cocoaに見る日本IT業界の技術力とモラルの無さ

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 20:47:55.17

検収テストやらないのも問題だが
それでも、技術者としてのプライドやモラルのかけらも感じない日本のIT業界

これで、よく内製は技術力が低いとかほざけるわ

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 21:09:46.66

SIerはIT業界じゃないから

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 21:31:13.66

検収はいいサービスだけ提供しろっていう契約したって会社がゆってるんだが
これ延々口挟むけどずっと金はやるって言われてるんだよね？

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 21:51:03.13

>>3
今、何言われてるんだろうね（笑）

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 22:24:46.38

>>2
なにそれw

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 22:31:32.86

>>5
ただの他産業の下請けだよ

**仕様書無しさん** · 2021/02/09(火) 23:32:14.40

発注者がそれでいいって契約したからいいんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 06:11:25.95

>>6
ただのSヨだよ
で逃げそうだな
なにがあろうとも

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 06:45:51.64

与党が税金を横領するのが目的なわけだから、
このアプリ自体の出来云々はどうでもいいんだよ。

そもそもこれって、なにするアプリなん？

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 07:04:03.14

そもそもこんなゴミアプリが不要
検収の価値すらないから検収しないのは正解

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 09:03:33.29

>>2
パーソルはSIじゃなくて、ただの派遣業。
だから何故こんなとこに発注したのが今疑われてる。

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 10:26:43.23

>>11
自分たちがアクセンチュアになれると勘違いしてるんや

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 12:03:34.23

>>11
事業内容
業務プロセスコンサルティング、システム企画・開発、システム運用・保守、パッケージソフト導入及び保守運用、インフラ設計構築、クラウドサービス、 ICTアウトソーシング、エネルギーアウトソーシング、セールスアウトソーシング、 WEBアナリティクスサービス、バックオフィス支援、カスタマーサポート支援

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 14:01:23.65

>>13
元々インテリジェンスだから、そういう事ができる派遣の人間いっぱい居ますよってだけだぞ。

**仕様書無しさん** · 2021/02/10(水) 14:48:43.96

インテはsiを買収してんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/02/11(木) 16:25:44.99

>>14
無様だぞ
実際に事業内容に書かれてるんだから

**仕様書無しさん** · 2021/02/11(木) 16:26:11.53

日本の害虫システムはゴミ

これは今に始まったことじゃない

**仕様書無しさん** · 2021/02/12(金) 06:43:43.40

これには日本のプログラマはだんまりだなw

**仕様書無しさん** · 2021/02/12(金) 07:24:12.55

>>18
そりゃあ当然ダンマリだよ。
政治家の税金横領のことなんて、おれらの責任じゃねーもん。

**仕様書無しさん** · 2021/02/12(金) 20:08:10.34

>>19
いや、こんなクソ仕事したもん納品するとかゴミ業界だろ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 00:28:35.13

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 12:16:47.39

>>20
開発はボランティアだって

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 13:33:52.19

>>22
それは初期段階
厚労省から発注したときは、完全にビジネス

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 15:12:42.74

国主導の奴隷制度

**仕様書無しさん** · 2021/02/15(月) 06:22:07.74

インチキテクノロジーだから
日本のITは役に立つもの作れない証明

**仕様書無しさん** · 2021/02/20(土) 08:08:36.42

俺の想像

国「三週間でシステム作れ！」
NTT「無理です」（できるわけねーだろ）
富士通「無理です」（アホかよ）
NEC「無理です」（勘弁してくれ）

パーソル「いけます！」

NTT・富士通・NEC「！」（マジかよ！まぁババ引いてくれて良かった）

**仕様書無しさん** · 2021/02/20(土) 10:02:15.27

日経の有料記事にはマイクロソフトの関与が書いてあるらしい

取材に応じればいいのに

**仕様書無しさん** · 2021/02/20(土) 12:58:33.50

https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/f/0/a/4/f0a45e21a79675da2a130288046aa098_1.jpg

ここに掲載されてる会社はクズ会社な。

**仕様書無しさん** · 2021/02/21(日) 00:01:22.11

3億の予算で最終丸投げ先は400万か

**仕様書無しさん** · 2021/02/21(日) 10:08:32.81

>>29
すごいよな
この間何かやるわけじゃなくて本当に丸投げだもんな
十分の一も行かないもんな
そりゃあ中国に負けるわ

**仕様書無しさん** · 2021/02/21(日) 10:10:16.08

しかも、アプリが全く本当にガチのマジでピクリとも動いて無いのに
この周りの奴ら1億近くもらってんだぜ
頭がおかしい

**仕様書無しさん** · 2021/02/21(日) 12:18:40.43

高額な人物紹介料だな

**仕様書無しさん** · 2021/02/21(日) 23:47:34.62

>>28
やっとIT業界の闇が表に出てきたな
これをきっかけに健全化を望む

**仕様書無しさん** · 2021/02/22(月) 00:54:43.04

>>33
しねぇだろうなぁ
安くなって終わりのような気もするね

**仕様書無しさん** · 2021/02/22(月) 08:28:47.79

もうIT業界には来ないように注意喚起するしかないな
何がプログラミング教育だよ
奴隷育成教育だっつの

**仕様書無しさん** · 2021/02/22(月) 10:01:11.90

>>35
プログラミング教育ってプログラミング的思考(論理的に考える力や情報活用能力)を教えるもので、コーディングとかプログラマになるための技能を教えるものではないぞ

**仕様書無しさん** · 2021/02/22(月) 10:21:17.71

>>36
なんの意味もなさそうだな
オブジェクト指向なんかに騙されちゃうアホしかおらんし

**仕様書無しさん** · 2021/02/22(月) 22:03:06.30

時代は純粋関数型だからな

**仕様書無しさん** · 2021/02/22(月) 22:47:04.74

アニメ業界の製作費１億円
作画現場に３０００万円よりひどい

**仕様書無しさん** · 2021/02/23(火) 16:15:51.92

日本のプログラマなんて
普通の学歴の素人1ヶ月で身につく範囲の奴らだらけだからな

**仕様書無しさん** · 2021/02/23(火) 18:20:07.24

じゃあ1ヶ月でゼルダbotw作るわ

**仕様書無しさん** · 2021/02/23(火) 20:27:29.26

底辺産業のひとつ

**仕様書無しさん** · 2021/02/28(日) 12:02:27.22

これをきっかけに神アプリとか日本のIT技術を世界に知らしめるチャンスだと思ったら
15年前のDSすれちがい通信もまともに実装できませんでしただからなあ
外国のサービスを輸入すればいいという識者もいるけど、怖くて売り込みできないんじゃない

**仕様書無しさん** · 2021/02/28(日) 17:51:27.83

Google Apple様が一国一アプリ限定で提供してるAPIを呼び出させて頂くだけじゃんｗｗｗ
日本の（笑）IT技術を（笑）世界に（笑）知らしめる（笑）チャンス（笑）

**仕様書無しさん** · 2021/02/28(日) 18:10:17.80

ジャップのITなんて、こんなもんだろうな

**仕様書無しさん** · 2021/02/28(日) 19:35:00.75

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/03/16(火) 16:51:51.15

COCOAのAndoroid版の請負先が派遣屋になってるけど、最終的にどこが請け負ったん？
https://www.persol-pt.co.jp/news/2021/02/18/4984/

国が払った開発費24億円が最終的に10000分の1以下になってたらしいが

**仕様書無しさん** · 2021/03/16(火) 21:21:38.86

多様さというか、新しいスマホに対する対応に対して
そもそも前提として要件に入っていたのか?

**仕様書無しさん** · 2021/03/19(金) 07:51:34.16

>>48
環境やシステム、仕事などなど変化し続けるのは当たり前
そんなの当たり前な話であって
それを外注でやるのが不可能っつー話だ

**仕様書無しさん** · 2021/03/19(金) 09:37:05.02

謙虚さが足りない人が多い

**仕様書無しさん** · 2021/03/19(金) 14:06:43.53

>>49
スマホとかもっとも変化が激しいのに
それに追従するのをいい加減にした契約とか
考えられない
作成しているそばから動かなくなることは
あらかじめ分かっていたはず

**仕様書無しさん** · 2021/03/19(金) 16:21:52.29

Reactとかで書いてあれば違ったと思う
Xamarinは人が少ない

でもReactも出来るヤツは何処かの会社で囲われてしまってるからいきなりはムリかな

**仕様書無しさん** · 2021/03/19(金) 19:41:44.56

Reactはよくも悪くも単なるUIライブラリなんだが。
議論のスコープが異なる。
バカは黙ってて。

**仕様書無しさん** · 2021/03/21(日) 09:06:08.86

iOS向けに作った仕様をそのままAndoroidに移植したら動かなかったってオチ？
https://japanese.engadget.com/cocoa-100955688.html

**仕様書無しさん** · 2021/03/21(日) 17:08:28.83

>>54
少なくとも移植とかそういう話ではない。
当初はGoogleとAppleのAPI仕様が同じだったが、次第に動作に違いが出てきた（あるいは元からあった差異が明るみになった）。
Apple側の動作に合わせて共通部分のコードを変更したところ、別の部分でGoogle側の動作に差異があり、結果的にAndroidの方だけ検知・通知が行われなくなってしまった。

**仕様書無しさん** · 2021/03/21(日) 17:15:57.09

安倍「ぶーぼん」

**仕様書無しさん** · 2021/03/21(日) 17:57:36.53

差異1:感染リスク transmissionRiskScores[0～7]
　その感染者が周囲にウイルスを撒き散らしている危険性の度合いに応じて、下記の8つのレベルに分類する。
　恐らくは、検査結果や臨床診断、行動記録などを元に、保健当局が判断し設定できるようにした項目。実際には一律に設定されていると思われる。
　 0:未使用
　 1:陽性確認済（感染リスクレベル：低）
　 2:陽性確認済（感染リスクレベル：中）
　 3:陽性確認済（感染リスクレベル：高）
　 4:臨床診断確認済（症状あり）
　 5:自己申告（医療提供者の確認を経ていないがCOVID-19と一致する症状あり）
　 6:陰性
　 7:再帰（将来追加された時のための予約領域）
　 8:未使用（開発者側で任意に定義可能）　※Googleのみ（後述）
　レベル0～7の各要素に、開発者側が0～8の値(スコア)を任意に割り当てる。ただし、
　・Apple :[0～7]の部分はrisk level0～7をそのまま当てはめる
　・Google:[0～7]の部分はrisk level1～8から1引いた値を当てはめる（なのでGoogleのみレベル8が存在する）
　つまり、例えば臨床診断確認済として値(スコア)を計算すると、GoogleではtransmissionRiskScores[3]、AppleではtransmissionRiskScores[4]の値(スコア)が採用されることになる。
　また、Googleではlevelに0を指定すると値(スコア)が強制的に1となる（開発者側が割り当てた値が無視される）。

差異2:距離(信号強度) attenuationScores[0～7]
　Bluetoothの信号強度(attenuation。単位は恐らくマイナスdBm)を用いて距離を判別し、下記の8つのレベルに分類する。
　 0:74～
　 1:64～73
　 2:52～63
　 3:34～51
　 4:28～33
　 5:16～27
　 6:11～15
　 7:～10
　レベル0～7の各要素に、開発者側が0～8の値(スコア)を任意に割り当てる。
　ただしiOS13.7と14.0は、0～7のレベルに応じて1～8の値(スコア)を強制的に割り当てる（開発者側が割り当てた値が無視される）。

COCOAは上記のうち差異2に対して、共通部分のコードを修正することで対応したが、それが結果として差異1に基因する不具合を誘発してしまった。

**仕様書無しさん** · 2021/03/22(月) 21:17:02.34

サンプルのデータセットを用意して
スコアが想定どうりになるか計算するテストは書けないのか？

**仕様書無しさん** · 2021/03/23(火) 06:51:50.28

どこか中立で影響力の高い世界的なソフトウェア企業が、両者の差を埋める共通APIを作らんものか
どっちも自分とこのプラットフォーム向けのみ開発されると思って共通でない方向に進んでったんでしょ？

**仕様書無しさん** · 2021/03/25(木) 12:20:37.53

>>58
不具合のまとめとかを読むと、恐らくはCOCOA開発者側からAPIに接続できる権限が1アカウントにしか付与されていなかった、
とかの理由でテストできなかったのではないか
（なのでAPIから返ってくる値を想定してのテストしかできなかった）
ってことらしいな。

>>59
Xamarin()

**仕様書無しさん** · 2021/03/25(木) 13:47:05.28

多少冗長にはなるが、将来の差異に備えて、ロジックの共通化はほどほどにしとかないといけない。

**仕様書無しさん** · 2021/03/26(金) 15:46:21.13

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/03/27(土) 20:51:25.59

技術者の技術とモラルの低さを今まで蔑んで馬鹿にしてたが今度は自分が当事者になりそうで憂鬱だ
営業が勝手に不相応な仕事を取ってきて丸投げしてくる
技術者は自分なりに懸命にやるんだけど最初からハードルが高すぎて間違いを犯してしまう
真の邪悪は営業だったんだと悟った

**仕様書無しさん** · 2021/03/28(日) 19:43:54.52

日本のプログラマって就職できなかったやつの行き着く先だし

**仕様書無しさん** · 2021/03/28(日) 20:38:59.31

自分がそうだからって自己紹介しなくても良いのに

**仕様書無しさん** · 2021/03/28(日) 20:51:52.52

>>65
いやその認識が間違い
この手の奴はプログラミングも出来ない自分に負い目を感じていて何かと優位性を誇示しようとしているだけ

**仕様書無しさん** · 2021/03/28(日) 22:09:10.78

まったく原因がわからんというのも変な話だ
ピクリとも動いてないって何？
一部情報が届いてないって話だと聞いてたんだが
実際は機能してないってこと？

**仕様書無しさん** · 2021/03/28(日) 23:06:40.62

いやいや、感染者に通達するシリアル番号の発行自体が行われて無いし、発行してもどうやって本人に通達するんだよって話じゃね？

**仕様書無しさん** · 2021/03/29(月) 10:42:40.91

まだ保健所との連絡はFAXなの？

**仕様書無しさん** · 2021/03/29(月) 14:00:52.33

>>68
シリアル番号って処理番号のことか？
もしそれなら、過去に発行停止したことはあるが、今は普通に発行されてると思うぞ。

**仕様書無しさん** · 2021/03/30(火) 17:24:42.61

>>69
裁判所がFAX主義だからね

**仕様書無しさん** · 2021/03/30(火) 17:26:04.25

>>65
その返しだと
就職できなかったやつの行き着く先であることの否定にはならない(T_T)

**仕様書無しさん** · 2021/03/30(火) 17:55:29.88

戦うことに意義が感じられない

**仕様書無しさん** · 2021/03/31(水) 06:40:18.59

まあ俺がそうだしfランク過ぎてマジでパチンコ店員とかしかねぇの

**仕様書無しさん** · 2021/04/01(木) 17:37:10.77

就職できなかったやつが行き着く先は自衛隊、これ豆な

**仕様書無しさん** · 2021/04/01(木) 20:19:46.01

マグロ取りに行けばええやん

**仕様書無しさん** · 2021/04/03(土) 20:35:26.44

>>75
公務員だし、資格が無料で取れるし、筋肉付くし、
PGより絶対的な勝ち組だな

**仕様書無しさん** · 2021/04/04(日) 11:33:28.57

>>75
普通に自衛隊落ちるぞ

**仕様書無しさん** · 2021/04/04(日) 11:33:45.36

IT派遣は落ちない

**仕様書無しさん** · 2021/04/04(日) 11:37:24.00

APIが一国一つでなければReactNativeで俺も作るの参入するんだけどな

**仕様書無しさん** · 2021/04/04(日) 12:13:16.71

>>75
バブルの頃の価値観だな
あの頃は公務員のほうが給料安かったから

**仕様書無しさん** · 2021/04/04(日) 12:13:36.47

>>80
別に強制してるわけじゃないんでしょ？

**仕様書無しさん** · 2021/04/07(水) 17:18:41.27

オリンピックでも無駄アプリ発注してたし、コロナ特需
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/04061630/

**仕様書無しさん** · 2021/04/16(金) 11:04:32.51

COCOA不具合、品質管理の責任あいまい　厚労省報告書: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA14DJG0U1A410C2000000

**仕様書無しさん** · 2021/04/16(金) 12:35:45.30

COCOAってオープンソースじゃないの？
２ちゃんねらーって不具合見つけるのだけは上手でしょ

**仕様書無しさん** · 2021/04/16(金) 15:38:16.08

オープンソースを弄ってあんなんなったから
元からあるバグか新たに混入したバグか、まあどっちもあるんだろうなぁ

**仕様書無しさん** · 2021/04/16(金) 15:51:38.26

元々別に作ってたのを、急にオープンソースにするのを採用するとか言い出して、
色々やった結果がCOCOAじゃなかったっけ？

某社が金求めて委託に切り替えさせたのか、
自称ITに強いヒトたちが暴走したのかは知らんけど。

**仕様書無しさん** · 2021/04/17(土) 09:30:03.79

>>86
厚労省の報告書にまとめられてる

元々、陽性者との単なる接触（ほんの一瞬でもBluetoothの通信が行われる）があっただけでもプッシュ通知が表示されてしまう不具合があった
（実際にCOCOAを開くと、iOSは濃厚接触判定の陽性者の詳細情報のみ取得するが、Androidは濃厚接触判定がなくともすべての陽性者の詳細情報を取得していた）
この不具合に対応するため、陽性者との接触情報をふるいに掛け、濃厚接触と判定された場合のみプッシュ通知を表示するよう改修を行った
iOSはその通りの挙動となったが、Androidは挙動に差異があり、プッシュ通知もCOCOA内の表示も一切出てこなくなってしまった(>>55、>>57)

つまり、システム的にはコードのバグというよりはAPIの動作の差異を把握できていなかったことによるもの
そして、その根本原因は
・新しい複数のシステム（HER-SYS等）との連携が必要な、複雑な仕様であった
・感染防止対策の一つとして、不具合をいち早く発見し迅速に対応する必要があったところ、人員が不足しており現状維持が精一杯の状況であり、体制が改善を求めるも十分な対応がされなかった
・テスト環境やログ機能が整備／実装されておらず、不具合への対応や必要な改修そのものにかかりきりであったため、十分なテストが行えなかった
・厚労省職員が開発や運用に関する知識／経験に乏しく、発注者としてプロジェクト全体を適切に管理できていなかった
・発注者－受注者間、あるいは受注者内（再委託業者等も含む）で責任や役割分担が不明確な部分があった
などが挙げられている

**仕様書無しさん** · 2021/04/17(土) 09:33:32.10

×体制が改善を
○体制の改善を

あとCOCOAの不具合調査報告書
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-soumu_030416.html

**仕様書無しさん** · 2021/04/17(土) 10:00:09.47

そもそもテストしづらいんじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2021/04/17(土) 11:07:44.29

>>90
あんなアプリ、普通の企業じゃバリバリテストするわ
どこがテストしづらいんだか分からない

**仕様書無しさん** · 2021/04/17(土) 11:28:48.68

違うのは、多分業務の法律が厳しいからではない？杜撰って言う言葉を使用するのは良くない。
他の会社みたいにはいかないのは当たり前。

**仕様書無しさん** · 2021/04/17(土) 21:19:36.17

アスペルガー症候群と高機能自閉症
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」

３つの診断基準
①人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害）
②コミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害）
③興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動）

ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状
細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
視線があいにくく、表情が乏しい
切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。
考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、
全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手

**仕様書無しさん** · 2021/04/18(日) 02:04:56.17

>>1
金払わないなら仕事を一生懸命なんてしないよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/18(日) 22:15:25.98

モラルをただで提供しろって輩が一番モラル低いわ

**仕様書無しさん** · 2021/04/20(火) 11:06:08.59

iOSでテストしたからAndroidはテスト不要だよねっていう考え方がわからん
しかも運用の数字も見てないっぽいし

**仕様書無しさん** · 2021/04/20(火) 18:05:28.34

cocoaの類似アプリを都道府県ごとに別に作ってて、さらにわけわからん
大阪みたいに数十万で作って貰いましたならともかく、何千万円もかけて全く使われてない県もあるらしいし（開発費は住民税から）

**仕様書無しさん** · 2021/04/20(火) 20:18:55.88

いちばんいいのをみんなにくばればいい

**仕様書無しさん** · 2021/04/21(水) 02:22:15.44

>>97
食事する場所などにある2次元バーコードを読み取ると、後でそこで陽性者が発生した時に教えてくれるアプリじゃ無く？

**仕様書無しさん** · 2021/04/21(水) 06:45:23.83

内製しかないんだよなあ
確実な品質保証は

**仕様書無しさん** · 2021/04/21(水) 06:45:31.36

おともだち業者への予算配分そのものが目的であることは
地方ではよくみるよね、いろんな分野で（類似アプリがそうかどうかは言ってない）

**仕様書無しさん** · 2021/04/21(水) 07:01:17.66

ITで何でも解決できるというのが幻想だったんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/21(水) 12:56:21.87

ITがどうとかでなくてフリーランチはないっていう当たり前の話なだけ。
中抜き正当化するバカはその辺りについてなんも考えてない。

**仕様書無しさん** · 2021/04/21(水) 22:45:44.34

今やプログラムを1行も組んだことない人間が
コンサルティングとかやってるからな
資格も免許も必要のない世界だから、昨日までコンビニバイトの人間でも
今日からいきなりシステムコンサルタントになれる

そんな人間たちが大量に増えて、システム開発の間に入り込んできたから
当然出来上がるシステムも、要件も定義せずにまともに動かないものが出来上がる

今回のCOCOAなんて氷山の一角であって、表に出ない欠陥システムはもう何度も見てきたよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/21(水) 23:40:07.06

むしろ成功したシステムが殆どないという

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 00:12:31.54

毎日携帯電話かけてるじゃないか

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 08:31:50.57

ずっと同じシステムを磨き上げるのは得意なんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 08:34:26.76

成功したシステムは空気のごとく当たり前に思われて忘れられてるんじゃないかなあ…

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 10:20:53.12

前職テキヤのPGとか実際に見たことあるわ

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 10:58:52.79

携帯電話はどれだけトラブル起こしてきたか忘れてるんじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2021/04/22(木) 13:53:52.62

日本のIT業界が終わってるから仕方ないよね

**仕様書無しさん** · 2021/04/23(金) 01:40:54.20

>>14
なお、内製せずに全て二次受けに丸投げしたけどどう思う？

**仕様書無しさん** · 2021/04/23(金) 01:46:21.42

iOS版の1.2.2にも不具合あるらしいけど、まだバージョンアップしてないよね

**仕様書無しさん** · 2021/04/24(土) 11:20:42.17

>>104
コード書けなくてよいから、コンサルには、せめてIPAの高度試験取得レベルを必須として欲しい
篩にはなる

**仕様書無しさん** · 2021/04/24(土) 11:28:36.57

茅場町にある銀行さんは資格持ちがいると扱いづらいから即不採用にしていた

**仕様書無しさん** · 2021/04/24(土) 12:00:24.77

日本は公務員が陽性患者の個人情報をネットに公表してしまう国

**仕様書無しさん** · 2021/04/25(日) 09:18:16.38

倭人
大和猿
モンキー
倭ジャップ
倭奴ウェノム

**仕様書無しさん** · 2021/04/25(日) 11:28:30.14

SES上で勝手に陽性患者の情報が出回っているから日本の医療従事者や役所の人の怠慢は大きい

**仕様書無しさん** · 2021/05/03(月) 22:07:10.00

デジタル庁の採用も、手を動かせる人間を高給で採用しはじめないと、
人転がしやjs屋、起業屋をつかんでしまうぞ、と思ってたら案の定、、

**仕様書無しさん** · 2021/05/03(月) 23:13:06.91

倭人
大和猿
モンキー
倭ジャップ
倭奴ウェノム

**仕様書無しさん** · 2021/05/06(木) 19:47:04.22

デジタル庁により、技術は外国人に任せるからプログラマの需要は落ちる

**仕様書無しさん** · 2021/05/07(金) 19:43:27.93

【悲報】無能のプロジェクト、3時間おきに打ち合わせを開こうとする
炎上する無能プロジェクトほど打ち合わせが増えてくるよね(笑)

**仕様書無しさん** · 2021/05/07(金) 23:48:25.03

>>122
そして毎日ダラダラと進捗会議ですね。

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 11:11:16.63

厚労省とか叩かれてるけど
日本のIT業界の体制が糞すぎるんだという現実を理解できない国民もUSB大臣と大差ないよな

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 12:50:42.04

まあ一般国民にITの知識なんてないし金は単に市場原理だからね

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 16:55:06.55

中間中抜でマイナスの効果しかもたらしてない会社員って労働人口のどのくらいいるんだろう？

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 19:06:31.98

中抜き＆丸投げは企業間で儲けを分ける法人税対策が大きいから非合理でもなくならないよ
1社が10億儲けても税金で持っていかれるから、子会社孫会社グループ会社でちょっとずつ取って案件を下に回す

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 21:15:04.19

平井デジタル相「中抜きとか丸投げ、そういうのが許されるような状況はITの世界にはないと思っている」

思えば夢がかなうジャップドリーム

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 21:46:58.31

市場原理でも節税でもなくて、労基法のザルで派遣法があるし、
そもそも常駐型作業請負だのSES契約だの、人類最古の職業がなくなるわけない

既得権益層による国の衰退が30年も続いてるのに、知的集約型産業が育つわけないだろ？
ITが町の工場の職人によってコツコツ育つわけないんだよ

政府の周りも有象無象の人売りだらけだよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 22:00:23.01

カリスマ型の組織は日本に向かないってしたり顔の人がいうけどさ、
国家１種行政職＋世襲政治家の組み合わせで、目利きになれないのは当たり前だよ

優秀な人は逃げ場がないから大手メーカーで地味に働いてるよ
デジタル庁で応募してくるのは、間違いなくそれ未満の人達だよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 22:04:55.80

>>129
市場原理だよ
客が上質なSESを求めたり、働く方が低額では働かなかったりすれば上がる
単に需要と供給
日本は少なくとも20年前から会社の上部がソフトはどうでも良いと思ってるので需要がない上にブラック企業が多いので質の悪い労働力の供給が多い

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 23:11:37.28

「要件定義のラフスケッチをパワポで描けます！具体的な実装は下流工程で外部に委託します」
「要員の手配とスケジュール管理を行います！開発はオフショアに委託します」
「GitHub？とか？は、プログラマーに委託します！我々は上流工程専門なので」

〇井　「あれっ？この人たち自分で開発したことないの？俺と同じじゃん？つーか〇ーソルと同じじゃん？あれっ？」

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 23:31:20.37

やだなあ、プログラムなんて　だ　れ　で　も　できるじゃないですか！
手間ばかりかかって、高卒以下の仕事ですよ
我々はもっと高度な仕事をしてるんです

**仕様書無しさん** · 2021/05/08(土) 23:50:39.67

「GitHubですか？え～、そもそもGitHubを説明する前に、svnとの違いをですね、グフッ、知っていただいたほうが、グフっ、あ、えーと、subversionの略ですよ略、ここちょっと端折りましたよねーうーん、」

〇井　「確かにこいつらの相手するのはくたびれるな…、なにこのアニメキャラのアイコン？不採用！」

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 13:11:08.24

デジタル庁も幹部は他官庁の寄せ集めの文系

技術は期限付き非常勤採用w

トップがバリバリのエンジニアじゃないとだめだと未だにわからないw
ほんと文系はゴミだわ

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 13:37:24.38

トップだけでも外国から招聘して、日本人の嫉妬をかわしつつ、スモールスタートで
最低限のコーディングができることを条件にチームビルディングするしかないだろう

わかっちゃいるけど、どうやってヘッドハンティングするか？というところで人材斡旋を生業とする人が群がってきて、最初から詰むのがお約束だね

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 13:43:18.88

自分でやるという選択肢がまったくない上層部ｗ

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 13:48:45.36

自ら開発する気概のある人でも、元請けに就職して月日が経ち、管理職として開発者のスキルが育たないんだよ

実際にプログラムを書いてる下請けの人は、地頭がよくないので、生産性も低いし、品質も悪くなる
ググってコピペして、言われるがままにテストしたりしなかったり、発注者もメ〇ラで検収して、ゴミアプリの出来上がり

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 13:53:44.34

発注者として経験を積んでいれば玉石を見分ける能力が発達してそうなもんだが
世の中を愚痴る以外になんの力もないのであった。
どうしてこうなった

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 14:00:52.13

デジタル庁採用
でググると、本当に行政職と人材派遣屋がドヤ顔でヒットするから笑ってしまう

このスレの通りｗ

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 19:09:34.39

2000年ごろからこの業界のこういうところをどうにかしたいって話題は出てたけど
結局どうにもならずに年月が経過してる。

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 20:13:24.32

日本がリーダーになる可能性もゼロじゃなかったでしょ、トロンとか。

ただ、業務システムはOSが握られてるし、上位理系のキャリアパスに開発のスペシャリストがないから、
底辺プログラマがフガフガ言ってる状況では、もう変えられないだろう。
オタクは新しいものに飛びつくだけで、何も産み出さないからな、ITに限らず。

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 21:51:18.61

日本人全体が無能だらけだからな
VBAおまえは必須だろ！って仕事のやつですらVBA使えるやつの割合は1%にも満たないからな

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 21:53:15.64

朝鮮戦争のおかげでのし上がったというのは事実だろうな
電気でたまたまSRクラスのやつが日本で数人連続台頭しただけで、国民の大半は無能

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 22:15:56.07

トロンの開発チームってまとめて御巣鷹山に散ったんだよな？
陰謀論だが、IBMのOS/2のメンバーも変死

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 22:16:59.42

それでも南チョンよりまし

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 22:20:24.66

なわけない。
朝鮮戦争は正直そんな価値産まなかったし
戦争特需がそんなに価値あるなら
ベトナムの周辺国やアフリカ諸国、中東がなんで今もあの状況なんだよ

特需妄想と違って、現実は当時のソ連及び共産圏に対する警戒からの
日本へのアメリカの基地強化などの方が額桁違いに多い
それこそ、朝鮮戦争自体と比べても期間の長さも桁違いだし
ただそれにしたってGDPと比べたら大した額にならんのだけどな

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 22:26:56.15

いや文系とかいう何も生み出さない言葉遊びだけの生産性もないゴミ詐欺師が上に居るからだろ

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 23:38:52.41

UI/UXだのDXだの言ってる連中が、実は薄っぺらいやつらなんだよな

自動車産業とか、ゲームとか、アニメとか、役人をうまく遠ざけたか、娯楽ゆえに役人に邪魔されなかったか、
軌道に乗れば日本人だって平均的な能力はあるはずなんだけど

**仕様書無しさん** · 2021/05/09(日) 23:47:10.16

ゲームもアニメもドブラックやん。。

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 06:38:04.71

>>148
薄っぺらいも何も
おまえらがいなきゃとっくに実現できてる
という、マイナスの存在がDXだの言ってるだけだからな

普通にプログラミングできるやつは、自動化できる業務は自動化してる
たとえ事務屋でもVBAで

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 06:39:05.26

>>147
朝鮮半島特需は間違いなく起爆剤になってる
是々非々すらできないと南朝鮮と同じ

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 06:55:49.52

もう一回戦争してくれませんかね朝鮮様

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 08:02:07.53

【菅悲報】コロナウイルス、やはり中国の仕業だった模様　米国務省が暴露「中国が生物武器で第3次世界大戦の準備」 [201694237]

https://news.yahoo.co.jp/articles/e755c99df919851ec6db852835e9812634666640

中国の科学者らがこの6年間、コロナウイルスを含む生物兵器で第3次世界大戦を準備してきたという事が、米国の調査機関が入手した文書を通じて明らかになった。
英国のデイリーメール紙などが9日報じた内容によると、米国国務省の報告書にはこうした生物兵器が戦争で勝利するため重要になるという主張とともに、これを使用するための完璧な条件と、敵国の医療システムに及ぼす影響まで詳細に記録されている。

中国が2015年からコロナウイルスの軍事的可能性を考慮したというこの最新報告では、新型コロナウイルス感染症の原因に関する新たな懸念を呼び起こし、一部の当局者は新型コロナが中国の研究所から流出した可能性があると疑っているという。

また、オーストラリア紙「ジ・オーストラリアン」で報道された文書は中国人民解放軍の科学者と保健当局者が作成したもので、疾病を操作して兵器を作る方法を調査したものだ。

文書の著者たちは、第1次世界大戦を「化学戦争」とし、第2次世界大戦を「核戦争」と記述し、それらと違って、第3次世界大戦は「生物戦争」になると主張している。

この文書ではまた、生物兵器を使用して最大の被害を引き起こす理想的な条件を説明している。強い日差しが病原菌を損傷し、雨や雪がエアロゾール粒子に影響を与えるので、晴れた日や昼間にこのような攻撃をしてはならないという。

その代わり、夜や夜明け、日が暮れる頃、または曇った天気の日に風向きが安定した状態で使用してこそ、エアロゾールを目標地域に向かわせることができるという。

この文書はまた、このような攻撃で病院での治療を必要とする患者を急増させ、敵の医療体系を崩壊できると指摘した。

一方、情報機関は新型コロナが武漢研究所による流出結果である可能性があると疑っている。しかし、まだ新型コロナウイルスを意図的に流出させたことを示すだけの証拠はないという。

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 08:40:25.26

こんなスレで議論するのもアホらしいけど...

「特需」を何かと勘違いしてるんだろうか？
朝鮮戦争に限れば当時日本はGHQ占領下で米軍/占領軍の諸々に関しての税金免除だったり、貿易規制(民間貿易が再開され始めたけど、規制がしばらく続いている)もあれば
各種制約も多かったりで全然潤ってない(アメリカが締め上げてた）
実際朝鮮戦争中もずっと日本貿易赤字だし
景気でさえ、朝鮮戦争終わってからやっとこ回復しだしたんだぞ

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 20:39:21.10

人心の問題だと思う
人が戦争してるのがたのしいのだ
もともと戦争大好きかつ負けたばっかりだったし
その状態で世界が固定したらたまらんからな

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 20:40:48.44

もめるやつがでてくればまだ復活の目があろうというもの

**仕様書無しさん** · 2021/05/10(月) 23:30:46.50

デジタル庁のページ見ても
文系が考えられるシステムなんてこんなもん
という感想になるな

**仕様書無しさん** · 2021/05/11(火) 06:29:27.74

派遣や自称フリーランスという名の派遣なんぞに加担してるやつも悪い

**仕様書無しさん** · 2021/05/11(火) 18:20:48.54

第四世代コンピュータに続き第五世代コンピュータを作ろう

**仕様書無しさん** · 2021/05/11(火) 20:06:08.24

第五世代コンピュータは結局本当にコンピュータを作ろうで終わったからなぁ
ちゃんと応用を考えてたら世界は変わってたかもしれない
まぁ、今も昔もソフトよりハードな大御所が鎮座してる業界だから夢のまた夢だったわけだけど

**仕様書無しさん** · 2021/05/14(金) 19:04:47.75

日本が没落した原因って日本のIT業界だよな

**仕様書無しさん** · 2021/05/14(金) 22:07:14.69

工学や建設や化学をやるべきだったな

**仕様書無しさん** · 2021/05/15(土) 12:12:35.12

建設も偽装建築ばっかやん。。
そういう問題じゃないんだわ。日本全体が誤魔化しても良くね？って感覚で溢れてる。

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 10:47:51.37

建築は少なくとも現場は、週休約束されてるし、雨降ったら中止だし
中卒2年目でも月給45くらいもらえるけどね

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 10:56:05.51

＞中卒2年目でも月給45くらいもらえる
ダウト
平じゃ平均年収ですら350万ぐらいだぞ。月20万+ボーナスぐらい
各種資格とか(電気関係などなど)持っててやっと年収あがる業種
本当に収入増やしたいならどうしても独立するしかないし
二年目じゃ、文字通り死ぬほど働いても無理だろ

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 11:47:09.41

塗装工事だと未経験から1~3年目で月当たりの稼働150時間、月収35万くらいは相場
しかも、身体への害がある薬品は使われない

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 11:48:18.97

建設業界と同じ人月工数にしたのが敗因だと
元Microsoftのチーフプログラマーがで語っていたな

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 11:57:13.12

人月計算にサーバーの停止やパスワード入力など諸々動作を遅くさせる要因を含めていない

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 13:46:17.35

建設業界に例えるなら人じゃなく機材だな
1人で20人の工程をこなす天井貼りロボットみたいなPGは普通に居るし

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 13:55:37.82

>>161
日本は回路や機構が権力持ちすぎて、ソフト屋は奴隷だものな
なるべくして後進国になってる

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 13:57:07.22

いや、建築に例えるならプログラミング自体が建築設計で、ビルドが実際の建築作業に相当する。
実際に必要な作業と、各工程で必要になるマンパワーの関係が全く別物だからソフトウェアに
建築の人月を持ち出すのはうまくいかないわけだ。

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 22:19:45.31

>>166
お前のほうがシレッと嘘ついてんじゃねーよ
建築はマジで給与そこそこ高い
初年だけ30くらいだが、2年目から40、50は普通にもらえる

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 22:21:38.87

>>166電気は電気屋がやる　左官は左官屋が

**仕様書無しさん** · 2021/05/16(日) 23:34:43.56

妄想しすぎて頭おかしい奴いるな

厚生労働省の賃金構造基本統計調査だと
普通に〜19歳の建設業,男だけでも月給19万7300だぞ
国が統計出して誰でも調べられる話にアホ見たな嘘言い出して
明日は頭の病院にでも行ってこいよ

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 01:42:20.32

建設業って日雇いも入るんだが
厚生労働省とか持ってくる方が笑われる

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 06:12:08.13

>>176
残念だが、
　　>本概況の数値はすべて常用労働者について集計したものである。
で普通に日雇いなどの短期労働者は別扱い

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 06:37:50.30

事務方の建築士の給与ならそんなもん。
現場はそれなりの額渡してる。

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 06:39:11.21

そもそも建築は短期なんぞおらん
工期が短期というなら普通だが

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 08:15:38.98

twで個人名/個人アカウント/個人の顔画像を付けて晒し上げるの
さすがにやめた方がいいと思う
一応、文脈は貶しているわけではないが

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 20:07:31.61

ビルや自動車など作りを可視化できるものは
その製造や修正にかかる規模はイメージしやすい
プログラムの世界ではプログラムをコードを可視化できない人は
その規模は全くイメージできない

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 21:25:58.04

ポエムか何か？

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 21:48:26.30

**仕様書無しさん** · 2021/05/17(月) 23:22:57.86

スガトモの仕業か

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 10:48:19.50

プログラム製法自体を尖鋭化し過ぎるのも考え物だな

楽に作れる　が
バカでも作れる　になって
バカが作るもの　になってはいないか

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 11:58:39.05

コストダウンを推進した結果、そうなっとるね。

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 15:23:03.82

もうだめ猫の国

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 15:41:24.84

>>183
デロイトトーマツの持続化給付金システムみたいに日本企業が到底作れないような出来の良い品を納品するならともかく
ワクチン予約システムはポンコツ中のポンコツみたいだな

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 19:30:28.65

ものづくりジャパンwww

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 20:01:35.26

これ暗号鍵とか使って番号発行してれば適当な番号で予約されるなんてアフォなことは起こらなかったんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 20:58:22.07

楽々解かれる暗号使ったり、鍵流出するだけだろ。
バカはどんなシステム使ってもバカな結果を引き起こす。

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 21:22:08.90

念の為と勝手にバックアップしてる秘密鍵を公開するオチw

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 21:34:38.05

HSMも知らない男の人って…

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 22:01:44.94

本来、日本人は製造業に向いてるんだけどね
勤勉、丁寧、真面目

プログラムって製造に関してはうまくいってないね
工数下げろ、早く作れが蔓延して、納得するもの作らせてくれないからな

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 22:13:10.94

プログラミングは製造業とは違うからな
日本は同じ構造にして失敗してるんだ

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 22:28:16.04

製造は製造だよ
ただ建築と同じって考えてる所はあるね

部品、材料コロコロ変わるからついていけない

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 22:37:49.45

コロコロ変わる割にはできることは変わらないという

新しもの好きの底辺オタクだけがキャッキャ言ってんだよな

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 22:42:26.04

確信ついた気がする
だから、cやcobolの頃はうまくやれてたんだな

**仕様書無しさん** · 2021/05/18(火) 22:51:51.52

アジャイルは日本生まれらしい

**仕様書無しさん** · 2021/05/19(水) 00:36:56.57

日立はプログラム工場って言ってたな

プログラマは工員扱い