701 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM0d-Y32j) 2021/05/31(月) 15:46:03.00 ID:W27edfv0M
これ、過去の犯罪歴を見つけるだけで予測じゃなくね?? >>102
ネトウヨ発見システム作って差別主義者を吊し上げるとかに応用したらいい プログラミング天才でも、過去に犯罪歴が有ると解雇されるの? 途中解雇というよりも採用時に使われそうだな
もっとも派遣のバックれとかは意外と今でもバレてるけどな
この前バックれたヤツが今どこどこにいてまた問題起こしてるらしいとか繋がりの繋がりで耳にしたりする >>110
> AIなら嘘も見抜けるんじゃないのか?
現在のAIは、ちょっと上級な回帰分析レベルのもの。
データを集めて分析する、ということをAIと言ってるだけ。
>>111
> 採用にAI使ったら人種差別的選考が強くなったみたいなのがあったんだけど、何も学んでないな
そういうデータを使えば、そういう答えを出すってこと。
そういうふうに人が設定しているからそうなるだけ。
だって単にデータ集めて回帰分析のようなことやってるだけだからね。 もうすぐシンギュラリティ来るんでしょ
労働者はたぶん機械の奴隷になる ちょっと複雑な回帰分析にそんな理想を抱いてる人は何なんだろう 日本国の不況度だけで、地球人類の答えを出すのは良くない。 人事AIははやく実現してほしいね
使えない奴がはいってくる確率が減って
自分の評価も正しく実績で評価してくれるんでしょ?
口だけの奴とか排除してくれるし 人事AIは失敗したってのが知らない人がまだいるのか
アンテナ低すぎだな >>102
急にこのスレあちこちで建ってるけど、
ソースがないんだよなぁ
ttps://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S14066874.html
ここの続きに書いてあるの? 【悲報】マイナンバーカードの落とし穴 「年収、病歴、犯歴も筒抜け」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622442219/
「年収、病歴、犯歴も筒抜け」 プライバシーよりデジタル庁を優先した菅政権の拙速さ
SESが嘘経歴で人を押し込めなくなるな >>125
女は子宮で考えて行動する、
って聞いたことあるぞ 半導体不足っていうけど
グラボが1年前より3割から8割ぐらい高くなってて驚き!
ゲーム用PCをバージョンUPできねー! 分からない、出来ない、って無能なフリしてると
若いヤツがうれしそうに勝手にやってくれるぞ。
すごいねー、すごいねー、って言ってるのが俺の仕事 男は、頭で行動する。
女は、(男の)金で行動する。 >>132
若い連中は簡単に騙されて身体も人生も壊される
だからほんとこういうのやめて欲しい 中抜きが日本をダメにしてるっていうが
結局、新人に適切な教育をしてないせいだな >>137
あきらめずにやれば出来るなんて、そっちの方が中学生だろ 中抜き無くなって年収が増えれば心に余裕ができて教育にも力を入れようかってなるんじゃないかな
自分の生計が苦しいのに若いのに知識を与えて追い抜かれたら困る オリンピックitシステムの開発者募集どうなったの? >>140
おまえはそうやってあきらめてればいいよ
そっちのほうが人生楽しいだろ >>141
実態は逆のような気がするね
技術レベル底上げで、優秀がはなれてったら、上げざるおえないだろ
中途半端なやつが残っててしがみついているなら、ギリギリのライン
攻めてくる。
お前が経営者だったら、どうする? JavaScriptってどのぐらいのレベルになれば使いこなしてるって言っていいの? 給料が高くて雇用が安定していると仮定するとあと何が欲しいか?時間だろ?
時間を作りたいなら優秀な手駒にやらせるのがベスト
だから教える >>146
Yahooトップのページを一ヶ月で一から一人で作れるレベルで一人前 >>148
ちがうな。
人は今の給料が満足とは思わない。 >>150
思うんだよ
人間不思議なもので金による幸福って上限があるんだわ >>148
その発想は、年功序列・終身雇用だった頃の話だな。
今でもそれをやってる公務員とか大企業ならいけるけど
普通の会社じゃ通用しない。
自分より優秀なヤツを作ってはダメ、自分しか出来ないけど
絶対に会社に必要な楽な仕事を作る、
その仕事を絶対に他人に伝授しない
・・・それが中小企業で幸せな人生を送るためのテクニックだよ。 >>150
そんなヤツばかりじゃないよ。
俺は、それなりに生きられる金があればそれでいい。
毎月20万、年240万死ぬまでもらえるなら
それでいいって感じだな。
それで働かなくて良いならもっといい。 中抜き無くせないかって議論なのに
今の金額で満足してるって言い出すお前
どうにかしてるよ >>155
借金や養う家族がないなんて、それだけで幸せもんだな >>148
金はいくら高くてもいい、時間は仕事力でどうにでもなる ひろゆきと三橋の対談見たけど酷すぎるなこれ
勝ち負け以前に良い大人がする議論じゃないわ
質が低すぎる フロントやりたいのにバックしかやらせてもらえないのですが、フロントに向いてる人、バックに向いてる人の違いって何ですか? フロントかバックかで採用でも無いなら
正直人の方の向き不向きよりも
仕事環境、会社事情からの空きや人間のやりくりの方が重視されると思うぞ >>162
顔面がいいのがフロント
ものだけいいのがバック コードがクソなやつにはあまり仕事任せたくないんだよな
そのくせ自分はできると勘違いしている わいアプリ屋兼ゲーム屋なんだけどホームページ屋にも挑戦しようかと
Android studioとXcodeとunityしか使ったことないんけど
何したらいいん? 低能なんちゃってはSNS!!!!
低能なんちゃってのホームページ作成ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!!
シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!
シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!! ホームページ屋なんてわざわざレッドオーシャンに何でいくの? 俺がレスするとしゅしゅしゅおじさんが高確率で自演辞めろ低能っていってくりょw テレワークすらさせてもらえないぐらいゴミ扱いされてるくそ雑魚が世の中には存在していると思うと
かわいそうで泣けてくるわ おまえはテレワーク以前にただのなんちゃってゴミ無職だろうが >>168
ゲーム個人開発勝ち組じゃん
さっさとC#覚えて俺もUnityデビューしたいわ >>179
UnityはC#とJSも使えなかったっけ? 人類にノーコードは早すぎたんだ
https://twitter.com/chome2xx/status/1399311553548066821
失敗談ですが、非IT部門にノーコードツールを導入しても効果はなかったです。
原因は、非IT部門の開発者にDBの概念がなくデータをどのように管理すべきか知らなかったから。
画面を作っただけのアプリが乱立してデータは分散。結局エクセル使うのと何ら変わらなかったというオチです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プログラマは別に言語で食ってるわけじゃないから
ノーコードもプログラマじゃないと扱いきれないだろうね なんちゃってこうやってSNSのくっだらねぇネタを拾ってはここで自分の体験談みたいになんちゃってレスしまくってんだよな
なんちゃって低能SNSラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!!
シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!
シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!! accessマスターぐらいじゃないと
満足に使えんだろうな Access期待してたのに
テキストやExcelとの連携がわるくてがっかり >>173
自分で作りたいから
人に任せてもいいことないし もう世の中さ、製作技術よりコンテンツの方が重要になってないか?
マーケッターになった方がいいかな >>188
ノーコードでプログラマーがいらなくなるんじゃなかったんですかー? 海外受け狙うならサムライとニンジャだなオニも出しとけ ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ!ジャップ! >>189
成れるならなった方が良いだろうな、成れるなら フロントが浅いとか考える時代遅れのクソジジイがわいてる ノーコードで具体的にダメな案件が1つ出た程度でプログラマーいらねから
フロントいらねに退行するとか情けなさ過ぎるな ノーコード概ねうまくいくけど
罫線の太さだのフォントが微妙にはみ出すだの
ツールチップをカスタマイズしたいだの
ショートカットはこれじゃないと駄目だの
おバカなカスタマイズしなければ概ねうまくいくんだけどね おまえら、
他人をけなすことと、金のこと
しか書かねーのな。 仕事なんだから金のことは大事よ
他人を貶すのはよくないね ノーコードなんてくっだらねぇママゴトアプリみたいな業務でしか使えねーだろっていう
バグ出でも誰も直せないっていうね ノーコードってプログラマに強い敵対心を持ってる人が夢見てるものだろ?
形はどうであれ何十年も前からノーコードはあった
でも、使ってきたのは結局プログラマだ 非IT部門のお偉いさんたちがノーコードがあればプログラマーはいらないって言ってるからうちの部署そろそろ潰されるはず ノーコードツールの使い方覚えてる間にプログラム言語ひとつ覚えられる ノーコードを下手にカスタマイズしようとしてしにかける すいません、既存システムからのノーコードへのデータ移行の件ですが 現実逃避はやめなよ
マイクロソフトがAIで自然言語からプログラム生成するシステムとか作ってる
グーグルもマイクロソフトもノーローコードに投資してる
単純なコードしかかけない底辺PGが消えるのはもうすぐ カップラーメンとラーメン屋て食うラーメンの関係と一緒だな そもそもノーコードで困るときって
バカが妙なカスタマイズを入れようとするときだけだし
そいつさえ黙らせればおk
最近はもう
やり方わからないし
もうブラックボックスになっててできるかどうかわからない
で逃げてる コードの自動化が一番やりやすいのは非スクリプト言語
つまりJavaやC#が真っ先に消える >>221
じゃあブラックボックス化してるノーコードはいらないし、Javaが必要だねって結論になる
ノーコードで対応出来るレベルならパッケージで大体足りるし >>219
Web版限定じゃん。
何もない糞ったれ客先でのスクリプティング環境として使えるかなー、と思ったのにがっかりだわ。 >>223
それって作業コストがバカみたいに上がってくだけだよね
一回そんなことやったらもうGuiから2度と変更できない
基本、客はそういうこと知らないんだよ
教えてあげれば理解できる人はできるよ プログラマなんか金はかかるし扱いづらい性格してる難物なんだから真っ先に機械に置き換えたい人材だわな
今のうちに肉体労働できるように体力つけとけよ ドイツ語になっててプログラム完成しない部分があった。 もう罫線の太さなんかに一週間もつきあわされることもなくなって快適だわ
やっぱりできないことはできないというべき ゴリゴリカスタマイズすればできますよ!
その場合、ボクを追い出すと誰もメンテできないと思いますがそれでいいなら喜んでやっちゃいますよー ノーコードで動くようにするにはロジック破綻を起こさない特別な書き方の言語で厳密な指示方法が要求される
そうなるとノーコードを矛盾なく動かすためのプログラム言語が必要になる
自然言語というけれども日本語では完全にむり >>229
ぶっちゃけこういう性格の面倒な奴が一番会社に要らない >>230
変なカスタマイズしたときだけだろw
それを前提に話すんなよゴミカスか
Guiでしか作成しなければうまくいくだろ >>226
将来AIに仕事を奪われるなら今のうちにFIREしとくのがいい
プログラマだろうが土方だろうが労働者である時点で負け 社会人なのにホウレンソウすらできない奴とか
感情にまかせて急に喚き散らす奴とか
風呂に入ってこない奴とか
特権階級プログラマ様だから許されてたがそれももうお終いってことだ >>231
お前、勝手にやっちゃって変更効かなくなっちゃうやつだろ?
いらないのお前だと思うけどなぁw せっかくこういうツール使ってるくせにカスタマイズする方向へ行っちゃうアホって脳に障害でもあるの? >>235
ボクを追い出すと〜なんて脅しに近い事を言うような奴を経営者なら手元に置きたくないだろ
属人的すぎる上に気分屋だなんて不確定要素が強すぎるわ お前なんていらんって先に敵対心むき出しにしてるんだから
そういう反発の仕方になるのも当たり前って言えば当たり前だと思うのだが >>237
いや、それが冗談だとわからない関係しか築いてない内にそういうこと言うから失敗するんだぞお前 誰かと思ったら例のアベガーで無職でウリスト教徒の惨めな陰謀論者か
元T◯Sで九州の在住のアイツだろ まあ、こいつは無理そうだな
何から何までこの場合はこう
この場合はこうって説明してやらないと
手が止まってそうではある ノーローコードの躍進にタンポポプログラマがビビりまくって吠えてるのウケるwww >>238
プログラマが要らない世界に向かっているんだから最後には要らんと言われても仕方がなくね?
今に始まったことでもなく産業革命から起こってきたことなんだが ノーコードツールでやろうって言ってるのに
なんでカスタマイズしちゃうんだよ
セキュリティ厳しい会社で秀丸入れちゃうおっさんぐらい面倒臭いな >>229
お前みたいな奴がいるから会社側も何かあったら直せるから無茶してもいいかってなるんだぞ
つまりお前がいなくなれば全て解決 >>243
だから抵抗されるよねっていう話なのだがバカには理解できないのだろうな ノーコードで要らなくなるのはIT土方だよ
組込はなによりも速度が要求されるから職人技が必要になるしゲームやWebのフロントは操作感覚の最適性が要求されるからノーコードでは難しい
つまりSESでJavaやC#やってる連中が一番危ない >>246
抵抗したところでクビ切られて終わりだと思うがw >>225
そのはずなのにノーコードが未だに日本は勿論海外でも広がっていないのはノーコードが業務要件に対応する能力が無く使えないということだ >>249
そんなことねぇよ
アホかよ
ヘンテコGuiはむしろ外人のが多い >>251
否定するっていうことはノーコードをどの企業が取り入れてんのか言えんの?
S&P500のどっか取り入れてる所とかあんの? >>252
危機感すら無いとかすげー楽天化だな
株式投資とかでも高値で握ったまま売ることもせずに暴落まで付き合う奴だろw >>252
単にできるとこはできるやろってだけ
そもそも俺はお前が俺がテキトーに配置したaccessよりいいものが作れると思ってない
ノーコードではないがな >>253
やべえ話が通じねえw
ノーコードをどの企業が導入してるのか?
米国の代表的な企業で導入してる所はあるのか聞いたら、
何故暴落とか意味不明な回答すんだよw
253が馬鹿すぎて話が通じねえ >>254
話脱線してんな
ノーコードをどの企業が取り入れてるかって聞いてんのに、俺の適当に作ったaccessすげえから何てしょうもないマウンティングなんて聞いてねえよ >>255
どこがどうとかそんなこと俺は最初から話してねーわ
お前みたいな呑気なのが最後に取り残されるって話をしてるだけだ >>256
企業が取り込んでようがどうだろうが実際使えて5分そこらでデータベースアクセスするツールが作れちゃうのにそんな証明する必要ないし
そもそもノーコードツールって俺の感覚ではACCESSの親戚みたいなやつでofficeから消えてねーってことはそうなんじゃネーノ?
証明いる? ノーコードが普及したらここにいる殆どがお役御免なんだからさっさと転職先考えとけよ
俺はこれまでの貯蓄があるからのんびり暮らしながらたこ焼き屋でも始めるが >>257
ノーコードが導入された事実もなくお前の妄想でそう思い込んでるってことかw
カスタマイズしなければってお前の妄想の前提が通ればの話だけどw >>260
いや、他の派遣先で結構使われてるって報告あるし
現実逃避はやめろ >>249
それが今変わりつつある
グーグル、マイクロソフト、AI >>258
単純な個人レベルのデータ加工や表示ならaccessで十分じゃねえの?
複雑なバッチ処理とかバックエンドの処理やIF連携がいるからシステムを使うわけで >>259
はやくFIREしなきゃだな
リタ活、頑張ろう ノーコードノーコード言ってる奴は具体的にどう作っていくか理解してるんだろうか >>262
ようやく質問から逃げてない回答が来たわ
グーグル、マイクロソフトとかだとどんなノーコードが使われてる? ノーローコードの普及に一役買ってるのがクラウドだ
今までのノーローコードツールは結局DBなどを運用するのが難しくてうまく行かなかった
今はクラウドでデータベースや各種バックエンドサービスが手軽に運用できる
しかもノーローコードを推進しているのはグーグルとマイクロソフト
彼らが自社でかかえるクラウド製品とノーローコードが組み合わさるとどうなるか
素晴らしい未来がやってくるだろうね >>266
googleはappsheet
microsoftはpower platform
最近だとAIによる自然言語コーディングにも投資してる Google AppSheet ではじめるノーコード開発入門
ちょっと買ってみようぜ >>268
質問にちゃんと答えてる回答やな
appsheetは今の段階だと開発画面は英語で地味な画面のみと個人のレビューであったが、何処までバックエンドやバッチ処理と連携出来るか確認してみるか
後は億単位のデータが処理出来るかも 自分の身は自分で守るしかない
シンギュラリティがクルまえにFIRE達成が目標だ
そうでなくとも最低でも副業
ホームレスはいやや〜 海外ではどうなるか分からないが、日本では底辺プログラマの仕事は絶対に無くならない。
なぜなら、中抜き利権が末端の雇用を創出してくれるから。
ありがたいことだ。 うちは零細だけど自社開発してて、何月までにこの機能を作ろうみたいな感じでスケジュールがざっくりしてるんだが、開発チームのリーダー(エンジニア経験なし)が、他の開発メンバーには何にも言わない癖に(もちろん他のメンバーも入力してない)、テンプレまで作って俺だけわざわざ見積もり工数入力させようとくるわ
これ明らかに目の敵にしてるよなぁ
見積もりより遅れた場合とかこれを使って責めてくるのが目に浮かぶ
他のメンバーにも同じことやらせろよと思って無視してるが gdgd言ってるけど大半の企業がこれだろ
> 182 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 23:08:07.28
> 人類にノーコードは早すぎたんだ
>
> https://twitter.com/chome2xx/status/1399311553548066821
> 失敗談ですが、非IT部門にノーコードツールを導入しても効果はなかったです。
> 原因は、非IT部門の開発者にDBの概念がなくデータをどのように管理すべきか知らなかったから。
> 画面を作っただけのアプリが乱立してデータは分散。結局エクセル使うのと何ら変わらなかったというオチです。
> https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>275
システム使えばアーキ側でデータの項目や設定値などを一元管理するよう構築をするから、変な項目や設定値が乱立することは無いんだけどそこの指針をノーコード側では出してないんだな ふう、今日も仕事したわー、さて昼寝でもするかー
在宅ワークまじらくだなー
今出勤してるバカはしっかり働けよー インターネットが流行り出したころから、
IT業界ではネットがあるから地方でも働けるとか
さんざん言ってたんだよね。
だけど、出勤して上司におべっかつかわないと会社じゃない!
などというキチガイ妄想によって、東京一極集中で
満員電車の犠牲になってきたわけだ。
歳とったから田舎でゆっくり仕事したい!
満員電車は若い元気な奴らにまかせる!
おれは完全テレワーク企業に転職するぜ!
あとはよろしく! テレワークなんて去年の緊急事態宣言からやってるんだけど今テレワークうれしいって
言ってるのはずっと出社してたの? アホだな リアルフォース30gはおっぱい揉んでるぐらい気持ちいいな ぼくはHHKB HYBRID Type-Sちゃん! 俺が一番気持ちいいのは赤ちゃんプレー。
一度やってごらん。気持ちいいからさ。
最近、やれるところが少なくなったけどな。 変態さんが居る
オムツされておしっこしたりするんでしょ? 今まで健康で入院したことが無いから美人看護師に色々お世話されたいわ
1週間くらい寝泊まりしながらそういう体験できるの知らない? 救急車で運ばれて、一ヶ月体温43℃以上で、
一週間意識不明だった俺も、20万行以上プログラミングしてます。 一ヶ月43℃ってヤバスギじゃないすか先輩マジパネェっすね あーあガチャ爆死した
異世界に転生してぇ…
今月のおこづかい4万円あぼーん >>292
そのお金でコンシューマーゲーム何個も変えるよね
ガチャは悪い文明 クリエイターが一生懸命作ったものが売れない時代なのに
ガチャだとくだらない着せ替え差分データにも課金してしまう
電子麻薬はもはやフィクションではない ゲームのあのクソ細かい設定とか管理できるプログラムできる人って普通の業務アプリとか
楽勝なんじゃないの? >>289
> 1週間くらい寝泊まりしながらそういう体験できるの知らない?
急性腸炎で1週間入院したけど担当の看護婦は
意地悪いクソババアだった
そういうのを経験したほうがいいな >>292
そんなバカが本当に存在するんだな
都市伝説だと思ってた 電子データでしかも既にデータはアプリ内にあるのに
解除するだけの為に何万円も費やす奴の気が知れない ノーコードかあ。
今は比較的安価だけど囲い込みして逃げられない・逃げにくい状態になってから値上げとかするのかな?
そしたらまたプログラミングに戻るんやろか? 仕様決めるのがすごい辛いわ
ペーペーの人間に仕様決めさせて後から文句言ってくるのやめろよ >>301
逆に考えるんだ。突っ込まれる前提でてきとうな仕様を書いて待つ。
突っ込まれたところから直していく。
ちゃちな仕様をさっさと書いて残り時間は遊ぶか勉強か副業。期日が来たら提出してそこから一緒に作り上げる。これが精神的負担も軽く、完成度も高くなるw >>299
作り捨てじゃね?
仕様だけ覚えていれば何度でも作れる 業務システムとか飽きたな
他社の業務効率化する作業は非効率すぎて嫌になる
効率化した恩恵が受けられるのは自分ではないし飽きた >>303
リリース後にいわれるんだよなぁ
だからテストもやり直し
リリース前のチェックは適当なのにリリース後に言ってくる >>305
効率化って経営者が恩恵を得られるだけで
労働者にはむしろ不利益しかもたらさないから
現場の人間が非協力的になるよな。 おれに設計とかさせるなよ…
社歴長くて現行システム詳しいベテランにやらせろよ >>308
慣れだよ慣れ
やらずに済むところは今度はプロパティの一つ一つ整えるような物量地獄みたいなとこ多いぞ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) バーコードがノーコードになりました 実際HHKBってそんなに髪キーボードなの?
ヨドバシとかにも店頭にないから試せないんだよね Googleノーコードとか出来て、ノーコードを操作する特別スキルの資格取った専門職が生まれて彼らがプログラムを・・・あれ?今と変わり映えしなくね? ボランティアみたいなものだが自称天才プログラマー
としてコゾーラを指導。実はユーチューブや本のおかげ。
何とかなるものだ。 ノーコードでできるよね?って理由で変な見積り出そうとする人さぁ
プログラマに頼まなくても自分でやればよくね? もく●く会とか朝活してます見たいな
マウントの取り方もあるんだな。 雑食系エンジニアからもノーコードの時代だから今もプログラムを学んでいるバカは負けだと言われた
彼は既に製造から離れてコンサルやサーバー管理やっている
ただし、サーバー系はネーミングセンスがおかしいコマンド多すぎ 個人でスマホアプリ開発で生計立てれてるやつってどれくらいいるのだろう Q オー!!No!!!!コードで基幹業務システムが作れますか?
A 無理
終わり 自由に入力項目画面作れて、それを書類として申請、承認業務できて、その画面の通りにpdf作成できるノーコードシステムどこかにある? Q AIが生成したコードによって発生したバグをAIは直せますか?
A 無理
終わり 銀行さんもノーコードのことで開発工程の工数を削減しちゃった
昨年ごろから中央区の銀行の社員、プロパーは製造やっている人間はバカだと会話しているのが会議室から筒抜けだった
炎上しても自業自得だ キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ ノーコードって結局痒い所に手が届かない感じになりそう
それは対応してないのでコード書いてくださいとか
まさにLeaky Abstraction >>333
そうなる
そして新しいノーコード製品が作られるとプログラマーは不要!という奴が現れる
そして>>333でループする 安く買い叩くなら自分でノーコードでやれよと突き放す
泣きつかれても無視 >>328
まさに向いてるノーコードツールがある
EXCEL ノーコードはOSS化されない限り運用に縛り付けてふんだくる算段だから資金力がある大手のIT音痴時代遅れの無能が集まるところだけが流行るよ♪ ノーコードって条件分岐はどうすんの?
ビジュアルプログラミング?
それって結局コード書くのと同じじゃね
要件が追加されるごとに複雑になって保守困難な糞ができそう 簡単に使える画像解析ライブラリ教えてよ
ソシャゲの周回を自動化したい インテリセンスがあればノーコードも同じじゃないか
コピペや編集がしやすいぶんUIのこなれてないツールよりよっぽどいい excelも広義の意味ではノーコード
ということは手取り14万底辺貧困excelエキスパート禿おじさんの時代が来る? >>344
個人情報をgithubで管理していてCIツール経由で流出した かれらは実際のデータを扱うのが得意
数字の解析ができるから
売り上げの予測や物事の関連の抽出ができる
みすぼらしいPGを慰撫するために卑下した呼称をしているが
実体はデータサイエンティストだ ノーコードで即プログラマお役御免なんてのは無いだろうが間違いなく市場の単価は下がる
月単価80万のところが50万とか40万、そうなると手取りは30万とか20万になるだろう
そんな仕事でも続けたいか?となるので自分は嫌だからさっさと転職して他に行くと思う EXCELですら一般人で使いこなせてる人少ないんだからノーコードが普及したとしても使うのは結局プログラマ エンジニアじゃなくてもSQLくらいは使えてほしいわ
サポートとかテスターだったらコード書けなくていいからざっと読めるくらいできてほしいところ Microsoft 365やDynamics 365の各サービスをPower AutomateかLogic Appsで適当に繋ぐだけで社内システム完成よ
Microsoft恐るべし 低能なんちゃって無職だから単価は元々0円なのにオー!No!コードで下がるとか喚いててワロタ
なんちゃって単価マイナスラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!!
低能ノーコードラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!!
シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!
シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!! ノーコードが普及したとしても、ブラックボックス化したVBA入りのExcelみたいになりそう。
前任者が居なくなってメンテやらされる人がブチギレて、ちゃんとしたシステムをプログラマに作らせようぜってなりそう。 コードがいらないだけで設計は必要だろ
設計が技術だって知らんのかおまえらは 自分のハゲもどうにか出来てないのに
何でもまかせろっていう言う男の人って Cをビルドしてアセンブラか機械語になったものを見てるのと同じで
結局のところノーコードで痒いところをどうにかしようと思うと
かえって大変なことになりそうな気がしてならない まともなところは導入しようとすら思わんから痒くすらならん
いい加減ノー糞コード自演飽きたからSNSでやってろ低能なんちゃって >>371
それをAIがやれるようにしていくんですね。 おい仕事の時間だぞ起きろ!
さっさと出勤し、しばくど!! 業務から、ロボ導入したい!IT部門作って!
って言われたよ
矛盾してんの気づかないのかな? 日本だとMachine LearningやDeep LearningよりもRPAやノーコードしか普及しないような気がする。
食わせるデータが増えたらMLやDLは精度が上がったり新たな発見がありそうだけど、RPAはちょっとUI変わっただけで使えなくなりそう。 >>380
わかってないのに無理して書くことないよ GUIで作るプログラムとか小さいのしか無理だろ
さらに1企業の作ったオレオレ言語がオープンソースで鍛えられた言語にかなうはずが無く 子供用のスクラッチは良いと思う
とはいえ業務じゃ無理だわ テレワークでも会社でワクチン打てるようになるらしい
これは助かる >>380
RPAはtry catchだらけだから素人には使えない 次の会社決まってないのに辞めるのやばい?
プログラマとか結構気楽に辞めてる奴多いと思うんだが >>387
転職なら次を決めてからだな
フリーの案件探しは募集期間が短くて翌月開始が多いから決まる前に辞めるしかない >>389
貯金があっても生涯収入が減るという問題があるよ
老人になったら泣いても喚いても働かせてもらえなくなる
サボった期間の機会損失は一生取り戻せない テレワークってリモデみたいな感じと
専用機器使ってOSレベルで社内接続専用で繋ぐだとどっち多いの? >>385
ネトウヨは底辺低脳底収入非正規だから職場でコロナワクチン打てないだろう
嫌儲で泣きながら奴らは愚痴っているぞ ワクチン注射は正社員に限るとかそう言うのが横行すんの? >>387
無職の間、国民年金が激痛いよw
まぁそんくらい。長い人生、半年ぐらいどうということない。失業保険でも申請してある程度もらってみても悪くないさ。 生涯年収よりも今のメンタルのほうが大事だから駄目な現場はさっさとやめる
いうて老後まで生き延びられる気がしないし、生き延びたら生保でひっそりでいいよ
なんでこんなヤクザ商売してるんだろ 生涯年金って387は正社員じゃないんだろ?
関係なくね? あーやばい
のうきもうすぐだけどぜんぜんおわんないや
もうこのあんけんやめたい
かゆうま バイオハザードみたいな世界になったらお前らどうする? 禿がもはやコントロール不可になったとしたら
坊主にする方が潔くて良い気がしてきた そういえば別の方法というかバグが見つかってそれ直したから
わざわざ対応したの要らなくなったと聞いたな 腰の重い子を奮起させるために一年間どれだけ無駄な作業をしてきたか >>409
女を口説き落としたと思えばダメージ少ない ホントなんにもなかったところに俺が持ってきた便利な仕組みを膨大に作ってきたけど
後から来た子とかは、それらが自然に湧いて出てきた仕組みに思うんだろうな
そしてディスりポイントだけはなぜか全て俺にベクトルが向けられると >>410
恩着せがましくするつもりはなかったが斜め上で
完膚無きまでに仇で返されたわ 仕事柄異性と関わる事が全くなくて寂しいから、夜のバイト(フィリピンパブのボーイとか)しようかと考えてるんだけど、同じ様に夜のバイトやってる人いる?
バイクのためのお金を貯めたいってのもあるけど IPAの未踏に応募してみたけど落ちたわ
酷評だったけど、次に活かしていくわ >>402
ゲームではゾンビが人間襲うけど
ゾンビが人間とゾンビを区別できないだろうから同士討ちするまで待つ ゾンビは結局知能が無いからな
Haloのフラッドみたいな知能もあって互いにコミュニケーション取れるゾンビ?だったらあっという間に人類滅亡ね >>422
沸点が低いんじゃなくて堪忍袋の緒が切れかかってるんだろ >>420
いや職場に不満がありそうだったから、ならなんで転職しないのかなー?って思っただけ >>424
単細胞か、そうなると俺に不満があるなら転職しろよってのも成り立つな
不満は職場じゃなくて人にな、上司ガチャ >>424
その知能が低そうなオツムでプログラムなんて書けるの?園児near? 物事を解決したいんじゃなくて話を聞いてほしいの、ってなんか女みたいなやつだな
バッテリー女みたい ウェブって言語の派閥とかあるの?
JavaScript派、Ruby派、PHP派、、、 ウェブに限らず言語なんて必要に応じて使うのが有能だけど
まああるか無いかでいうならあるとも言えるんじゃない? どの派閥が伸びそうです?
プロの意見が聞きたいです 言語なんて適材適所って考えてたけど
最近は一個でよくね?って思った
ブラウザなんて捨てちまおうぜ
javafxか.netで枠作ろうぜ 登録データの整形をpost前にクライアント側のJavaScriptでやるのって邪道? うちは、フロントは物理チェック、バックは論理チェックでわけてるな 物事を解決したいんじゃなくて話を聞いてほしいの、ってなんか女みたいなやつだな
同じことばかり延々と愚痴って、恥ずかしくないのかな >>438
男でもいる
職場の精神の病気のヤツが薬飲んでフラッシュバックで過去を思い出して聞いてくれと怒りのコメントを2時間くらいLINEで延々と流してきたのいる
基地外なんだと思うよ >>438
うちの上司がでっかい声で同じ文句ばっかり言ってるわ一日中 上司が愚痴こぼしてるから
ウリも話を聞いてほしいの よくわからないことを急に言い出す精神病患者がいるな
>>444 >>446 >>447
といつも揚げ足取りしてるくせに
自分が足引っ張られると粘着してしまう
ニダーさんでした この447は思い出したわ
昔accessがどうとか一日中喚き散らしてたヤツだ
たしか向精神薬飲んでた患者だったぞ よくわからん被害妄想始めるし、なんか火がついたらしい>>450-451 あのaccessは使えないと一日中喚いてた基地外と、たまに話の出る元TCSって同一人物なのかな?
九州の無職と書かれていたが本当なのかな よくわからん被害妄想始めるし、なんか火がついたらしい>>452 この452が噂の元TCSってヤツなのか
あの時accessがーと言ってたときに数時間おきに焚き付けてたのオレなんだけどね
しかし24時間書き続けるって向精神薬やってないと無理だよな >>457
>>>447は何が気に障ったんだ?マジでわからん
ああ、447は精神病患者だから気に障ったんだろう 反響言語という相手の言葉をオウム返しする統合失調症があるらしいが 447は反響言語という相手の言葉をオウム返しする統合失調症らしいな _ - ──-- 、_
,,. ´´三三三三ミミヽ__
/三三三ミミミミミミミミヽ
,'彡彡 ミ| おう、コロナに感染した人民をどんどんお前の国に出すぜw
l彡リ 習 ミミ}
. l彡リ ミミ}
|ヾll ´ ⌒ゝ、 ノ⌒ ` ミリ
{〈│ -‐o- -o‐- l'| /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ
| | ` ⌒ ノ ⌒ ´ | | /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
し| ..... r l ヽ .... |ノ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
| ーゝ _ノ ' 、 | ` /::::::== 下痢糞 `-::::::::ヽ シナポチの下痢糞ですw
| /、_ __ __ _,ヽ l |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
l ー-‐ ' / li::::::::l゛ /・\,!./・\、,l:::::::! 偉大なる習近平閣下には国賓としてお越しいただければと
::::| `丶、 / lヽ .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i
/ (i ″ ,ィ____.i i i (i ″ ,ィ____.i i i / 中国人の方には春節を利用して日本に来てもらいたいですw
h l|| ヽ! │ ヽ i / l .i i
│ │ ヽ │ ( ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ ゙\
│ │ ヽ | ,,.. | |、ヽ ` ̄´ / ヽ
│ │ __{_亅 、/ ソ │ │! ./’ ,- '、
| | 〈!− ^ヽ / │ 小’ ノ ヽ
U │ -斗――i./‐’ ,,...._ _⊥‐''´ _ノ'´ ゝ
ヽ \ !'、 │ --宀‐^」下l _,....-‐''' ヽ 東京オリンピックを中止させれば自民党と選挙で大敗する
千載一遇のチャンスだ
立憲民主党政権の樹立向けて啓蒙活動を頑張るぞ
まずは一にも二にもオリンピック中止世論をネットで盛り上げよう
そうすれば必ず政権交代のチャンスが生まれる オリンピック中止=立憲民主党の衆院選勝利
コロナワクチンの不手際で菅政権を追求しオリンピック中止を求めるのが最良の手だろう
自民党によるオリンピックは絶対に中止させねばならぬ
政治を市民の手に取り戻す日は近い 勉強はいつもインストールとhello worldで満足してしまう デリヘルは待っているときが一番楽しい
90%はドアを開けた瞬間に失望に変わる
テレワークで仕事中に風俗とは時代が変わったは 早期リターンってネスト減らせとかよくあるけど
それなりにまともなコード前提の話で
既存クソコードに当てはめようとしてリターン文30個ぐらいあるのどうしてくれるの 深いネストより条件に該当したら抜けてくれた方が可読性はいいな >>470
ネストが減ったんならリファクタリングの1段階めとしてはヨシッじゃね?
1つのメソッドにそんなにreturnが発生するならまだ改善できるところありそうだけども。 (vba)
ifで深いネスト クソ
case文 凡人
goto文 逸材 条件反転するとか何でもやりすぎるよりは既存コードに合わせてくれた方がいいな >>470
それはhash mapかswitch式に置き換えるのが正解だろうね
更に大規模化してきたらルールクラスとか作る >>479
もうすぐ定年が無くなり死ぬまで非正規で働く時代が来るよ >>483
介護職なら多分低賃金超長時間労働で雇って貰える
高齢者が高齢者を介護する時代w PGの定年も70になるよ
JavaもPHPもJavaScriptもHTMLもみな残ってて若い頃の成果物をメンテしたながら70まで食ってる未来が見える気がス PHP7以前のタイプヒンティング無い頃に作られたシステムのメンテし続けるとか、
割と地獄だろうな。 >>484
けっこう甘いことを思ってるのだな。
介護の現実は、人手不足でも未経験のおっさんなんて
まず雇わないぞ。
なぜか、選ばなければ仕事はある、
って仕事の代名詞みたいに思われてるけどな。
むしろ介護はものすごく人を選んでる。
それが本当の人手不足の原因なんだぜ。 githubが障害であかんな
やっぱ中央集権的にリポジトリを使うVCSはダメだな
今はやりの分散VCSとかがやっぱり必要だな >>487
普通に節操守って作られてりゃそうでもないだろ やる気がないのにプログラマーになりたい奴
って就職できたとしてもその後どうなるの? 社会によくない仕事をすると社会圧力にさらされる
結局みんなそういうことだったのか?
スパイにやられてるんじゃないか? やる気がないから仕事が出来ません、やりませんなんてプログラマーじゃなくても通用する言い訳じゃないからな
いかに早い段階でやる気の有無に関係なく最低限のパフォーマンスを出せるようにならんといかん ゲームが好きだからプログラマーになりたいぜ。
って奴教えてるけどゲームもダラダラやってるだけ。
単純に俺のストレス。 >>510
プログラミングじゃなくて数学やらせたら?
嫌になって辞めると思うよ >>484
介護職は未経験でも月稼働時間160で月給35万円くらいだから、良いか悪いかは人による。 介護ホント高くなったよな
底辺都心デスクワークの1.3倍ぐらいが今の平均給与 キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ >>516
介護は竹中平蔵しても物理的に奴隷が必要だから必然的に上がるよ どうなんだろうか
結局まわりがどうあっても
今以上の仕事はあんまりできない気がする こんだけ中抜きされてストの1つも起こさないって不思議な連中だよ日本人ってのは >ワクチン開発のために、ウイルスを調べ始めたところ、ウイルスが人工的に改ざんされた痕跡を発見
人口兵器の見識がようやく暴露されたな
これから間違いなく英語圏がキレまくりで戦争になるわけだが核戦争に巻き込まれない地域として潜伏先のおススメは中国地方だろうな 教えてるとわかるがプログラムの方が素直で
いい子だと思えてくる。
無駄がなくシンプルとか変な感情抱いてくる。
妄想だが・・・ よくわからんがプログラム教室って増えるんかな?
文科省でプログラム教育するとかしないとかあるけど
苦悶とかでもやるんかな。 >>521
研究してたんだからそりゃいじってるでしょ
兵器に使うためにやってたのかそこが重要 パ○ナ儲かってるらしいやん。
多重下請け構造でピンハネおいしーとか思ってるんやろか? >>524
プログラムは教えてどうなるもんでもない
興味を持たせて自分で学ぶようにするべきなのだが
義務教育だとつまらなくてプログラム嫌いになる子供が増えそう >>525
春節に合わせて流行らせてるから平気っしょ 結局本当は仕事できるけどがまんしてたのか
わからずにめちゃくちゃしてたのかわからない
なんか文句言われつつ大事そうな仕事ばっかふられるんだがなんじゃこりゃ 大学入試取り入れられるようになったらある意味凄い
が教える方も大変だな。 どうするもなにも、上司が無能なら優秀な人が低評価なんて当たり前だろ 他人を評価するのが苦手どころかまったく出来ない日本人には
年功序列・終身雇用な働き方がベストマッチだったのにな。
なんで竹中さんと小泉さんは、それを壊しちゃったの? 終身雇用は終わってるけど年功序列は変わらないだろ
お陰で日本は世界でも下の下の後進国になっちまったけど 課長以上って残業つかないんだよな
どうりであいつらは他人に丸投げして早く帰りたがるわけだよ >>541
残業しなくてもしてももらえる見込み残業代が定額でついてるものじゃね? 予め残業代をたっぷり支払われてるようなもんだしね
そもそも残業というか勤務時間の概念もないはずだけど ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20210602/k10013064581000.html
>内閣官房のデータ流出 サイバー攻撃対応の訓練情報も流出判明 貧乏だから扉の鍵掛けなくても泥棒入らないってのが最強のセキュリティだと思う >>533
いや、頼朝は身内を殺しすぎた、頼朝が死んでから権力の奪い合いになり、頼朝の嫁の
政子は我が子を殺し、北条を優先した、もし義経が生きていたら、身内を盛り上げたり
して、源氏の血は絶えなかったと思われる 昔は純粋に上に行く人はプログラムが上手い人なんだと思っていたんだけどなあま 五輪のおかげで世界が日本のスキルの低さに気付いた? もとから眼中になかったかも。
GAFAレベルのもの日本にある? >>562
これは機密データです
とチェックするのか?大丈夫か?それ >>565
機密情報とする文字列の正規表現を入れておくとプルリクエストにコメントしたりしてくれる
この時点ですでに公開されちゃってるので
もう出来る事はその機密情報をGitHubから消したり
認証情報なら無効にしたりするだけ 外の気温で暑いのか、熱があってあついのかわからない ジャップのITはレベルが低い
こんなのがLINEのサーバーが韓国にあるとか批判していたのだからな
ジャップランドにあったらもっと危険だというのも判らぬヴァカ揃いということよ 俺にだけいいことが起こらない
みんな実入りは他人がとっていく 明らかに給与明細以上のこと要求されてるんだがどこに訴えればいい? 所詮雇われだからこき使われるだけ
評価なんてしない >>562
> 認証情報や秘密情報、SQL文など、機密データをコードに含めてはならないのは当然だ。
SQL文をコードに含めたらダメなの?
どうやって開発するの? それを制限して適切な労働量にする(部下のケアを管理する)ことも
上司の役目の一つなんだけど、上司として全く機能してないと制限がなくなって
給与額をはるかに超える無賃労働が発生する
本来頼りになるべき上司が原因なら、外からどうにかするしかないのかもね >>575
テキストファイルにSQL文が書いてあって
読み込んで実行する、
ってシステムは昔見たことある。
セキュリティのためだったってことか?
再コンパイル不要で保守を楽にするためだと思ってた。 sqlに限らず、リテラル埋め込むなってことじゃね? 立憲民主党政権の樹立は近い
みんなでオリンピックに反対しよう! フリーでSESやってる奴って単価どれくらいなの?
100万ってマジ? 立憲民主党って朝鮮系と単立系キリスト教会の信者が多いよな
キリスト教でも麻生氏のような宗派のしっかりしたとこは自民党系 >>585
ユーザー側だけど
80〜100って感じ。派遣法もあるから単品では断る
既存のパートナー経由で入ってもらう。
どのくらい抜かれてるかはシラネ 立憲民主党系のキリスト教はカルト自民という言葉を良く使うんだが、自分らはキリスト教カルトだと自覚していないという不思議な連中
反ワクチンとかスピリチュアルとか、その手の連中が異様に多い 中年独身で低収入でクソな職場でおまけに癌とかまでなったらマジでメンタル崩壊しないのかね LI○Eのデータを日本のサーバーに移しても中国に筒抜けなんだったら意味ないんだけど。 >>586
>>589
立憲民主の書き込みをしてるオレに言っているようだが残念ながらオレは本当は日本共産党支持だ
今の立憲民主は日本共産党と選挙協力しているから立憲アゲをしているだけで立憲側が共産を裏切ったらその限りではない
あと韓国人の多くは無宗教で日本人と変わりない
キリスト教と名乗るヤツが多いのは日本人が無難と思うから仏教徒と名乗ってるのと同じようなもん
別に宗教やってる自覚はないんだよ ネトウヨは知識が浅いから知らないのだろうが韓国人ほど日本人メンタルに近い国民はいない
在日を散々差別していたが代わりに受け入れたベトナム人や中華の異常性を見てやった分かっただろう
日本人にとって在日ほど優秀な移民はいなかった
今になってイジメたことを後悔しても遅い >>590
このまま生きてるとそうなりそうだわ
某の家系はガンが多いし本人も不摂生だから もうやだ。
責任でかい案件やめたい。
末端でコーディングだけ、ずっとしていたい。
基本設計からでもいいけど、とにかくビジネス側に関わりたくない。 ワクチン接種、59歳以下は20〜30代優先 東京・新宿区長が方針
https://www.sankei.com/article/20210602-NXXSEQZAYNNCNP34QDNIUKMMLE/
お行儀よく自粛したりテレワークとかでお仕事してたらワクチンいつまでたっても接種してもらえないな
ここまで露骨に氷河期飛ばしてくると怒りより笑いが先にくるね >>591
個人請負は全リスクを自分で負うって理解してるか?
1週間徹夜とか賠償金を払うとかな。 同意してやっても
後から女の気持ちが変わったらレイプになったりするからな。
レイプの定義が国によって違う。 >>602
率じゃない
人口10万人あたりの被害者数って書いてあるだろ >>590
死は望んでるくらいだから
ガン発覚したら速攻辞めて残りの人生楽しむわ >>601
将来的な生活保護予備軍を出来るだけ殺しておきたいんだろ
今が最大級のチャンスだからな >>609
いまどきは、早期のガンならまず治る。
ステージ3でも10年から15年は生きる。 >>610
いうても50代以下はほんとに死なないし重症化しないからな ネトウヨは韓国をさぞ治安の悪いように言うが先進国基準で見れば平均より遥かに安全
ジャップランドでは痴漢やイジメは隠蔽されるから犯罪率に入っていないんだろう 銃を国民が自由に持ってドンパンやってる国より安全。 ある女性から、婚活相談を受けた。彼女は37歳。
5年間婚活をしており、マッチングアプリや結婚相談所を使ってみたが、いい相手に出会えないのだという。
《親や友達の前で問題なく振る舞える人》
すなわち:親が納得するような年収や職業についており、友達を紹介しても適切なコミュニケーションを取れるほどのソーシャル・スキルがある男性。
会計を渋ったりしない金銭的余裕がある人。さらに、マナーがきちんとしている、育ちのいい人。
《自己利益を超えて社会のために働ける人》
すなわち:稼ぎが十分にあって、自分の食い扶持を考える年収は超えている人。
ある程度資産が潤沢にあり、社会貢献を目的に動けるほど裕福な人。また、そこで社会貢献を考えられるほどリベラルな、高等教育を受けた可能性が高い人。
《経済的にも精神的にも成熟した、私を自由にさせてくれる人》
すなわち:年収が高く、精神的に成熟しているがゆえに浮気もせず温厚な人。
自分のわがままな振る舞いなどは受け止めてくれた上で、そのわがままに付き合ってくれる人。それを支援できる、経済的出費もいとわない男性。
……といったように、話を10分も聞くと「結局それって、従来の3高じゃん」と言わざるをえないようなことを、オブラートにくるんで相談してくるのだ。
(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ab9aadfe6e1d34ec073ea2907847a4508a9a5ed 結婚したくない男の職業ナンバーワンがプログラマーらしい 数名のバカヤロウに殺されかけたが
今朝あたりからようやっとエンジンが暖まってきたわ むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー!!」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー!」とつられて言う
これを2、3回繰り返し、気が済んだとこで店を出る 本棚の列に人がいないときに「いらっしゃいませ」って言う機械作ったら売れるんじゃね 独立行政法人経済産業研究所「ワクチン否定派は低学歴貧乏人で他人を信用しないメンヘラが中心だったわw」 [262694968]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622711628/ AIで常に店を監視して人が来たらぷろの人工音声で「いらっしゃい」という
特別オプションだとプロの声優さんの声になるとかスシローとかに置いたら良さげ おれの何がそんなに気に入らなくていじめられるんだ
できる人でもちやほやされてるやつもいる
なにがちがうんだ >>629
既にAIロボットがいらっしゃいしてるやん キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ >>634
ほんとはできないのにできると勘違いしてるとこじゃね まさかとは思うが、ここにはIT土方やりながらマッチングアプリやって
完全に個人情報流出したマヌケはいないよな? ホントにできない奴なんか相手にしないってのはある。
いびきかいて寝てても放置。スマホでツイッターしてても放置。 40代でリーダできない、やりたくない連中は買い叩かれているのは本当か 新入りなのにこの会社緩いですよねって
言うこと聞かない奴はいるな。よくわからんわ。 正しいことをいっても受け入れてもらえるはずがない
でも言わなきゃ期待外れだと
そして俺が死んだらみんな喜ぶ >>647
下っ端よ。最近は調子に乗って帰宅30分前から
カジュアルな服に変わっている。出勤はスーツ。 その辺りの虫が死ぬのと変わらん
誰も気にしていない 国立大出てても使い物にならん奴いるから
まあ、そういうとこだ。 会話が面倒くさい、向こうから話しかけてこなかったら話す気しない
何も話さなかったらだんだん何もなくても気まずくなるから、誰か常に周囲に
働きかける人が欲しい 進捗とか関係なくてよそから入ってきた人を虐めるのが仕事みたいな現場ってあるの? >>655
新しく入ってきたヤツは、
そのプロジェクト固有のことを知らなくて当然なのに
それを知ってることでマウント取るバカが必ず居るよな。
もっと些末なこと、その会社のゴミ捨てだ郵便物の送り方だ
新しく来たヤツは知らなくて当然なのに
なんか鬼の首取ったように勝ち誇ってマウント取るヤツとか
どの会社にも必ず居るものだ。 1年ぐらい好きなようにさせていたのが
無視されていたと勘違いしてキレて来た奴いたな。
簡単な仕事回していたのにそれすら気づかなかった。
語気強めの会話が好きでなんだかなあと思った。
まあ、いろいろよ。 >>656
どこにでもはないだろ
俺SES2つ経験したけどマウントゴリラと自称保守のスネ夫みたいなネトウヨが居たところだけだったぞ
ネトウヨのおっさんは韓国人のイケメン有能には矛盾した行動取っててただの勝ち馬に乗りたくて必死な浅い奴だと心底幻滅したわw >>657
それはそいつの言うとおり無視と変わらんのやないけ? お前らさっきからしょぼい話ばっかりするな、あほんだら 不正義に流されてて妥協してしまった
戦っても引いても勝ち目がない >>659
遅刻して社用車ぶつけても許したからな。
まあ、寛大だ。 子供のころから人の指導なんてろくにしたことがない
たまにやると一瞬でひどい結果になったのでチャンスもすぐ潰えた
リーダじゃないのはしょうがなくても
そっち側の視点がないせいで
管理者サイドの考えてることがまったくわからない
いいようにつつきまわされる >>663
定時に帰りたい奴は仕事終わってなくても
即帰るよ。 ほとんど知識ないやつからプログラミング教えてって言われたらどうする?
わからなくなったら、聞いてくるんだけど無限に聞きに来る
こっちも自分のことしなきゃらないから困る >>662
社用車と言えば、会社の奴にメッチャ濡れ衣を着せられたことがあったな
俺が乗って、次の日に別の奴が乗って、そしたら車に派手な傷があって
これぶつかった瞬間気付くだろとか、降りるとき一発で気付くわとか
幸い上司が同乗してて、俺も上司も身に覚えがなくて
問題は次の日に乗った奴も別の上司が同乗してたこと
使用者名簿に俺の名前だけ書かれてたからイケると思ったのかもしれん
今の上司に至っては責任感皆無で、数えきれんほどの濡れ衣着せられてるわ ずっといわれてきた
お前の言ってくことは被害妄想だ
認識が歪んでる
みんなそんなつもりはないんだ
だがちがう
彼は恵まれてた
人を取り巻く世界が実際に違うんだ 社用車だからって乗り方荒い奴いるよな。擦っても。
報告せずにマジック塗ったり、手で曲げてる奴居たな。 彼のバグ見つけて報告した時も聞こえなーいみたいな感じで無かったことにしてたし
その後彼の指示ミスとチェック漏れで割と重いトラブルが起きたんだが
それも全て俺の責任、俺がこしらえた対策プログラムは彼の功績みたいになってたんだろうな 人のせいにして住むことは全部現場にいないひとのせい 人生長けりゃ適正評価に近づくのだろうけど
人生はそんなに長くはないんだよな〜。
分かるかな〜?分かんね〜だろうなぁ〜? 彼がよくやってることを解りやすく説明すると、人が書いた論文を
「俺が送っとくよ」で名前だけ自分の名前に書き換えて出してるようなイメージ 上司が辞めるんだけど、上司と2人でやってた案件俺がやるしかないのか?
まだ一年未満のペーペーなんだが 素数の計算でなんか合計かなんかが予測より大きいか小さい問題とかあった
補正かかって予測通りのになるのは2の100乗ぐらいとかだったきがする
なにがいいたいかというと
基本最初のとりかえしはつかない >>676
上司が他の人に引継ぎしてなかったらやらされるかもね。 >>676
いや、仕事ってそういうもんぞ。
2人でやってた物を1人でやるなら効率が落ちるのは当たり前だから、
それについておかしな指導をされた時、労働基準監督署に駆け込む為に
詳細な記録をつけておく事はすすめるけどな。 要件もはっきりしてなくて、何もかもが新規で、ハードの問題も多くて
あんな動かねえパートナーとタッグ組まされて、他の業務も山ほどあって
時間がかかったも糞もねえわ 絵に描いた餅作るのはさっさとやる癖に
実装力が無いやつは何を思って設計してんだろうな >>676
普通はそだよ
新卒で丸投げされないだけ恵まれてるわな >>683
いつも不思議なんだけど
この手の「記録」ってエビデンスがないのに意味あんの?
捏造したってわからないよね? あと50日でオリンピック用のシステム開発終わるの? >>689
そりゃお互い照らし合わせになるだろうよ。
嘘言ってりゃ衝突するから裁判沙汰。
看板ホワイト実情ブラックなとこは、本当ならまぁ折れるとは思うけどね、 >>693
作るだけなら誰でも出来るからね
プロの作とは雲泥の差だが かき分けていく亜熱帯ジャングル
かと思いきやここ焼野原 ネットマーケティングってほとぼりが冷めるのを待っているのかな >>697
ごめんごめん低脳はどっちも出来ないよね 絵に書いて後からこれどうやって作るんだろうとか言ってる馬鹿はよく見る >>705
基礎というかいざとなったら作る側にも回れる人材が要件とか設計してないのが問題だと思う 【ネトウヨ悲報】独立行政法人経済産業研究所「ワクチン否定派は低学歴貧乏人で他人を信用しないメンヘラが中心だったわw」 [262694968]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622711628/ キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ 会社でワクチン接種やることが決まった
これでオリンピックも観戦できそう 駅前で募金活動してるやつら、なんなんだ。
ワザワザ近寄ってきて募金お願いしまーす、って大声で話しかけてくる。
コロナ渦だとくっそ迷惑な奴らだな。 まだ政府に人口削減計画とかいうオカルト計画をマジで実行しようとしてるやつがいそうで
何本に一本かは毒薬が入ってると思ってる >>720
鬼畜米英の作ったワクチンは毒入りやで
中国産のワクチンを使いなはれ 謎の無駄なファイルが少ないプロジェクトってまともな場合多いよね 陰謀論にマジレス
自分の生活に近いところで陰謀と騒いでる奴は
何でもかんでも人のせいにしたい無能な奴だけ
ワクチン接種で死んでも人のせいにしたい無能
本来薬の摂取は自己責任 メリットデメリットを取捨選択できないから騒ぐ
ケネディとかUFOの陰謀論は面白い 糖質は支配者層でないのに社会の邪悪な意図に気が付いてしまった人間で
社会を信頼しないために病気扱いされる
愚劣な低学歴健常者が喜んで屠殺の行列待ちをしているのに絶望しているんだ この世界は神が作った
神は宇宙人は作ってないのでいない 陰謀は行き過ぎた考え方だけど単純な算数の話なら誰にでも理解できるハズだ
A) ワクチンで死んだ若者の数/ワクチンを摂取した若者の数
B) コロナで死んだ若者の数/若者の総人口
両者を調べてパーセンテージを比較してみるとワクチンを打つべきかどうかがわかる
若者と書いたけど老人でも考え方は同じ
自分の世代に合わせて数字を調べて当てはめればおk >>731
単純だが正しいということは世の中沢山あるよ おまいら、仕事するときは集中しな。
掲示板なんてやってないで。 次の選挙の投票では立憲民主党か日本共産党が一番だと思うぞ
下痢糞は韓国との友好関係を破壊してしまった
韓国と日本は兄弟国
本当は共同して中華という悪魔と対抗しなければならないのに下痢糞は兄弟国の絆を壊してしまった
一人の市民として韓国との友好を壊した自民党だけは許せない
立憲民主党の枝野さんの言う通り中国は悪しき隣人
日本共産党の志位さんの言う通り中国には経済制裁が相応しい >>736
イギリス「ええか日本。挑発するときにはこうやるんやで」
日本「はい」
中華人民共和国「台湾に送るなよ、送るなよ」
イギリス「いまだ、やれ」
日本「はい」
日本「ワクチンやるで」
中華民国「JL809便で6月4日にワクチン届けるとかwww」
中華人民共和国「」
イギリス「私を甘くみない方がいい」
天安門事件の日付が「8964」 5chのスレッドとかteratailで感じるけど
初心者増えた?プログラミングやりたい人増えたのかな >>700
例えば、
中島みゆき
アルバム あ・り・が・と・う
題名 ホームにて
06_中島みゆき_ホームにて_あ・り・が・と・う.mp3
https://46.gigafile.nu/0611-bcaa3677a1991332eea17e5a68dde3976
ダウンロードパスワード
245 バリデーション失敗してフロントにそのpost値返すとき
post値に含まれてない参照にのみ画面で使ってたデータは
セッションとかにもっといてたの再利用するのと都度検索してpost値にマージして返すのだとどっちがいいの? どうせ返しても対処できないので返さない
システムの中身を人にみせんな いや単純に入力ミスってるから入力しなおしさせたいから返すだけだぞ >post値に含まれてない参照にのみ画面で使ってたデータ
これなに私日本語わかりません お前らの職場ってパーティションと消毒液以外で
コロナ対策してるの? >>741
もう少し読み手に伝わる文章を書いたほうが良いかも。それはSPAなん? >>741
都度、取り直しでいいですよ
データアクセス処理の分だけ負荷がかかりますが、コードがシンプルになります 子供の頃から、風邪ひいて学校休みたいとか本気で思ってたのに
俺は、全く病気にならん。おっさんになった今でもな。
不幸だよ。なんで俺だけ1日も休まず学校や会社に行かないといけないのだよ 有給休暇取ればいいじゃん。
権利なんだから理由なくても使えるよ。
使わせてくれないブラックな会社なら転職するしかないけど… >>757
俺、大きいところから小さいところまで色々な会社に正規でも非正規でも派遣でも
勤めてきたダメ人間だけど
有休を法律通りに取れる会社なんて見たことないぞ。
臨時職員で公務員もやったが、役所ですら法律通りの有休の自由なんてないぞ。
不良社員みたいなのが強引に有休を取るようなことはあったけどな。 数千万円クラスの案件だがお粗末の極みすぎて笑えてくる
大企業って失敗しても社員は責任取らされないからこんななのか? えっ
私は有休が自由に取れない会社に出会ったことがないけど・・・
公務員関係でも自由に取れたぞ たまに立て込んでる時は無理というか取らなくても年間で見ればむしろ取らされるよな >>741
RESTならPOSTに入ってないものを返さない
なんならPOSTに入ってるのも返さない
へダーのステータスでフロント側が処理する 何年か前から有給休暇を年間4日(だっけ?)は使わないといけなくなったはず。
もし守ってない会社だと労基が来るんじゃない? >>761
数千万クラスならコカしても対してダメージ無い >>765
夏休みや正月休みや土曜日の休みに勝手に割り当てられてるのが
中小企業のデフォルト仕様。
なんで5割は勝手に消化された扱いになってます。 有給取れない会社って少人数で細々とギリギリ回してるとこだな
役所や大手は普通なら自由に取れる 最近一般派遣だと時給1500円とかあったりする、どんだけ買い叩いてくんだろうか PMが諦めてるのに派遣の人長何故か頑張ってる不思議 >>771
>時給1500円のPGって韓国かな?
韓国のプログラマーはジャップの底辺と違って給与は高い
ジャップは低脳素人を集めて研修を受けさせて適当に現場に押し込めるが韓国はプログラマーとしてちゃんと大学で学んだ人材を雇っているからジャップと違って無能は排除されるし給与は平均よりも高い
見てみたがジャップランドでもリクルートやパソナで時給1500円のプログラマーなどの求人なかったからオペレーターか軽作業の何かだろう >>774
リクナビにあったぞ
C#もしくはVB.Netのご経験があるかたは是非ご応募ください。 【生産管理システムのプログラミング】/(VB.NET、C#)/・システムの改修〜テストデバッグ業務
1200円
【月収例】18万6000円=時給1200円×155時間(残業代別途)/★時給は経験・スキルによって優遇します。
https://haken.rikunabi.com/K/1992538225_SSE441557.html?rnum=K1992538225SSE441557 T◯Sの悪口スレ立ててたが
大口たたいて辞めて九州に帰ってそのザマかね >>773
時給1000円で
経験豊富ななんでも出来るSEを余裕で募集してるよ。
派遣案件だと年齢が高いと安くできるからな。 >>757
有給とったら確実に遅延するスケジュールなんだけど >>780
次からは余裕のあるスケジュールを立てよう。もしくは立ててもらおう。
カツカツだと精神衛生的にも良くない。 >>782
スケジュール決まってから俺に回ってくる 全然スケジュール通りに進められない
遅延どころか前倒しだから問題ないと思うけど Google Replaces Millions of Intel's CPUs With Its Own Homegrown Chips
https://www.tomshardware.com/news/intel-replaces-xeons-with-custom-vcus
Intelの映像処理専用ハードウェアじゃ
電力効率悪かったので
自分達でハードウェアを作ってしまったGoogle プロジェクトの必要があってなんか込み入ったことやってるのかと思ったが
べつにそんな必要は全然なくて
各個人が発狂してあほなことやってるんじゃないかと思えてきた…
進捗を急がなくて本当によかったのだろうか みんながみんな、常にこのスレに張り付いているわけじゃん−んだよ。 電力効率とかGoogleらしくないな
ただのひやかしだ >>780
おたくのPMスケジュールの立て方がクッソ下手くそだな >>783
スケジュール管理してる人がアホでなければ2、3日くらいは余裕を持たせてると思う。 大口叩いて辞めて今更泣き言か
九州の求人は安いだろうよ
でもお前の自己責任だぜ
それだけは元同僚として言っておく 人口削減計画ってワードを書いたら急にゴミみたいな書き込みが増えたな
こりゃいよいよ本当っぽいな >>765
うちはキッチリ有休取らせてタイムカード押さずに働かせてるから超優良企業だぞ AzureとMicrosoft 365を使うシステムの案件を最近やってるんだが
高度で便利な機能がある一方、割と基本的な機能の欠如が多くてウンザリする
高度な機能は基本的な機能の組み合わせで何とか出来ることもあるけど、基本的な機能は何をどうやっても実現出来ないから歪な設計や運用フローになってしまう イキってTCS辞めたんだから少しは根性見せたらどうか
今更泣き言かよ イキって会社辞めて
会社の悪口スレを立てまくって
今になって給与が安くて愚痴こぼしてるって
お前は恥ずかしくないのか >>759
むしろ有給まともに使えないところを見たことないんだけどどんだけ底辺会社に務めてんの? 入って2、3年は有給休暇が少ないのに
それでも使い切らなくて捨ててたなそういや >>759
>>俺、大きいところから小さいところまで色々な会社に正規でも非正規でも派遣でも
ここまで同じだけど有給は調整すればどこでも完璧に取れたよ
調整力の問題かな >>789
スケジュールが決まってからPMに回ってくる 有給を取ると作業が遅れて残業が増えて有給じゃなくて代休で残業消化しろと言われる >>775
それ現場がクソなんじゃね?
もっと難易度が低いというかユーザーサポートレベルの派遣で時給2200円とかある >>806
PMがダメっぽいからその上司に相談してみるのも手かも。それで改善しないなら転職活動はじめようか 上司に恨みを買い責任を嫌う上司の上司に徹底して悪者にされ就職活動の邪魔をされるだろう 前日に明日休みますとかならともかく、数週間前に申告して取れないとかだとクソだと思うけどな
ただ取れない取れない言ってるのに限って数日前に言ってるんじゃないのっぽいのがなあ 修羅場案件専用の会社とかだと1日休んだら終わりとかあるけど
転職推奨だなw 問答無用で休むとジャップは恨み買うからなぁ
足の引っ張りあい民族 アメリカだと問答無用で休んだら次の日から席無くなってそうだけどな 不思議と起きたら妖精さんが直してくれているんだよな リンククリック時に別ウィンドウで開いた方がいいのってどんな画面? 一昨日からデータの送り方とか別窓がどうたらとかくだらねぇことばっか聞いてんじゃねぇよ低能ゴミ新人
SNS行けゴミ低能 >>810
どんな方法で邪魔をするにしても信用毀損罪か名誉毀損罪になりそうだな
そういう上司は冷静さを失ってるだろうから信用毀損罪の方かな このスレもしかして
俺、質問バカ、連投二重人格14万キチガイ
の3人しかいなくね >>819
誰に聞いても書いた覚えのないコードが存在してることなんて
良くあることだな。
プログラマー界の7不思議の1つだな。 ローハンマーって…なに?
メモリに繰り返しアクセスするだけで権限のないメモリ内容を変更可能、Googleが攻撃手法を発見
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/2106/04/news108.html
DRAMの微細化で脅威が増すサイバー攻撃
Googleは2021年5月25日(米国時間)、DRAMチップの脆弱(ぜいじゃく)性を悪用する「ローハンマー」というサイバー攻撃を深めた新手法「ハーフダブル」の詳細を発表した。Googleの研究チームが発見した手法だ。 うちの上司は必ず有休取れ、代わりに俺が仕事するっていうアホ上司 row hammerなのかlow hammerなのかraw hammer なのかrow hummerなのかlow hummerなのかraw hummerなのかわからんから意味わからんな
だから日本人は聞けないんだよな この脆弱性ってDoS以外にも使える?
ブラウザのJSでも動くらしいけど
ブラウザのサンドボックス破ったりとかするには何処を攻撃したら良いか知る必要あるよね DoSなんて比べたら幼稚園児というか虫くらいのレベルだなw
メモリのある列(Row)を繰り返し叩いて(Hammer)書き換えるという
普通はありえないやつだよ きいただけだと実際に使えるんかという攻撃方法な気がするが
なんかほかのことがやりたくて無理やり口実にしてるんじゃないか ネトウヨは日本軍がアジア圏でしてきた歴史を学ぶことが大事
人体実験や捕虜への拷問や民間人の強姦や虐殺
戦争の誘発や核兵器製造に禁止されてた生物兵器製造
悪いことは何でもやっていた
従軍性奴隷や半島の強制連行(これが今の在日コリアンにつながる)への批判などは過去の悪行のほんの一部に過ぎない
それらに目を背けてネトウヨは生きてる
侵略戦争とはなんだったのか学校でもっと勉強せねばなるまい キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ >>836
こういう無駄なことをやりたいけど俺は金が好きだからダメだな [速報]Google、目の前に相手が実在するかのような「Project Starline」発表。精細な3Dモデルのリアルタイム伝送と裸眼立体視で、Google I/O 2021
https://publickey1.jp/blog/21/googleproject_starline3dgoogle_io_2021.html
これで裸眼立体視のAVも作れる? テレワークで人目を気にしなくて良くなったから、昼飯にペヤングのGIGAMAXを二個食べるようになった
そのせいか2時過ぎ頃に猛烈な眠気がきて辛くて仕方がない 電車でgoって山手線外回り無いんだけど作るのってそんなに難しい? 金融系では今後Javaを使わなくなるというから需要は以前の半分くらいしかない。
しかも大量の新人が低賃金で現場に供給され続けている。
Javaエンジニアの賃金は今や暴落中。 >>850
では、金融系では何を使っていこうという傾向なんですか? > 金融系では今後Javaを使わなくなるというから需要は以前の半分くらいしかない。
本当なん?COBOLからJavaに置き換えるツール使って移行する案件が増えてるって聞いたけど
どちらにしろ関わりたくないけど。 >>838
いわゆる「731部隊」・正式名称「関東軍防疫給水部」ですね
中国人を「マルタ」と呼び、人体実験の限りを尽くしてきたそうです
、たしかにネトウヨは731部隊と石井四郎のことを知っておいたほうがいい
しかし、私はネトウヨではないが、>>838 はお馬鹿だとおもっている
お馬鹿な .>>838 は次の事実も知っておいたほうがいい、つまり
戦後、731部隊統括者の石井四郎は詳細な研究成果をすべて米国に提供し、その見返りに米国政府は石井と731部隊を訴追しなかった
米国は、非戦闘員である子供を含む市民を原子爆弾二個も使って計100万人ほど殺戮し「「お前に日本が裁けるか?」と批判されていたので、日本軍の虐殺行為が欲しくてしかたがなかった
何も「南京大虐殺事件」などでっち上げなくても、731石井部隊の存在だけで十分だった
しかし米国政府は石井と731部隊を訴追しなかった
かわりに「南京大虐殺事件」を創作しでっち上げた ランサーズやクラウドワークスのようなサービスでちゃんとした相場のものがあれば、副業してみたいんだけどなぁ >>830
配列を確保してその中央あたりを使えば対策になるのでは 副業で得られる収入と時間を比べると…割に合うかこれ?
労働者って自由な時間の価値を甘く見すぎてるよな 間に仲介業者挟んだら派遣と同じで中抜きされるだろ
友人とか昔の同僚からもらうのが一番だよ
会社の案件を一個発注してやるからVBAの副業回してとかそーゆーの >>861
ありがとーーーっ!
妖精さんもありがとーーーっ!
朝からいろいろ試してなんで動いたかわかってなーーーーーーいっ!
なんで動いてるか確認しないといけない… 金融は今後はほぼノーコード
COBOLからJavaに移植する際にその想定で構築された ノーコードってそれ自体がプログラムだよね
それにはバグはないのか?
ノーコードのバグなのか、使ったやつのバグなのか切り分けどこでやるんだ? >>865
ドキュメントと見比べておかしな挙動してたらノーコードのバグ。
そうでないなら自分らのバグ。
そこは一般的なライブラリ、ツールと同じでしょう。 >>864
ジョークじゃなくマジなら金融案件は今後は更にブラックになりそう
絶対に関わりたくない ノーコードってRPGツクールの汎用版みたいのじゃないの??
全部GUIで出来るようにするのがそんないい事か? >>864
茅場町や神田だろ?
それで、Javaのエンジニアを退職させまくっていたぜ ノーコードってどんな感じのノーコードなん?
どんなフレームワーク使ってるの? >>866
下っ端がそれを上に伝えても理解してくれるかな
おまえのバグだからおまえが直せになるだろ 四角い枠を配置して線で結ぶやつのことだろ?
違う? >>871
githubにissueを投げて暫定対応
これも一般的なライブラリやツールと同じこと 文系大卒パソコン触ったことないようなやつが
ITに転職できるものだな。 文系大卒ではあるが高校の時にZ80のアセンブラでゲームのコピーとかはやってたからな ・データシートからテンプレサイト作成
・ドラッグアンドドロップでUI作成
・豊富な部品化された定型業務(&組み合わせ)
ノーコードを軽く調べたところでは、こんなところかね。
テンプレサイト作成は、スキャフォールディングそのもの。
定型業務の部品化は、ノーコードとかまったく関係なく、システム開発の基本でしかない。
唯一のメリットは、ドラッグアンドドロップっでテキトーにサクッと画面を作れるところ、かな。
でもこれ、長期的にはデメリットになるので、手放しに喜べん。
ノーコードに明日はあるのか? 頭Qのカルトのネトウヨ悲報
【衝撃】「反コロナワクチン派は低学歴・貧乏人・女・ガキ・他人を信用しない人々・鬱病患者らだった」 約12,000人対象の調査で明らかに [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622869199/ 小中高と数学好きでプログラムやってるようなやつには
そりゃ勝てないと思うけどな。 ノーコード開発は「コードジェネレータを用いたアプリ開発」のことだよ
どこぞのスーパーなどはGeneXusで在庫管理システム内製してるぜ
>>864
それサグラダ・みずほだろw
フロントエンドが不治痛のいんでぶ、バックはメインフレームとCOBOL
なんでメインフレームとCOBOL捨てなかったんだろうねあいつらw 昔のコード流用してるんかな みずほの口座サイト、阿部寛サイト時代のレベルの品質なんだがこれ作った奴マジで無能だろ
銀行サイトはゴミだらけでやべえよな 余計なことすると余計な脆弱性を招きかねない
シンプルイズベスト こんなツールの進化が早い業界は早く脱出しないと疲れるわ… >>880
数学とプログラムは、まったく違う方向の能力だ。
勘違いしてるヤツが多いけどな。 まあノーコードは確実に逃げろ案件になるな
> 182 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2021/05/31(月) 23:08:07.28
> 人類にノーコードは早すぎたんだ
>
> https://twitter.com/chome2xx/status/1399311553548066821
> 失敗談ですが、非IT部門にノーコードツールを導入しても効果はなかったです。
> 原因は、非IT部門の開発者にDBの概念がなくデータをどのように管理すべきか知らなかったから。
> 画面を作っただけのアプリが乱立してデータは分散。結局エクセル使うのと何ら変わらなかったというオチです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう何十年もツールの問題じゃなくて人間の問題だろって言われ続けてるのに
そういうことを学問的、体系的に学ぶ機会が無いから同じことが繰り返される いくらノーコードといっても非IT系の人間に使いこなせるわけない
プログラム以前にソフトウェア全般が上手く扱えない人は多い プログラミング → 時代遅れのジジイ御用達
ノーコード → 今やスキルゼロで誰でも簡単にシステム開発
絶対にこうなる
だいたいいつもバカにするのがジジイたち
例
動画はプロにしか作れなかったのに今ではJCJKのほうがうまい 中小企業のつまらない業務システムなんかはノーコードでいいよ
画面作ってDBからデータ出し入れしてPDF印刷するぐらいだし DBの概念すら不要になる
とりあえず突っ込めばなんとかなるAWS Redshiftみたいなのが出てくるから
いつまでもシコシコスキーマやってSQLみたいな時代遅れの脳みそ持ってると一瞬で無職になるからな 昔、そんなツールで自動生成で作ったシステムで、
そのツールが自動で吐き出したコードがコーディング規約にそってないから
全部手で直すと言う穴掘って埋めるような無意味なことを徹夜でやらされたぞ。
納品先のなんちゃら部の審査が通らなくて納品できないから
全部直せと何層も上の一次受けの会社からの天の声で・・・ 自然言語で書いた手順が動いたら非プログラマでも使えるんじゃね?ってのと近い臭いがするんだよな。 最近は早期リタイヤを真剣に考えてるよ
このまま死ぬまで奴隷労働なんてやってられん
異世界転生に掛けるより投資に掛けたほうが勝算は高いだろう 大人のプロが作った奴をJCJKが作ったのと勘違いしているバカw 異世界は転生なんかしなくても作ればいいんだよ
それくらいの力あるだろ 異世界転生で俺TUEEEEEE!やってハーレムを作りたい ジジイたちが時代の流れについていけなくてIT後進国になったのに自覚ないアホばかりだな ノーコード信仰というかノーコード万能論は結局のところちょっと前まであったクラウド信仰、万能論と近しいところにあるんだよな
クラウドは色々な面から楽になった部分はあるけどどうやってもクラウドでは無理なところもありでそういうのが分かっている人と
分かっていない人で明確な溝があるところも
クラウドと違うのはノーコードは非IT業の人達の願望が強く勉強も努力もなくただ楽をしたいだけという願望で出来ていて
そういうのは傍から見たらほぼ失敗するの分かるよねっていう
ここでの書き込みもそうだけど何が何でもノーコードを実現するんだというような不断の努力をする意思とか感じ取れない
頑張れば実現できるかも知れないけどそこまで頑張る気ないよねっていう 全てテクノロジーは楽をするために進化するんだから間違ってないわ
苦労しろとか老害か 勉強や努力を苦労と考えてるか否かだな、楽をするための努力とか理解でき無さそう
ミクロかマクロかの違いとか合成の誤謬とか塞翁が馬とか
誰かが全部お膳立てしてくれる環境にいるか自分でなんとかしなければならない環境にいるか Noguchi Akio
@Derive_ip
イギリスの変異株のレポート14がでました。ちょっとしか読んでないですが、カッパ株(印1)はアルファ株(英)より凶悪だけど、デルタ株(印2)はそのカッパ株よりもさらに凶悪だということらしい。カッパ株はすれ違うだけで感染するから、デルタ株はすれ違う余裕さえ与えないかも。
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/upl 業務システムの構築の仕方とか、そんなスキル勉強したくないよ
殆どの業種の本業の売上に関係ないし ゲーム作るの楽しい
仕事してから数学が好きになった 文系バカにするやつって底辺理系に多いよね
理系だけが心の拠り所のやつ 文系ていうか専門性持たないジェネラリストが増えすぎ
ほとんどが単純作業しか出来ない 理系をおさめたものにだけ文系になることを許そう
理系後に文系の道に進むのは一握りのエリートとし
頭をまるめて袈裟着るのが義務 個人的には現場の人がノーコード開発ツール使って
自分らの業務を自動化するのが一番業務効率化の成功率が高い印象はある
ただ、1名は派遣の事務員かそれ以下の給与でマの仕事と事務員並行でやってもらう必要あるけど 文系出身でまともなプログラマー居たら
教えてほしい。 高度な開発でない限りぶっちゃけ文理関係ないよね
自分でやってて思うわ な!?
チンコが勃たなくなった!
これはインポー論 なんかだるくて気力がないと思ったら
朝頭痛くて頭痛薬飲んだんだった
今日はおとなしくしていよう >>918
おまえは文系の頭の悪さを理解してなさすぎ
あいつらまじ開発者には向いてないで 文系は賢そうなフリをする技術はまじで高い
擬態力には素直に尊敬する
自然を生き抜く上で重要だからな擬態力 ものすごい勢いでノーコード開発が増えてプログラマーたちが阿鼻叫喚で心地良い ほかのフリーランスがいくらもらってたのか気になる
お金もらうのがこんなことだとは思わなかった 成果物あげると面子が立たないからだめ
技術的なサポートも腹立つからダメ
殴られ役するのが仕事?
まじで? 昔プログラマになりたかったけど挫折した人が、これからノーコードが流行ってボクでもできるんだぞ!ってな未来を妄想してるのかな? ノーコードを提供してるベンダーがサ終したらどうやって他ベンダーに移行したらいいの?
中身完全にブラックボックスやん。こんなん関わりたくないわ。こわいなーとづまりすとこ。 底辺理系って数列すらまともにできなかったりする
物理とかはいわずもがな いやだなあお客さん見積とればいいじゃないですか大丈夫ですよ
もちろん我々のサービスが世界一ですが
今時こんなの ど っ こ で も やってますってば! _______
\::: 膿 :::/ ぼくたち
|:: 三 :::|
/⌒ヽ__// \\__/⌒\
( ◯ / /) (\\ ○ ) 、z=ニ三三ニヽ、
\ / ./● I I ●\\/,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ // │ │ \_ゝヽ} 仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi.
/ /│ │ヽ :::{ミ{ ニ == 二 lミ| 偏差値40の
/ ノ (___):::ヽ ::{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 池沼で〜す
│ トェエエェイ :::::: :::::| {t!./・\ ./・\ !3l
│ ( ヽェェェソ.ノ ::::::| `!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ .l‐'
\ 、_,_,,ィ ::::::/{ Y { トェェェァ` j
,-、 \ __ '::::/ ゝ へ、`ニニ´ .イ ゚ヽ
,,/ ノ/ ̄ _______ < ` ー─ ' ┌、 ヽ___
,/ L_  ̄ / _l__ヽ { r-、 .ト、 .
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl 引っ越し屋さんに見積もりしてもらった時に本とかプラの収納箱に入れてるのは壊れるかも知れないから
別々に段ボールに入れてくれって言われたけど結構壊れるものなの? 【コスプレ】『ライザのアトリエ』ライザから『原神』クレー&胡桃まで圧巻の透明感!中国レイヤー・Yanに見惚れてしまう【写真13枚】 | インサイド
https://www.inside-games.jp/article/2021/06/05/132730.html ちょっとヒクぐらいの書き込み量だよね
やっぱり人口削減計画本当だったのか 今日中に1000行く?行けるか?行けたら俺に彼女ができる PCにbluetoothキーボードを使うようにしたんだが、遅い。
10秒ぐらい放置すると省電力に入るの?
そこからの復帰で0.5秒ぐらい遅れるんだが、これが思いのほかストレス。 同じ無線キーボードでもiMacのはぜんぜん遅延を感じないのに。
USBソケットを占有しないbluetoothがいいと思ったんだが、
やっぱり専用ドングル使うやつが遅延なくてよかったな。 それはそうなんだよね。
机の上掃除するときとか、ノート広げてちょっとキーボード横にのけるときとか、線がじゃまになるのと、
あと見栄えがね・・・ 無線大嫌い
入力がカクついたとき
まず電池の確認からせにゃならん Bluetoothでキーボードとマウスはほんとダメ、省電力からの復帰が遅すぎる USBの小さいやつ外すときに机と机の間に落ちて大変だったことがある 第7次世界大戦、開戦。
Steam(PC)
戦争略奪サバイバルゲーム
『RUST』Season7 エピソード1
『RUST. 7(視聴者参加)
手加減なしで加藤純一王国を作る。』
(21:45〜0:23放送)
tps://www.youtube.com/watch?v=xMXqX4QkEPw マウスの電源オフにするの面倒でずっとオンしっぱなし 東京に来ないとWeb系の仕事がないんよ
どうすりゃいいの俺 10年後にはクラウドPCが主流になってるよ
遅延の問題、回線容量の問題は5Gが全て解決してくれる
ユーザーは各自のPCの使用用途に合わせてスペックを盛れる キーボードで早打ちしても大丈夫?
俺人差し指で一個一個丁寧に打ってるんだが
早打ちしたらデータが化けるんじゃないかと不安でね RustはGoogleとMicrosoftがOSの低レイヤーに採用したんだっけ?C/C++の後継扱いみたいな。
Goはどうなるのかな?1つのバイナリにできるのは魅力あるけど。 SSDなんかそんなに良くないよ
おれも入れちゃったから諦めて使ってるけど
今から入れるのはおすすめしない
1 単価が高い
2 プラで安っぽい
3 意外と熱くなる
4 どんどん高密度でハード的に無理させてる
5 言うほど早くならない
6 突然死
7 粗悪メーカーが多い
8 ニセモノも多い
9 こういうデフラグ問題とかがある
10 ああいうデフラグ問題とかもある
11 RAIDが組めない だって俺は組めなかった
12 指を切る 俺は切った
13 簡易すぎるプチプチ包装
14 どうせすぐ値下がりする 今は時期が悪い
15 3年保証ったってどうせ電話がつながらない
16 衝撃に強いとかウソ ペキッみたいな
17 しばらく通電しないとデータが消える悪魔仕様
18 ってかネジ穴が合ったら奇跡 >>962
リモートだと世界中どこでも仕事できるよ いや、既に実績残してるなら地方でも東京の企業で(リモートで)働けるだろうが未経験者は無理だろ
業界未経験の奴は企業数が圧倒的な東京行ったほうが効率的
まず就職しねえとその次がねえわ そういえばお金を支払って業務経験を買うサービスどうなったんだろう?
お金払って働かせていだだけるとか コードってどれだけ雑にカチャカチャ打ち込んでも内容が同じなら実行結果は同じなの?
丁寧に打ち込まないとダメなのかと思ってたんだが 調子が良すぎてガンガン書けるときって寝れなくね?
疲労してるはずなのに楽しいというか何というか いかんな
書き込むから余計に寝れなくなるな
頑張って寝る
おやすみ スポーツでいうゾーンみたいなんがプログラミングでもあると思う。 >>949
私も無線キーボードや無線マウスは全部捨てて全部有線に変えました、結局こっちの方がいい…… >>975 みたいのは躁鬱の“躁”の状態。必ずその反動がやってくる。
それを繰り返すと本当に躁鬱発症して心療内科のご厄介になるから、結構危険。
バグ対応してる時とか『ここまでやっておかないと区切り悪過ぎる』とかで眠れないのは、ままある。
が、そもそも寝ないでやってるので脳が疲れているからくだらんケアレスミスが連発して改修効率は非常に悪い。
とっとと寝て翌朝やった方が、大抵の場合に於いてはささっと終わる。 >>977
あるね、スポーツとかプログラミング以外にも
極度に集中力が必要になる時があるものなら何にでもあるとは思うけど 腰が悪いので立ってパソコン使ってるんだが、デブにはつらいわ
30分ぐらいで疲れてくる >>982
それは簡単な話で、簡単なことしかやってないからだよ ゴルフとかテニスとか遊びでやってて、仕事として結果を出す必要がない奴が
集中力いらねーつってるようなもんでな 衰えを感じる
もうかしこくならない
ばかになるばっかりだ 若手は結構需要あるらしいね、おっさんにはなさそうだよ
おっさんは管理職になれってことなんだな お前ら昼の休憩時間にジム行ったり
してたんだろ?
なんでデブってるんだよ。 >>984
難しいと感じてしまう程度しか実力がないのが問題 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 衰えは感じてるけど動ける! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 17時間 42分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。