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プログラマの雑談部屋 ★95

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 23:27:31.42
プログラマはここで雑談しましょう!
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します!
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう!

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88(重複した88、本当は90だた)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573821091/
プログラマの雑談部屋 ★90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576890520/
プログラマの雑談部屋 ★91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1577577752/
プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1578281564/
プログラマの雑談部屋 ★93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1579814446/
プログラマの雑談部屋 ★94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1581124296/
0901仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:24:18.29
>>897
じゃあお前やってみろよ
0902仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:25:51.39
マスク転売ヤーが批判されてるけど、IT業界のSES企業が右から左に人を流して人身売買してるのも全く同じことやってるってみんな気づいてます?
0903仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:33:47.11
来週から自宅勤務になったんだが
派遣会社が契約ガーって言ってるわ

派遣社員は自宅待機ってニュース出てるし
派遣は本当は適用外なのかしらね
0904仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:37:12.70
戻り値object型で関数名allとか
もはや何が返ってくるか逆に気になる
0905仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:40:04.97
俺派遣だけど、外出用のパソコン与えられてへんわ
0906仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:43:43.84
未だと実力者はほとんど今流行りのウェブ系開発会社に
流れてるのかね
0907仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:49:42.15
今ってジムにいくのは危ないのかね
0908仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:22:27.95
SE様って経過とかテスト結果だけ気にして
実際にアプリには触ろうともしないんだけど
何なのあれ
0909仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:23:42.11
過程がちゃんとしてれば触るまでもないから

そう思うってことはまともなテストしてないんだろ
0910仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:29:07.94
テスト設計書のレビューすらしないで
何の質がわかるというのか
無責任上流バカの丸投げのせいで
巷では糞コードが溢れてる
0911仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:32:05.66
>>902
いつも言ってるけど、転売の何が悪いかってったら、
効率が悪いんだよ。
0912仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:43:27.85
ちゅうか、会社に色が付かんから人身売買はやめてほしいな
全員一律でマージン取るしか頭に無い企業ばっかりは国としてまずい
0914仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:47:13.71
とりあえず転職決まってワープア脱出した
手取り16→27で開発系スキルも昇給に考慮されるぽいし基本的人権を手に入れた
0915仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:48:50.88
転売は悪くないと思うな
そもそも小売だって店によって値段違うし
転売屋と小売の違いなんて俺には全くわからん
Switchだって品薄になりゃ小売だって倍額で売ってんぞ
0916仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:50:47.59
>>914
とりあえずは転職成功良かったな
本当に良いかどうかはこれからだが
0917仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:51:53.60
じゃ、カルテルやトラストで価格つり上げる奴らも悪くないな
なんで独占禁止法なる悪法があるのか
0918仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:00:25.05
本当は全部自分で書きたいけど
時間的には絶対無理
他に任した部分はもりもり糞コード
このジレンマを抜け出すためには
0920仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:21:52.69
実際は他人のコードのほうが優れているという現実を認める
0921仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:23:25.10
>>910
曖昧で検証してない設計書を渡してて検収のテスト項目の作成なんて神業できるわけないよな
0923仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:27:04.92
>>917
その手の法律って大手はいくらやっても捕まらないけど
生意気な中小には解釈を変えてでも適用されるやつだろ
ねーほうがいいよこの世に
所詮法律なんて強い奴が作った決まりだし
そもそも運用のされ方がキタネェ
0924仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:01:45.40
>>910
ある程度規模が大きくてテストと不具合の増減数の報告が定期的にあれば、
どの報告が嘘っぽいとかちゃんとやってるとかバグが改善されてなさそうと統計に現れるんやで
0925仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:28:47.14
CDCは例年、米国のインフルエンザによる死亡者数は最低でも1万2000人と予測しているが、2017/18年のシーズンには4500万人が感染し6万1000人が死亡している。

なんか死にすぎじゃね?
人口比は日本の2倍程度だよな
日本のインフルエンザ死亡者数は年3000人程度らしいし
と思ったら日本の風邪の死亡者数が5万ぐらいだな
つーことはむしろアメリカのが管理が上だな
新コロじゃねーな
だんだん数が増えて隠せなくなってきたのか?
5万とか大災害ってレベルじゃねーぞ
0926仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 02:13:33.58
風邪およびインフルエンザをなめんなや
大量の死者で第一次世界大戦を終わらせ
免疫を突破し続け人類を最も殺した病だぞ
その風邪の原因の1つであるコロナウイルスから
まったくの新種が出たから世界中が焦ってんだよ
人類の天敵の1つが風邪だ
0928仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 05:55:48.32
マスタの移行とアプリの改修を同時に行ってるから変な挙動になったときにアプリが悪いのかマスタの移行が悪いのか、そもそも改修仕様が悪いのか判断つかなくて泥沼になってる 早く抜け出したい
0929仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:35:37.80
なぁ、派遣がキツい厳しいってのは分かったんだが
使う側に就職したら精神病んだりしない?
人をいじめるって無理なんだけど
0931仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:44:42.10
>>929
派遣会社の営業やオペレータは病む
派遣会社と元請けの間に挟まってる中間管理職でも平気で嘘つけるタイプじゃなかったら特に病むぞ
0932仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:03:21.11
感情や評価に関して
人間はすべての感情を同時に持っています。基本的に何を言ってもウソではありません。
理由に関して
原因は人間の主観で、事後的に何かにこじつけるものです。基本的に何を言ってもウソではありません。
事実に関して
自分に都合よく誤解してくれるよう、側面を限って教えましょう。それはウソではありません。
0933仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:09:49.04
明らかに事実と異なる場合、
聞かれる筋合いのあることか、事実を教えないと実際に問題が発生するかなど細かく考えましょう。
本当のことを言わなければいけない局面などほぼないです。
0934仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:17:57.00
追い込んで暴力で辞めさせるという役割が与えらえる場合もある
0935仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:40:14.32
なんで非正規は休んじゃダメなのだ?
正社員はコロナ対策で休むのに・・・
0936仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:48:30.39
>>935
非正規だからだろ
契約通り働いてね
体調悪かったら病院いって診断書もらってきて
0937仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:53:31.15
外面のためにコロナ対策の本質を理解せずやってるから
中途半端な対応で、かえってマイナス評価になることをする
0939仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:33:39.46
ところでさあエラー検出するためにtry catchってどこまで入れてる?
俺あんまり入れてないわあ
0940仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:38:34.24
>>915
多重請負←これの何が悪いの?って言ってるようなもんだな
0941仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:39:26.66
例外が起きる可能性がある箇所すべて
サーバ系で例外漏れで落ちるとか論外中の論外
0942仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:45:42.89
例外が起きるところ全部ってどこで例外起きるかわからんじゃん、とにかく気付いたら全部
なの?、コードが汚くなるよ
0943仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:46:18.31
それ以上でもそれ以下でもない!
って口癖の先輩でそれなりに優秀なプログラマがいるんだが
矛盾に気がつかないのかな
0944仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:51:08.21
いたるところに例外をキャッチして黙殺して切り捨てるコードを書くのが当然だろ。
そうしないとテストが終わらないし、品質検査に通らなくて出荷できないじゃん。
0945仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:51:14.52
>>942
わかるよ
だから例外が起きるところじゃなくて、起きる可能性があるところ
ロジック上絶対に起きないと保証できる箇所には入れない
0947仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:55:26.79
ロジック上、絶対に起きないと思ってるところで
だいたいバグが出るのだぜ。
0949仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:01:33.80
>>943
あ、実体も否定になってるのか
まあ文字通り読んだらおかしな日本語なんて山ほどあるけど
0950仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:04:35.59
ごめんなさい、あなたのことは友達以上にもそれ以下にも見れない

友達ですらない
0951仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:10:02.47
それ超過でも、それ未満でもない
脳が一瞬考えた
0952仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:14:58.63
いちいちステップ実行とかしてデータが何入ってるか確認しながらじゃないとコード書けない奴がいる
どこからデータ持ってこなきゃいけないか分からないというか
あっちのが先輩なのに教えてる…
0953仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:15:19.44
>>932
辞書引けよ。
程度について言うときはイコールは含まないから矛盾してないぞ。

【以上】
1 数量・程度・優劣などの比較で、それより上の範囲であること。数量では、その基準をも含む。「七〇歳―の老人」「期待―の大活躍」「君―の実力がある」⇔以下
0954仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:19:00.06
const FRIEND = 1
if (friendshipCloseness >= FRIEND && friendshipCloseness <= FRIEND) {
console.log("友達ではない")
} else {
console.log("友達")
}

0.5: 友達ではない
1: 友達ではない
2: 友達ではない
3: 友達ではない
0956仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:21:04.61
列挙型で0,1,2
しか定義されてないのに
5とかのデータきたらどんな例外出す?
規模がでかくてどこのアホが5を入れたのかはわからない
0957仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:21:04.93
ちょうど1だけが友達?
0958仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:23:26.21
だから最初から言ってるだろ、悪いのは効率なんだよ。

そうやって、どいつもこいつも同じことするから、そいつら同士が
仕事の取り合いでデフレ起こして、それで残業代も払えないんだろ?
0962仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:32:07.68
null許容のnullチェックって
HasValue的なのじゃなくて直接nullと比較してる人が多いの?
0964仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:30.31
phpのnullは0
NULL <= -1 // true
0965仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:36.44
いろんなところで使ってる関数の中で例外スローすると
それを使ってる上流のどこかでキャッチもれがあると死ぬし
結局握りつぶすしかないんか
0968仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:46:43.81
そういや昔、try catchがあればelseはいらないってやつがいたな。
今頃どうしてるんだろ?
0969仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:52:01.96
catch自体握りつぶしだしな。
catch句の中で何もやっていないと脊髄反射する人がいるだけ。
0970仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:54:14.69
>>965
特定の例外だけ
分かっててキャッチしてるなら良いよ

何でもかんでも握りつぶすのはただの馬鹿
0971仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:55:10.53
初心者「0とnullの違いが分からない」
中級者「0はそのまま、nullは未定義」
上級者「言語によるから分からない」

nullを未定義と思ってる人結構いるよね
0972仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:07:40.07
>>970
そういうやりかたしてると結局キャッチ漏れにつながるってことだろ。
0973仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:09:51.37
そうやって重大なバグも無かったことにするんですね
分かりますん
0974仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:10:01.79
>>925
日本もワクチン打てって毎年耳が痛くなるくらい言っていて勤め先によっては
無料で半強制的に打たされているわけで
そういうのからもれているひとでも保険で比較的安くワクチンは打てる
それでもワクチン打っていてもかかる人はかかっちゃうわけで

逆にアメリカはワクチン打とうにも全て自己負担だから日本よりもはるかに
高い金額になるから打たない、打てない人が大量に出てくる

ワクチン関係は政府が補助した方がいいとは思うけど反ワクチン団体が
それなりに力があって邪魔するからうまくいかない部分もある
0975仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:12:39.42
例外がエラーログに記録され、
自動的に運用担当者に通知が飛んで
寝てても叩き起こせるようになってれば
それは握りつぶしではない
0978仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:14:26.06
>>974
ワクチンは効かねぇよ
実際効果あるのは毎日風呂はいるとか手を洗うとかそういうのだろう
後はその気候が乾燥してるかどうか?
0979仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:17:44.81
try catchの握り潰しってのは、どうやら後になって
握りつぶすように変えることが多いようだ。

夜間バッチの類になると、朝起きたらどうでもいいようなExceptionで
以後の処理が全部止まってた、なんてことになって、
こんなExceptionなら処理を続行すべき、って話になってくわけだ。
0980仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:19:26.69
ログ吐くぐらいはするよな
そしてcatchの度に再スローしてるせいで
何処が原因のエラーか分からない
0982仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:35:29.12
そもそも例外起きないようにしろよ?

異常値で落ちないように単体テスト書けば良い
0983仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:35:33.46
try catchでも上投げでもいいんだけど、少なくとも
if文で回避できる分は回避しろよ。
0984仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:36:07.85
>>978
このレベルの頭の悪いのがプログラマーやれてる時点でもうダメなんだよな
0985仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:27.76
>>943
数学の以上/以下とは意味が異なって、そういう用法の場合はそれ自身を含まないから
0986仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:45:07.89
例外の処理コストは重いってのを知らない理解していないってのは少なくないな
どうしても例外を使うしかない部分いがいは例外と同じ処理を普通のコードで処理するのと比べて数百倍くらいパフォーマンスに違いが出るのにな
まあマイクロ秒が数百マイクロ秒になっても実行回数が少ない処理だと影響は少ないから気づけないだろうけどね
0987仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:53:17.67
それを人はpremature optimizationという
0988仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:12:30.65
どれくらいおそいの?
例外おきなくてもTryしたらおそいの?
0991仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:24:40.69
早すぎる最適化
0992仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:28:34.72
disposeのためだけと思ってたけど
using句って実は相当いろいろ使えるよな
0993仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:31:16.98
早すぎる最適化も何もtryで囲うのは簡単だが逆はかなり手間ってのはプログラム書いてりゃ分かりそうなものだが
なんちゃってプログラマだとそういうのも分からないんだろうな
0994仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:33:17.84
めちゃくちゃ長い文をtryで囲むのはするな
0996仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:46:32.09
tryで囲むのは別に遅くない
try内で例外が発生すると一気にコストが上がる
0999仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:51:11.81
>>995
例えばStart関数で開始して
End関数で終了させなきゃならないクラスAがあるとして
その利用範囲を定めるのにも便利だぞ!
1000仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:52:39.52
Cのincludeをおまじないだとしか理解していないのと同じレベルでtryとりあえず囲めばいいという世界なんだろうな
ただただ末端の作業者として消費される分にはその程度の理解ですまされるんだろうな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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