競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 39
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# 書籍
プログラミングコンテストチャレンジブック (蟻本)
プログラミングコンテスト攻略のためのアルゴリズムとデータ構造 (AOJ本, TLE本, 渦巻本)
最強最速アルゴリズマー養成講座 (チーター本)
問題解決力を鍛える!アルゴリズムとデータ構造（けんちょん本）
アルゴリズム実技検定 公式テキスト[エントリー~中級編] （PAST本）
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TopCoder Single Round Match (SRM) のランキング
https://community.topcoder.com/tc?cc=392&;sc=&sd=&cc=392&module=AlgoRank&nr=200&sr=
TopCoder Marathon Match (MM) ランキング
https://community.topcoder.com/longcontest/stats/?module=CoderRank&;cc=392
Codeforces ランキング
http://codeforces.com/ratings/country/Japan 事の発端
996 仕様書無しさん sage 2021/03/07(日) 21:06:49.42
水コーダーの人が7人目で通ってる、レート爆上がり確定だな…
998 仕様書無しさん 2021/03/07(日) 21:09:51.19
レート遷移見るに天才型じゃないっぽいから嬉しい
頑張って欲しい
11 仕様書無しさん sage 2021/03/07(日) 22:05:00.40
もなみんのことを疑ってた馬鹿どもは早解水色コーダーのことも疑えよアホ
19 仕様書無しさん sage 2021/03/07(日) 22:49:16.85
水色で最初に通した人と次に通した人、同一人物では
毎回サブ垢で参加してACしたものを本垢で提出してるっぽい 大学院卒業後の進路決まってないワイにアドバイスくれ >>5
よく見たら19はコンテスト時間中に不正に気付いたのか
すげぇな のいみを腕枕していい子いい子してあげながら優しく愛の言葉を囁いて寝かしつけてあげたい 企業秘密の不正検出システムが5chスレだったというのが一番の笑いどころ 1不正検出につきギフトカード1000円もらえるキャンペーン実施中！ >>13
複垢消しもコンテスト中なのが面白ポイント
24 仕様書無しさん [sage] 2021/03/07(日) 23:00:08.09 ID:
あれ、片方の垢が消えてるな
消されたのか慌てて消したのか分からんけど この少なさだとBANされたってより焦って消したヤツなんじゃないか >>36
個人HP飛んだらポートフォリオにAtCoderのレート書いてあって笑った
やっぱ就活のために不正するやつが多くて必然雑魚ばっかなのか >>39
ああ既にBANされてて見れなかった奴だわ。ID書いといて欲しいな AtCoderとしては学生を追い込みたくないだろうけど
きちんと制裁しないと無限に増えそう もう就活でAtCoderの色名乗っても不正で上げたのかなで終わりでしょ 個人HPにあるアーセナルの"You can't buy class"って標語、不正して就活してる奴が掲げてると皮肉にしか聞こえないな とりあえずContactから晒されてるよって送った >>48
英語力ないから直訳しかわからん 授業は買えないってこと？ >>36
Qiita → 個人HP → facebook でご尊顔を拝める 参加人数一万人！とか言っといて実質半分くらいしかいなさそう アイコンが中国だから中国の不正と判断する人素直過ぎるな
いつでも自由に変えられるし中国ではAtCoderのアカウントに値段は付かない >>56
>>51 に上げられたようなアカウントは既に数カ月前のコンテストでも散々話題に上がって、報告した人もたくさんいたのにBANされなかったんだよ 順位も高すぎるし、質が違う気がする >>50
「地位は金で買えない」とか「優秀さは金で買えない」になるかな
ズルでレート上げてる奴がそれ言うかって感じだよねえ >>58
なるほど覚えとくわサンキュー
たしかに皮肉だねｗ ここで本名特定してる人たち、名誉毀損に気をつけてね… 毀損されてるのは真面目に参加してる人々のレーティングの価値 私は不正をしたら叩かれましたって告訴/訴訟すんの？ わざわざ不正するくらい就職市場で価値があるなら、適当に青くらいまでレート伸ばしたアカウント売ったら結構金になるのかね 面接でボロ出さないのも難しいだろう。青を詐称するには水くらいの実力は必要で、その程度のメリットの割にバレた時のリスクが大きすぎる PASTは大丈夫なのかな
そこの信頼揺らいじゃったらやばいと思うんだけど さすがに大丈夫な理由がないな。
同じ問題を違う日時でも可能だし、幾らでもチート可能でしょ。 それこそ複垢で2回受けられるから、少なくとも制限時間は無視できるな
受験料は倍かかるとはいえ 今発覚してる不正なら単にペナ回避程度だから効果としてもレート+100くらいが限度だろうし面接でも別に困らんでしょ このレベルで不正されてるとなるとPASTなんて不正し放題だしなんの指針にもならない 欲しいのは実力じゃなくてレートって感じだよね
オンラインサロンにどっぷり浸かってそう でもそういう自己顕示欲高い人間が面接ちょー有利なんでしょ
やってられんわ 合う合わないはその会社毎に違うけど
それ以前として自己アピールしないと誰もあなたの長所にも気がつかないからね
恥ずかしがり屋ならガッツリ論文量産するとか大きな賞を受賞するとかで有無を言わせない実績作りなーね 就職でAtCoderの色が一番効くのってしょぼいエンジニアの最低限の地頭証明としての茶～緑じゃないかな
就活のために不正してるのがいるとしたらこの辺じゃね？
就職対策で水～青が欲しい層なんているのかな
暖色超えるとそっちの専門職からの需要は出てくるとは思うが・・・ 色の説明だけ見たら欲しいのは緑以降だと思うよ
それに茶色はどうしても下から二番目の色ってイメージになるし 効くのは>>77の言う通りだろうね
人材として欲しいと 雇うときの最低ラインの目安の違い 東大とか東工大で茶色って言われてもデメリットしかない気がするんだけどなあ マジレスしておくと学歴関係なくまずFizzBuzzラインという話があるからな
それからしたら茶色がデメリットとか言うのは2chやtwitterに毒されすぎ
逆に暖色でもプログラマとして適正あるかもまた別だけどな 就活でレーティングも色もほぼ使い物にならないからな
ほとんどの場合コーディングテスト通るだけなら茶diff解ければ十分すぎるし
面接だと「競プロ頑張りました」なんかより「開発頑張りました」の方がよほど使える
AtCoderの就活ビジネスに騙されてる大学生っぽい多いから可哀そう ちょっと前も社長が触れてたな
競プロだけじゃなくて何か作っておきたい人の話 ＞面接だと「競プロ頑張りました」なんかより「開発頑張りました」の方がよほど使える
そもそもchokudaiがそれを言っているし
それが出来る人間はそっちを頑張れば良い
ただそういう人間は黄色コーダーほどもいないし既に十分認められてるでしょ
「教科書だけで東大受かる」みたいなのと一緒で嘘ではないにしても
普通は塾なり行くしさらに参考書も過去問もやりこむし模試も受ける いやそもそも「開発頑張りました」もそんな評価されるわけじゃないぞ
それこそプログラミングスクールの課題みたいなのは腐る程だし
課題だから既にコピペで十分できちゃうしそういう情報も溢れてるから
プログラミングがどの程度できるかもかなり怪しいのも多い
そしてそれは高学歴でも怪しいやつは怪しい そう考えるとある程度自分の実力を客観的な指標でアピールできるのはやっぱり便利なんじゃないかな そもそも東大や東工大出てプログラマーやりたいんかという気がする 「そもそも」の意味がわからんがホリエモンが時代の寵児だった頃からプログラマーは高学歴の学科関係ない職業人気高かっただろ
東大の就職先ランキングもアクセンチュアはじめ楽天富士通NTTデータとか普通だしな >>84
その目的ならpaizaで十分という
FizzBuzzラインの世界なら模試みたいなの必要なんだろうけど
灰色あたりを分割してない時点でAtCoderのメインターゲットがそことは思えないな 不正してる茶色とかいるのかな…
炙り出すの結構難しそう paizaで十分なのはそうだしAtCoderの主眼がどこかは知らんが、それはそれ
世界が君の理想や考えだけで成り立っているわけじゃないので
遅れてきた革命家みたいな事言っても知らんがなとしか 「競プロ頑張りました」で就活なんとかなる方がよほど理想的な話だと思うが…
競プロ界隈にどっぷりつかってるとそれを否定されると革命家認定されるのか
参考になるな 中華の複垢が多いのも就活用に売るためなのかな
それとも受験用？ >>92
とりあえず付加価値にはなるだろって話じゃねーの
どっちの方が価値が上かは別としても ほとんどの場合コーディングテスト通るだけなら茶diff解ければ十分って部分と就活でレーティングも色もほぼ使い物にならないって部分のつながりがよくわからない
茶diff解ける実力であれば通れる環境であることとレートが高ければそれだけ評価されるということは両立すると思うんだが 複垢持ってる奴結構居るな
AC確認に使うのは論外として持ってるだけで利用規約違反だから追々晒すか >>92 さすがに君の考えが特殊すぎるだけだと思うよ
「競技プログラミング頑張りました」を言うんじゃなくて
「最低限でもプログラミングの勉強もしています」の証拠としての一個だろうし
授業でプログラミングよりかは確実に評価されると言う話だよ
普通は別にちゃんとしたアピールなり志望動機なりOB訪問なりでネタを持ってくる >>95
ちょっとでも高レートで必要とされるのが「天才パズル」力だから
例えNatureに論文が掲載されてたとして
翻訳家や通訳者適正とは関係ない感じだよ
英語の読み書きぐらいは出来そうと仕事として英語に特化は違うし
競プロ能力と実際のプログラムを仕事とするのは違う >>101
もういいよ君は
君がそのレベルの企業にしか就活できていないだけでしょ >>97
いや俺もまさにそれが言いたいんだけど
界隈の雰囲気を見てると競プロ頑張ってるのに就活で報われない世の中おかしいみたいなこと言ってる連中多くないか
それこそ>>75みたいな
俺の気のせいならそれでいいけど 競プロで一発逆転ホームランを狙うスクール生が寄ってきてるな >>103
競プロはネトゲだぞ
ネトゲ頑張ったのに就活で評価されないって喚く方がおかしい
マックスでも「多少評価されたらいいな」くらいのスタンスでしょ 競プロがどのように役に立つかは個人で解釈すればいいだろ
そんなことより AtCoder の複垢の特定をしようや でも競プロの中毒性を考えると競プロが原因でそういう普通の就活がおろそかになってるやつ多そう 不正してないけど自分のアカウントが晒されないかビクビクしてるわ
本名と紐づいてるし ネタで言っている「評価されないのはおかしい」と
変な夢見て「評価されないのはおかしい」と
煽りで言ってるのが混ざってるから5chは難しいよね 橙「評価されないのはおかしい」緑「評価されないのはおかしい」
が混ざってそう 日本語力Writerレベルだったわ
Rust使いで不正してるやついる？ こんだけ簡単に複垢が見つかってるし
全体の1パーくらい複垢なんでは
レート10とか20とかは歪んでそう でも見つかる不正垢の低レートの割合が結構多いから修正されたらむしろレート下げられそうで怖い 不正そのものは上下関係なくレートそのものの信用に関わるのでNG いや黄色の複垢が８つくらい見つかったからむしろ上がる可能性すらあるでしょ 私情により1年以上放置してたらpw忘れたんだが一生atcoder出来ない？ 問題みたらratedになる仕様にしたらサブ垢で問題見て通してから本垢で参加解けなさそうなら本垢Nosubとかもできてしまうからますます不正参加者に有利になるんだな 普通にadminにメール投げればメールアドレス正しければ対応してくれるでしょ
あとコンテストに複垢で参加以外は随分と昔から暗黙の了解な所あるから.... 開始10分以内に問題見なかったらunratedにする予定だったような
これなら複垢にも多少の抑止力になるのでは 言われてみると不正者ってC++かPythonだな
母数の問題だろうが さすがに複垢が見つかってる人数も3桁行ってないし単純に母数じゃないか 元々提出の絶対数が少ない言語だとそれだけでバレやすくなるからあんまり無さそう
C++,Java,Pythonとかの人口多い言語を使いまわせる人間なら分からんけど ほら早くレア不正者探してきて
マイナー言語レベルが高いほど点数高いぞ 自己顕示欲丸出しのパッとしない連中が不正に手を染めてそれでもパッとしないの見ると悲しくなっちゃうね twは一時的にアカウント消してほとぼり冷めるの待つんだろうなあ
やっぱ賢い人は考えることも違うね >>140
どのみちBANされるのは変わらなくない？それやる意味あるのか Twitterのことtwって書くのマジで気持ち悪いからやめてくれ Rust,Java,C#,Ruby,Dなら普通に総当りで確認できる数しかないな 複垢BAN対応もやって欲しいけど
新ratedシステム実装で根本解決するんだからそっち頑張って欲しい >>137
ABC151-A Brainf*ck() >>146
>>124みたいに更に複垢が有利になる >>149みたいにいつまで経っても理解出来ない奴居るし新システム移行時かなり混乱起きそう plokiyくんツイアカ消したな
30日後まで覚えとこうか 新システムについて特に詳細知らないんだけどなんか告知とかあった？ コドフォのブログ見たら既に新システム移行したと思って10分経ってからUnratedのつもりで参加した人居て笑った >>153
codeforcesの英語記事だけ
それで「いつまでも」は草だが Atcoderでやると日本のバカユーザーがシュバって来るから嫌らしい なんでatcoderに関わる割と大事な告知を外部サイトでするんだろう… >>149 「サブ垢で問題見て通してから本垢で参加」が10分以内じゃないとratedにならない
だから複垢は減るでしょ タイムリミット10分とはいえノーリスクで問題一通り確認できるならそれでも大きいと思うけどな
そうすると何分までOKかという不毛な議論になるからアレだけど 複垢使いが確認したいのは10分以内に解ける問題じゃないんだから
効果あるでしょ これ >>124 がnosubの話してるから…
複垢で無限WAできるのはそうだけどnosub禁止されたらここの住人も複垢検出に精を出すだろうから良い方向に変化するはず 今までしょうもない晒しばっかりだったのがここに来てまともな方向(本当に？)に向かっていってるの草 複垢晒しをしょうもないと言う奴が直近の話をまともと感じるの意味不明
同じ内容だろ しょうもない晒しはVtuberとかのことじゃないの はじまって１分以内にratedにしたかどうか見れば運営側としてはそこそこフィルターになりそうな感じするな
いつもrated確定が五分後とかだといかにも怪しいとなるので 10分の猶予居るのって話なんだが
外国人だと時間丁度が難しいのだろうか 複垢なんて誰でも思いつきはするからなあ
BANがまだあんまされてないのもそれがあるのかね、全体が多すぎて一部だけ厳しくすることができないとか(BANだけならやればよくない？とは思うけど) >>172
2番目は誤認の可能性無い？偶然一致がありえそうだし他の提出見ても決め手に欠ける感 こういうのは1回やっちゃうともうやめられないんだろうな
だからこそ2回目くらいで検知して欲しい >>172
お疲れ様すぎる
atcoderに一時アルバイトとしてでも雇って貰えばいいのに あのコード量で偶然一致したのが数十秒後に同じ垢ペアから何度も提出されてるの見て誤認の可能性ってどんだけ頭のなかお花畑なんだよ 複垢晒しは暇つぶしになるし不正参加者は減ってコンテストが公正なものになるしでいいことづくめだな >>151
真面目にやってる奴は普通にやればいい
混乱するのはそうじゃない奴だからどうでもよくね
不正する奴はレート低くて理解力も低い奴だから勝手に混乱すればいい 不正やってるのが大体低レートなのは何故だろう母数の問題なのか、レート高いやつは巧妙にやってるのか 中国は暖色に不正垢たくさんいるぞ
本当に中国人なのかは知らん 23秒差の奴処理としてはB問題レベルで普通に被りうるし他に接点が無いような 水色とか青色らへん行けばすごいみたいなとこあるし
そこまで行けない人が不正してるだけなんじゃないの >>189
頻繁にB問題C問題でペナ出してるし違う気がするね
誤認はガチの名誉毀損になりうるから慎重になった方が良い B単体は微妙やがm-solutionsの方(同じアカウントの組)はかなり怪しく見える 誤認しただけで名誉毀損になるの怖すぎる
これから俺は考えることを放棄するわ Pythonは誰が書いても同じようなコードになるのを是としてる言語だから1個だけじゃわからない
2個以上一致してたら怪しい 200byteとかだと一致の可能性は現実的にありそう
500byte以上だとかなり黒に近そう >>197
あれはPythonの切り捨て除算www >>199
企業コンを見てなかったわ。スマンかった Pythonつかったことないならエアプしないでググってから言ってね
のいみちゃんからのお願い なんでこの変なシンタックスハイライト放置されてるんだろう 既出と思ったけど Python Java 両刀使いか
変な奴が東大院入っちまったな >>207
本垢でD投げたあとサブ垢CでWA連発してるときの焦りが見えるの草 >>207
Bで6回もWA出してるの面白すぎる
サブ垢使えばこれも帳消しとかヤベェな 取り敢えず投げてWA出たら考えるか…ってのがペナ無しで出来るんだもんな こいつという存在が慶應という学歴の価値を下げてるな >>215
にしてもABC-Bで6ペナはやばすぎないか
算数かfor回すだけだろ 同じノリで東大院に投げて通っちゃったんやろうなあ… >>217
たぶんローカルのサンプルテストすらサボって気軽に投げた結果なんじゃないの
それにしても酷いけど 複垢ももちろん悪質だけど
正しいコードを自力で書くという意識のない奴が良い研究をできるとは思えないね
これを機に本人には心を入れ換えてほしいね見てるか知らんけど ここで上がってるようなアホ丸出しのソースコード完全一致ばっかじゃなくてもっと巧妙な不正してるやつ絶対いると思う
どうやったら探せるかな まだBANくらいで済むうちに心を入れ替えてほしいね
研究で不正したらこの比にならんし ソースコードを若干いじるとかしてたら不正の証明できないだろ
探すのは無理 コードの類似性を示すのが難しくても
提出時間の類似性 (そして順序関係) を状況証拠的に揃えれば検出できると思う
ここまでくると手動検出ではキツイな AtCoderIDとTwitterIDが一致してるともうボロボロや >>233
探すのは無理という主張に反論しただけだよ揚げ足とんな すげえな湯水のように複垢使い発見されるじゃん
AtCoderレーティングってクソほどの価値もないな お前らがここで晒しをやればやるほど複垢検出難しくなるんだけどわかってる？ >>237
おまえが複垢検出に楽しさを見出だしてんなら謝るけど
複垢が気軽にできなくなって抑止力が強くなれば複垢の絶対数は減ってクリーンになっていくだろ
ちょっとは考えろよ >>233
世の中の大規模システムで不正検知プログラムが動いてるのを知らんのか…
chokudaiのツイートからして結構ちゃんと分析してプログラム作ってんのかなぁと思ってたが
まさかここまでガバガバだとは >>239
chokudaiも言ってるけど、検出方法がバレると回避するための手段が生まれて、いたちごっこになるからね。 >>242
atcoderの不正ユーザを検知するkaggleコンペ、やりたすぎて草 他人を蹴落とすときは本気になれるみなさんこんにちは >>241
でもよぉここで晒されてるやつはどれも完全一致とかのあからさまなやつばっかりだし検出方法がばれるも何もないんじゃないか？ 気軽な意志でやってる奴とガチで悪質な奴は分けて考えるべき
ここでの晒しは前者の抑止力になるが後者に関係ないのはそう
社長とかが言ってるのはどちらかと言うと後者の方でしょ、それも海外チーターみたいな想定で
んで前者の方が多いに決まってんだから晒しは一定の効果あるでしょ 前者が後者に回ると二度と検出できなくなるって言ってるんだが ここで複垢晒しを批判するのって不正やってる側の人間としか思えないんだが >>249
晒しBANで後者に回る奴は晒されずにBANされても後者に回るだろうね 晒されてた人の過去の提出見たら完璧に一致してて笑っちゃったわ
サブアカウントでWA出しまくってるし緑になってても実質茶色下位レベルだろ 1,2回一致しただけじゃBANできないんじゃないかな 基本大事にはしたくないのでは
意味あるのかは知らんが 同じ問題が解けるレベルなのに茶色と緑に振り分けられる今のレーティングシステムが悪い！ いまA社でどんな議論してるのか気になるな
複垢も気になるところだがレーティングへの影響力を考えれば新システム構築を最優先してnosub禁止するように頑張ってほしいな
複垢対応はそのあと少しずつやっていけばいいし 社長のツイートはただのブラフで不正検出プログラムなんて存在してないことが分かってしまったのが今回の騒動の最大の痛手だな
ほぼ完全一致すら見つけられないならちょっと細工すれば絶対にバレない 不正したら5chで晒される可能性があるってだけで凄い抑止効果出そう 純粋培養だから単純に気になるんやけど
静的解析極めたらソースコードの変数名やマクロを変えて別物っぽいソースコードを作り上げるプログラムとか作れんのかな jobsとレート紐づけてるし本音は不正行為には法的措置を取ると宣言したいんじゃないかと思うけど、それやると参加者を萎縮させるから悩みどころだよね
サービスが大きくなるにつれてこの手の対応コストも膨れ上がるから、AtCoder には問題の質に影響が出ない範囲で頑張ってほしいね エアプだけど自作のトランスパイラ 2つ作れば良いんでないか >>264
構文解析当たりにぶちこめば変数名の変更(乱数化)は余裕そう
「マクロを変える」っていうのはよくわからないけど たいした利益もないのに誤BANで就職まで影響でるネトゲ >>269
別に任意のネトゲで不正働いたらアウトな気がするが 変なコードは禁止すればいい
Hackがあるからだけどこどふぉはそう ペナなしにして提出したら次に提出できるまで5分とかの時間制限つければ良いのでは 各ユーザーごとにタイムカウンターを設定するのが定数倍で重いんじゃね 次提出までの時間制限って結局ペナルティと同義じゃね システスを導入してクソ厳しくしたら不正する意味はゼロになるとは思う
ゲームとしての魅力はかなり減るが 雑にやるとO(n^2)とかになる検出プログラムを検索ゲーみたいな例外考慮しつつ頭いい感じに作っても、それで弾けるのは数十人、多くても数百人と考えると工数に見合わない気はする
密告形式が一番じゃまいか 複垢使いが5個10個とか使うのが容易に想像できるわ、明らかにないだろ >>278
それ考えるとchokudaiの言ってた不正検知プログラムって、お問い合わせフォームとその担当者のことなのは明白だよなｗ Jobsは写真付き身分証明書必須にしたらいいんじゃないか jobsは登録に個人情報の記入が必要じゃなかったっけ
まぁなんの抑止力にもなってなかったようだけど 就活ビジネスで食って行きたいならどう考えてもその辺の厳密さ必要なんだけど海外ユーザが死に絶えそう >>265
萎縮するかな？
正々堂々やってたら何も怖がることないのでは >>266
トランスコンパイラっていうのがあるのか
勉強になったわ >>289
調べたらトランスコンパイラの方が正しかった
すまん >>291
うむ
ちな英語のwikiはsource-to-source compilerでそのまんま東だったわ ICPCのスコア形式だったら複垢の利点ほぼなくない？
ペナなし. 各問題についてコンテスト開始からACまでの時間の総和が小さいほうが上ってやつ Rustでバイナリ埋め込みとかツールを用いた難読化とか atcoder好きならここで晒すのはやめた方がいいよ
マトモな不正対策する体力なんてないだろうから
騒動が大きくなれば困るのはatcoder
だから全然BANもしないんだろうな、お祭りになっても困るから その理屈だと AtCoder が嫌いなら晒したほうが良いことになるな >>298
BANくらいならやってもいい気はするけどね
ガチで相手の人生終わらせるくらいのものだと萎縮とかもまあわかるけど そういうことになるな
atcoderのためを思ってやってるなら逆効果よ
>>265の言うとおり、騒動がでかくなったら作問とかコンテストに影響出るだけなんだよね いくらなんでも槍玉に上がってるIDは消せるでしょ
消えないなら幻滅しましたTopCoder辞めますってなるだけで >>300
今大量BANすると火に油を注ぐことになるから、ペース抑えてる気がする
ほとぼりが覚めた頃には流石にここで報告されてる奴らはBANされるんじゃないかな 人狼みがすごい
AtCoder 好きなら複垢見つけても黙認しろってこと？ 本当に好きなら通報だけして後はAtCoderの対応に任せればいいと思うんだけどな ぶっちゃけここで晒してるのは誰のためでもなくただ楽しいからやってるとこあると思う >>303
あー、ありそう
たぶん社側も大事にはしたくないけど無視はできないってあたりだよな… >>304
黙認じゃなくてここで晒すのをやめろって話、君の意見と一致してるよ AtCoderは好きだけど
流石に丸コピレベルの不正見過ごすのはどうかと思うのでこれからも探して晒します atcoderのためにわざわざ順位表とにらめっこして怪しいの見つけて逐一報告なんて七面倒くさい割になんの面白みもないこと誰もしないと思うよ
なんでここ最近はやけに盛り上がってるかといったらやっぱり不正探しが楽しいからに他ならないと思う >>306
そもそも本当に不正を許さないならtwitterでの晒しに社長が文句言うのがおかしいからな
atcoderとしてはマトモに不正対策できるリソースないから、多少の不正は目を瞑りたい状態なんだろう… >>307
別に一致してないんだよなあ
晒すことで問題意識を共有できて複垢もより多く検出されるし気軽に複垢やってる奴に対しては大きな抑止力になる
AtCoder のレーティングをクリーンにするなら晒しは最善ではないにしろ効果はあるだろ
それでAtCoderの対応が後手後手になったとして批判が出るようならユーザの治安が悪いってだけで
まあここでの晒し＝通報ではないからAtCoderに届いてるかは知らんけど 実際気軽なやつに全部ガチ対応するのは厳しいだろうし(たぶん昔の掘ればもっと出てくるんだろうし)その手の対策は取れる手段少ないよね さすがに複垢のが必死すぎて
これは晒して行っていいな >>314
いや、だからここにいくら晒してもatcoderが根本的な不正対策するわけないし…って話なんだけど
本当にそう思ってるならtwitterでやってよ
ここじゃ限定的すぎ
twitterで大炎上したら何かしら変わる可能性はあるかもね >>251
> ここで複垢晒しを批判するのって不正やってる側の人間としか思えないんだが >>320
それこそAtCoderに迷惑かかるし匿名掲示板でやるのが丁度いいってこと何でわからないの？
まあ分からないフリした不正してる奴なんだろうけど multicoderという複垢晒しサイトを作って大学・所属別ランキングを作るこれで参加者がヒートアップして人民裁判がはかどるな >>322
chokudaiが晒すなこっそり教えろって言ってる以上、ここで晒しても迷惑かけてるのは同じだろ
丁度いいとか自分の勝手すぎて草生えるわ
抑止力だのを大義名分にしてやるならtwitterでやれよな～つまらん 別にAtCoderがどうとか不正の処罰がどうとかは二の次で、不正してる哀れな奴を馬鹿にしたいだけだけだから邪魔すんなよ まあAtCoder好きだけどchokudai嫌いな奴はここに晒すしかないわな 競プロは好きだけどAtcoderはそこまで好きじゃない ぶっちゃけこの一連の流れをTwitterでやったら結構atcoderにとって割と深刻なダメージ入るよな
でも5chから広がらない晒しじゃ不正クソ野郎へのダメージも小さいんだよな～ AtCoder好きだったらchokudaiの言うことに従えって論理がまず意味不明なんだよな
サービスをよりよくすることと彼らの言いなりになることは別問題だろ
思い腰を上げさせるための理由作りのためにみんな晒してんだよ、まあそうじゃない人もいると思うけど のいみちゃんってなんで某社員からブロックされてるの？ >>331
そんな高尚な理由でやってるのお前だけだよ
アホな東工大生が釣れたりするのが面白いだけでしょ
本気でatcoder変えたいならtwitterでやってくれ頼む 例えばchokudaiにDM送ったとして、サイレントでBANされても「酒に酔った勢いでアカウント消した」みたいなこと言ったら復帰できちゃうわけで、かと言って自分のツイ垢で直接晒すのもリスクあるし
どうせアルゴとマラソンの世界トップがいるAtCoderか本気で対策して弾けない不正なんかどうやっても弾けないし、ここでボロカスに叩かれるリスクを分かりやすく示してある程度抑止力になったほうが不正が減る向きには行くでしょう
我々もおもちゃで遊べて楽しいし(本心)
AtCoderも、ユーザを紹介するサービスで商売してるんだから、或いは本気で人力で対処せざるを得ないなら不正報告に対するなんらかのインセンティブを運営が与えるべきなんだよな
chefとかleetcodeでは確かTシャツとかと交換できるポイントを不正報告に対して与えたりしてるでしょ >>338
AtCoder好きな奴が晒すのはおかしいとか言うから真っ当な反論しただけで、別に俺はAtCoderそんなに好きじゃないけど…
他人に頼むくらいならおまえがTwitterで炎上騒ぎおこしてくれば？ 今の複垢探しについて社長は肯定も否定もしてないはずなのに
なんで頑なに複垢晒しを否定する人がいるの？ てか晒し批判してる奴、立場を明らかにして物を言えよ、一人だけ浮いてるぞ まぁ資格とか就職サービスやってる割にはあまりにお粗末だよな
だいぶ信頼なくなるわ >>340
俺はそんなatcoderを変えてやろうなんて高尚な目的無いからな～
不正野郎がいい感じに知られて欲しいけどそれをTwitterでやると流石にめんどくさいことになりそうだし
atcoderを変えたい正義マンがtwitterに燃え広げてくれるのが一番なんだよ頼むぜ atcoderが嫌いなわけじゃないが
流石に今のところの不正は最低限とっ捕まえられてて当たり前のレベルだろ
それを散々放置してたんだからatcoderがそれでダメージ負っても自業自得だし
codeforcesで幾らでもcheatingの記事出てたり晒されてるのも承知のはずだし
擁護の立場はちょっと無理 なんで皆今まで気付かなかったんだろうな
ホンマplokiくんには感謝や なんで今まで気づかなかったのとか言うけど
一時期twitterで報告何件も見かけたけどな
chokudaiの火消しで無かったことになったけどさ
元から不正対策する気なんてゼロなんだよね でもさ本当に戦わないといけない悪質な不正は解法のグループ共有だよな
複垢なんてしょぼい罪の追求はもう辞めとこうぜ >>345
赤コーダーが企業秘密と言い張るスーパーアルゴリズムだぞ さっき見たらTwitterのアカウント消してるやん。昨日はまだあったのに。 >>346
おまえ最初に「AtCoderの迷惑になるから晒すのやめろよ」って言ってなかった？
それが「Twitterで晒して炎上起こしてAtCoderを変えた方がいい」みたいになってるのはなに？
日本語勉強したらきっと茶色になれるから頑張ってね >>353
atcoderが好きなら、な
高尚なこと言ってる奴がいたからそんなにatcoder好きなのかと思ったら
お前はatcoder好きじゃないらしいじゃん
じゃあもっと派手にやってよって言ってるだけだよ >>356
AtCoderが好きな奴に対しては晒すな、AtCoder嫌いな奴に対してはTwitterで炎上起こせ、おまえは一体どういう立場で物を言ってるんだ？
付き合いきれないのでこれでおわり 不正検知アルゴリズムがただのブラフだと仮定すると
chokudaiの言ってた課題のプリント云々もその場しのぎの嘘くさく見えちゃうね >>357
基本はただの野次馬だから騒動大きくなった方が面白いとは思ってるが
強いて言えば、一旦大型な変更入れてマトモにするくらいの騒ぎにするのは大賛成だけど、普段のコンテストをチクチク邪魔する程度の騒ぎなら要らない派かな
こういう人結構いるよ 最新のコンテスト
開催中 3/7(日) 22:05 開始
Atcoder Humanpower Contest 001 >>358
qingmuyusi
某大学理工学部卒
イタリア留学中？
イタリアの院に行ってるのかな
どうせ晒すならここまでやって 機械工学創造演習とか書いててggったら慶應がトップヒットした
まぁ鍵垢だしこれ以上の個人情報は落ちなさそう 不正したIDを掘るのが得意な人とIDの持ち主は何者なのかを掘るのが得意な人がいるから 研究室の先輩が参加回数7回程度で水色に突入しててこれが才能の差かと思ったのですが，AtCoder Problemsを拝見したらそもそもAC数やDaily Effortが私より遥かに多かったので才能と決めつけずに量をこなすことが重要なのだなと感じました ぶっちゃけ不正者(有象無象)の人となりがそんな気になる人いないでしょ
今くらいで十分 あるある
AtcoderだけじゃなくてAOJとかもガッツリやり込んでたりする人はやっぱり伸びが違う 鍵垢でも、Twitter検索で他者からのリプライは見えるわけで、、、
リプライの内容吟味したり、鍵垢にリプしてるリア友のFacebook特定して鍵垢本人のアカウント探すみたいなことは出来るかもね。面倒だから俺はしないけど。 >>370
いや…そっちの方が大事だが
イタリア小僧の所属してた研究室が分かれば本名も分かりそうだな >>369
実力にはそれに伴う努力が絶対必要になるからな
touristより多く問題を解いた人間はいないわけだし 天才たちの集まりのように見えて、複垢検出で人力にも勝てない程度の技術力なんてがっかりだな。赤コーダでも有効なソリューションは一つも生み出せない、実務における価値はこれっぽっちもないことを証明してしまったな 俺の知り合いやFFが一人くらいいないか思ってるんだがなかなか出てこなくてつまらん 競プロ役に立たない論も合わせ技だとまだ攻撃力が残っているのか 疑われてるアカウントはレート推移が単調増加なのに傾きが緩やかだということがわかってきたな 今までザルだったのはバグらしいからいいとして
これからがレッドコーダーとしての真価が問われるのだと思う >>369
才能と決めつけず量をこなすことが重要だなと感じた結果、不正に手を染めてるのは草も生えない 実際人海戦術ってくそ強いし
ロシアが人手で「私はロボットではありません」の画像のやつ突破してフォロワー大量に増やすサービス作ってた話思い出す バーカ、こんな流れであんなピュアな書き込みするアホいねえだろｗ >>386
さっき上で上がってたイタリア小僧の競プロ垢のピン止めツイートだぞ 特定に繋がる個人情報はどうかと
東大www 理情www 慶応www 早稲田www ロンダww くらいに留めておいた方が AtCoderが人材業界に手を出すことに否定的だった人の気持ち、わかってきた 親にお金出してもらって留学しているだろうに、
留学先で不正していたとは・・・ >>392
PASTが上手く行ってたらもっとやばいことになってたと思う ウマ娘で人々が競馬に詳しくなれるならアルゴリズムを美少女に擬人化すれば人々は競プロに強くなれるのでは？ さっきのイタリア君、paizaでバイトしてるじゃねーかｗｗ
不正で得たatcoderのレート使ってpaizaのバイト受けただろｗｗ
腹捩れるわ のいみちゃんとどきんちゃんが大物を求めてるぞ
お前らもっとがんばれ 程度はどうあれネトゲの不正行為はよくある話だけど、人生と紐付くものはリスクも高いという反面教師になるな
みんなAtCoderで複垢はやめよう リアルと隣接したネトゲならではの問題が生えたな
これこそAtCoderが解決するべき問題に思えるから頑張れ >>400
見てきた
理情が見つかったからここまで燃えてるのね今回 このスレで誰かが言ってたけど、本気で複垢対策するなら SMS 認証とかを取り入れるのが現実的な方法だろうな
コストかかるからすぐ導入とはいかないだろうけど 小中高生が気軽に参加できなくなるから絶対導入しないだろうけど >>405
いや、みんな忘れてるだろうけどことの発端はplokiやね 出る杭は打たれる
ploki は犠牲となったのだ (違) 蟹江もなみさん、くじかつで5完6完してるのにABCで4完が最高なのはなぜですか？ 既出問なら解けても別にええやん？
真面目に精進してるだけかも知れないだろ 水～青diffまでだいたい解いたことあるくらいまで精進してレート400台なんてあるか？ バチャンコンでカンニングしてるって言いたいの？
そうだとしても別に良いじゃん 競プロvtuberって絶対競プロの部分で損してると思うんだが >>376
不正対策に全力注げる人がいないんじゃないか？ >>428
ここで挙がってきてるのはそんなレベルか？
プログラミングスクール生レベルのプログラミングすら出来てなくて
複垢されまくってた事実はまず受け止めないと。 いつかのABCで出た編集距離って水diffだったよな
圧縮比率とか他のメトリクスも考慮したら言うほどスクール生レベルのプログラミングか？ >>431
もっと単純な方法がよく知られている
それこそこの辺も知らないなら冗談抜きでプログラミングスクール行けよ
競技プログラミングだけが全てじゃないぞ 特定のコンテスト中に、同じコード長での提出（内容は見ない）が複数回あったアカウントペアを列挙するプログラムを作ってみたけど割といるな
3問以上の一致が、ABC194のC++で16ペア、Python3で5ペア
全部が複垢ではなく、偶然長さが揃っただけでコードの内容は違うという人もいたけど >>431 さすがにdiffコマンド程度も知らないのは晒されてもしょうがないよねwww 真面目にN-gramで一致測れば済むようなレベルの複垢だからなぁ
水色どころか茶色下手しても緑も有れば出来ると思うけど >>435
業務経験のある茶色なら十分書けると思うけど、「Rustだからビジュアライザ動かせない」とか言ってるヤツでは水でも青でも黄でも無理 ハッシュ比較の話じゃないのか
こういうの基本情報で出るけど 編集距離DPとか計算量多くなりすぎてできるわけねーだろっていおうとしたら普通にできるわ…
O(byte数^2)なんて一瞬なんだな ほぼ完全一致だけならうまいことハッシュを取るとO(NM)になるはずだが
N-gramだとO(N^2M)になりそうだな
ABCの参加者はNoSub含めても10^4人くらいしかいないからなんとかできそうだが 慶応の人ってレイプからチートまで手広くされてるんですね
尊敬しちゃいます！ >>437
基本情報とかにありそうなのは完全一致のパターンのかな
minhashとかもうちょいふわっと判別できるパターンもあるけど altjsで通してJavaScriptに変換とかされたら対処しようないのかな >>433
おぉ流石だなそれを使えばずいぶん楽に検出できそうだな そもそもdiffコマンド自体編集距離使ってますしおすし
もっと単純な方法って言うから、なんかすげーアルゴリズムがあるのかと思ったわ >>436
イキってるとこ残念だけどそんな水青黄なんてほぼ居ないよ、茶色くんお疲れちゃん python使いだから詳しくないけど、変数名変えただけのcppコードとかコンパイルしたら同じexeになりそう やっぱりAHC002は不正アカウント検知をやるべきだな >>445
提出コードをkey、valueをset()にしてアカウントIDを追加した後、長さが2以上のsetを取り出せば、O(N)で完全一致したコードを提出したアカウントのペアは計算できるね(？) 完全一致見ても意味ないだろ
と思ったけどそもそも完全一致すら見逃されてたんだっけ？
chokudaiがplokiに言及して不正スコア高いのにBANされてない><みたいなツイートしてたのに消えてんな
完全一致に不正スコアもクソもあるか というか業務経験があってそこそこ競プロやってて茶色なんているのか？
社会人そこそこ見るけど緑ボーダー位は大体取ってるぞ >>451
そのレベルの不正検知()もしてなかったわけですし… >>452
底辺含めたら山のようにいるからその話はやめた方がいい >>452
偏見だけどフロントエンドエンジニアなら普通にいそう 底辺どころか企業的にはなかなかに上流なところの人もいるし 社会人で緑コーダー目指して頑張ってる人は結構見るし色変記事もよく見るぞ
茶色は決して悪くは無い 信じがたい事に肩書はエンジニアだけどプログラム書けないし書く気もないですという人間は日本のIT企業にはたくさんいる
そういう奴は大体白い目で見られながらプロジェクトのExcelポチポチ単純作業マンになってるけどね 複垢してる奴を次々と晒していくよりはチンフェみたいなやつが1人でて燃え上がる方が抑止効果はあるだろうな
チンフェみたいに絶対なりたくないもん >>460
そのレベルの人たちって恐らくfizzbuzzも書けないような(Atcoderだとレート1桁)レベルだし
流石に茶色以下という文脈でそれを言うのはキツ過ぎないか >>460
そういうのじゃなくて
そもそも競技プログラミングが特殊なプログラミングをさせ過ぎだからね
やらせたい事と提示されてる事に乖離があると言うべきかもだが チンフェくらい燃えるには指摘されたあと開き直って煽り散らかすフェーズがないと この前のABC-Cが灰diffらしいけどだいぶ異常だと思うわ きりみんちゃんのこと馬鹿にすんなよ
怪しすぎる蟹江の方にしろ >>467
同感
以前の感覚だと茶diff、ワンチャン緑diffあったはず
本当に全体のレベルが上がってる、それもかなり急激に 腐ったキャベツは他のキャベツも腐る前に燃やして埋めないとな ABC初期に比べてdiffが200くらい上がってるみたいな話をchokudaiがしてたけど、最近さらに難易度が上がってるように自分も感じるわ 日本の競技プログラミングの歴史的にAtCoderか競技プログラミングを就職に使おうと先導してるのか？
その煽りで就職のために不正でレート稼ぐやつがいるのか 複垢試し投げは裏共有と比べるとレーティング的なインパクトそんなにないから、対策のコスパ悪いと判断してあえてスルーしてたのかもね。atcoder運営的には余計な騒ぎ起こしやがってって感じかも どっかのタイミングで初参加者の内部的なレートに調整が入ったんじゃなかったっけ
新参が入ってくるほど同じ難易度でもdiffやパフォは下がっていくみたいな話があった気がする >>475
中国やインドではすでに結構有用だという話を聞く >>452
どっかの副社長にそれ言ってみろ
損害賠償請求されるぞ >>471
二重シグマ表記が最低ランクの問題ってすごいよな
あの見た目だけで文系行ったやつも多いだろうに 母集団を全人類にすると5000位以内で偏差値99とか出るんだっけ 二重シグマが怖い人の気持ちが分からないんだけど「全ての (i, j) について (Ai - Aj)^2 を計算し、その総和を求めてください」だったら怖くないの？ 水色になったからAGCの過去問に手を出してみたけど
水色とか緑diffでも全然解けないんだが？
ARCに帰っていいか？ 最低でもARCのDまで安定して解けるようになってから来いや >>485 まぁあんま気にしない方がいい
問題との相性もあれば
どっかかしらで類似問題が出てて出来の良かったのもあるし AGC前半はこの間のAが茶色になるような魔境だからねぇ
NoSubを考慮して1～2色ぐらい低めに出てると思うよ >>488
ごめん日本語が変だな
NoSubを考慮して→NoSubを考慮すると この間のAGC-AもBCD辺りがもう少し簡単ならもう少し上がってたはずではある
A早解き1完で黄パフォ中位出るのってやっぱり異常だし AtCoderさんAPI公開してくんないかなー
利用に月額いくらとかかけてもいいから これ以上のいみちゃんの魅力を他の人に薦めないでくれ 複垢&サークルで解法共有してるけどなんとか逃げきれそう 無職だけど、不正野郎より人間性まともって考えると自己肯定できる気がしてきた ・知り合いがやってたから
・金品を受領してたから
・女の子を紹介してもらってたから
見て見ぬフリをしてた説 >>501
無職 vs 東大不正マン
良い勝負な気がするぞ 自称無職のer、働かなくても食ってける身分の人を複数知ってるので信頼できない 一か八かの掛けしかしてないから不正erは7の段言えないってマジ？ ※「コロナくるちぃお…」
※「昨今の情勢を鑑み、今この時期に利益に直結しないことに手をつけるのは難しいものがあるお…」
※「…(チラッ)」
お気持ちを推測してみた 無職の競プロerって俺以外にもいたんだ
なんか勇気出てきた のいみ、お前しか居ないんだ
腐りきった競プロ界隈を正してくれ 直近8コンテストでコード長の一致が多かったIDを書いてく
「9 [2, 3, 4]」は、8回中3回のコンテストで（2問、3問、4問）での一致（合計9問）があったということ
000 16 [5, 4, 4, 3]
0816 India abc12321
1077 China greta_gerwig
001 13 [5, 4, 4]
0948 China zhao1ming
1161 China zhaoyiming
002 13 [3, 5, 2, 3]
1226 China znstz
1054 China znstz_txdy
003 12 [5, 3, 4]
1494 India hardhome
1299 Japan naomi_aagatuka
004 11 [5, 2, 4]
0875 China Luisvacson
0839 China kurobasamuna
005 10 [2, 2, 2, 4]
0892 Japan akshaykumar01
1494 India akshaykumar99
006 10 [2, 3, 2, 3]
0492 Japan aby
0243 Japan shadyy 007 10 [6, 4]
1977 China dongdziz
1452 China ruarua
008 9 [2, 2, 3, 2]
0321 Cambodia BunNet
0164 Other K1LLiii
009 8 [3, 2, 3]
0090 America Hazard11
0158 Cambodia Theanchhing
010 8 [3, 3, 2]
0124 Cambodia Pichveasna
0145 Cambodia YimSunleang
011 8 [4, 4]
0755 Singapore Newbie_Shane
0747 Singapore NoOn_e
012 7 [2, 3, 2]
0124 Cambodia Pichveasna
0117 Cambodia TekZanith
013 7 [2, 3, 2]
0117 Cambodia TekZanith
0145 Cambodia YimSunleang
014 7 [2, 3, 2]
0105 Cambodia M_A_Y_A
0326 Cambodia Y_A_M_A 有能
不正垢リストじゃなくてコード長の一致が多い垢リストなんだから問題無いんじゃないか
検証は他の人がやってもいいし 自動検出は偽陽性含んでるくらいでいい
偽陰性で見逃すがよっぽど嬉しくない
あとはこれを人手で確認すればいいだけ 偶然で16回一致とかはさすが考えづらいな
昔統計勉強したときに信頼区間とかやった気がするし、そういうので｢偶然で16回一致はどのくらい考えづらいか？｣みたいな数字出せそうだけど頭悪くて理解出来なかった コードが一致する確率が何パーで母集団が何人いるかわかれば計算できるよ
コードが偶然一致する確率ってどのくらいなんだ？ 問題によるけど大きく見積もっても20%は切りそう
つまり16回一致は限りなく黒 自動検出で事故って無実の日本人晒しあげて炎上してくれ >>526
自動検出した後人手で確認するに決まってるでしょ この前の日曜日に初めて参加したプログラミング初心者です。
知り合いに「基本的な文法が分かってたら最初の1、2問は解けるよ」と言われたのですが全く歯がたちませんでした。
向いてないのでしょうか？アドバイスください。 知り合いに競技プログラミングを教えてもらったのはかなり前で、最近時間に余裕ができたので参加してみました。
上級者向けだったんですね、ありがとうございます。 あんなの高校生でも3問くらい解けるだろ
センスないからやめた方がいいよ君 >>529
向いてないね、無駄な時間費やす前に諦めた方がいい
基本的な文法分かっていれば１、２問は確実に解けるし、
それに加え地頭があれば4問は解ける >>529
この前の日曜のは｢AtCoder Grand Contest(AGC)｣っていう一番難易度の高いやつ
初心者は｢AtCoder Beginner Contest(ABC)｣っていうのに出るといいと思うよ >>523
コード長の一致率を1%とする (ABC-Aでも多くてこれくらい)
8コンテストで全員20回ACしているとする (このレート帯なら多くてもそのくらい)
一度一致した相手と、その後19回のACで6回一致する確率は 19C6×0.01^6 ≒ 2.7×10^-8
参加者が10万人いたとしてもそんな偶然は0.0027人にしか起こらない計算 >>531
Beginnerって名前のついているやつが初心者用で取り組みやすいと思います
過去問やってみてどぞ >>538
自分は灰色時代からいたからそうともいいきれない 自分もatcoder始めるときにここ来てから居ついてるわ (scaretfireboltとかと比べて)そこまで悪質でない場合即BANじゃなくて一定期間停止とか異議申し立て期間とかになる
という可能性もあると思ってるよ DEGwerさんの数え上げpdf、問題のネタバレを恐れると一生読めない問題どうにかして >>545
DEGwer さんの問題全部解いてから見ればいいって誰かが言ってた これって不正で俺が灰色コーダーになってたこと？
それだったらびっくりだわ
相対評価あがって茶色になれるのかな >>545
何が問題なのかわからない
ネタバレを回避することが優先なら一生読まないのが最適なので問題は存在しないのでは DEGwerのなんて2017年のやつでしょ
さすがにそんなに古いのを後生大事に貯めておいてどうするんだ 2ch で晒されるリスクあるなら怖くて AtCoder やりたくなくなるな
コドフォに専念するわ 他サイトでの頻出テクを「典型」扱いするのをやめて欲しい
AtCoder社が「典型」として認識しているテクは、全て教育的コースに
導入問題を作って、AtCoderだけやれば知識が揃うようにして欲しい なんで自分から学習しようとする意欲がないのか
そういう考えで許されるのは先生が何でも用意してくれる中高生までだぞ >>555
>AtCoder社が「典型」として認識しているテクは、全て教育的コースに
>導入問題を作って、AtCoderだけやれば知識が揃うようにして欲しい
実際、ARC/AGCに対するABCの位置づけはそういうところがないか？
全部出尽くしているわけではもちろんないが 他サイトでの頻出テクを「不正」扱いするのをやめて欲しい
AtCoder社が「不正」として認識しているテクは、全てコンテストルールに
禁止項目を作って、AtCoderだけやれば正当なレートが得られるようにして欲しい 現在不正扱いされてる他サイトでの頻出テクって例えば何？ ABC185-189で[3問, 3問]
1228 Japan ttani
1096 Japan zin891
https://atcoder.jp/contests/abc185/submissions?f.User=ttani
https://atcoder.jp/contests/abc185/submissions?f.User=zin891
A-C完全一致、DとEも不必要な関数やコメントを削っている以外一致
確認垢でEまでをACした33秒後に本垢でまとめて出している
NoSubと組合せることで「まとめて出した際にWA等が見つかると厄介」というNoSub戦略の欠点を打ち消している nosubの一番のデメリットを複垢で打ち消せるのエグいな
まあnosubはもうすぐできなくなるみたいだけど 複垢の恩恵がWAを防ぐのみになるのか
答えがわかればすぐ解けるタイプの問題は適当に総当たりされそう 勉強熱心なセキュリティエンジニアって感じなのに
こういう人が不正やってると残念 >>561
Malware Analyst/Forensic Investigator/Incident Coordinatorって一番不正とかしちゃいけないタイプの職種の人間じゃないの
AtCoder舐められてんな AtCoderがnosub対策に及び腰だったのも複垢不正が多数存在していることを認識してて、でも対策が困難/面倒だったってことなのかな セキュリティコンサルでスクールの教員もやってるような人間が不正ってどうなのよ 思ったより不正の規模酷いな
いくら緑コーダーが不正しても黄色の俺にはなんの影響もないんだろうけど セキュリティ*コンサル*でスクール講師だからじゃね？むしろ >>569 普通に影響あるだろレート再計算で下がぬければperfがその分下がる
本当に黄色なんか？数学苦手すぎだろ 影響あるかないかでいえばそりゃあるけど上に行くほど下位の不正の影響は相対的に小さくなっていくから
暖色コーダーからすれば誤差レベルってのはそうだと思うよ 今日あーだこーだーあるのか
複垢不正の話触れるかな >>570
倫理的な資質はエンジニアよりコンサルの方がよほど求められると思うが >>571
誤差レベルの影響はあるけど普通に影響はないわ
そんな誤差みたいな数字へのこだわり黄色になるのに必要ないんで コンサルなんて如何に咎められないギリギリの範囲で不正をやるかの職業でしょ
きっちり教科書通りにしか出来ないコンサルなんて三流よ nosubの影響に比べたら緑の不正の影響なんてゼロに等しいわな >>577
イキリエンジニアありがちなコンサルへの妙な偏見草 nosub 禁止になったら AGC の参加者激減しそう AGCは現状でも提出者少ないしメインターゲットは赤い人達だから大した影響はないと見てる 今後複垢nosubと戦わなくて済むんだしむしろ出るモチベが上がるな 実際不正er全員BANしてもレートへの影響なんてないに等しいだろ
低レート帯の増減なんて季節変化もすごいし 不正と違って赤色とか橙の人もnosub/潜伏しまくってるから普通に上位勢にも影響あると思うぞ 実際メインターゲットって
AGC tourist-赤
ARC 橙-青
ABC 水-灰
って感じ？
ARCで灰青黄みたいな傾斜になったりAGC-Aが黄diffになったりしても文句言うのはお門違いなんかな 不正の話と nosub の話がごっちゃになってそう >>584
そうそう、そもそもAGCなんて大失敗起きやすいコンテストなのにnosubのおかげでかなり救済されてるからな nosub連中nosub対策入ったらAGC出なくなりそう
レートに固執しすぎ 不正が影響及ぼすのはコンテストサイトとしての信頼
nosubが影響及ぼすのは上位陣のレートとゲーム性 レートに固執しちゃう人は今でも結構いるもんな
Twitterとかで延々と競プロの話はしてても色変してからコンテスト出なくなった人とか 逆にレート以外の何を目的としてコンテストに出るの？
そこがわからない 解けた！を届けたいってトップページに書いてあるだろ >>590の言ってるレートは表示上のレートのことで、
それよりは真のレートを上げることを目的として頑張るというのはふつうにある立場では
コンテストの時間ほど密度の高い精進もなかなかないものだし 密度の高い一本糞も
密度スカスカの下痢便も
どっちもうんち ARC以下はどうでもいいけど
天才以外お断りパズルで0完太陽のリスクがのしかかるのはコンテスタントとしてはなかなかキツイな
非適正ならただのギャンブルだし、不参加も懸命な選択だと思うけど 前回AGCのAC数とか想定通りなのかは気になる
上位数十人のためにコンテスト開いてるの？ まぁAGCはあれでもいいんじゃね？
そもそも対象レートが1200からなんだし あんな需要の少ないコンテストやるくらいならとっとと不正の対策しとけよって話はある AGCの対象レート下限1200って低すぎない？
goodbye rngみたいに2000からで良いと思うんだが 参加は少ないだろうが需要はかなりあるだろ
むしろ少なからずのAtCoderの価値の源泉ぐらいに
不正対策ぐらいしろよは同意だが >>600 元々は全対象だったのを上げてだからなぁ
正直 goodbyeだけが特別仕様なのは明らかだし
参加者の自由は広い方がいいと考えるかどうかによるよな そういえばTwitterで昔に
レートなんて気にするなよ楽しもうぜ
みたいなことを言ってる奴がいたな
nosub戦略してるお前が言うなよと思った なら下らん議論をしてないでテキパキ不正者の洗い出ししとけや不正検出プログラムどもが >>606
おう
代わりにあーだこーだーで発議よろしくな 禁止ワードなんて設定しようもんなら回避すること自体が目的になってより悪化する未来しか見えない このスレの今の流れ自体がAtCoder社によって巧みに誘導されてるとしたら
俺たちはいつのまにか天才赤コーダー軍団によって思考を操られプログラムされてしまっていたんだよ そんな誘導する暇あったらさっさと不正検知システム動作させてほしい >>600
元々ターゲットはレッドコーダーって明言されてるけど、まあ黄以上を対象にしてもいいかなということで最初レート下限ついた時は2000～だった
でもそれだとAtCoderに出たことない強豪はAGC出られないから、ABC一回で到達可能な上限1200(パフォ上限2400、初回補正1200なので2400-1200=1200)がAGC参加下限に変更された 中華はモラルないのかめっちゃあからさまに不正するよね 日本人だってあからさまな不正してるだろ何言ってんだ？ レート気にするなら気にするで別にいいけど、
自分は気にしてないが他人が気にするから〜とかカスみたいな言い訳する奴が一番しょーもない。 BANされたやつのレートって全体に還元されないのかな インド人なんかどうせもっと大々的にやってる(ヘイトスピーチ) 不正するリスクないならそりゃ不正するよね
なんの対策もされてないんだし 理情のバカが不正することで理情全体のモラルも疑われる 流石にこれを放置してるのは怠慢と言われても仕方ないと思うぞ chokudaiクソつまらんtweetばっかで話逸らそうと必死だな。やっぱ対策する気はないんだな。もはやjobsの価値は地に落ちたわ 禁止ワードは流石にしないだろと思ってたけどよくよく考えたら
この発端がjobs使ってたりでガチで損害賠償や民事訴訟されかねない事案だから
むしろ禁止ワードした方がいいかもな
下手に荒れると関係ないjobs使っての就職やインターンの人にも風評被害でかねないし
atcoderもそういう人や求人出してくれた会社まで道連れにするのを良しともしないだろうし 今日？やるあーだこーだのコメントに関してのブロック単語の話でしょ >>88>>632
日本語を知らない人が一人いついてる模様 単純にtopcoderとかcodeforcesとかKOJとかで緑diff相当の問題300問なんでは？ ああ>>611に対するレスか
いちいち読み返してられんからちゃんと安価つけてくれな 複垢してたひとがいなくなって参加者減るとレートは上がりやすくなるの？ レートは相対評価だからね
複垢した人は不当に高い順位になるわけだから 複垢がどちらも自分より下のレートなら上がりにくいのでは？ 両方のレートより下の灰なら上がりやすくなるし新規勢のモチベ維持には繋がるという点で健全化するんじゃないかな 複垢不正したらパフォーマンスめちゃくちゃあがると勘違いしてる人いるかもしれないが,
実際のところ上がるパフォーマンスの期待値は良くて20程度だと思うよ
最悪 BAN のリスクあること考えるとほんと割に合わないよな submitデバッグをペナなしでできるのかなり有利だと思うよ
潜伏WA死も起きないし 不正してた人へ
長い目で見たら、WAを出さない技術の方が大切だよ
不正してない人より たしかに有利は有利だけどパフォが平均 +100 とかにはならないと思うな
+20 ってのはテキトーに言ったけど レートが上がるならある程度の事はやるぞ
不正はやらないが なんだかんだお咎めなさそうで草
ヒヤヒヤしてたが安心して就活続けるよ
サンキュなchokudai AtCoder 社の体力的に小さな不正に対処するコストを払いたくないって感じなのかな
あんまりコストかからない対策としてSNS 投稿禁止の注意書きと同じところに
複垢禁止を明記するって方法があるのでやれば良さそう 解法共有はともかく複垢なんえ悪意なしじゃやり得ないからそんなに効果あるかな
まあ法的措置云々ってのは脅しで書いておいてもいいかも？ 採用してしまった会社側も、AtCoderが不正を認めないと内定取り消しもできなさそう 不正は許さんで欲しいなあ
なんか扱い軽くね？
もっと重視しと良い問題だと思うのだが >>654
複垢禁止ってどこかに書かれてるはずだけど見当たらなかった
毎回目立つところに書くべきかは言い切れないね。
そこに目が向いてしまうから たしかトップページの一番下のほうにある利用規約に記載されていたと思う
あんまり見ないよねこの辺 不正した挙句炎上怯えてアカウント消した人が一番のバカ
対局的に物事見極め、ずる賢く動いた人が一番得する結果になるんだから
社会に出たら大事なことだよ、頭良くてもお堅いだけだと苦労するよ 利用規約に書いてあるだろ
>会員は1人につき1つのアカウントを保有するものとします。1人が複数のアカウントを保有すること、複数人が1つのアカウントを共同して保有することはできません。ただし、弊社が特別に認めた場合はこの限りではありません 利用規約には書いてあってもルールには書いてないのか
ルールしか見てない人だったら複垢ありじゃね？ってなるかもねｗ もうchokudaiはスルーするって決めちゃったからね。汚い大人の世界よ まあそらそうやろ
対応の有無はさておき、普通は炎上不可避の話とかスルーするしかない たいした対策されなさそうなら
ソースコード変換ツールと自動提出ツール作って自動化した上で不正しよっと そのツール作る時間で精進したほうがレート上がると思うよ >>566
見つけた脆弱性はすべて活用する思想なんでしょ 問題を開いた段階でRatedになるTopCoderとかはどんな対策してんの？
C++のマクロとかを貼ってると警告が出るときがあるみたいなのは聞いたことあるが >>673
俺たちののいみちゃんだって証明できる証拠はあるの？ Twitterでここの存在触れてくれるのいみちゃんかわいい のいみさん
~K perm countingの解き方教えてください のいみってイケメンなの？
ネットに顔画像あがってない？
（もちろん盗撮とかでなく本人公認のもの） 解法共有してるけど今回の件で絶対にバレないって確信が持てたから安堵してるw >>701
特に精進積んでないけど青色なれまちた（＾ν＾） >>699
明らかな格上に教わってる？
それとも議論していく感じ？ >>703
いいな
大学院とかでも似たようにうまくやって新卒年収1000万とかになるんだろうな スレ見てること呟いておきながら以降ダンマリって一番ダメなパターンなんじゃ でも解説読んでも問題解けないやつは解法共有されてもコード書けないだろうし青行けてるならそれくらいの実力はあるんじゃない？ >>712
解法教わってたら1.5色くらいレート伸ばせるだろ。 HLD やるだけみたいなのが一番解法共有に強そう？ 万引きもカンニングもバレない限りは世の中不正した方が得なんだよな ほぼ既出はこの問題の提出から適当に貼って、でいいじゃん
そういう解法共有グループってどういう経緯で入れんだろうな(誘われたことないぜ) 競プロレートによる質の保証が同業他社との差別化じゃろ？保証の信頼性にケチが付くから重大インシデントだと思うのだけど わざわざ企業の人がこんなとこ見てないしダンマリしてたら運営の勝ちだよ
匿名前提だとできることは限られてて、ここで騒ぐ以外は増田に書いてバズるくらいじゃないの 今日の放送ゲストいないしマシュマロとスパチャ返答だから、質問すれば答えてくれそう >>718
今回の場合はバレたけど損するのってところが問題であって 見つけ次第banしていく って回答以外ないだろ
今まで何で見つからなかったんだ とかそこまで聞きたいなら知らんけど ここまでの対応見てるとそもそも見つける気がないように思える まあ不正したレートでjobs利用は流石に受け入れ企業に連絡入れてもいいと思うけどね… 予想NGワード
不正 複垢 サブ垢 BAN ploki 企業側は直接会って面接してこいつは行けると判断したわけよその重さに比べれば不正なんてちいせえちいせえ 複垢対策がザルな会社が、配信の治安守るために前もってNGワード設定することあるか？ てかplokiさんのTwitterアカウント消えてるやん
chokudaiメソッド実践してて草 就活のためのチョロい資格みたいな感覚でやってる人にとってはぶっちゃけBANされても痛くも痒くもないんだよな >>732
流石に痒みぐらいはあるだろう
ウッゼーwで終わりそうだが 中国の黄色アカウントいくつも増産してる奴が前スレで見つかったけどあれも就活生向けにatcoder垢売ってるのかな 規模がデカくなって本格的に就活等で書けるようになったらコンテスト代行とか出てくるのかな 蟹江は配信外でもっと精進しろ。
競プロVならゲームじゃなくてABCバチャをしろ。 同サークル内とかで一食分奢る代わりに解放教える程度のことはどこでもやってると思う >>737
コンテスト中にやらなければ健全な関係なんだけどな・・・ ガチコミュ障無職なので所属サークルとかなんもないわ 業界にもよるだろうけど就活で東大京大院卒より評価されるのって何色から？
黄色くらい？ >>739
ワイネットでもコミュ障だからツイの競プロ界隈にも参加できない >>740
色だけを理由に評価されることは滅多にないと思われる >>740
何もやってない東大院生よりもって事なら水色か求められて青ぐらいじゃね？
ただ、どっちかと言うと競技プログラミングだけで評価されること自体がレアな所でしょ
前にも書かれていた気がするけど、弁論部でがんばりましたとかアメフト部で頑張りましたとかバイトリーダーとして責任ある仕事をしましたと同じライン。
お家で寝転びながらでもそれらと同じラインに立てるだけでも超凄いことだけど。 >>745 ゲームだからなぁ。合わないならやめればいいだけ
すこぶる例外的に競プロが得意な人間に特別に道が開けるようになってきただけで
まぁ普通の人間には競プロが何か意味あるわけじゃないのは仕方ない まあそれでも職歴なしニートが水色になるだけで東大卒と張り合えるならやる価値あるか >>748
この流れでそう捉えるなら日本語力灰だから茶色が限度だと思うぞ 大学で競プロしかしてませんでしたって言ったら評価はさほどされないだろうけどあくまで自分の指標としてで競プロの成績を伝えるのはなかなか効果的だと思う
いまでこそ信頼が落ちているけど一応客観的な成績を表す指標だし企業としては参考にしやすいと思う >>748
新卒の話じゃねーの？
しかも水色ぐらいで対等になれるのは宮廷理系院卒が下限だろ 競プロのレートを全く評価しない人も少なからずいることを理解したほうが良いよ
競プロコミュニティにしかいないと分からないかもしれないけど >>752 少し現実的な話すると
水色ぐらいでも就職人口層でみたら上位150人以内とかだから
分かってる相手にはちゃんと通じるぐらいには価値はある
ただそれと何処でも評価されるかはかなり異なる話だし
プログラミングってことで言うと物作った実績とも別だしで
競技プログラミングに全部賭けるには水色はアレだが Redcoderのbeetが就活苦戦してた時点で察し そやね、文系学部で海外留学も経験してるような青コーダーならfランでも評価されるけど、在学中競プロしかしてないようなもやし青コーダーは東大京大だろうがいらないわ とりあえず東大院かつ暖色を目指しとけばいいってことね ネトゲと割り切って就活で役立つとか考えないほうが良いと思うよ
役に立ったらラッキー程度に捉えるのが正解 SNSやblogと結びつけてるアカウントでいくらいい成績収めてても
そのtwitterとかblogで人間性バレたら無理なものは無理なのは当たり前だよなぁ
別に競プロだけの話じゃない 本気で就活で役立てたいなら、webサイトまるまる一式作ってみたとかのが
よっぽど評価されるよ。 競プロの能力が無きゃ進まない仕事なんて皆無だから他の能力とたいして変わらんよ
コミュ障は認めたくない現実だろうけど、青色取れる能力より面接でのコミュ力の方が優先されることはあって当然のこと でもwebサイトやアプリとか自作しようにもアイデアマンじゃないからどうせもう既に何処かにあるのと同じものを作るだけになって物凄く無意味に感じてしまうんだよね
パクリでも就活アピール程度には役立つの？ コミュ力・・・というか人の懐に入っていける能力が最上で他の能力はそのための道具にすぎんよ >>766
制作動機とか制作過程とか色々話せるのが強い
パクリアプリでも、こういう課題を見つけて、こういう目的を設定して、こういう困難があってって普通の社会人としての素質をアピールができる
競プロで同じ内容話すのはかなり大変 競プロも同じこと話せるし自分が力入れられる方やればいい >>766
パクリでも色々話題にはなるよ。
例えばこういう変更を入れたいときにどこをどういじろうとするか？みたいに話が続けられるわけだ。
てかまるまるコピーするにしても、デプロイする際の変更部分の把握は必要になるし、
そういうのを理解して説明するだけでも面接では全然違う。 3月毎週末コンテスト2つっぽい
人生やってる暇がないぜ なんでいきなりこんなにarc吐き出しとるんや？ 春休みだからかな 年○回みたいな目標値提示してたでしょ、それ達成するためじゃないの 破滅しない方法なんて簡単ですよ
複垢使って目標問題まで全てAC出たら本垢でまとめて投げるだけです 競技プログラミングなんて就職の役になんか立たないっての、社会人はコミニュケーション能力と度胸がなきゃただのお荷物
数オリ勢のポジショントークに乗せられちゃって恥ずかしくないの？ chokudaiが51才のおっさんを褒めちぎってる
何を見せられてるんだ。。。 やっぱSPIの話上がったか
扱いは似たようなもんなのかね リスクがどうのって言ってたし、そのためには5chみたいなところがちゃんと機能してないとダメだな 実名検索で不正の履歴が出てくる可能性があるので損の方が大きいという趣旨だったな
5ch頼りか 対して中身はなかったけどもjobsの件まで触れるとは これって事実上の5chで晒しまくれ
って話だよな？？ c++かpythonの場合はどんどんbanしていこうぜ 実名まで特定して晒せという依頼にしか聞こえんかった 実名まで特定して晒せには聞こえてもおかしくなかったな
流石にそんな意図は無いと思うけども BANは慎重にやるっ言ってたけど、 >>515 みたいな明らかなやつは流石にやるんでは ここで晒すのはAtCoder社のためにも良くないからやめようみたいなこと言ってたやつもいたけど、全然そんな感じじゃなかったな >>803
晒されると都合の悪い奴が言ってただけかもね 社として不正垢BANにはある程度対応しますが急いでするものではありません
5chでウダウダ言ってる奴は勝手に言わせておきます、止めはしませんし関与したくないです
こういうリスク抱えてでも不正したい奴はやってればいいよ
って感じかなー
って感じかな ttps://www.youtube.com/watch?v=FaK9T8bl1I4
不正の話 52:30くらいから先 AHCでろよ
chokudaiがお願いしてただろ。
0点でも悪いことにはならないから出ろ～～って 51歳褒めすぎやろ。トッププレイヤーなら加齢でコンディション落ちるだろうけど、水色レベルなら年齢関係ないわ いや普通に凄いだろ。
言うても水色なら結構な時間注ぎ込まないと辿り着けないぞ。
50にもなってその気力体力あるのは尊敬に値するだろ。 俺もアラフィフだけど若い頃と特に能力変わっとらんわ。衰えを感じるのは天才肌の人だけやろ。若い頃でさえパッとみてわかるという経験をしたことないからなぁ… ahcつまらんくない？kaggleみたいにディスカッション出来ればまた違うんだろうけど レーティング分布見ればわかるけど水色以上のレーティング持ってる人って結構少ないしまして50代でそこまでいけるのは相当すごいと思うよ c++が38歳であることを考えると50代の凄みが出てくる ここで大量挙がってるアカウントの一つってだけじゃ検索で見つかる可能性は低いし、自分の価値を毀損するリスク低いんだよなぁ >>821
だから名前まで晒しあげなきゃいけないんだよね >>821 だから実名と結びつけてと言ってるんです!! >>817 わかる。すごく思うわ。
せっかくの問題なのに1週間も話せないのもったいない。
こことかtwitterで無秩序になるのがダメなのはわかるから公式でディスカッション欲しい。 のいみはノイラミニダーゼの略
つまり今年インフルエンザが流行ってないのは、のいみさんが競プロに熱中してリアルが破滅したからだったんだよ！！！ ICPCグダグダになっちゃったなあ
文化として廃れないことを祈る もし誤BANしたとして、そんなリスクある？
メルカリでもYouTubeでも、誤BANはあるぞ >>828
無秩序なことが起きるよりかはその方が良いと思うんだけどね マラソンレートが就職に直結するようになった世界、どうやっても不正防げなくて草 >>828
jobs使ってて碁盤あったら致命的でしょ
誰も使わなくなる リセットしたらまた伸ばすのめんどいじゃん
みんなの積み木を崩しちゃうタイプ？ リセットしたら元のレートに戻すまで数年かかる人いるでしょ >>831
言葉足らずでごめん。
誤BANだったら運営に連絡して再調査されて戻ることを前提にしている。 >>835
誤BANが運営のヒューマンエラーじゃなくて、奇跡の一致みたいなのだったら異議申し立てしても無駄じゃね。再調査しても「あなた黒だと思います」って言われて終了。
まあ、黒に見える白を1人も出さないようにするのか、少数なら尊い犠牲になってもらうのかは社長次第？ >>836
ここに出てくるような人たちは一件どころじゃない完全一致ばかりだし、少なくともそういう人たちに対してはその可能性はかなり考えにくいと思う
実際レートの差として表れるには一回や二回じゃ意味ないだろうし 誤BANされることもあるけど仕方ないよねっていうのが成立するのは利用者多くて殿様商売ができるところだけじゃないか
（感覚麻痺してきてるけど普通に不快な体験だしやめるきっかけになると思う） 昨日のあーだこーだで終了してる
・jobsには一切影響無い
・晒されて失う価値≫不正して得られる価値、なので性善説の運用を継続
・誤BANなどで対策で生じるリスク≫不正放置するリスク
・色々やってる(フリをしている)けど不正対策は(わざわざやる意味がなくてやる気が出ないので)難しい
結論
・不正があるのは知ってるけどまじめに対処やる気ありません 要するに5chスレがAtCoderの運営を支えているということでよろしいか？ >>841
jobsへの影響が皆無の時点で、5chの貢献度は小さいかな
というかatcoderはwebテと同程度の信頼性でいいと認めちゃったのは残念だね
就活におけるレーティングの価値を高める気は一切ないらしい 不正検知システムってこのスレとTwitterのことだろ atcoder jobsのためにタダ働きする皆さん 不正erの存在はjobsにはノーダメらしいから、何の役にも立ってないのが現実 複垢バレた後でTwitterで発言してる馬鹿っている？ SREポジションで競プロ力は求められますか？
ネットワークスペシャリストとかAWSとかKubernetesの勉強に費やしたほうがいいですか。
今の僕の競プロ力は、灰寄りの茶色diffの問題で、数学パズル要素が高くない問題なら時間かければ解けるレベルです。
精進しかしてないですが、たぶん灰色コーダーです。
緑目指してますけど、緑なるくらい精進する時間を資格勉強に当てれば高度情報3つくらい取れるんじゃと思ってます jobsに影響ないというのは、元々企業側も不正の起こりうるゆるゆるテストのスコア程度にしか見ていないということかな >>849
もう一つの方のスレには誤って書いてしまいました。
無視するよう書き込み済みです。すいません。 NoSub禁止すれば大分レーティング順位に変動が起こるだろう
ハリボテの強者が陥落するはず >>847
競プロ力はそんな求められないが、さすがに緑ぐらいは持っていた方がいいと思うかな
正直、会社によっても求められる内容が業務アルゴリズムまで食い込むのか
普通にインフラ＋α程度の話の感じで縁の下の力持ちなのかでだいぶ違う
あと緑に精進する時間で高度情報3つ取れるはどういう計算なのかがちょっと疑問
正直青以下なんて典型問題をちょいモジった程度なんだから
問題文読んで1分も答えが出ない様ならさっさと解説と答えを見た方が良くない？
掛け算の九九を自力で再発明するような事がそんなに力になるとも思えないし
その時間で数こなしたり復習回数増やした方が有益だと思う >>852
ありがとうございます。
今の業務だとインフラ＋α程度です。
答えは早めに見るようにして、緑を目指していきます。 高度3つって簡単なのでも100時間くらいか？
現状の想定で緑までそんなにかかるのであれば、目的を考えると競プロは捨てた方がいいんじゃない 計画段階ではどうしても理想が高くなりがちだしまずやってみてから考えてみればいいと思う どうでもいいけど茶diffの世界における数学パズルってどんなんなんだろ
この前のABC-C問題とかか
全く想像もつかねえ ABC190Dみたいなのか
なるほど
こうしてみると茶色ってまあまあレベル高いな これドツボにハマったなあ
変に場合分けしまくった覚えがある 検出が難しいかつ、BANは慎重にやらないとってのは十分納得できるけど、不正がjobsに影響ないとかは流石に舐め腐り過ぎだよな
AtCoderの強みはレートの信頼度ってなんだったんだよ 今から始めて緑なるの結構時間かかると思うぞ
昔ならともかく、今は茶緑水あたり詰まってるから厳しい気がする >>857
そのレベルだとパズルというか高校数学の知識が
抜けてるだけに見える >>861
ぶっちゃけjobs利用する企業もレートの信頼度なんてそんな気にしてない >>865
だからそのあとちゃんと面接するわけだしな
競プロに限った話じゃなくて部活とかバイトも入口でしかない
面接でその人の中身を見るわけで それなら普通の転職サイトつかえばよくない・・・？？ 転職ならそれこそ大事なのは実務経験では
新卒でも普通の就活サイトには登録しといたほうが絶対いいし AtCoderのロゴにユニコーン入ってるの、競プロerの童貞率高めなことの皮肉か？ >>867
そうだよ
jobs経由で採用される奴は他のエージェント経由でも採用されるプロセスを取るのが最適でしょ
求職者も企業もjobsである必要なんてどこにもなくて、単に窓口が一つ増えてるだけ そもそも複垢不正したところで+50くらいが関の山
仮に+100くらい盛ってたとしても、就職市場における人材の価値として実像から大きくズレることはないような jobsっていい仕組みだなって思う反面、求人自体は色をスキルの下限的な要素に取り扱ってる感が否めないのが残念
なら別のサイトから応募して色を付加要素にしたいよねってなっちゃう
難しい >>872
実際のところ色はスキルの下限程度の意味しかないだろう >>872
これわかるな
自分の色を最低要件として要求してるとこはjobs経由で応募するより他所から行った方が可能性ありそうな気がしてしまう >>871
自分を良く見せ掛けるためにズルをする奴が組織に入ってくるとマジで碌な事にならないから要らない >>879
それを見抜くために各企業は何回も面接してるわけで、atcoderにそんな役割を求めてる企業なんか存在しない
過去問・協力プレイが当たり前になってるwebテが大半の企業で採用されてるのと同じ >>879
昨日chokudaiも言及してたけど、就活のwebテだって替え玉とかは毎年普通にある
だから替え玉の効かない面接だったり事前のインターンをするわけで
絶対の評価が付くコンテンツなんてありえないんだよ 不正に手を染める奴採るマトモな企業は無いよってだけのお話 全く同じ事しているのに創価はBANされて理情はBANされないの何で？やっぱ学歴フィルター？ >>879 そうだぞ、だからちゃんと名前まで紐づけて晒しあげないとダメだと言うのが昨日の弁だっただろ 「不正して二色分上振れしてるような奴がjobs経由で大量に来てる」とかだったら、jobs使うメリットが消えるからjobsの価値を毀損するけど
プラマイ100くらいの範囲のやつじゃ、普通は違和感ないだろうからなあ >>882
程度の差はあれ、日本の就活なんて99%が美化しまくり嘘つきまくり学生生活不正選手権みたいなところあるけども。
嫌ならアメリカみたいにアップオアアウトで学歴至上主義アンド実力主義アンド数ヶ月のフルタイムインターン当たり前みたいな世界に行くしかないな jobsも募集が中途ばっかなのは少しズレてると思うわ 嘘がバレれば100％落ちる。不正がバレれば100％落ちる。それだけのお話 Nosub戦略完全上位互換でプラマイ100とかコンテストやったことなさそう 解ける問題が1問増えるわけでもないんだから、400が800になったりはしないだろって思ったけど、そのレート帯ならありえるのか… 解ける問題が1問増えるわけでもないんだから、400が800になったりはしないだろって思ったけど、そのレート帯ならありえるのか… プラマイ100かどうかはおいといても、企業が違和感を覚えるレベルに実力帯から乖離することはほとんどないという主張は正しいでしょ
ploki君だって7分でAGC-Aを解ける実力があったからこそ輝いたわけだ >>893
ノーリスク未証明のまぐれ当たりを過大評価し過ぎ そう考えると昨日の放送でも言ってたけどバレるリスクまで冒して不正を働くメリットマジでないな
せいぜいモチベ維持くらいか？ >>896
いや、メリットはあるよ
失敗の可能性を減らせるから実力帯への収束が早くなる
時間が限られてる就活erの目的と手段が一致するわけだ chokudaiの意向通り、不正競技者まとめサイト作って公開した方が良さそうだな Nosub 戦略がうまくできる人にとっては (リスクを犯すほどの) メリット無いよね >>898
実名紐付けでやればかなり楽しいことになるな
JPCERT/CCで働いてるおっさんとか結構ダメージ入れられそう >>893
そもそも競プロのスコアと実務での実力の時点で乖離が大きくて、スコアの多少のズレなんかは気付きようもないのかも 競プロで不正していたという事実と本人が自ら公開している情報を紐付けることって何か罪になる？ プロフィールに書いてあるならともかくいろんなところ根掘り葉掘りするのは普通に名誉毀損じゃないの >>903
そもそも確かめる手段ないし
jobs経由で何社か受けたけど、ほんとにwebテストの代わりみたいな扱いが殆どだったよ
要求レート高めのとこでも、それを確かめられるようなことはなかったなぁ 誹謗中傷とかせず事実を書くだけなら良いんじゃないの。知らんけど
それが駄目ならニュースは名誉毀損になりそう 鍵垢をスクショで晒すとかだったらダメかもしれんけど、本人が公開してるSNSのリンクとアカウントのリンクを列挙することは名誉毀損にならないんじゃね？
法学部じゃないからあんまり適当なことは言えんけど。 まあSNSのリンクくらいが現実的じゃないの、その先になるともう制御なんか効かなそうだけど 公益性が有れば大丈夫なんだろうが、atcoderの為ってのは少し弱い気がする 名誉毀損の要件の一つは社会的な価値が大きく毀損されるかどうかだから
仮にここでの晒しが原因で会社クビになったり、内定取り消しされたりして訴えたら名誉毀損成り立つ可能性はある
誹謗中傷が無くてもね 名誉毀損になるかどうかは解らんが名誉毀損で訴えられる事は無さそう
自分が不正したことを大々的にアピールすることに他ならないから >>916
その理屈だと悪事の告発一切出来なくならない？似たような判例ある？ 事実が間違ってないのなら名誉毀損にするのは面倒いし弁護士も勧めない
当たり前だけどそんな簡単になんでも名誉毀損にできるほど自由なわけではないし
そもそもそれ以前に裁判所がこれを開示請求に応じるとも思えないんだが
特に侮辱罪的なものじゃなければ
レートがらみで利害関係がある上で害を成されてるので
違法性阻却事由で名誉毀損がきつい >>919
①事実の公共性があり②専ら公益目的にあり③真実であると認められた場合
なら、社会的評価が下げられてるとは認められず名誉毀損は成り立たない
よっぽどの悪事なら①②が成り立つが、ネトゲの不正くらいじゃどうかな 名誉毀損が認められることは無さそうね。逆恨みで訴えられたらそれはそれでオモロイし 人の侮辱ツイートをRTではガッツリ行けても
自分で不正の証拠を公開したのを拡散されてだとまだ判例ないでしょ まぁatcoderの不正すらビビって出来ないような連中が、社会の不正たる名誉毀損に準ずる行為ができるわけないわなｗ
このまま数ヶ月経ってもリスト作られてなさそうｗ >>929
おうよ、悔しかったら誹謗中傷てんこ盛りの晒しリスト作ってみろやｗ 新システム移行するついでにフルフィードバックやめれば良い こどふぉでも codeforces blog で不正告発はよくあるけど
現実と紐付けようぜ！みたいな過激な人はあんまりみないかも >>933
んじゃそんな感じにするのが妥当なんじゃないの、知らんけど 運営が対処しないならユーザーで何とかするしかないよ 解釈次第だけどやれって言ってるようにも捉えられるな むしろ悪を叩くんじゃなくて、アカウントの健全度合いを判定するツールを作ってatcoder problems並みに普及させるのが最良の選択
これならtwitterにも広められる 社会的制裁があるから処罰(BAN)は不要みたいなこと言ってた
つまり社会的制裁は必要
plokiが何でBANされたのかは謎 そりゃ学歴的に許さなかったんだろ
逆に学歴さえあれば少しは見逃してもらえた AGC-Aを7分で解けたからこそのBANよ
出る杭は打たれて輝いたのだ 変に早解きして悪目立ちしたせいでめっちゃ報告されたからでしょ ユーザーでなんとかしなきゃとか言ってるけど晒してる仕事人は一人しかいないし、誰もリストすら作ろうとしないのほんと草 単に、このスレで貼られたものを誰もchokudaiに報告してないだけだったりして
>>25のBAN済となってるのも自主削除かもしれないし >>948
このスレのニート具合を見るにマジでそれはありそう このスレの住人、社会的にはplokiに何１つ勝てないからな 名誉毀損を喰らあたくないなら狙うべきは公人だよ
公人の複アカを探せ こどふぉのploki見に行ったら昨日の時点でログインしてた。提出はあの日以来ない。 >>950
社会的どころか競プロでも勝てない奴ばっかという現実 >>955
水が雑魚かの議論は置いておいても、留学経験ありのイケメンエンジニアだぞ >>956
イケメンかどうかの議論は置いておいても、留学経験があると何なの ploki君ってiBT108なのか
普通にガチですごくて草 なぜそこまで優秀なのに偏差値40台の大学に行ったのか >>959
クソむずいスピーキングとライティングあるからTOEIC換算じゃお話にならないくらいレベル違う
TOEIC960一発で取れたけどiBTは100行ったことないわ
競プロで言うなら黄色上位～橙くらいの実力はある 家庭の事情で成果を出し続けないといけない悲しき男よ 不正クソ野郎って大前提の下で始まるploki君再評価の流れ好きすぎる 遊び半分の語学留学だとしてもiBT108はマジですごいなぁ
不正野郎の自己申告じゃ本当かどうかは不明だけど
むしろ108取れる実力があるのに米国留学狙わないのはよく分からない iBT108はやばすぎないか
青レートの数理能力と合わせても、東大とか余裕で合格するだろ 問題のネタバレってなんだろう
法的措置をされなければいいがw TOEFLで不正するのは不可能に近いが証明求められないところで詐称ならいくらでもできるからな
本当にiBT108なら居場所が不相応すぎる >>973
やり方分からんから無理
レート灰で学習能力も低いから調べるとかも無理 ratism をincludeした新しい煽りアルゴだね 宗教上の都合で東大蹴って行くような優秀なやつは多いって聞くぞ 個人情報をうっかりあげない匿名掲示板リテラシーは普通に重要な件 2ch(5ch)界のtourist「10000レスしました」 * 灰色はレスすれば誰でもなれるので意欲以外の保証はなし。
* 学生で茶色なら優秀だがねらーとしてはちょっと物足りない。派遣とかで来たねらーが茶色あれば一安心。
* 緑あれば大抵の企業でレスバ力は十分。5ch的には決して上位ではないが、他掲示板なら最高評価。
* 水色だと基礎的なレスバ力については疑いのないレベル。
* 青以上は一部上場のIT企業でも、一人もいないことが結構あるレベルになる。 黄色からは化け物。5chでレスバをする機械だと思っておけば良い。
橙はあたまおかしい。
赤はもうなんか4chanとかRedditとかに招待されたりする。 tourist出しって実質nosub視野戦法じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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