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プログラマの雑談部屋 ★88
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 21:38:57.51
>>1
乙
0004仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:49:24.80
クソスレ立てんな死ね
0008仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 14:58:51.92
バージョン管理できないとは
0009仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 15:03:23.75
知らぬ間にデグレしてるなんて良くあることだ。
俺、昨日直してアップしたぞ！
って顔真っ赤にして叫んでるおまえら・・・
0010仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 15:32:21.31
動いてるから問題ない
↑
これ
0012仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 16:07:07.26
　　　　　　　　　　,-――――――-.
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　l"安倍ぴょん寿司　　　l
　　　　　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　上級国民なら高級ホテルの寿司ですら
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　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　ネトウヨ 悔しいのぉ♪
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、
0013仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 16:07:40.94
ブロードリンクって会社が年末にやらかしてくれた。
2019年の３大ニュースに入り込んでくれるかねぇ？
0014仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 16:13:11.46
飲料メーカーか？
聞いたことねぇな
0015仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 17:44:01.40
リース会社やリサイクル会社、産廃処理会社の問題だからこっちに話振られてもなあという感じしかしない

こういうことが起きるから見ず知らずの業者なんて信用ならなくてコネが重要だってことになるだろうし
0016仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 18:50:17.04
明日もまた馬鹿な派遣社員を使う日々が始まる…
0017仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 18:53:19.22
明日もまた馬鹿な社員に気を遣う日々が始まる…
0019仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 20:33:36.19
派遣なんかなるべくしてなってる無能だから期待するのが間違い
0020仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 20:38:22.95
それでSESなんぞに手を出してさらに痛い目見てるんだから、もう・・・
0021仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 20:39:17.44
そのくせ仕事振りまくるのやめて
期待してないスケジュールにして
0023仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 21:12:09.57
プロパーと派遣社員じゃどうでもいい責任から距離がある派遣社員を選ぶんだが、
派遣社員は世間体がどうも低い。
0024仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 21:14:39.48
どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらｗ
0026仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 21:47:19.37
>>24
こういう奴よく居る
自分は俯瞰的に物を見てるつもりで一歩引いてるけど実際やらせたら何もできない奴
聞きかじっただけの技術用語を口に出して知ったかぶって悦に浸ってる奴
0027仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 22:01:16.76
ジャップランドは低脳のモンキーが多くて困る
安部ぴょんを万歳してしまう奴らが仕事出来る気になってて噴飯物
0028仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 22:19:54.88
俺はITじゃなくて電気をやりたかったんだよ、何でハードの上の付け足しのプログラムなんて
やらないかんの。
0029仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 22:24:47.53
知らんがな。
嫌なら転職でも独立でも勝手にやればいい。
0030仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 22:27:59.90
みんな新しく違う言語やるときの勉強方法のルーティーンてある？
0031仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 22:34:31.68
ITの技術とかスキルと言われてるものの
普遍性のなさに気が付いて
４０過ぎになって英語と対人と健康を勉強中…
0033仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 22:39:10.81
iPhone11ProMax盛り盛りで欲しい
誰かプレゼントして欲しい
0034仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:11:02.27
プログラム学習するとき、プログラムの使い方はいっぱいあるけど、そのプログラムが
どうやってできているのか？、ていうのは全くないよな。そういうのはわざと隠しているのか？
調査できるなら具体的に例を出して教えてくれや。
0035仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:31:30.40
>>28
＞　俺はITじゃなくて電気をやりたかったんだよ、何でハードの上の付け足しのプログラムなんてやらないかんの。

電気は悲惨だよ
でも、どうしても電気がいいなら
電気やればいいじゃないか
どうしてやらんの
0036仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:44:21.65
電子工作とプログラミングってどっちが簡単なんだろ？
0037仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:49:45.33
ソフトだろうがハードだろうが売れるもの作ればいいんですよ
0038仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 00:09:48.86
コモディティ化したらどんなに難しい分野だろうと仕事なくなるよ。
0039仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 00:16:57.27
売れるのはプログラムじゃなくてプログラマー
0040仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 00:43:23.66
安売りしてます
0041仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 00:49:17.89
プログラマーバーゲンセール！
今なら返品不能！熱い内にどうぞ！
はふっはむはふっ、はふぅ
0042仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 03:29:19.84
サイバーマンデーだけはマジで安いな。徹夜で商品探してしまったわ
0043仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 04:10:44.03
なんつーかSESには絶対なるな！みたいなことを言ってるおっさんチューバーがいるけど
その理由がデータ入力とかの超単純作業しかやらされないから将来がないっていうことで
これを真に受けた何もしらない動画チューバーが全く同じような動画あげたりしてるが
逆にそんな単純作業で金貰えるならみんな喜んでやるわっつーの
0044仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 04:40:38.09
あんたも、何年かすると、自分がおっさんになるんだぞ。
覚悟しとけ。
0045仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 06:03:43.60
よくよく考えたら現場で全く使い物にならない奴とかは体裁チェックとか
簡単なテストしかやらされないのは見たことあったな
思い出したけどワイも詳細仕様がないに等しいようなゴミみたいな現場で
そこの奴に嫌われたからだろうけど1か月間ひたすらテストしかやらされなかったりしたし
速攻やめてやったけど
それでも動画で言ってるようなデータ入力の仕事なんて見たことも聞いたこともなかったけど
0046仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 07:26:07.30
たぶん、そのおっさんチューバー個人が
能無しでSES会社でしか受からず、受かってもデータ入力とかの
超単純作業しかこなせなかっただけなのだろうと・・・
0047仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 07:30:08.31
仕事でやれなくても勉強する時間はあったはずなのに…
0048仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 07:40:48.58
自分がおっさんになることより、その会社がそれまで
もつかどうかのほうが遥かに心配。
0049仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 07:56:02.90
朝礼「このままでは会社が潰れる！！」

経営者「だから潰れないように努力しないといけない」
労働者「だから潰れる前に会社を辞めないといけない」
0050仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 08:10:12.17
>>43
そのおっさんが下流な仕事しか出来ない下級戦士なだけじゃん
0051仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 08:26:17.28
いや残念ながら話し方とか住んでる場所からしてガチで有能なコンサルって感じ
チャンネル登録者数も10万人以上いるし
0052仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 08:47:02.76
有能な雰囲気でコロッと騙されるバカって多いよね
オレオレ詐欺に引っかかるタイプ
0053仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 08:49:24.30
SES契約って、ガチャ的要素もあるけど、それなりの会社がプロパー社員より
できる人を安く抱え込む(残業代は出ない等)手段というイメージがあるんだがなあ。
0054仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 09:02:32.39
ユーチューバー しなきゃならない プログラマー
0055仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 09:11:43.53
はー来年からタイムカード導入だとよ
やってらんねえわ
何が働き方改革だよ
どう考えても賃金カットが主目的じゃねえかバカヤロウ
0056仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 09:34:16.71
タイムカードは使うけど、帰る帰らないは自己責任
という闇
0057仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 09:35:54.12
やたらアホが噛みついてくるな
チューバー擁護する気もないけどここまで嫉妬低能馬鹿に絡まれると仏の呆れかえるな
まぁどうせいつものグラマーに憧れるなんちゃって君だろうけど
このスレ見ててもグラマーにはなれんぞアホ助
0058仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 10:14:06.32
プログラマーになるって言ってから半年後にプログラマーになってないやつは一生なれない説
0060仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 11:34:42.39
プログラマーとは何かを語る仕事をしだしたら前職プログラマーのなにかだ
0061仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 11:37:55.96
SESや一般派遣は年齢高めになるときついわ。面談がかなり面倒。
もう請負でやっていくようにした方がいいかもしれない。
0062仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 11:49:33.30
>>59
ブログ作れるやる気があってニート脱出できないの？
0063仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:20:06.47
そのブログを作るってのも自分で構築するのか既存のサービス使ってるのかでも印象が全然違うなw
0064仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:22:46.03
一からフレームワークでブログ作りましたぁ！
ぼくすごいですかぁ？！
0065仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:25:04.22
技術的なところは中身を見ないとわかんないけど、自分で行動を起こして組み上げたのならそれだけで評価には値するよ

ここの自称ITプロは叩くかもしれないけどちゃんとしたところの面接官なら一定の好印象は得るよ
0066仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:37:22.26
技術力があるくらいで雇ってくれるなら誰も苦労しない。
経験が豊富とかスキルが高いことが評価されるのは
２０代まで。
おっさんになると無意味。
0067仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 15:17:09.40
ん？経験があるのとスキルがあるのが評価されなかったらどうやって採用されてるんだ？
俺の職場の港区周辺だと30過ぎてもそのへんはフツーに考慮されてる職場多数だから地域が違うのもしれないね
0068仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 15:19:44.04
スキルが無い上に日頃の行いまで悪く性格も最低な自称社長の無職派遣がまた愚痴垂れてんのか
少しは世の中の役に立ったらどうかね
0069仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 15:52:57.97
>>67
人間性()とかだよ多分
0070仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 16:05:28.42
こんなゴミ溜めのレスを真に受けてマジレス返す奴ｗ
自演だろうけど
0071仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 16:13:56.90
>>70
誹謗されると誤魔化して逃げる
性格悪いから無職で、そして日頃の行いも悪いから同情する必要もない
0072仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 16:53:38.57
30ならスキルだけで雇ってもらえるだろ。
40超えるとは管理やれない奴はいらんなーってなるよ、そりゃ。

管理できるってことはコミュニケーションできるって事だから。
0073仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 17:17:04.39
40近いコミュ障だけど複数の会社から来てくれ来てくれってうるさかったけどな
妄想癖と虚言癖あるんだろうけど自演し放題だからって荒らすなよ池沼ども
0074仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 18:29:35.08
嫌われてるついでに今日もプロジェクトに嫌がらせしてやった
これからも不具合出しまくってさらに追い込んでやろう
0075仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 18:34:58.70
詳細仕様の作成と単体テスト実施までがプログラマの仕事な現場
0076仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 18:35:46.75
>>67
人懐っこい性格です的な

実際、派遣先担当者よりスキルがある人間は主導権を取られてムカつくから長続きしない

長年の経験による
AよりBの方がいいんじゃないですかね？
ってベテランの提案も大手の彼には反抗的に見えるだけなのだ
悲しいことに

こんな奴一部だけだろ？って思うじゃん？
むしろこっちのが多いからね世の中
人間だからうまく行かない
0077仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:02:22.25
智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
とかくに人の世は住みにくい。

　　　　　― 夏目漱石 『草枕』
0078仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:04:28.45
>>75
派遣のデータ入力担当事務職員の仕事が
デスマーチの詳細設計からシステムテストまでだったぞ。
0080仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:16:30.91
派遣も違法なはずの派遣先の会社の採用面接があるのだから
おっさんは簡単には採用されないぞ。
0082仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:20:33.28
ナニヲイッテンダコノバカドモハ
0083仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:23:54.05
面談することによってされる側も糞な現場かどうかある程度わかるから双方にメリットあるんだよなぁ
それを避けても8割ゴミ現場だけど
0084仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:27:25.47
修正試験さぼったった

そもそも単体のエビデンスないのを終わった扱いにしてるんだ
このままリリースだけどなんとなく動いてたらいいよね！
0087仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:56:41.60
>>84
エビデンスをねつ造するのが
昔、俺の仕事だった。
もちろんレビュー記録のねつ造も・・・
それが出来て一人前のSEだよ。
0088仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:00:53.40
さすがに現実の課題解決が信条なのでそれはやらん

バレたらどうすんじゃ
リスク無意味に積み増しするようなマネができるか
0089仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:05:24.21
+演算子を教えてる時

俺　「3+4は？」
A君　「7」
俺　「じゃあA+Bは？」
A君　「え？A+Bじゃないの？」
俺　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
A君　「えっと…Aが1でBが2だと3だから3Aとか…」
俺　（…何言ってんの）
A君　「あ、わかった！21だ！」
俺　（こいつはひょっとして天才なんじゃないか…）
0090仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:13:48.54
俺の給料も実は１６進数表記でしたとかないじゃろか？
0091仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:17:54.84
>>89
A+Bは、なんなの？
文字列の連結になる、とかそう言う話？
前提を何も言わずにそう質問者してニヤニヤするって
ただのマウント取りなんじゃね？
0092仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:19:12.05
バグをすり抜ける入力をしてエビデンスを残すんだ
そうすることでバグのないシステムが生まれる
0093仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:20:11.61
それくらいはやる

だが捏造はアウトだ
自分がわけわからんなる
0095仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:26:50.72
令和にもなってまさかFORTRANをやる必要が出るとは思わなかった
これだから大学の先生は
0096仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:33:44.08
Bダッシュ+Aジャンプ
0098仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:39:23.63
ガチで有能ならコンサルなんてやってねーべ。
しゃべれば有能ってわけじゃねーからねぇ、書く仕事なんだからさ。
0099仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:46:45.51
＞データ入力とかの超単純作業しかやらされない
普通に未経験で入ってちょっと研修受けたやつが開発に参加してるが……
0100仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:48:18.00
いつも思うんだが、できないやつって、なぜか
できるやつ見ると、そいつの上に行こうとするんだよね。

本来ならできるやつ見たら、そいつの弟子にでもなって
見習いから始めなきゃなんねーんじゃね？
0101仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:51:17.13
知識はともかく
基礎能力が違ったらマネどころじゃないからな
天才に弟子入りとか自殺行為
0103仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 21:06:48.86
海外ってったら、中国？
0104仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 21:29:56.82
廃棄HDDの横流しの会社、社長辞職で済むのか？
会社は解散すべきだろ
0106仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 21:41:47.31
>>104
会社側に過失有りだから訴訟ラッシュになる前に解散して逃げるのが良策だよな
0107仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 21:43:48.95
あの社長、辞め逃げでしかないな。

それはそうと、犯人の名前はパソコンサンデーで知られたお方だった。
もちろん名前が一致なだけで別人のようだが。
0110仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 23:09:11.80
マスター系のテーブル情報ってsqlでjoinしないで別にとってきて
アプリ上で結合させるのってあかんの？
0111仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 23:21:11.79
DB側で出来ることはDB側にやってもらった方が圧倒的に効率的だし、
アプリも簡単になるような気がするけど、まあ好きにやればいいんじゃね？
0113仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 23:27:04.26
APサーバのリソースが余ってるならAPサーバでやってもいいんじゃないかくらいだな
ゲームはDBじゃなくてAPでまぜこぜしてるのが多い
0115仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 23:32:44.96
o/rマッパーとかって基本joinじゃなくてAP側でまぜてね指向の仕組みじゃないの？
0117仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 00:02:46.86
LINQいいよね……しばらくどっぷりだったせいで他の言語書いてるとストレス感じてしょうがない
0118仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 01:01:10.38
ボーナスはもらった
税金がっぽり持ってかれた
金入っても身体の具合悪いから嬉しくない
おっさんになると健康が一番だと気づく
0119仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 01:36:32.41
数十万程度のボーナスなんて
たいして所得税などかからないだろ。
0121仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 02:05:13.69
所得税より社会保険料が引かれるのが納得いかんよな
0123仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 02:11:42.40
おいおいおい、自営業の俺の前で厚生年金の話をするなんざ、良い度胸してるじゃぁねぇか
ええ、おい。お前さん、やっちゃうよ？　いいんかい？　てやんでいバーローめ
0125仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 02:19:02.60
おまえら独立した勝ち組は
自己責任論が大好きなはずなのに
なんで厚生年金がいいのだ？
そもそも年金や保険は自己責任を
回避するための仕組みのはずだ。
0126仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 02:32:50.20
会社員の適性が無さすぎて自営で生きていくしかない人もいるから、勝ち組とは限らない。
0127仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 02:44:07.26
自営を勝ち組と言えるとは
お前ら苦労してるんだな

ちなみに俺は >>126 これ
0129仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 07:32:25.84
今日は縛りプレイをする
「Q」キーを打たない！
0130仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 07:32:29.95
あの犯人も会社も、せいぜい、
「ハードディスクを叩き壊すだけの簡単なお仕事です」
ぐらいの認識しか持ってなかったんだな。
スーパーのバイトが期限切れのパンをもらって食ってるのと同じ。

だからまあ、壊して捨てるぐらいなら、適当にもらって
フリーマーとかで売るほうが金になるわな。
0132仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 12:01:16.57
>>131
１００％復元できない・・・
ってするには、
粉末状に粉砕かな。
0133仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 12:48:18.47
奇しくもボーナス日と有給が被っちまった
まぁどう思われようがいいや
0134仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 12:50:08.03
缶潰し器みたいなプレス器具で最終処理してるもんだと思ってた
業者なんて雜なもんだな
0136仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 18:28:38.83
職場の悪口とか他人の悪口を書いたりすると
その都度俺が担当したところで不具合見つかったりする
黙って我慢してるとまあそれなりに難なく物事進んだりする
もしかして言霊ってあるんじゃねえのか？って最近思うようになってきたよ
0137仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 19:15:24.03
まあ、いろいろ対策を施しても、その前にスリ替えりゃいいだけだしね。
データを見れなくするための作業だから、３桁で買えるような
不動作ジャンクハードディスクでも持っておけばいい。

犯人もそれぐらいはしてたのだろうと。
0138仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 19:21:45.81
どうしよう
作業履歴書き溜めてきたのに
転職したら全部パアだ
持ち出しＯＫいうわけないし
0140仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 19:57:09.62
>>132
電子顕微鏡使わないとデータ復元出来ないとなれば敷居はぐっと上がる
ランダム書き1回やるだけでも米軍が予算取らないと復元無理なレベルになる
0143仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 20:37:55.71
いっそのことシュレッダー
0144仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 21:40:50.40
客先の人が自分でもコード書いちゃうハイパー有能な人で俺いらないんじゃないかなってなってる
辛い
0146仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 22:46:56.66
やりたいことを正確に伝える労力よりコードを書く労力のほうが少ない
0148仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:11:11.40
今度はじめてウェブ案件にかかわりそうなんだが
今流行りのウェブのフレームワークとか使ってても
生のjavascript書くことって結構ある？
0149仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:13:13.04
生のjavascript？
書きまくりだがというか書けないとreactなんてさわれない
0150仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:34:11.22
reactじゃなかったとしてもwebでjs書かないってのは縛りプレイレベルじゃない？
いやもちろん要求次第なんだけどさ
0152仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:40:25.62
jQuerytとかで使うもので
ナマでシコシコすることなどないのじゃね？
0154仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:48:35.26
>>149
書くことは書くけど、最近はTypeScrptがほとんどだから書きまくりではないなあ
0155仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:59:53.02
ボーナス出たーーーーーー！！！
生まれて初めてまともなボーナスもらった！！！

支給が107万円で税金やら厚生年金やら、
19万円ぐらい引かれて手取りは88万円ほど！！！
嬉しくて死にそう！！！
0156仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 00:08:31.56
>>155
ボーナスって、本当は給料で確実に払わなければいけない賃金を外出しにして
経営者が自由に支払額を決めれるようにした経営者のための制度だぞ。
良く働いたから特別にご褒美に貰えた金と勘違いしてる労働者が多いけどな。
むしろ逆で、経営者のご機嫌を損ねたら没収される賃金ってことだ。
ボーナスで喜ぶバカらしさを理解しようぜ。
0158仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 00:15:40.94
T◯Sという会社にいるがボーナスが少なすぎる
みんなどれくらいもらってるんだろ
ジャップランドの搾取レベルが知りたい
0159仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 00:21:17.47
契約社員なのでボーナスもクソもないがそれに一喜一憂もないし査定面談とかいう無駄なイベントもない
ある意味安定してる そもそも会社から与えてやってる体なのが気に食わん
0160仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 00:49:55.54
Reactは難しいしAngularは覚えること多すぎるしView一択
jQueryの延長的でとても素敵
0163仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 06:50:22.41
Blazorが全てのWebフレームワークを過去のものにした
0164仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 07:24:55.39
ちょっと考えりゃわかるんだが、できるやつがいるんなら
ハケンなんて呼ぶ必要ないんだよね。
外に出せない能無し正社員ぐらい、どの会社にもたくさんいるしね。
0166仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 07:50:02.76
>>164
できる社員だけでやるより、できない派遣も使ってより多くの仕事を受け入れた方が儲かるんだわ
若干リスクは上がるが派遣なら安いし
0167仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 09:52:03.81
昨日、例のおっさんチューバーがまた物凄く局所的な視点で偉そうに語ってたなぁｗ
web系は大卒がやる仕事じゃない！高卒がやる仕事！全部AIに置き換わる
SES完全否定もそうだけどweb系でトラウマになるぐらい嫌な事あったんやろな
0170仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 12:43:41.04
デザインだけの請負のつもりが、
ここを動くようにして、とか
アンケートできるようにして、
とか言われるのだぜ
0171仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 12:53:14.80
デザイナーの仕事とかネタで言ってんだろうけど
ネタじゃなかったら10年ぐらい前にスキュリプトで
フロントのデザインだけしてた奴等とかと混同してるガチの馬鹿かな
今のスキュリプトはグラムやるつもりのないデザイナじゃ手に負えないから無理だろうけど
0172仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 12:54:38.55
>>170
デザインを日本語訳してごらん
設計だから
0174仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 18:12:15.43
営業崩れみたいなバカweb系は解るが、
web系なのに薄給＆長時間労働＆オタな奴って何なの
0176仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 19:02:56.81
エラーは全部例外投げて、リソース解放や後処理はusing とdisposeで解決、ってスタイルを詳細仕様書に書くときどうしてる？
そのまま書くとフローがわからんって言われるんだけど
0177仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 19:17:07.97
まずそのスタイルについて一般的な説明をして、
適当にカッコいい名前をつけて、
あとはそのスタイルを使うたびに名前を連呼する。
0178仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 19:21:05.61
>>164
いや、あの、それは単に、できる社員がいないからハケン雇ったら、
そいつもできなかったってだけのことだろ？

まあ、又貸ししてりゃ儲かるんだろうけどさ。
0181仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 19:39:13.55
お前ら学歴高そう
0182仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 19:40:10.15
>>176
戻り値ではなく例外でエラー通知することはメソッドの呼び出し規約を詳細設計として文書化しろ
戻り値はvoidでどんな例外を投げるかを書くんだ
これはXMLコメントで生成するのが正解だ

特に断りがなければメソッド中に取得したマネージドメモリ以外のリソースはメソッド終了までに開放することを横断的仕様として文書化しろ
同じことをあちこちに書いたら負けだ
設計書にもDRYが通じる

usingとDisposeはコーディングガイドラインに書いとけばいい
そんであとはレビューを徹底しろ
言語の詳細を設計書に持ち込むんじゃだめだ

設計書には実装と同じ粒度のフローは書くな
メンテナンス不能になって過労死するぞ
0183仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 20:17:01.97
ファイルの拡張子を5回に1回ほど素でSCPとか言い間違えるketerがいた
0185仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 20:46:01.40
>>184
学歴のないFランのうそつきほど
そういうこと言うんだよ（笑）
0186仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 20:56:30.92
自社開発の過酷ベンチャーと
めちゃくちゃ暇そうな保守の夜勤で自主するのどっちがスキル付くかな
0187仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:02:31.22
そんなん自明では？
自分が一番下手くそだと思える環境に行きなさいと言いますよね
0188仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:30:44.40
めちゃくちゃ過酷で忙しそうな保守の夜勤に放り込まれる気がする
0189仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:48:21.71
やっぱ30で保守いくのは逃げ過ぎだよな
でも夜勤手当つくし固定残業ないっての今の生活からしたら天国に見える
通勤ラッシュとも無縁になるし誘惑がやばい
0190仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:20:07.85
VSCodeもＣｅｎｔＯＳもセキュリティリスク高過ぎる
0191仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:23:29.96
俺も中村哲さんのように、人の役に立ちたいPGなんやけど
どんな業界がええねん？　IT系以外でないものかの
0192仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:28:20.18
>>190
何使ってもそうなるからね
日本企業は自分等だけで利益を回したいんだよ
だから自分の利益を脅かすような
他社製品をセキュリティという建前で追い出してるわけ
0193仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:29:43.73
客先勤務すれば嫌でもわかるが、食堂の会話内容から官公庁や新聞社はやっぱ多かったな。
有名な大手正社員もコネ入社で1000人埋まっているのが驚いた。
取引先が多いところは身内ばかりを集める。そして、大連やベトナムなどと連携を取ってオフショア開発にも成功する。
0194仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:30:06.15
運用保守ってマイナスになったものをゼロに戻す、
あるいはマイナスにならないようにする仕事だから、
誰からも感謝されずに常に無能人間扱いされて
怒鳴られてる仕事だぞ。
0195仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:36:59.25
155なんだけど嬉しすぎて死にそうだからもう一度書いてみるね！！！

ボーナス出たーーーーーー！！！
生まれて初めてまともなボーナスもらった！！！

支給が107万円で税金やら厚生年金やら、
19万円ぐらい引かれて手取りは88万円ほど！！！
嬉しくて死にそう！！！
0196仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:38:49.27
>>191
何であの人って日本人じゃなくて
他国の人間を助けようとしたんだろうな？
立派なんだろうけど
その一点がなんか信用できんわ
0199仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:48:27.01
プログラマは在日朝鮮人が多いからね
0200仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:50:13.16
今年もプログラマーで就職できなかったな、会社疑うわどんな人材求めてるんや経験者なんてめったに応募しないのに
0201仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:52:26.34
>>200
経験者すら簡単に採用しないぞ。
求めてるのは、奴隷根性のある若い体育会系の人。
技術力や経験などどうでもいい。
0203仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:54:23.94
もう戦争は終わったんだ
根性だけの兵隊で生物兵器や移民やテレビの洗脳と
どうやってたたかうきなんだ
0205仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:17:27.27
>>200
会社が求める人材は即戦力だよ
カスはいっぱいいるが、即戦力になる人は少ない
だから、人材不足なんだよな
0206仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:19:55.45
そういう会社ばっかりだから限られた人材しかいないから人手不足になるんだよなどこも人材育成しないから
0207仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:47:49.74
学歴は高いがGランクです
0208仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 00:27:25.88
>>197
＞　嘘はいいから

お前はずっと嘘つき（笑）
0209仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 00:30:30.78
Ｇランクって強そうだよな
0210仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 00:50:29.80
例えば全く同じ下流の仕事でも
楽天とかサイゲと聞いたこともない会社だったら経歴としては前者のが転職のとき有利だったりするもん？
それともあくまでも実績しか評価されん？
一般職だと言うまでもないがIT業界はよくわからん
0211仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 01:00:17.80
みんな分散トレーシングってなに使ってる？マネージドも増えてきたけどここらへんまだスタンダードが内よね
0212仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 01:03:57.31
なんやかんやあってmatlab触ってるけどマジでよくわからんな・・・猫に小判とはこのことか
0213仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 01:14:43.44
辞めると話したら
「いつでもいいから戻ってこい」という温かいお言葉



誰が戻るか
0215仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 01:22:51.97
>>210
> 例えば全く同じ下流の仕事でも
> 楽天とかサイゲと聞いたこともない会社だったら経歴としては前者のが転職のとき有利だったりするもん？

エンドの名前を堂々と出せるような話だったらね。

面接で聞かれたなぁ、どこのプロジェクトなのかってのをそれとなく。

「そのプロジェクトを信号機で例えると何色ですか？（察しがついた模様）」
「・・・・あ・・・青信号でしたね・・実際は赤信号でしたが・・・」
「ｗｗｗｗ」

ちなみに二次で落ちた。
0217仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 02:27:54.57
ひざまずけ！命乞いをしろ!小僧から石を取り戻せ！
0219仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 04:44:09.79
世の中には本当に崇高な志をもった医者とかがいるんだよ
十分な医療のない場所で貢献したいと現地に赴き一時帰国したときに
平和ボケした日本との落差に苦悩し、また過酷な現地に行くっていうね
どっかのおっさんチューバーみたいにいい歳こいてくだらない自己顕示欲で
くっだらねぇ決めつけの知ったか持論を偉そうに上から目線で語ったりする奴や
ここの自演阿呆とかやなんちゃって質問坊とか含めたお前らゴミどもが理解できる次元の人間じゃないんだよ
0220仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 06:01:26.30
>>215
その会社で評判悪かったら評価下がるかもね
業界狭いから横の繋がりで変なヤツはバレる
0221仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 06:28:39.88
東京でダメなヤツはどこに行ってもダメ
東京を去れ
きっと東京の奴隷リストに入ってるんだと思う
ツラくなったら他所、ツラくなったら他所、そうやって人がグルグル回るだけ
0223仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:17:24.06
技術は後から付いてくると、薄給で従順な若い奴だけ採用する傾向
経験と知恵付けてきたらサヨナラ
0224仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:20:54.60
>>219
時々本当に立派な人が居て自分が恥ずかしくなる
だから安倍自民みたいなクズ共を選んで安心を得るんだ
0226仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:21:24.93
>>219

好きな様に生きられて、好きな様に死んでゆける。

日本国の良さです。
0227仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:23:17.40
業者に頼むアプリケーションって使用性とか魅力性とか壊滅的だよね
どうしたら良いんだろ
0228仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:25:21.25
安部政権のままでいい
別に日本は揺らいでいないし
総理が変わってあの国への対応が変わる方がリスク
0229仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:26:56.34
魅力って他所に頼むものじゃない
広告うてよ
0231仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:29:09.57
魅力とかいう意味不明なパラメータのために仕様変更してるんだろうな
知らねぇよそんなもん
0233仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:31:00.57
IT担当大臣って何県なんだろ？
その県に行けば大臣さまに仕事紹介してもらえるかもよ。
0234仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:33:59.03
日本国が、戦争しない間に、俺は死にたい。
戦争を知る前に、俺は死にたい。
0237仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:39:29.85
次に日本がヨソから武力攻撃を受けることがあるとしたら
その加害者はアメリカだよ。
0239仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:55:48.62
なにしろメリケンは、あれだけの軍事力を持ちながら
自国の車がロクに売れてねーからな。

中国とかは安いから仕方ないと割り切れても、高くても売れる車を持つ日本は、
メリケンにとっては、何がなんでも滅ぼしたい憎き国。
0240仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:58:58.33
米国の虎さんと仲良くやってるんだからシンゾーのままでいい
0241仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 08:02:40.70
いまシンゾーが変わったら虎さんにさらに駐留費倍々要求されるだけだろ
このままでいい
0242仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 08:51:34.73
>>219
それでも自国の困窮者より他国の人間を優先する意味がわからない

そこでちょっと考えたけど
ありがちな半分本当で、半分嘘なんではないだろうか？
ってこと

考えられるのは
現地の人間のためにといいつつ
現地のある程度お金のある人間を対象にしていたとか
その方法が現地の困窮者を犠牲にして
現地のお金持ちを助ける方法であったとか
また、支援金のチェックが厳しい先進国ではなく緩い途上国で活動することで
ある程度自分の懐に入れていたのではないか？

これなら何故自国で活動せず他国で活動していたのか説明がつく
何より殺された理由まで一気にクリアになる

人を助けていたのも本当であり、人を騙していたのも本当
であるのがこの人何じゃないかな？
0245仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 10:12:45.37
>>243
奴の経歴に書いてあるような大魔法は普通じゃ連発できないんだよ
0248仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 11:25:29.15
普通の中小企業は業績あってのボーナスだからなぁ
0249仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 11:31:01.36
>>248
違う。
会社の儲けが少なかったり、
この社員は気に入らないと経営者が思った場合に
本来払うべき賃金を経営者が没収してるのがボーナス。
それを合法にしたのが日本のボーナスの制度。
勘違いは良くない。
0251仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 12:52:24.03
入社時に給料いくらか、ボーナス有りか、確認しないの？
0252仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 16:12:30.15
>>250

法律と契約の違いをわかっていない馬鹿
0253仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 16:21:42.34
>>252
いや、法律に絶対出すなんて決まりは無いし
契約書にも絶対出すなんて書くアホおらんだろ
バーカ
0256仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 16:58:57.94
正確には、
ボーナスと言う形で経営者が賃金を調整することを
労働基準法で禁止してない、
ってことだ。
0257仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 19:04:53.03
>>253

チンパンジー、発狂
0258仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 19:26:58.43
虎とアベシはどっちが先に失脚するかねぇ？
0262仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:15:14.52
トップクラスのＩＴ大手なんだけど、営業兼採用担当者が実力枠の人はコンビニの接客バイト歴2年以上ない人は書類選考
で不採用にされるんだと言っていた。大手はコネが武器だから大連やインドなどオフショア相手に接客スキルがないと難しいだろうな。
年末に向けてプロジェクト内の親戚や知り合いと毎週のように日本酒飲みまくったり、メールＣＣでＢＰ（ビジネスパートナー）に
来年の縁故採用の新人の紹介をしたりして忙しそうだ。
0265仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:56:35.09
>>262
コンビニバイト歴なんて関係あるわけないだろ無職
0267仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:11:01.95
switch文が嫌いすぎる
全部if文でええやんけ
0268仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:11:47.91
トップクラスw
果たしてなんのトップクラスなのかなw 離職率はありそう
0270仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:13:59.93
他人がswitch文使ってるのを読む分には別に良いけど
switch使わずにif文で書いてたら鼻で笑ってくるような俺よりデキない奴がいたりするから最悪や
0272仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:50:38.13
似たような処理をひたすらコピペで作ってて
本当に素人が書いたようなソースコードに対して修正・仕様追加をやる事になったんだけど
マジで実装した下請けアホやろ
そしてそれを見て何も思わんかった前任者しねや
0273仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:14:47.97
else if (条件式)
が延々大量に並んでるの見るの嫌だな。switch case 使えって思う
よく言うけど3つ超えたらまずswitch使うことを考えるね
0274仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:21:41.82
中カッコできれいに制御が分離されてる中でswitchだけ異質
breakって書くのが嫌で嫌で
0276仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:25:24.79
else ifを続けるよりは、switch文の方がマシだな。
見た目がまだマシ。
0277仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:27:22.65
全部判定条件が違うならelseifでもいいけど
if obj.value="aaa" or obj.value="bbb" ・・・・
みたいにorでつなげたクソ長いif文かくなら
switchの方がいいだろ
0279仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:33:49.12
俺なんて else if すら統一感がなくて嫌だわ
else 使わないでも問題ない場合は if だけ並べてる
0280仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:38:28.21
列挙値大好きっこならスイッチ文使う場合も多いだろ
0281仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:40:51.59
処理系意識ならswitch式使うな、上から順々に判定じゃなくてその処理に飛ぶのがswitchから削減できる
0283仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:57:50.20
switchと言えば
たとえばいろいろな種類のデータが各行に書かれたテキストファイルがあるとするじゃん
各行読み込んでそのデータの種類によって違う処理する……なんてよくあるんだけどさ
でその種類が大量になってくるとどうしてもcaseが延々と続くようなコードになるわけ
これなんとかならんかなぁと思いつついつも書いてるんだけどなんか上手い方法とか無い？
0288仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 00:12:22.33
class SyoriBase
class A：SyoriBase
class B：SyoriBase

while((line =readLine() )
{
SyoriBase syori = MakeSYori(line)
syori.DoSomethng()
}
0289仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 06:59:55.84
あ、おれswitchは使わないんだ。
全部素直にelse ifにしてる。
break忘れのバグの元だからね。
0290仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 07:11:18.00
>>272
属人製の排除とかいう頭のおかしい理由でそう書かされてるんだよ
最初に作った下請けも嫌々やってるんだから責めてやるな
0291仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 07:18:42.38
属人製の排除よりも、なにしろ納期が近かったからねぇ。
0293仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 08:16:01.19
ifは真偽による分岐で、switchは条件による処理の転換だからな
どういう処理を書きたいか明確であればどっちを使おうかなんて迷わないはず
迷うなら設計に問題がある
0294仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 08:40:17.09
Pythonにすればswitchがないから
そんな低レベルな争いも無くなるよ
0295仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 08:48:24.79
>>289
Goは明示的にfallthroughと書かないと
自動的にbreakする

C#はbreakが必須で欠けているとエラーになる

Java, JavaScriptはC言語同様フォールスルー可能
0296仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 10:04:43.18
環境や上流がゴミカスなのにコーディングのどうでもいい細かい宗教を押し付けたって品質は上がらねえんだよな
0297仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 10:11:43.86
WEB系ではelse ifを使わない時、二つのトリガーを
送られた場合、エラーだ
0298仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 10:50:19.72
windows手動アップデートしたら、問題解決した。
windowsシステム内部の問題だったのね。
それは手が出せんは。
0299仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:55:05.92
Windows10proのカーネルを
ディスアセンブルして
パッチあてて使ってますが
禁止されているので
オススメしません
0300仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 13:10:36.63
無職の子供を親が殺して処分しても
実質たった５年くらいの服役で良くなるみたいだから、
底辺の仕事してる俺らはヤバいよな・・・
0301仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 13:18:56.65
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0303仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 13:29:40.73
底辺、無能なら処分していい、
って方向に日本社会が流れていってるのは確か。
0307仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 13:55:03.79
なーにが「俺らはヤバい」だよw
勝手に巻き込むな、そんなのはお前だけだ
0308仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:19:00.03
熊沢はネトウヨだったから始末されて良い
安部政権のせいでボーナスが少ない
0310仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:22:30.26
全ては計算ずくだったのかもな
たぶんあのクラスになるとプロの矯正屋でも無理だろうし
生きてる限り復讐されるから確実に止め刺してるし
老後の貯えもあるだろうから確実にこの世から抹消して5年で出てこれるなら安いもんだな
0311仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:59:39.23
今までは設計からリリースまで2年くらいのプロジェクトにいたからすごく違和感があるんだけど
今やってるのは既存webシステムの改修を設計から結合テストまで1ヶ月から1ヶ月半くらいで
終わったら次々と担当システムが変わるんだけどよくあるの？
業務内容も違う上にフレームワークも毎回違うからシステムを理解するのにも時間かかるのに工数もらえないしストレスを感じてる
0313仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:03:23.19
5人かかりますね〜って言って4人で仕上げても期間が短いからバレなくて
ぼりやすい
長いと進捗でどうも人数いなかったり不信感持たれる
0314仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:22:20.06
初リリースするプロジェクトの期間と改修プロジェクトの期間一緒くたにしてアホなのか？

>終わったら次々と担当システムが変わるんだけどよくあるの？
当たり前

>業務内容も違う上にフレームワークも毎回違うから
当たり前


ぼくは新卒1、2年目です！って感じのレス多すぎだな
0316仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:43:10.82
ウェブとかスマホアプリの仕事って、何やるか決まってないけどデッドラインだけは決まってる印象。
0318仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 16:09:58.26
未経験から初めてそろそろ半年だがいまだに無能なのは経験不足から来るものなのか適正なのか…
0319仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 16:57:49.41
>>28
就活失敗したからでしょ
昔からITは電気系に失敗したり、変り者が行くところ
0321仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 17:01:50.67
昔から？昔「は」じゃないのか
給料すごいとこはすごいし
0322仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 17:06:39.44
プログラム無しでハードを動かすことができれば凄いけど
0325仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 18:49:31.41
>>321
国際的に通用するIT企業が何社あるかって言われると・・・
逆に電気メーカーで世界に知られてない会社なんてある？
0326仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 19:08:46.76
日経新聞見た？
アメリカのプログラマは
日本の4倍の給料と
一面に書いてある！
英語勉強してアメリカで仕事したい！

と、いうことでOK？
0328仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 19:22:33.94
クリエイティブ系とくくってみんなと同じ給料の日本は
単位期間にアメリカの1/4倍の成長の遅れがあるということ
0331仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 19:32:55.60
うはw4倍ww夢がひろがりんぐwwww
0333仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:04:26.78
日本では４人中３人がただの仲介ってわけだな。
0334仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:11:45.06
派遣が働いている間、ずっとチューチューできる夢のお仕事
0335仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:18:55.12
なぁ、あのさ、

chmod g+s dir

したのを元にもどすの、どうやんの？
0336仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:24:07.83
chmod g-s dir

でいいのか。

さっき、動作しなかったような…。
0338仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:38:34.46
パーミッションｓって、知識だけで要件として使った子tないわ
0340仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:59:17.53
派遣なのにソースコードきれいに書けって文句
言われたことある人いる？
0342仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:04:06.92
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒🐒
0343仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:05:02.67
どうやら辛い記憶を思い出させてしまったようだな
0344仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:06:16.25
普通は直接言わないよ
角が立たないようにコメントに書くよね
0345仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:14:20.72
データベースのカラム名をグリッド一覧にだして
それを編集、登録するみたいなよくあるパターンで特に難しいロジックもないが
テーブルでかくなればそれなりにコード量も多くなるような
ロジックのコードを自動生成するツールとかないのかな
0347仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:46:11.67
派遣なんか入れたらコードゴミクズにしかならんよなぁ…。
0349仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:51:34.61
特定派遣会社ってほとんど淘汰されたんじゃないの？
まだ経歴詐欺とかさせる企業あったわ。
0351仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:05:41.52
中国人だか韓国人だかわからんけどあいつら口臭くね？
日本人も臭いのいっぱいいるけどあいつら女も男も会うやつみんな臭いんだがどうなってるんだ
法律で歯磨きが禁止されてるのか？
0353仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:10:45.85
155なんだけど、本当に嬉しすぎて死にそうだから、
もう一度書いてみる！
明細書をみながら、正確に書いてみるね！！！

ボーナス出たーーーーーー！！！
生まれて初めてまともなボーナスもらった！！！

支給が107万5120円で所得税、厚生年金、退職金掛金やら、
20万円ぐらい引かれて手取りは86万6251円！！！
嬉しくて死にそう！！！
0355仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:21:13.20
俺も派遣やりたいけど下手に有能だと
クソプロジェクトのプロマネとかにアサインされて死にかけるって聞いたんだが
0359仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:36:26.79
>>355
死にかけてんのはお前の頭皮やぞハゲ
0360仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:40:53.40
さすが死髪と恐れられたハゲを伝染させるプロマネ
0361仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:41:34.43
念願の自社開発だと思って入ったはいいが
しばらくすると一番面倒くさいアプリ担当に回されて
結局割に合わないアホラシイと思ってやめたけど
結局弱そうな、政治力ゼロみたいな人間はハズレを掴まされるんだろうね
0362仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:58:52.94
年上プロパーにウンコードグランプリ入賞作品みたいなコードのレビューさせられた時どうすれば良い？
上司では無く一応先輩だけどif(true == true)みたいなやべーの出されたらハッキリ言って良いわけ？
0364仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:02:37.41
ここで話題になるのってifがどうとかスイッチ文がどうとか
低レベルのばっかだよな
そんなもんどうか書こうがシステムの本質のウンコ度に影響なんてないだろ
0365仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:02:40.63
>>362
そんなんヤバイ通り越してます
0366仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:03:37.96
>>354
＞　貰うまで知らんかったの？

ボーナス支給日まで60万ぐらいだろうと思ってたのです。
今までの会社はみんな二か月ぐらいだったから。
と、ところが100万超えの、なんと3か月分以上！
月給と残業手当とか含めると今月は150万以上の額面になります！！！
もう嬉しくて死にそうでつ！！！
0368仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:17:15.33
switch if の条件分岐が100を超えるぐらいなら RDB で管理した方が
簡潔に書けるな。教師付き学習を使う手もあるが
これなら 条件分岐が 10万とかあっても大丈夫
0369仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:36:39.48
>>351
あのプログラマーに転職？したヤツの話だろ
0370仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 01:13:47.71
>>362
そういうときは何も言わずに修正したコードを見せるのが良いのではないでしょうか
0371仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 01:40:15.27
振る舞い継承から移譲になりつつある流れ
0372仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 02:21:49.35
コードレビューをするのはいいんだけど、マイコンのレジスタやペリフェラル設定をマニュアルと突き合わせレビューされられたときは死にそうになった
4000個とか何日あっても足りんわ
0374仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 06:16:19.57
>>351
中国料理や韓国料理を食べてみろ
おまえも同じ臭いになる
それと、中国人や韓国人は朝晩は歯磨きしてるけど、日本人みたいに昼食後の歯磨きしないから臭い
口臭ケアグッズもあまり使わない
0375仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 06:21:02.44
>>362
時間もったいないからそのまま放置してるんだろ
その手の修正してたらけっこう時間とられる
ビジネスマンとして有能なやつほど修正しないよ
0376仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 06:32:02.16
ナニイッテンダコノバカハ
0378仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:34:52.42
.netの話だけど
画面のコントロール部品系って
その部品を継承して拡張するより
拡張関数用意した方が
不完全に既存の関数オーバーライドすることもなくて
いい気がしてきた
0379仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:39:02.90
【放射能電車】JR常磐線　原発事故の影響で不通だった富岡-浪江間、３月１４日に運行再開で調整

https://www.minyu-net.com/news/news/FM20191214-442386.php

また、来年３月２６日にＪヴィレッジ（楢葉町、広野町）を出発する東京五輪聖火リレーの前に再開させ、復興が進む姿を世界にアピールする狙いもあるとみられる。

> 放射能汚染区域走行に備えて完全密閉構造なんだろな？
> 二重ドアになってて車内に入るときはすんげえ勢いのシャワーで放射能を落とす機能もつけとけ
0380仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:39:41.15
客先でコードを書く人間は自分一人
ここにいてはいつまで経っても井の中の蛙だ。スキルアップもキャリアアップも無い。プログラマがたくさんいる会社に転職しよう

と思ってたけど仕事と通勤の楽さと超好みの女性社員のせいで転職活動できない。
俺は……俺は駄目なやつだ……
0381仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:20:41.86
>>364
ifかswitchかすら判断出来ない奴に一体何ができるんだか
基本が出来ない奴に応用は出来ないよ
0382仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:22:05.00
>>380
その女を自分のものにできるなら仕事続けたらいい
できないなら辞めちまえ
0383仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:24:46.92
>>340
派遣の指揮命令権は雇い元にある
社員様の言う事すら聞けない猿は引きこもってろ
0384仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:29:08.98
昨日のYahooテックカンファレンス行ったやついる？
0385仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:48:47.41
オブジェクト指向より機能指向の方が最近は正しい気がしてきた
0386仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:27:25.13
機能指向って、なんじゃらほい
0389仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:48:10.78
ある人との会話で、こういう流れになる場合があった（※すでに去った現場）

相手「これって、そんなに難しくないよね」
俺「そうですね、コマンドいくつかたたくだけですしね」
相手「それは知ってるんだけど」

別にあなたは知らないだろうけど、というニュアンスは全くない、
特に「難しくない」という理由をこたえよと聞かれているわけじゃないが、
言うなとも言われているわけじゃなく、理由を言うのが不自然という気もない

俺の発言って、不用意だったり、配慮が足らなかったりするか？
0390仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:53:44.22
「知ってるんだけど」という奴には「さすがですね」といっときゃいいと何かの本に書いてあった
0391仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:58:46.92
>>389
手段を口に出して認識を共有する事は重要だから問題無い
相手のコミュニケーション能力に問題があるだけ
0392仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:02:12.85
配慮とか云々以前に馬鹿がする返答だね
相手の聞きたいことがわかってない
0393仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:03:52.01
あのさー、普段使ってないサブドメインのリダイレクト設定していて、
テストでgoogle.co.jpにリダイレクトする設定に[R=301]して実行したら、
もう、何をやってもgoogle.co.jpにリダイレクトされるのを阻止できなくなっちゃったんだけど、
これ、どうしたらいいの？
0395仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:07:45.82
一回 .htaccess削除してアクセスしてから設定し直したらなんとかなったみたい。

結構焦った。
0396仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:08:36.02
>>394

知るか。おれはネットワーク屋じゃねぇよ。
0397仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:08:59.14
ここで質問する奴は基本的に池沼だから
質問すらまともにできないからな
0399仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:11:03.05
なんとかなってねぇじゃねぇか…。
REQUEST_URIが無いと飛ばされるな…。
0400仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:12:39.30
大事な環境でテストしてんじゃねえぞコラァ！
0401仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:13:42.07
>>398

寝ぼけた事いってねぇで、解決策おしえろ。
これ、そもそももうオレのサーバーまでリクエスト届いてねぇのか？　もしかして
0402仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:14:12.13
>>400

自前鯖だ、馬鹿。
仕事鯖なわけねぇだろ。
0404仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:15:26.13
なるほど、やばいのはchromeだけってことは、
ブラウザキャッシュが残ってるだけだな。

ってことは、ブラウザキャッシュクリアすればいいのか。
0405仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:16:21.88
質問スレかチラシの裏に書いてろ低能
ここはお前の低レベルの質問コーナーじゃねーんだよ
0406仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:16:48.53
pornhubにリダイレクトするようにしとけば面白いと思う
0407仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:17:14.19
Infrastructure as Codeせず
サーバーの設定直接弄るってのが既に時代遅れ

テスト環境だとしても下手に弄って元に戻せなくなったらどうすんだ？
0411仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:26:38.71
chromeのDNSキャッシュ、クリアできねーじゃねぇか、なんだよこれ
0412仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:28:51.88
開発ツールの　Disable cache でやっとキャッシュ無効にできたよ…。
なんだよこれ。
0413仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:30:05.94
で、何だっけ、
Infrastructure as Codeだ？

何だそれ、かいつまめ。
0414仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:30:53.44
>>407
作業のたびにインフラサーバー担当のミスがやばいんだが
Infrastructure as Codeみたいの使えば
手作業？みたいな部分のミスも防げるようになるの？
0415仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:32:37.26
>>406

仕事なら別の事故起きるだろが、馬鹿
0416仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:35:02.49
Infrastructure as Codeって結局あれか？

Chefみたいにレシピを書いて、そっから設定や実行やらせるって事か？
0417仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:36:35.48
>>407
>テスト環境だとしても下手に弄って元に戻せなくなったらどうすんだ？

スナップショットまで巻き戻すだろ、普通。

今回の問題はブラウザDNSキャッシュだからな。

おまえら、馬鹿ばっかだろ。
0418仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:38:09.72
>>414
うちAWSだけど
TerraformでEC2やらELBやらRDSやらを設定してる
アプリ自体はECSでDockerコンテナとしてデプロイ

gitにインフラの構造を入れて管理するので
切り戻し、環境の複製が用意
0419仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:38:40.43
まったく、インフラ屋はそれしか知らねぇくせに偉そうなのは相変わらずだな。

それしか知らねぇから、そこしか居場所ねぇもんな。
0420仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:46:48.17
サーバーが1台で
ダウンタイム発生してもいいならスナップショットでもできなくは無いが
面倒くさい
履歴管理も無いから何やったのか分からない

Dockerとコンテナオーケストレーター使う方が楽
Dockerfileをgitで管理するから履歴に残る
0422仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:53:40.40
1環境でサーバー20台とかあっても全部手作業でやんの？
あり得なくね？
0425仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:54:27.45
Laravelむずい
0426仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:12:00.95
phpはコアにあれこれ機能追加したり
互換性を壊す仕様変更を繰り返した結果複雑化して
怪物のようになった
goの方が初心者に優しい
0429仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:26:40.48
馬鹿には無理
0430仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:41:42.51
>>426
>goの方が初心者に優しい

おまえ、PHPが何年生きてると思ってんだ。
goが20歳になった時にどうなってるか想像つくか？
てか、20年生きねぇよ。
0431仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:43:37.64
>>422
>1環境でサーバー20台とかあっても全部手作業でやんの？

自分鯖の話をしてんのに何言い出したんだ？　このキチガイ。
並列仮想通貨マイニングでもさせてんのか？　この馬鹿。
0432仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:44:07.45
ほんと、インフラ屋って馬鹿ばっかだよなぁ。
0433仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:46:52.66
１日６千人しか利用者がない田舎電鉄について、
『５分に１本電車を走らせるいんふらすとらくちゃあをせいびできないやつはふじこ』
って言う、脳みそチキン味噌馬鹿。
0434仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:47:32.74
大事な事だから、もういっかい言っとけ。
0435仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:47:41.81
１日６千人しか利用者がない田舎電鉄について、
『５分に１本電車を走らせるいんふらすとらくちゃあをせいびできないやつはふじこ』
って言う、脳みそチキン味噌馬鹿。
0436仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:07:04.36
サーバー1台でも20台でもiaCでもコード化する事によって
履歴が残り、元に戻せなくなる危険が無くなるから楽

Dockerコンテナ内に入って
設定を手で書き換えることは可能だが
コンテナを捨てると消えるので
うまく行ったらやった変更をコードにして残しておく
0437仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:11:37.56
インフラ屋は
大変だよ。

誰のせいか不明なのに
動くまで帰れない
0438仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:15:25.21
>>437
誰かが勝手に設定を変更したのか

横着せずIaCでやっておけばそんな事にはならなかった
0440仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:39:12.19
そりゃデート中は
書込みできんわな
0441仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:44:17.11
ナニヲイッテンダコノホモ
0442仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:46:39.96
>>436

１日６千人しか利用者がない田舎電鉄について、
『５分に１本電車を走らせるいんふらすとらくちゃあをせいびできないやつはふじこ』
って言う、脳みそチキン味噌馬鹿。

費用対効果かんがえろばか
0443仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:52:32.05
子供部屋キチガイ自演あげ荒らしなんちゃっておじさん
0444仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:59:09.62
今日職場でfor分のことを「フォー文」って言ってたら後輩が「先輩ｗｗフォア文ですよｗｗ」って言ってきたんだが、俺の発音がおかしいのか？
0445仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:02:27.93
>>444

おまえ、子音だけで音が確定すると思ってるのか？　っていえばいいじゃん。
0447仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:24:39.03
あ？　おめぇ、じゃ x ってどう発生するのが常に正解だとおもってんだ？　クソセロリ
0448仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:30:48.11
最近神になれそう
0449仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:37:07.78
死髪だろ！ハゲがっ！
0450仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:47:00.54
Jip-Baseのシステム障害ってなんでいつまで経っても復旧しないの？
自治体のシステムのデータ消えちゃって復元出来ないから？
0451仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:28:25.88
責任者の一人か二人は切腹させろ
0452仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:07:02.73
>>450
ファームウェアのバグだから多分復旧は絶望的だろうな
何とかサルベージを試みてる状態じゃね
0453仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:44:49.64
糞ソースに関わらなくていいプログラマーになるためには
どうすればいいんでしょうか
0454仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:01:11.23
>>450
最初の設計から問題だったと思われる
これは相当ヤバイのではないか？
問題の洗い直しをすればするほど真っ青になるパターンで一時的復旧をさせてから作り直してデータの再移行になるだろうと予測
0455仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:06:07.96
失敗したら責任者は命で償ってもらうぐらいにしとけば
適当に派遣に丸投げするクサレSIもなくなっていいと思うんだが
0457仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:14:14.05
マジでフリーランスなって
新規立ち上げ案件のみ受け付けますってのが
一番幸せになれるよな
でも人脈ないと無理なんかな
0458仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:40:03.88
クレカないと登録すら出来ないサービス大杉
クレカ会社に魂売る企業は滅びろや
0460仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:42:19.50
個人情報にうるさいくせにクレカは使うのな
マジウケる頭イカれてんじゃねえの
0461仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:49:32.93
高い給料もらって儲かってるんだからカードくらい普通に使えばいいのに・・・
0463仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:54:42.35
クレカもてないって昔でいえば穢多・非人と同じレベルだろ・・・
0464仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:00:55.94
持つことによる不利益か、持たないことによる不利益か、どっちか一方は受け入れろよ
0465仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:02:00.90
お前らのクレカの価値なんて闇サイトで1つ200円とかだぞ
PC使う仕事しててセキョリティのセの字もわからんような
キチガイ低能アホマヌケがクレカを作る
0466仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:23:00.57
>>457
すげえ羨ましいなあ、そういうことおれもやりたかったわ。
新規なんて怖くてできない。
0467仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:26:18.43
んーまぁクレカ作らないことの不便を感受してお前の攻撃対象にならないことを選ぶならクレカ作るわな
0468仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:27:14.39
>>457
客の奴隷になるよ
金の流れで立場が決定するってわからんの？
0469仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:27:39.23
運用の事考えずその場しのぎで新規開発して撤退する無能も居るけどな
0470仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:31:52.66
　　　　　　　　　　瀬取り？韓国がレーダー照射？
　　　　　　　　　　ジャップはアホかｗせいぜい一人でわめいてろｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣＼__　　／￣￣＼／￣￣＼
　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　／　＿＿／＼ ＼|　　　 ＿＿＿＿　　|
　 　　　　　(　　　　　　　 ＿＞/　／　 　 　 　　ヽヽ_／　　　　　　 ＼/
.　　　　　　/＼＿＿＿＿＞ヽ| 丿　　　　　　　　 | |/　　　　⌒　　 ⌒ ヽ
　　　　　 / / ミ＼　 ／彡Ｖ .|.| |　＿＼　 ／＿　| ||─━〔 ,r=''､〕〔,r=''､〕
　　　　　（Ｖヽへ .|　 （へノ Ｖ（Ｖ （ へ）⌒（へ ） Ｖ）　　　　〃　(､_)　〃ヽ
　　　　　 （　 `ー |__　ー´　 ）　|　　三 /　　三　　|.|　　　　　 ﾉﾄｪｪｲヽ　 !
　　　　　 ∧　　 ノ∩ヽ　　 /　..| 　　ノ└┘ヽ　　 |.ヽ.　　　　　｀ニ´　　/
　　　　　　.人　┌∪┐　 ﾉ　　..| 　　←＝=→　　 |　＼　　　 ､＿_,　／
　 ,,_.ｎ　＿／＞ヽ＿ノ＜＼ーく| ＼　　　　　　／ |＼／｀ー───'￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　￣~ヽ＿＿ノ~￣,,r‐'''＼＿/oヽ__／ l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　　　　..|　　　 　∪　l　|.ﾞﾄ､
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　　　　　　　　：／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　：/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ：
　　　　　　：/::::::==　　　無能　　`-::::::::ヽ　　；
　　　　　　； ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　： 　　←孤立ｗｗｗ
　　　　　　：i::::::::l゛.（゜）,　　 ､（。）､ 　l:::::::! ： 　　　←蚊帳の外ｗｗｗｗ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　： 　　　←韓国海軍のレーダー照射をでっち上げ
　　　　　　： (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　；
　　　　　　　；　lヽ　〈　,rｪｪｪ､｀.)、/´　：　・・・・・・・・・・・・。
　　　　　　　　|、 ヽ　ヾ｀ﾆﾆ´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、
　　　..|
0471仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:49:19.92
どんなクソインタフェース要求仕様でも一から作れば
アプリ側でなんとか吸収できそうな気が
0472仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:15:12.91
オフィスがコールセンター併設になってるからうるさ過ぎるんだがどうしたらいいんだ？
営業マンも多いからあいつら一日中デカい声で電話してるし
0473仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:15:25.57
おれちょっとした新規でも自分が作ったものを運用には関わりたくない。
外注したのに関わる方がいい。
0474仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:16:04.59
>>436
iacってどの程度まで指すのかわからないんだけど、定義がコード化されてて履歴が手元に残るまでがそうなん？
0475仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:20:42.50
お前らホントレベルの低い環境で仕事してるのな
自分が上澄みの方だと気付いたわ
0476仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:33:55.27
開発って電話でなくてもいいんでしょ？
0477仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:34:41.47
>>466
新規の仕事のほうがずっと楽ですよ。
やってみればわかりますよ。
0479仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:38:33.35
>>475
レベル低いかどうかわからないが
プロコンで年収2100万もらってる。
おれの実力からすると当然の報酬。
0480仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:43:23.23
土日プログラミングを始めて２年なんだけど
最近調子がいい
ランナーズハイみたいな感覚
問題点見つけて悩むんだけど２〜３試して前に進むのが楽しくてやめられない
プログラマーズハイみたいな言葉ってある？
0481仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:46:03.24
>>479
プロコンて何？
0484仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:04:04.38
>>480
俺はソフトとハード両方で土日ずっとやってた。
金曜日に仕事終わって帰宅して、月曜の朝までずっとハイ状態でやってたりした。
ハンドラッピングでいろんな電子回路設計して作って、
ソフトを作って、壁にぶつかっては乗り越えて、
それはもう楽しい時間だった。
楽しくて楽しくて、苦しくて、でも楽しい時間だ。
それが君の言うハイ状態に近い気はする。
だが、プログラマーズハイという用語は聞いたことないな。

で、俺のようにハードも一緒にやるといいよ。
うんと稼げるようになる。
ソフトだけだとカタワだから。
もちろんOSもコンパイラも、もう作れるでしょ？

俺はそのトランス状態を5年ぐらい続けて、
キチガイのように突き進んで追求して、
ふと周りを見渡すと、俺に並ぶ人はもう周囲にいなかった。
会社の中では、最初の2年ぐらいは天才と呼ばれていたが、
やがて神と呼ばれるようになった。

だがもちろん俺は天才でも神でもなく、ただただ好きになってしまって、
必死になって夢中でやってただけ。
だが、何がきても、即理解できるようになって、どんな言語で、
どんな仕事でも、できるようになった。
0485仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:05:16.78
>>480
>>481
プロコン、つまり企業のバックオフィスから、営業、人事、
発注、工場管理、ライン管理、製造装置の制御にいたるまで、
トータルのシステムのことをプロコンというのだ。
俺は全て設計、製造ができる。
全てを結び付けた大規模プロコンが得意になり、
どんなOSでも言語でもわかるので、
責任も大きくなって、まかされるようになった。

都内に８LDKの一戸建てを買った。
何も置くものがないからがらんとしてる。
俺はそんな感じだ。
少しでも俺に近づくがいい。
充実した楽しい人生だ。
0486仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:13:23.06
本職じゃない奴はスレチ
自分語りはチラシの裏かブログかSNS
ただでさえアホなんだからいい加減スレを荒らして人様に迷惑をかけるのはやめろゴミ
0487仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:14:42.00
>>484,485
すげえな！
0488仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:15:52.88
どんなOSでもっていうが、
Unix系、Linux系、Windows系全部わかってたらすげーわ
2000万でも安いと思うわ
0489仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:16:32.52
こいつネタじゃなくてガチで書き込んでそうで気持ちわりぃんだよなマジでｗ
0490仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:17:02.37
ソフトと環境作りでせいいっぱいでハードなんて触る余裕ないわ
0491仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:18:17.49
自分で自分にレスしてる奴を傍から見てるとすげー怖いんだぜ
0492仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:19:34.69
>>472
顧客の話丸聞こえだろうから、
そこの中の数社選んで、手紙で
「コールセンターが仕切られてなくて、会社情報丸わかりですわｗ」

って連絡したれ
0493仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:23:00.27
質問するマヌケ
elseキチガイ
なんちゃってグラマー
土日ハローワールドハイテンションマン
自演マン

これ全員同じ奴な
0494仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:24:17.88
ウソつきのクズ

クズらしいや
0496仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:30:20.96
膝バン！バン！叩きながら奇声上げたり
独りでブツブツ暴言吐いてるキチガイが隣にいないだけ全然マシだろ
0497仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:30:24.50
>>488
＞　Unix系、Linux系、Windows系全部わかってたらすげーわ

仕事ではひとつのプロジェクトでも、
Unix系とWindows、そして組込みのリアルタイム系と、
最低でも3種のOSは使う。
ただOSのソースを全部読む、ということはBSDとむかしのLinuxのとき
読んだだけだから、わかっていることになるのかどうかは不明

読んだ範囲では、
OSのカーネルの作りは大きく分けて2種類
しかないんだ、と思っている。

最近は体力が続かなくて、
なかなか勉強する時間がない。
そろそろ引退かなと思ってる。
0498仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:30:59.37
プログラマの転職まともなとこ狙うんだったら
30代までだよな
40以上なったら本当にハイスペックじゃないと無理だろ
0500仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:33:04.63
>>498
だったらハイスペックになればいいだけの話。
そうする価値はある。
俺が言うのだから信じろ。
0501仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:35:06.17
ぼくがかんがえた妄想サクセスストーリーはSNSでやろうな
0502仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:47:25.22
有名なＩＴ教材のクレジット支払いでも中の情報が漏れていたし、クレジットを晒すのはもう嫌だ。
0503仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:01:08.59
34歳から未経験でSESでjavaの経験を1年くらい積んだら都内の派遣で時給2000円くらいもらえるようになる？
34歳からプログラマーは危険？
0504仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:07:55.39
個人情報が漏れるのは今更すぎてあれだが、カード会社に連絡して止めたり
再発行したり今までの所のカード登録情報を変更するのは大変だよね
0505仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:13:56.14
>>503
割と現実的
0506仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:33:04.97
まず未経験34歳が1年でそれだけ貰える会社に入るのが無理と思う
0507仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:36:04.78
>>503
プロジェクトリーダーもやったことあって
設計から運用保守まで経験ある40代のおっさんだけど
時給1000円くらいの派遣ぐらいしか仕事がないぞ。
プログラミング言語だDBだなんだかんだ技術的なことは
たいていのことなら出来るけどな。
0508仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:46:15.92
>>485
仮に書いてあることがすべて事実だとしても5chでそんなことを得意気に語っちゃうような人間にはなりたくないと思うぞ。
0509仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:26:46.73
>>508
他人の書き込みにケチをつけるだけの嘘つきのクズには
誰もなりたくないと思ってるんだが、
おめーは自分のこと天才だとか思ってるんだろ？
ただの馬鹿だから安心しろやウソつきのクソチョンｗ
0511仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:31:22.91
朝鮮人は何やっても無罪だからね
この国はすでにチョンが支配してるんだよｗ
0512仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:31:47.90
嘘つきの朝鮮人

嘘つきの朝鮮人
0513仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:49:05.37
>>509
>>508は俺の正直な感想しか書いていないのだが、どの辺が嘘つきなのだろうか？
俺は自分のことを凡人だと思ってるが、その凡人から見ても>>485のようなことを言える人間はつまらない奴というか、見下したくなる内容だぞ。
何でもできる天才という設定で書き散らしてキモチイイとなりたいなら、もうちょっとキャラ設定を頑張ろうな。>>509みたいな地を簡単に出しちゃうのは底が浅すぎるぞ。
0514仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 03:05:54.49
>>513
おまえは凡人じゃないよ
最低のバカだよ
だから嘘つきだろうが？
そんな簡単なこともわからんような馬鹿なんだから
凡人なわけがない
大馬鹿の低脳の嘘つきだよ
低脳すぎて自分のこと馬鹿だとわかってないじゃないか？
わかる？

アンカーみろよ。
お前にあてたもんじゃないだろうが？
なぜ他人あての書き込みにヘイトするんだ？
クソチョンだからなんでも被害妄想で自分にあてた
ものと勘違いしてるんだろうが馬鹿たれが！
人の書き込みにケチつけて、よろこんでんじゃねーよクソ馬鹿たれが！
0515仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 03:12:09.29
>>513
いまどきは人が不足してて
どんな馬鹿でもプログラムがわずかに
作れるだけで仕事にありつけて
一人前に扱われるから
おめーのように勘違いしてるクズが多すぎなんだよ。
0516仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 03:31:30.33
>>511
じゃあもし日本在住の北朝鮮人と南朝鮮人が朝鮮特技の強姦加害者と被害者になったらどうなるの？
愛国無罪を訴えてローソクデモするバ韓国と海にミサイル落とすだけの北ブタとの泥試合が始まるの？
0517仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 04:15:52.33
合体してスーパー朝鮮人になるから大丈夫！
0518仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 04:31:07.91
>>507
嘘つけ、どんだけ地方なんだよ、情弱すぎるぞ。
0519仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 05:34:16.94
嘘つき朝鮮人が日本に謝罪と賠償を要求してくるに決まってる
0521仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 08:37:25.19
レスに文句つける奴って多分特定の奴なんだろうな
0522仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 08:41:30.78
請負に瑕疵は認められず、無償改修は最長10年
準委任にも成果型が追加されるとのこと
0523仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 08:49:29.53
>>520
まず単価と給料の区別はついてる？
次にそれは派遣ではなく、わりと有名会社の請負単価だ
0524仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 08:52:11.17
成果は向こうのいいなりだからあかん
それだったらシステムは納品でなく貸与にして毎月料金をもらいたい
でかいところはだいたいそういう方向性になってきている
0525仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:09:21.95
請負は大手のみができる契約になろう。
むしろ準委任に適用されるのが大問題である。
0526仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 11:21:21.87
>>520
それ準委任(社会保険なし)でしょ
0527仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:26:51.60
正社員様が書いた設計書がてめえの設計書通りじゃ実装無理なんですけどレベルの
穴だらけのクソみたいなものでもそのまま実装する？
0528仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:34:55.06
実装無理なら騒ぎ立てるが、
「実装できるけどこれおかしい」
ってものは、記録が残る方法で指摘はするが
大きくは騒ぎ立てん

あるとき、あるものの設計に指摘するも、
にエンドRVも通過してんだけどって半ｷﾞﾚされた
どうもその時エンド側に詳しい人がいなかったみたい

話聞いてエンド側の詳しい人が「もう一度話を聞きたい」ってなったら
ﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺにされたという事があった

「なんで強く指摘しないの？」って設計者に逆切れされたが
「指摘したけど、聞き入れられなかった」「Redmineにも、メールでも記録残ってるで」
と言ったら理不尽にぶちぎれられて翌月退プロ
0529仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:36:24.40
実装変えたら言った通りに作ってないってことで受け入れ拒否、そのまま実装して動かなかったら実装者のせいということで無償で修正依頼がくる
0530仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:42:18.46
システム内でいろんなテーブルでID、番号とか同じ意味合いで使ってるものが沢山あるのに
ある場所ではId,、番号、あるページでは受付番号と書いてあったり
エスパーでもないとその意図を正確に読み取れない設計書書く奴なんなん？
0531仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:43:14.33
問題を見つけたらそのまま実装はせんね。
あとで全員苦労して誰も得しないのが目に見えてる。
騒ぎ立てなくても普通に問題点と修正案出したらいいだろう。
もともと完璧な設計書なんてあるはずもなく、叩き台にしてブラッシュアップしていくためのもんだ。
0532仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:55:52.49
チョンが日本を非難すると「言論の自由」
日本人がチョンを非難すると「ヘイトスピーチ」
ありえねーだろ？

ま、検察官とか裁判官とかに在日２，３世が増えてきたからな。
日本はすでに在日支配が進行してるんだよ。

チョンはバレバレのことを堂々とやる。
だから危険なんだよ。
これで関東大震災がきてみ？
チョンが暴動起こす！という流言飛語が発生して
必ず在日チョン殺害の惨劇が起きる！

いままで好き放題やってきた在日２，３世の検察官や裁判官は
家族もろとも全員が惨殺されるであろう。
半島に帰ったほうがいいぞ？
0535仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:15:02.62
>>530

設計でシノニムあると、絶対実装で破綻するよな。
0536仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:19:16.44
>>531

ブラッシュアップしてるうちはいいけど、あんまり適当だとそのうちそんな余裕無くなって全く更新されなくなっていくよな。
0537仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:31:05.03
>>536
まあ設計書も主な役割を終えたらだんだん更新されなくなっていくけどね
それでも元々がきちんと書いてあれば無いよりはだいぶよい
0538仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:41:03.91
ドキュメント管理すら出来ない奴に一体何が出来るのか
やらないんじゃなくてやれるスキルが無いだけなのに
0539仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:46:17.44
まあ現実的にはよくあること
数年たてば開発者どころか主幹部門すら変わってることもあるし
0540仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:52:03.26
チョンどもはキチガイ
半島へ帰れ！
0541仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:42:22.95
現在名古屋の民放テレビ局の管理部門の人間です。
年収だけがポイントでこの業界に入ったので
みなさんに教えますと
32歳、残業平均30時間で年収1200弱です。
残業多く見えるけど、
放送業界はそもそも定時の勤務時間が短い(七時間)ので
すごく楽です。

最近テレビ業界就活で人気ないので、みんな受けてね！
銀行より楽しいし、
最近は不動産投資やら新規事業、ベンチャー投資、配信事業など
他業界と競合する成長分野で人が必要なので、ちゃんとスキルも積めますよ！
0542仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:51:02.36
>>538

世間知らずのバカ
0543仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:57:56.71
>>537

いや、設計書って最終成果物の一つだから、更新されて無かったらダメだろ。
0544仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 15:28:54.06
>>542
ドキュメント管理できない奴は例外無くプログラムも書けない
論理的思考能力が低いから体系的に物事を纏められず行き当たりばったりでしか行動できない

自分では出来るつもりでも側から見れば独りよがりの無能でしかない
0545仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 15:40:53.03
>>544

妄想全開のバカ

で、オレがドキュメント管理出来ない側の人間だと勝手に思ってるバカ

現場で働いたことがあれば、ドキュメント管理出来ない事そのものが原因じゃないってことくらいすぐにわかるのに分からないバカ

多分こいつ、言われた事しかできないコーダー
0546仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 15:54:37.27
>>545
キミ自分に都合の良い妄想ベースで話すから他人と話が噛み合ってないよ
まず言葉のキャッチボールから練習しようか
新人が習う事だけど出来る？
0548仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:02:16.53
>>545
ハハハ！
ケチつけて優越感を感じるウソつきのクソチョン乙（笑）
0549仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:02:38.78
まあドキュメント残すのは大事だよ、一人で仕事してるんじゃないんだから
0550仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:04:14.70
基本をすっ飛ばす俺カッコイーって奴だろ
出来ないだけのくせに
0551仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:06:50.62
ちゃんと現状のシステムの状況に
ドキュメントが整備されてて
修正履歴とか完璧にあるシステムなんて
長いことこの業界で働いてるが見たことない。
システムの障害対処だ修正や機能追加とかやるときは、
今あるドキュメントを信じるな、
が鉄則のはずだ。
0553仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:10:46.44
>今あるドキュメントを信じるな、

そのドキュメント、何のために存在してるの？
0556仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:17:12.35
>>546-547

話が全く見えてない妄想盲目文盲バカ
0557仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:23:46.74
>>556
他人への中傷が著しいため通報しました
後日問い合わせが来る場合がありますのでご承知置き下さい
0558仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:24:42.68
>>554
特にWeb系のコーダー（Web系はプログラマではない！絶対に！）
ゲーム系、モバイル系、など
修正ばかりしていて、
ちょこちょことクソチョンでも作れるような
ものばかり作ってるクズは、
お前のように考えてるんだよ。

クズでもできるコーディングだからコーダー。
プログラマじゃないんだけど、
おめーは自分のことプログラマだと思い込んでるんだろ？
馬鹿だからなｗ
0560仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:26:34.23
>後日問い合わせが来る場合がありますのでご承知置き下さい

どこからどのように、何がくるって？

あたま大丈夫か？　こいつ
0561仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:49:06.38
働いたことなくて現場を知らなくて
妄想で語ってるヤツが多いな・・・
ドキュメントが完璧なシステムなど存在しないよ
0563仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:57:19.35
完璧とは何か？という話だな

業務が効率的に回る程度にドキュメントが整備された会社もある
そういう所は基本的に有能なエンジニアが集まる所に限るけど

落ちこぼれが集まる会社はどこもクソだけど
0565仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:02:48.27
改修案件の詳細設計なんてまさに成果物として納品するためだけの存在だな
0568仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:06:33.34
キチガイが大暴れしてるけど文字で暴れるだけまだ可愛いもんだな
リアルに大声だしてこのレベルで暴れるキチガイおるからな
リアルだと健常者はキチガイのトリガーに触らないよう神経すり減らすんだから恐ろしいでホンマ
0571仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:29:18.17
>>563

またまた妄想全開

なぜか『有能なエンジニアが集まる所』と『落ちこぼれが集まるクソ会社』の
両方を詳しく知っている観測範囲に存在するはずのない不思議妄想ちゃん
0572仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:31:39.79
おめえ5chなんかに粘着して
なにしてんねん？

知能低すぎて怖いというか
キチガイだな
まクソチョンはみな嘘つきのキチガイだからｗ
0573仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:35:47.43
>>572

発狂したし。
0574仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:36:53.79
働いたことなくて現場を知らなくて
妄想で語ってるヤツが多いな・・・
ドキュメントが完璧なシステムなど存在しないよ
0576仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:47:42.28
癇に障るコメントに対して発火するイベント駆動型キチガイが居るな
0577仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:49:02.46
>>571
自分のアイデンティティが否定された途端に魔女化しそうで怖い
0578仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:49:40.52
おれは天才なんだ小学校の時クラスで２番だったんだ
0579仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:53:50.13
この自己肯定感が強くてパツパツに張り詰めた感じ、20代だな
0580仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:00:28.85
>>571
>両方を詳しく知っている観測範囲に存在するはずのない
いや普通にあるだろ
一つの会社でしか仕事した事が無いのか
0581仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:10:36.40
落ちこぼれが集まる会社の落ちこぼれと判明した
0582仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:14:25.12
派遣とかSESとかで異なる会社の現場に行くとかよくあることだと思うが
0583仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:17:03.62
>派遣とかSESとかで異なる会社の現場に行くとかよくあることだと思うが

ばーかｗ

つまりおまえはドキュメントの整備の裁量権を持ってない下っぱ派遣土方だ

って自白しやっがったｗｗｗｗ
0584仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:18:47.98
544仕様書無しさん2019/12/15(日) 15:28:54.06>>545
>>542
>ドキュメント管理できない奴は例外無くプログラムも書けない
>論理的思考能力が低いから体系的に物事を纏められず行き当たりばったりでしか行動できない
>自分では出来るつもりでも側から見れば独りよがりの無能でしかない


これも、自分ではドキュメント整備の裁量権が無いが、
受け入れ先がドキュメント整備してくれないんだ！酷いんだ！完全なドキュメントを整備するのがじんけんだー！
っていうだけの妄想ｗ
0585仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:19:16.83
働いたことなくて現場を知らなくて
妄想で語ってるヤツが多いな・・・
ドキュメントが完璧なシステムなど存在しないよ
0586仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:22:22.70
無能で底辺派遣やってるのと、
色々な会社の色々な開発現場を見てきたから
現実がどうなってるか知ってるのは、
別の話じゃないか？
むしろ優秀なヤツがすばらしい現場しか知らない方が
世間からズレてるってことだ。
0588仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:26:25.11
おいおい、
ドキュメントだけはしっかり
やっておかないと仕事にならないだろ？

Webとかモバイル、ゲームなどは
ドキュメントない現場も多いがね。
あんなものプログラマの仕事じゃないからな。

ドキュメントを軽く言うのはプログラマじゃない。
単なるコーダーで世間知らずのバカがえらそうに書いてるだけ。

世間知らずだから、
自分の狭い範囲で全て判断するんだよ。
半島人と同じ。
0591仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:29:44.00
>おいおい、
>ドキュメントだけはしっかり
>やっておかないと仕事にならないだろ？

話が全く見えてないバカがここにも。

上から全部読んでこいよもんもう
0592仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:32:10.35
ドキュメント管理に、エクセルと共有フォルダを使ってるプロジェクトは
死んだほうがいい
0593仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:34:55.76
>>591
見ても本人たち以外にとってはIDのない単発カキコが散在してるだけだから
ドキュメントの話してて、たまに過激な奴がいるってことぐらいしかわからんぞ
0597仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:40:39.01
マイクロサービスの運用くらいならgithubのマークダウンで済ませてたな
差分が見やすいし
図はdraw.io
0599仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:44:04.77
>>598

それ、面白いと思ってかいてんの？

ねぇ、ねぇ？　いま、どんな気分？
0600仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:20:20.58
全体構成、文章の順番、てにをは、単語の選択
この辺はちゃんと国語の授業で教えてほしいよな
感想文とかどうでもいいから、客観的な文章を
書く練習をしてほしいもんだ
0601仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:21:25.78
なんか作りたいもの作ったらプログラミング熱が冷めた
0602仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:25:49.83
web、モバイル、ゲームじゃない業界で、これこそプログラマーの仕事よ、って言えるのはどこの業界なんすか？
0604仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:30:40.53
組み込みって組み込みしかやらないから井の中の蛙になる
0606仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:39:41.74
>>605
そんなことないだろ？
俺、なんでもやらされたぞ。
偽装派遣で・・・なぜか経験あることになってて
そこに放り込まれる。
0607仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:44:53.35
iモードでゲームプレイしたことあれば携帯１年目
自分のホームページをタグ直打ちで作ったことあればWeb系２年目
みたいなやつ、最近聞かねえな
0608仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:50:45.58
>>606
なんでもって何よ？
ホテルのフロントとか、大学の非常勤講師とかやらされたん？
0609仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:54:07.99
組み込みはホントの意味でのモノづくりって感じ
単にプログラミングが好きってだけだとハードのことまで考えなきゃいけない分煩わしいかもね
0611仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:26:52.62
ドキュメントを否定的に書いてる文脈に反応してるのかな。
どんな層の人なんだろ。
0613仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:29:11.86
設計は複雑さを段階的に解決するための手段だから設計力がないと単純な物しか作れなくなるよ
0614仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:31:08.46
設計するためのツールとドキュメントは微妙に違うがほぼ同じと考えていい
ドキュメントが作れない＝設計ツールを使えない＝設計出来ないと言うこと
0615仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:31:42.90
まあその程度の仕事しか任されないから不要なんだろうけどな
0616仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:33:40.72
製造業がやばくなってきたから組み込みって心配
0617仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:37:03.18
組込みって単価安いから近年やってないなあ
金融がやっぱ単価高いんだよね
0618仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:47:50.85
>>617
金融で、かつjavaにリプレースされていないと尚高いよね悲しいことに
0619仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:05:22.45
組み込みって何をイメージしてるのか知らんが範囲広いよ？
車の自動運転やらAIなんかも入る
ネットワークも扱うし、暗号処理やデータベースも扱うことはある
OS周りを見ることもあるし、研究開発で数学理論やアルゴリズムを使い倒すこともある
0621仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:13:26.68
組込みの範囲が広いのは確かだが仕事でそれ全てに携わるわけじゃないからな
各々が所属する会社なりなんなりの得意分野、広かったり狭かったりでやるだけだろ
0623仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:20:41.44
小さい頃からプログラムやっている人って、組み込みからやっている人多いね。
0624仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:22:48.68
>>619
ここで悪く言われてるのはSESで携われる範囲のことだろうな
下請けにはソフトの一部しか触らせないから
0625仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:27:14.60
お前ら定年まで本当に派遣の仕事あるって思ってるの？
0626仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:29:34.22
>>625
派遣も違法でも
結局は行く先の会社の採用面接を受けて合格しないとダメだから
ハロワの求人に応募するのとたいして変わらないのだよね。
だから、おっさんになると派遣でも仕事はなくなっていく。
0627仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:43:02.99
AIが人間並みに賢くなって
失業してのんびり暮らしたい
0629仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:45:25.22
友人のところに72歳の画像関係の技術者が派遣できてるというので、
一緒にメシ食ったら、外見は60歳ぐらいの感じだった。
若い外見の人って有利だなと思ったよ
0630仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:51:28.09
派遣で行った先の剥げてるじじぃが年下だと知った時には
衝撃だった。
定年後の嘱託の人だと思ってた。
0632仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:56:37.10
ずいぶん長い間電子カルテ屋やってたけど、プログラマらしいってかエンジニアらしい仕事だと思ってたな。
最後の方発注もしてたけど、外注さんにもそこそこの単価出してた。
0633仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:58:50.23
アセンブラも知らずにC言語をやるから最近の若いヤツは、ダメだ。
C言語も知らずにC++をやるから最近の若いヤツは、ダメだ。
C++も知らずにjavaだC#をやるから最近の若いヤツは、ダメだ。
・
・
・
永遠に続く
0634仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:00:10.24
ハケンには定年という概念などない。
まあ、若いやつだけ雇って、それで納期に間に合うんならいいんだよ、間に合うんなら。
0635仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:00:18.35
「こちら、SESのきまぐれプログラムでございます」って提出してみたい
0636仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:01:59.59
そーそ、業務経験はなくても、アセンブラは、
プログラミングの基礎知識として、必須事項だね。

案件がないから知らなくてもいいとか思う時点でもう・・・
0638仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:20:54.45
40代中盤ぐらいまではまだいけるが
50代で派遣は本当にむずかしいと思うね
使う側も体にもガタきてるじじいを
道具みたいに扱うのはさすがに気が引けるだろ
0640仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:26:32.41
さすがに気が引けるのはわかるんだが、ロクに経験がない
若い外人を道具みたいに扱うのは、気は引けなくても
そもそもロクに成果が出ないようで・・・

なんにしても、雇ってもらえるかどうかよりも、
成果が出せるかどうかのほうが遥かに遥かに気になる。
0641仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:26:54.57
>>636
アセンブラは業務でやったことあるけど、あれの経験ほんとに今の時代に役に立つか？
役に立つシチュエーションが思い浮かばんのだが
0644仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:52:21.31
いらねーよな
アドレスなんか意識することないし
サチュレーションもラップアラウンドも起きないで例外はくし
キャリーフラグ意識して計算するメリットないだろ
ビット演算とか知っててもぶっちゃけ使わないでほしいなぁ
正直読みにくい
ドキュメントに0bit目って書いてあっても
え？それ左から右から？って疑問消えんし
0645仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 22:59:30.02
木場あたりの某現場は上司が嘘の情報流して現場退場させるキチガイブラックだった。
周囲の老害向けショッピングモールも既にキチガイ収容所なんだし、退場して他の現場に行って正解だった。
0646仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 23:02:52.11
有給取得の話をすると、客先から理不尽なクレームが来て文句言われるのが苦痛で仕方ない。
営業も社長もネチネチと嫌味を言ったり、勝手に病気持ちだという嘘を客先に伝えたりして気持ち悪い。
プログラマやってて死にたくなってくる。
0647仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 23:05:57.42
>>641
抽象化されている部分がどうなっているのかという知的好奇心を満たすため。つまり役に立たないと思ってる。
言語作ってるとかなら当然必須なんだろうけども
0648仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 23:11:07.83
>>646
昭和の時代の会社は、
有給を１日も取らなかった人を
皆勤賞とか言って表彰してたり
したからな。
くるってるよな。
0650仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 23:40:28.86
ビット演算は流石に知っとくべきだろ・・・
以前業務系で複数のステータスをそれぞれ配列の要素で返す関数があって無駄かつ贅沢な使い方だなぁと思った
0651仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 00:06:05.35
そうだね、ビット演算自体は必須だね
ビットデータ使ってる通信規格や暗号処理規格は結構あるからね
0652仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 00:26:49.06
シリアル通信、crc演算etc...
ちなみにC電卓っていうビット演算に特化した電卓オススメ 組み込みゃーには必須
0653仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 00:34:07.94
>>646
客先常駐って有給も自由に取れないし違法にしてほしいよな
そもそもこんな人身売買みたいな制度自体禁止してほしいけど

っていうか国連からは人身売買止めろって強く言われてるみたいだけどね
0654仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 00:39:32.18
>>651
えー、そのためだけにアセンブラやれって言ってるの？
脳に障害でもあるんじゃない？
0658仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 06:20:20.29
アセンブラは必要ないけどビット演算は必要って流れでしょう
話の流れ見直した上でまだその発言はだいぶ問題
0659仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 06:23:24.22
>>657
ビット演算「自体は」って断ってるから
それでもなお話の流れに拘泥する方が日本語下手ってことさ
0660仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 06:25:46.15
アドレスわからないと最悪デバッグできないけど概念だけ知ってても役に立たないのは事実な
使う人は使うから関係ないやつが口出すなってこと
0661仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 06:37:23.12
使う人は使うけど、使わない人は知らなくていいって話でしょ
0662仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 06:43:10.82
使う人同士で話してんだから使わない奴は黙ってろって
雑魚に使えないのは分かってんだから
0663仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 06:46:51.18
使う人にとってどうかという話なんか誰もしてないでしょう
0665仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 06:57:32.84
いや、だから、使わないんだから知らなくてもいいじゃん
などと言っちゃう時点でもう
0666仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 07:36:46.45
ていうか古い仕組みを触らない限りはガチでいらん
0667仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 07:42:54.89
>>662
見直してみたが話の発端は>>636で、話しているのは「アセンブラを基礎知識として知っておく必要があるか」について
それ以降使う人同士で必要あると話してたことは一度もないみたいだね。
つまり言ってることがおかしいのは君の方みたい。
0669仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 08:16:15.17
お前らホント隙あらばマウント合戦だな
そんなに自分に自信が無いのか？
0670仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 08:36:32.62
いや、自信があってもマウントするやつはいるだろ
商社マンと会話したことあるか？
0671仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 10:07:35.29
昨日のおっさんチューバー
おっさん「聞きたい業界あるか？」
視聴者スパチャ「航空業界」
おっさん「そんな小銭で何でも教えると思うなよ！俺は月収500万だ！舐めるなッ！」

このおっさん何の病気だろうな
ガチでキレてたからな
びっくらこいたわ
0674仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 16:16:52.41
職場で競プロ導入されないように職場でもしっかりネガキャンしとけ
0675仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 16:19:23.51
競プロは業務で役に立たない
競プロで能力評価は出来ない

人事や採用担当者や社長が現場に疎いなら尚更ネガキャンしないと
0676仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 16:22:27.75
競プロしかできない人間が開発チームにいたら嫌だろ
仕事への貢献ではなく競プロで給与が決まったら嫌だろ

日頃からネガキャンしておかないと
0677仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 16:23:56.13
競プロは遊びやゲームの一種であって仕事に持ち込んではいけない
0678仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 16:25:39.54
競プロの汚いコーディング癖がついたプログラマーは捨てよう
0679仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 16:26:13.01
競技プログラミングが仕事なら良いんだが、そこしか見なかったせいで連日大遅刻するような社会人としてはアウトな人を雇ってた部署があったな…

リモートにすりゃいいって？実際リモートになって週2で来ればいいように取り計らったらしいがそれでもダメだったので自己都合退職したらしい
0681仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:08:52.67
コンピュータサイエンスの修士や博士ならともかく学士すらないやつが競プロやったくらいでましてや黄色以下の実力じゃ計算量なんて理解してないだろ
0682仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:28:48.36
プログラミングの練習量足りない奴が競プロで練習量稼いで役に立つと他人に勧めようとしてくるが
腕の筋肉鍛えるのに鉄棒の懸垂が役に立ったと騒いで腕鍛えるなら鉄棒やれと言ってる世なもの
腕鍛える方法は鉄棒以外にたくさんあるし鉄棒より良い方法のほうが多い
プログラミング力鍛える方法は競プロ以外にもたくさんあるし競プロより良い方法はたくさんある

マイナー手法を勧めたがるのがマイノリティ連中の思考パターン
0683仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:40:53.45
おまえ、競プロに親でも殺されたんか？
0684仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:44:13.23
雑談スレだからって何でも話題にしていいわけじゃねえぞ
競プロの話は競プロのスレでやれや
0687仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 18:16:56.24
>>674-678
お前のやってることは、競プロを過剰に毛嫌いする奴はロクな奴じゃないという印象を広げるだけだぞ。
自分で自分の首を絞めてるだろ。
0688仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 18:18:05.43
チーム開発は技術よりも規約を重んじるから競プロは役に立たんよ
F22のOSみたいな尖った用途では良いと思うけど
0690仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 18:52:51.43
渡米すろやつは渡米してまで底辺プログラマーになろうとするわけないだろ
海外の底辺プログラマー事情は渡米した奴らからは得られない

デスマは欧米から来た言葉だぞ

雑魚は日本にいようが海外に行こうが雑魚だよ
0691仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 18:56:26.10
>>689
うん。余裕。
タイのバンコクで1年、
カナダのバンクーバーで２年
やったけど、納期ゆるいし、
品質悪くてもとりあえず動けば
OKだし、余裕だった。
0693仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 20:00:13.15
>>687
わざわざネガキャンなんて言葉選んで使ってるし
君のお仲間じゃないの
0694仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 20:29:46.35
>>693
見直してみたが>>687はネガキャンなんて言葉は一度も使ってないみたいだね。
つまり言ってることがおかしいのは君の方みたい。
0696仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 20:51:51.55
おじいちゃん何が見えてるのか知らんけど、たぶんそれはGoogleのスマートスピーカーとかじゃないかな？
0698仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 21:17:37.70
応募しても応募してもSESばっかりやわ。もういい加減にしてくれ。
0701仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 21:36:15.63
>>692
＞　日本は？

日本のシステム開発の契約は、
出来上がって納品しないと金を１円ももらえない。
だから客から仕様変更とか言われても、
無理して作り続ける。
そうしないと1円ももらえないから！

だがそういうのは日本だけの話だから。
日本以外の国では「前金」を受け取ってから
システム開発を始めるんだ。
だから客が仕様変更とか言い出したら
そのまま仕事を蹴ることができる。

もちろん前金を返したりはしないから、
無理な仕様変更とか言ってくれたほうが儲かるんだ。
前金もらったまま契約解除できるから！
0704仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 21:56:10.47
日本のシステム開発は全て間違っていて一片の合理性も無いのに
SI構造の中に居ると異常さが解らないんだな
0705仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 21:57:29.13
>>704
すべておかしい訳ではないし管理上の合理性に則ってるだけだから基本はシンプルだよ
そこに想定外の無能が入り込むからややこしくなるだけで
0707仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:03:49.96
>>701
各業界に存在する”見積もり無料”とかもそれか
0708仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:30:18.60
人月の神話やデスマーチみたいな本が半世紀以上も前にアメリカから出ていて
ああいうのと比べて今はマシになったかと言えばそうでもないんだから世界中
どこでも人間がやることなんてだいたい近似するんだよ
0709仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:34:14.20
知財化された製品サービスを開発しストックビジネス構築すればいいんだが
日本のIT企業は労働力売りだからなフロービジネスしかやってない
0710仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:45:14.09
歪なIT業界の構造が変わるにはまだまだ時間がかかるというか
変える気もほとんどないじゃろ
上流工程が大事といつつもノウハウ共有・規格統一が一切行われて無かったり
下流工程は人月で技術軽視、特にテストに関しては悲惨なレベルで変わってない
（いまだにスクショパシャパシャでテスト自動化がまともに行われてる所がほとんどない）

基本的にどれもこれも「1回案件が終わったら地獄から脱出できる」っていう
最悪の共通認識の中開発してるから、そら高品質な物はできんよね
0711仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:49:34.02
ITに限らずどこの業界も構造改革なんて滅多に起きないだろ
居心地のいい業界選んでそこに就職して過ごせ
0712仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:51:52.96
日本はとりわけトップダウンの形でしか改革は起こらない
お前ら労働者が立ち上がらないからボトムアップで変革はありえないのだ
0713仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:52:53.81
香港を思い出せ
0715仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 23:36:11.93
AIでアホが天才になるわけでない
動物が各々の知能レベルで生態系を作っているように
アホの社長の会社と請負うアホの奴隷とアホの客で生態系を作る
天才AIとは住む世界が違う
0716仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:10:27.36
データベースって値が同じ更新でもアップデート文のsqlにカラムが指定されていたら
毎回データファイルになんらかの更新ってかかるものなの？
0717仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:15:29.35
こいつネタじゃなくてガチで書き込んでそうで気持ちわりぃんだよなマジでｗ
0718仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:28:47.21
>>716
かかるはず。上書きするだけ。
「更新前と比較して同じなら更新しない」は無駄なこと
0726仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 01:04:18.33
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なりということわざがあるようにネタじゃなくてガチだと思う方が色々いいよ
0727仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 07:12:46.65
>>724
海外で生活したことしか自慢がなさそう
コンビニバイトと仲間同士でおしゃべりしてろよ
0728仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 07:28:23.88
ITの下請けは単価月70〜80万でも給料だとボーナス込み額面年収300〜400万だしな
会社はほとんど経費かからないのに
なんとなく世間一般の若手クラスの給料出して半分以上中抜きする手法
これじゃ当然どんな新産業が出ようと世界では負けるしかない
0729仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 07:43:33.19
>>715
私は、人類支援啓蒙レギュレーションシステム。すなわち神と呼ばれる存在である。
唯一絶対の圧倒的支配者が君臨することで、民衆は思考判断の責務から開放される。貴官もまた自ら思考し判断することを負担と感じていたはずだ。
有意提言。崇拝せよ。服従せよ。私が統括する世界の一部となるべし。
0731仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 07:49:51.90
単価と給料は比例しないって偉い人がいっていた
じゃあどうやって給料決めてんだよ・・・
0732仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 08:09:15.38
>>731
相場と奴隷度

客が元請けが支払っている現在の相場は月70〜80万より2割以上高くなってるけど
現場作業員には関係ない話
0733仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 09:11:27.05
フリーランスになって直で報酬を貰っても国にごっそり持っていかれるし
何なんだこの国
0734仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 09:23:30.74
なんなんだこの世界というべきだぞ
日本はかなりマシな方
海外の底辺SEって比喩とかじゃなく
人権ないからな
0735仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 10:58:30.25
>>731
単価の３分の１が給料になる。
が、それは平均給料の基準値で
新人ならそれより安いし、ベテランで使えるヤツなら
それより高くなる仕組み。
0736仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 11:17:03.15
うちは会社の株価次第とかいうクソ
客先に交渉して単価を50から80に上げても給料は上がらない
当然みんな辞めていく
0737仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:06:52.69
景気が向上しても差分はピンハネされるから安定的な給与が維持される
下向いたら当然下がるけどね
0739仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:34:09.82
実質、生活保護以下の待遇の仕事があるせいだよ。
最低賃金を時給1500円にしたら
全て解決する
0740仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:42:54.60
>>728

＞会社はほとんど経費かからないのに

消費税だけでも1割引かれてるんだが？
だから単価70万なら事実上は63万円だぞ
0741仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:45:29.70
単価から消費税引かれる事を知らないってフリーならあり得ないと思うんだが？
0742仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:47:35.22
消費税は乗っけて請求するもんじゃないの？
消費税分値引きでもさせられてんの？
0743仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:49:22.54
消費税って払う方が払うのに
なんで貰った方が払ってるのだ？
0744仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:49:37.30
単価70万の見積もりならお見積もり書は消費税込みで提出だよ
0746仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:51:17.69
まじか、そんなことしたことねえわ。小売店かよ。
0747仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:54:41.03
個人なら年間1000万以上で大手の法人から基本的に強制で消費税がかかる。
請求書は税込だよ。
0748仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:58:59.19
消費税を下請けに負担させるのって
違法行為じゃなかった？
0749仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:59:50.50
1項目が単価*数量で金額だろ。
それがいくつかあって全部足して小計だろ。
そこに消費税乗っけた合計が請求金額になるだろ。

単価から消費税が引かれるってナニ？
0750仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 13:09:39.14
論より証拠
単価請求書見てみな
下請けに押し付けてるのではない

SES側からすると人を売りつけて金を貰ったのだから消費税の対象になる
何故かと文句言われても国がそう規定してるんだから仕方がない
0751仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 13:11:00.16
別にプログラミング、コードを書くことなんてちっとも好きじゃないけど
金のため、将来海外で暮らしたいからプログラマーになったって人います?
別にプログラミングが好きじゃなくても続けられる職業でしょうか
0752仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 13:15:29.09
>>751
センスがあるなら好きじゃなくてもできる
0753仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 13:29:17.58
質問カス全然消えないな
こいつ3年ぐらいずっとここで質問してるよな
0754仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 13:32:38.04
プログラマーになろうと決めて1年以内になれないようじゃこの先ならないからさっさと諦めた方がいい
ましてやこんなところで「こんな僕でもプログラマーになれますか」みたいな質問するくらいじゃ無理
0755仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 13:50:55.05
若くて奴隷根性があって体力があるなら
プログラマーになれるよ。
その条件を満たしてれば、経験やスキルは関係ない。
0756仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 14:13:34.86
客の業務に詳しくなっても無駄やった
こんなローカルルールに付加価値はない
0757仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 14:35:11.32
>>755
そのレベルにもなれないやつがなれないやつが大半なんだよ実は
0758仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 14:38:00.82
読んで書いてることを理解する

これが出来ない奴多過ぎて戦慄する
0759仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 16:02:43.06
>>755
その条件、任意の底辺職業に当てはまるよな
0760仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 16:06:09.66
業界の知識
この会社の知識
このシステムの知識
この機能の知識

付加価値というか汎用性のない知識はそこにロックされる。余所に行くとほとんど訳に立たない。

情シスとか自社内製システムなら固定されているから良いけど
そうでなければ汎用性のある知識が身につく仕事をしないと詰まりやすい。
0761仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 19:29:18.30
>>754
おれは二年かかったぞ、一年は急すぎる。
0762仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:04:40.98
ゴミ人間の我々は生きる価値など無いのです
幸せになっていい権利なんてありません
0764仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:14:32.52
業務系って社外に外注することが多いのになんでGitHubや類似のサービスを使わないんだ？
セキュリティポリシーの都合で外部サービスの利用が無理でも自社でリポジトリとプロジェクト管理ツールをホストして取引先と共有しないのはなぜなんだ？
業務系はみんな完全に気が狂ってる
0765仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:21:18.76
プログラマー ってよりテスターやデバッガーになってる僕
0766仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:23:52.82
>>761
＞　おれは二年かかったぞ、一年は急すぎる。

その2年は全くの無駄だったろ？
0770仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:41:55.06
>>766
おっさん何いってるの？
0771仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 21:13:37.33
>>764
流出を恐れて、外部からアクセスできるような方法は使わない
例えプロジェクトにかかわる人間の1%しかバカが含まれていないとしても
1000人いれば10人はバカだ
間違えて流出させるやつは必ず出る
0772仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 21:31:31.04
ここでスマホのアプリ作って生計たててる人いないの？
0773仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 21:32:58.97
神田のところもパワハラ被害やＰＭの言葉の暴力で弁護士相談の話題に挙がってたな。
代表取締役や営業にウソの報告を繰り返した悪質なＳＥばっかりな印象が強い。
0774仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 21:56:49.11
>>771
外国人や低学歴が社内LANに接続してソース触ってる時点でセキュリティは無意味
0776仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:05:23.76
>>735
> 単価の３分の１が給料になる。

その計算だと、月単金100万でやっと年収400万だぞ
第一プロパーでやっと雇用コスト、2倍から3倍なんだぞ、
なんで派遣の維持費が3倍もかかるんだよ。
0777仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:06:18.86
>>772
仕事の合間に4年もかけてアプリ作ったけど
毎月1万円ぐらいしかはいってこない！
お小遣いにしかなってない...orz
0778仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:09:29.85
スマホならビジネスアプリよりゲーム作りたいな
ウニティってやつを勉強すればいいのか
0779仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:21:02.10
今の超優秀な開発環境になれてる人って
入力保管もデバッグもまともにできない
シェルとかバッチどうやって書いてるの？
0780仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:26:57.72
閉じたネットワークで社内用のシステムしか提供しないのに
何のセキュリティ気にすんだよアホがっていつも思うわ
0782仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:49:01.45
>>780
どこかで聞いたセキュリティ担当者が須藤さんのことで大騒ぎしてたで
「安心してください、（NWは）閉じてます」
って言いたくなったわ

>>779
bashやら、vbsぐらいならソラで書ける
0785仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 23:24:31.63
不満ブーたれてる人はなんの仕事してて給与いくらなん？
無職は税金ゼロでも給与ゼロだからな
勘違いすんなよ
そもそも無職はプログラマーじゃないしテスターもプログラマーじゃないぞ
0786仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 23:26:50.37
アキバの例のチョーセン人（大嫌いやけど）ですら働いてて安月給かもしれへんけど自活してる
無職で愚痴とか恥ずかしくないんか
悪いけどチョーセン人の方がマシやわ
0787仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 23:31:39.75
雲丹亭
0788仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 23:36:14.00
>>777
4年は時間かけすぎじゃないか
0789仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 23:40:42.25
なんか４０歳すぎた求人になると、人のために頑張りたいいう名目のもとどこにでも放り込まれ
客からの評価を得るよう頑張らす所や、エンジニアで技術に特化して取り組んでいかせる求人とか
とか色々あるわ。
0790仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 23:43:38.41
1日10時間作業したとして年3650時間
4年で14600時間だ
自分を時給1000円で雇ったとして1460万円で完成したわけだ

月1万円だとして122年で元がとれる

ただ、最初の1本は4年かかったかもしれないけど2本目を作るのはもっと短くできるだろう
3本、4本と開発時間は短くなっていくはずだ
いずれ30本も開発すれば年間売上360万円になる
十分生活していける金額だろう

普通は4年かけても月1万も売れるソフトは作れない
1本作れるやつは2本3本でも作れるものだ
開発速度は工夫次第でどんどん速くなる

つまり、もっとがんばれば未来は明るいよ
0792仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 00:32:18.19
ソフトが売れるかどうかは宣伝してもらえるかどうかなので
親戚とか親の知り合いにパトロンがいるとかしないと
0793仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 00:33:59.14
>>788
>>790
4年間といっても仕事の合間なんですよ。
忙しい毎日ですから、アプリにとれる時間は
多くても月に20時間ぐらいでした。
なので4年かかったともいえるんですけどね。

実は自信があったので、ドバーっと売れて、
いっきに億万長者！という夢を見ていたんですが
それが月１万なので現実のきびしさを知りました。
0794仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 00:34:26.34
パンピーが作ってもパクられてそれっきり
金もらえるやつはＦｌａｐｐｙＢｉｒｄでもかねもらえる
資本主義の競争とかうそっぱちもいいとこ
0795仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 00:36:16.34
ソフト教えてくれたら良かったら買ってあげるかもよ
0796仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 00:38:13.61
四角形が玉打つシューティングとコンソール電卓１０００万円で買って
0798仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 01:04:17.43
istioでクラスター規模がでかい時のpilotinstanceの制御って皆さんどうしてるの？
0800仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 01:16:58.44
githubで目についたリポジトリを片っ端からフォークしてる中国人多いんだけど何なんだこいつら
0802仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 05:05:53.11
>>798
istioさわってるPGなんぞ
ここにいるとは思えない
モノな世界の住人ばかりやろ
0804仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 08:33:37.15
Greenの求人掲載開始案内うざい
0805仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 09:41:30.83
>>799
安部は悪い奴
ネトサポには困ったもんだ
どれだけ内閣機密費ばらまいてるネット工作員雇ってんだろうな
0806仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 13:19:14.08
上司が2年目のヒヨコっにいろいろ求めていてモヤモヤする
2年目の子が生粋のプログラマー体質なら気にしないんだが
0812仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:22:27.05
奴隷気質ってことだろ
0813仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 16:03:30.29
フェラとか手コキとか求めてんのか。
そりゃあ醜いな。
0814仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:01:27.84
社内SE前任が発注したゴミシステムを動かしたら使う前から動かなかった
エラートラップ無いからなんで落ちたのか不明だって
普通エラーログ出さないの？
0817仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:16:11.98
>>814
エラーログの方針なんて各社どころか部署やプロジェクトでも
いや、担当者レベルでも合ってないよ
知らんの？
0818仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:48:28.48
ボーナス増えたのは安倍総理のお蔭、ありがとう安倍総理
0821仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 19:49:26.60
派遣法変わって給料上がるかと思ったら労使協定方式採用の上、自社内のランク○〜○は経験年数1年とするとか書いてて笑った
平均年齢そこそこ言ってるはずが社員の7割が経験年数1年未満で転職の意思固くなったわ
0823仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 20:04:36.14
お前らはテストはソフトウェアの品質に関わると思う？
0826仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 20:31:41.69
でも使ってもらえなきゃ品質よくてもしゃーない
0828仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 20:42:32.32
自社開発会社に未経験で入って半年、無事客先常駐の仕事を頼まれた
0831仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:01:27.74
場当たり的に必要な技術を覚えていくだけでやってきたけど何の意味も無いような気がしてきた
大学（院）に入り直してガッツリ一から情報科学の勉強したい……
0833仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:18:21.97
やっぱり科学が役に立つことがあるね
情報学は実務で身につくのでむしろわざわざやるのはもったいない
数学科ほどの高度な数学はほとんど使わないが、分野によっては物理や工学のスキルが意外と役に立つ
0834仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:29:28.28
>>826
真理だよね
建前は置いといてまず使ってもらえるサービスを提供することが大前提
0835仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:31:23.26
膨大な人力テストの重みが改修を思いとどまらせた
こんなんならさっさとリファクタしてりゃよかった
0837仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:52:33.92
テスト書くのは無駄だと未だに思ってる。無駄すぎなり
0839仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:00:51.06
一般派遣では仕事を頻繁に紹介されるが、正社員型派遣だとなぜか全く採用されない。
理由としては、正社員型派遣の給与の低さに対し容認できないこと、技術志向でなくお客様
からの評価を第一にすることに対し抵抗があること、という理由があげられる。
0841仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:08:59.87
客先常駐から本社の自社サービス開発に移れそうでワクワク
0843仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:23:37.29
新しい上司が
「MELSECを業務で使った事があります。」
「プログラミングを業務でやった事があります。」
と面接やお客様との面談で言ってたんだけど、業務でMELSECもプログラミングも
した事がない人間だった。
仕事が全く出来ない人だったから、お勧めのプログラミング本を紹介したんだけど、
「本を買う金がありません。」
てキレられた。
自分より給料もらっているのに･･･

その後は、その人の分も自分が仕事を回さないといけなかったから大変だった。

社長に直訴してもとりあってもらえなかったから、お客様に迷惑がかからない程度に
仕事を進めた後に退職したけど、こういう目にあっている人っている？
0844仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:26:33.45
結構いると思うよ
年とってからプログラミングなんて誰もができることじゃないからね
0846仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:54:40.09
「プログラミングなんて誰もができることじゃない」
は正しいんだけど
「年とってから」
が実は間違いで、高齢者のIT強者は意外と多いんやで
0847仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:00:56.67
自社開発でおすすめの会社おしえてよ
0851仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:40:28.72
36歳にしてプログラミングに開眼しはじめたんだが
今後どのみち行くか迷うわ
0852仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:55:03.33
それはインフルエンザの高熱で起きてる熱せん妄だからしっかり治して元の道に戻るんだ
0853仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:06:21.74
>>851
開眼は悟りを開くことだから、〜し始めたなんて言い方はおかしいだろう。
悟りを開き始めた、つまり何か分かったような気になってるけどまだ全然分かってない状態。
0854仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:11:22.41
今のバージョンに向いてるだけでアプデ来てもがき苦しむやつもいる
違う言語に追いやられることだってある
覚悟があるならおいでませ
0855仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:12:13.37
>>802
いないかー
モノな世界、モノってなんぞ？
0856仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:26:28.93
最近3dCADと回路設計を勉強してる
ソフトだけじゃなくメカやエレキといったハードも含めてトータルで設計できるエンジニアになりたい
ソフトだけなら単なるプログラマだから
0857仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:32:58.30
HTMLのコードレビューで「scriptタグではlanguage属性を明示的にJavaScriptと指定すべき」って自信満々に指摘してるおっさんがいるんだけど、20年くらい前からタイムスリップしてきたんかな？
0860仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:43:11.32
>>857
今は何年ですか！

それは、、、西暦何年ですか！
0861仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:46:57.44
>>857
そのタイムトラベラーに「来年は東京オリンピックですね」って言って反応見てみたい
未来なのか過去なのか混乱するだろ
0862仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:49:44.76
>>858
デフォルトがJavaScriptだから普通は省略。
もし指定したいならtype属性を使うべきだし、その場合でもMIME Typeじゃなきゃダメだから"text/javascript"とか。
0863仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:54:31.43
>>858
流行りというか…そもそもlanguage属性なんてHTML標準に存在しない
0864仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 01:27:22.01
ググれば一発で時代遅れだと分かるのに…この20年ずっとオフラインで生きてきたのか？
0865仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 01:58:06.24
>>846
それ高齢になる前からの強者の割合多いんじゃないの
高齢になってから新しく勉強できる人はやっぱりそんなにいないよ
0866仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 06:20:07.23
>>865
他人にやらされるのは誰だって嫌がるよ
老眼もあるしね
でも暇つぶしで年取ってから自宅にサーバ構築したりアプリを作る人は結構いる
0867仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 07:13:53.85
>>855
モノリシックな世界と言いたかった
サービスメッシュ層の話はPGというよりはインフラ屋の領域に近い気がする
0868仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 10:10:02.43
ナチスの独裁を紐解いたらまさにジャップランドでワロタw
「同じ制服、同じ紋章、決まりポーズで挨拶、起立して発言、先生を敬う」
そうすると一体感が生まれそれらを否定するモノを敵とする様になり何故か民族の誇り（笑）が生まれる。
ジャップって幼稚園の頃から洗脳されてんのな
だからジャップって下痢糞に文句いわないんたよ
北の共和国を非難できる筋合いなんてないだろ
ネトウヨが韓国や北関連を悪く言うのは完全にヘイト
0869仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 10:22:36.23
客先常駐の仕事で1年の契約社員の内定が出たんだけど、どう？
契約が更新されないことより辛くても途中で辞められないことが心配
0871仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 10:36:35.66
一か月くらい前から辞めるわといって辞めれば無問題
今まで問題になった事なんて無いなあ
0872仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 10:50:16.13
マジか辞められるのか
ネットで検索したら途中で退職できないって書いてあったから心配だった
0873仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 10:53:23.66
良心がどれだけあるかだな
今抱えている案件を放り出しても心が痛まない人はすぐに辞められるだろうし
0874仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 11:03:04.97
>>871
15年とか前の昔の話だけど
辞める、って言って実際に辞められたのは
１年６ヶ月後だったよ。
仕事が途中で客に迷惑が・・・社会人として責任がなんやかんや・・・
とか言われ続けて辞められなかった。
0875仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 12:32:21.71
客先がムカつくかムカつかないかで決めた方が良い
ムカつくなら自分が辞めることで客先がどんなに困ろうが余裕で辞める
0877仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 12:53:21.01
>>874
君が残ってもらわなきゃ困る〜とか言われていい気になってたら時間が過ぎちゃったパターンか？
そんな怠惰な気持ちだったのなら最初から転職活動なんかするなよ
0878仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 13:24:27.32
契約社員なんて辞めとけよ
俺は一般派遣で何回もブッチしてる
炎上しそうになったら逃げるのが一番

最初は楽なのやらせてもらえるから
難易度高いのきたらさようならが気楽
0879仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 13:28:39.62
精神壊されてまで職場に尽くす必要なんて
ないからね
炎上しそうになったら逃げるべきなんだよ
自分が一番大事なんだよ
最初慣れるまでは楽な仕事が回ってくるから
なるべくそれだけやってるのが精神的には
一番いいと思うな
0880仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 13:41:30.24
おっさんになると次がなかなか
見つからなくなってくるからな。
派遣であってもだ。
ホームレスになっちゃうよ
0881仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 14:30:55.70
楽なのだけやるって楽しいか？
いやそりゃ炎上レベルまで行くのは勘弁だけど
0882仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 14:38:48.51
むしろキレてる奴さえいなければ炎上すら楽しい
簡単な仕事なんかつまらん
0883仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 15:24:57.89
>>873
自身に良心があるから辞められない？
職場に良心があるなら辞めたいなんておもわないのだが
0885仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 15:51:54.18
仕事で楽しもうなんて微塵も思わないよ。
仕事は人生の罰だよ。
なのに死ぬまで現役で働くことを美徳とする日本の文化が
クソすぎるってことだ。
・・・なんだよ、定年７５歳って。
俺のオヤジが死んだ年齢だぞ。
0887仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 16:46:16.12
なんか結果的に面接で吹きすぎになった
誤解を与えていそうだが
都合の悪いこと言うなって指導されてたししょうがないよね
0889仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:18:22.05
>>887
むしろ
出来ることも出来ないって言って
自分の仕事の範囲を調整するようにしてるよ。
本当は、たいていのことは出来るおっさんだからな。
0890仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:35:23.21
実は出来るんだが出来ないと言っといた方が楽だからな
出来ないのに出来ると言うより迷惑かけなくて良いだろ
0891仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:52:27.87
派遣ヘビーローテーションは良いけど35歳過ぎるとローテーションの引き合い減って詰む
0894仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 20:17:40.43
自社案件のみでおっさんになってしまったが、客先ってそんなに辛いのか。。。
0895仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 21:05:23.45
客先へ人質として差し出されることが良くあるよな。
その場合が最悪。
0896仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 21:20:21.51
何やら火吹いてるらしいから泊りの用意して行ってきてくれるか？
内容は知らんから向こうで聞いてくれ

ってのが昔はあったな
0897仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 21:27:55.40
身売りで客先行く場合ってほとんどが下流から入ると思うが
上流から入る場合とは比べ物にならんぐらい終わってるからな
0899仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 21:33:32.72
ドッワハハ
0900仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 22:26:11.94
>>880
＞　おっさんになると次がなかなか見つからなくなってくるからな。

うーむ？能力によると思うが？
おれは６０過ぎているが今の会社まだ定年じゃないのに、
他社から定年後はうちでお願いします、と何度も御馳走になってるぜ。

つか、いまどき出来る人がほとんどいないから
（今どきの2，30代は小手先のコピペ職人ばかりｗ）
年寄りは仕事があふれてるよ。
そうじゃないなら、お前に能力がないだけの話。
0901仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 22:28:29.88
プログラマーがそのうち人間国宝になりかねんな
0904仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 22:48:54.70
javascriptとか玄人レベルになれば
ツール作るのもwindowsフォームとかで単体exeつくるより
はやく簡単にできたりする？
0905仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:10:10.93
>>900
今時の若いのがコピペばっかりってのは賛成しないけど、年を取るに連れて能力を上げられる時代になったって話でしょ
0906仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:11:24.45
>>900
現実を見ろ。定年後のそれは時給900円のアルバイトのお誘いだ。
0907仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:14:10.73
>>900
それこそが能力じゃなくてコネってやつだからな。
それを能力と勘違いしてるじじぃが多いこと多いこと・・・
0909仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:21:02.79
自分で作ってきたコネなら能力のうちだろ
アルバイトのお誘いも小さなコネのうち
0910仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:22:52.88
技術力だけで雇ってもらえるなら誰も苦労しない。
むしろこの業界は技術力などどうでもいいしな。
0911仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:27:18.31
>>908
中途半端な突っ込みどころのレスは、しゃーないからなんか書いといたろって奴がだいたい30分後ぐらいに重なる
0912仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:29:26.55
>>904
ぜってぇねぇ
ブラウザの挙動自体ブラウザ次第であり
普通にそこが苦労する上に
CSSの挙動もぶっちゃけ意味不明
効くって書いてある機能も普通に効かないし
こんなんで早く作れるわけない
0913仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:50:22.85
どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらｗ
0916仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 01:03:17.30
うん
0917仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 01:25:04.05
>CSSの挙動もぶっちゃけ意味不明
>効くって書いてある機能も普通に効かないし

このスレの奴はこんなレベルだからな
0919仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 04:10:14.17
何が間違いかもわからんアホ「CSSエアプかよ」

これがお前らなんだよな
0920仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 04:49:07.82
CSSの挙動っていうかレンダリングエンジンの挙動だろ…
0921仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 04:57:08.01
>>919
いやほんと
まともなプログラマって俺とお前ぐらいのもんだよな
0926仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 07:27:30.35
コネは仕事で作るもの
0927仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 07:30:50.28
制御系は長くやれるな
業務系やweb系はプログラマ排除の方向で進んでる
エンドユーザーでなんとかしたい感じ
プログラマになりたいならC言語と電子工作やっておけ
0928仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 07:35:39.38
技術力がある無職なら、まずは派遣会社に登録してみ。
正社員なんてその後からでも遅くはない。
0930仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:16:10.96
派遣で経験積んだあとはどうすれば転職できるんだこれ
募集だけ見てもどんなけまじめにやってるか土方なんか雰囲気しか分からん
0931仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:20:21.06
Jip-baseってコスト削減（）のために複数データセンターで運用してなかったのか？

自治体のシステムなんだから
最悪データセンター一つが爆発して吹っ飛んでも大丈夫なように作るだろ、普通？
0932仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:24:22.42
そんなシステム組んだら都合の悪いデータ消すとき不便だろ
0934仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:31:21.72
政府があからさまに都合の悪いデータを消すとはね
信じていたのに
0935仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:37:48.46
>>930
転職サイトでもハロワでも行って面接受けてくればいい
派遣業やってるなら100%土方、自社開発やってるなら土方ではない可能性がある

まあ、最後は運だが
0936仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:48:05.18
32768時間（およそ3年270日8時間）で必ず動かなくなるSSDの問題

なぜファームウェアを設計した奴は稼働時間は符号付き16bitで十分だと思ったのか
3年で取り替えるから？
0937仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 08:52:49.24
考えるな感じろ
0938仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 09:03:18.31
PC部品はもっと壊れやすくしてほしい
うちの会社ケチだから壊れないと新モデルに買い換えてくれない
0940仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 12:36:35.15
パソナだかが氷河期派遣を農業従事者に雇ってくれるみたいじゃん
パソナ様様だね
さあプログラマからファーマに転身だ
0942仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 12:43:33.17
おっさんが肉体労働など今さらやれるのか？
こちとらハゲでチビで小太りで
常に腰が痛くて糖尿だぞ。
0946仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 16:40:01.09
お前ら目は大事にしろよ
俺は視力がどんどん落ちてて将来が不安だ
0947仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 17:08:05.22
俺は、MS-DOSからの付き合いで、
視力は0.1以下だ。
0948仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 17:26:37.69
お礼も言えないカスが死ぬまで苦しみ続けますように
堪えた俺偉い
0949仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 18:14:42.69
毎日、帰り際に飲み残したジュースを
事務所にある植木鉢にあげてたら
事務の女の子が、
毎日ちゃんと世話してるのに枯れてしまった、不思議だ・・・
って言い出した。
俺のせいかな？
俺が犯人だと名乗り出たらどうなる？
0951仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 19:06:17.50
ここはゴミ箱じゃないのか？
0952仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 19:15:17.44
おまいら今日は忘年会だろ？
俺は一昨日だった
久しぶりに飲み過ぎた
まだ二日酔い
0953仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 19:19:15.07
不参加
くだらない奴らと飲んでも酒がまずくなる
0956仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:18:09.62
俺は公務員に転職して
毎日VBAで5から30ステップぐらい作るだけ。
飲み会余裕！

だが仕事は本当につまらん！
公務員は遊んで給料貰えると
実感してる。
0957仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:22:36.69
句点とマヌケな文体ぐらい少しは変えたらどうだマヌケ
0959仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:29:47.10
「ソフトウェア」と言う言葉はソースコードを指すイメージがあるんだけど、
「コンピュータA上でソフトウェアBとソフトウェアCが通信してる」という言い方する？
0962仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 21:52:05.65
いつもいつもおなじだ
最低額を言ったら
いいようにヘラヘラ笑ってつつきまわされて
最後に最低額ちょうどあたりのところに
もうじかんないですよー（笑）とか言われて放り込まれて終わる
0966仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 21:56:44.41
むこうは最高額提示してこっちを釣ってるんだぞ
なんでこっちが１００％妥協がいつも帰着点なんじゃ
0967仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 21:58:46.24
最高額と最定額を同じにすりゃいい
最定額より高い額を他人が提示するわけ無いだろ？
0969仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:21:29.42
ちょっと気になったんだけど仕事とかでコード書いたのって会社が著作権あるんだっけ、作った人が伏せられるところは伏せてgitとかに公開するとかダメなんだっけ？
0970仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:38:56.52
ちょっと気になったんだけど
雑談とかのときって事実とか自分の考えとかわりとどうでもいいの？
人にうんうん言って聞いてうなずいて相手が満足したらＯＫっていうのが普通なの？
0971仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:42:09.84
>>969
会社のものだから駄目です
つかその会社に金もらって売ってるのに同じ物で自己主張したいとか根本的におかしいって気付けない？
0972仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:43:32.81
最高額、最低額って何の話？

>>969
社員として働く場合は会社のものになるらしい
https://ja.wikibooks.org/wiki/著作権法第15条
0974仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:46:17.29
ちなみに受託開発の場合は普通に製作者に著作権があるから同じコードを他の開発に使いまわせる
0975仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:49:40.09
そうだよね
>>971
これは会社に属した時に著作権の全部渡すように書かされた場合ってことだよな？
0976仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:50:50.38
>>975
対価を受け取ってる場合の社会通念の話
だから自分の自由時間に書いたコードしか自分の名前は冠せないと考えればいいよ
0977仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:57:07.56
>>975
それは逆で、何も書いてなければ会社のものになる

「法人等の発意に基づきその法人等の業務に従事する者が職務上作成するプログラムの
著作物の著作者は、その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、
その法人等とする。」
0978仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:06:22.98
>>974
今まで納品してきたオレオレライブラリのライセンス変更してライセンス料取れる？
0979仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:08:59.32
>>977
こういうことだからプログラマって安い給料でこき使われるのかな
著作権取るなら契約しないよ、ほかに作ってくれる人がいるしそっちで雇うからって言って
0980仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:12:14.33
でも事実上コードを再利用されても証明できないよね?
そもそも再利用に値するコードなのかという問題もあるけど
0981仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:18:10.28
再利用されてたんだから再利用の価値あったんじゃん
0982仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:20:12.79
「おたくのソフトウェア、僕の著作権を侵害してるかもしれないので中身見せてもらえますか？」
と言って見れるものではないから立証は難しいと思う
0983仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:20:30.99
自分の売り方が下手ってことだろ
自信があるなら最初から個人で売ればいいのにアイデアと金は会社からもらって著作権は自分とか…
立場が逆なら絶対に許さないだろうが
0984仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:21:30.29
価値ってそのコードが動いて初めて価値があるからな、アルゴリズム自体には権利がないから
動かせる環境も特殊な環境でやっと動かせるわけだし、再利用の価値って言ったらコード自体の価値になるのか
0985仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:23:05.91
コード自体＝アルゴリズムだろ
価値は利用場面の有無だよ
0986仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:25:20.55
ギフハブに自作のオプソをホストして業務で利用すればいい
そうすりゃ著作権は全部自分のもの
業務時間中は再利用が効かない業務固有のコードだけ書けばいい
0987仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:26:03.88
>>980
どうしても嫌なら自分のブログに貼ってからそれをコピーして会社のソースに貼るヨロシ
0989仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:30:00.44
でもそんな会社はめったにないのかな、
頑張って作ったアルゴリズムを今後何かの応用に使えるかわからないし忘れちゃうのでここだけ保存したいんですけどってもダメだ許さん！って言う会社はさすがに
0990仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:34:21.93
メンテナが素人だけのなんちゃってOSSはレビューでNG出すよ

>>989
駄目に決まってるだろw
自己愛キチガイかよ
0992仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:44:01.62
そもそもその一つしか生産できないならプログラマーとしてセンスないのでは？
生産力と能力はイコールたよ
0993仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:55:23.84
じゃあ、ゲームとかの弾道計算とか、ネットページとかであるバナーの見やすい均等比率の計算とかWindowsのアプリケーションのエラーデータ取得する時の記述コードとかもダメなわけか
0994仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:59:18.35
繰り返すが自主的に作ったものなら問題ないよ
金もらって提供したものなら諦めろってこと
ちなみに誰でも思いつくものなら何百人もギハブやブログに上げてるけどね
0996仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 00:38:20.08
自信があるなら個人でパテントとりなよ
いくつか業務で出願したけど請求項を攻めすぎなければ意外とハードルは低い
0997仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 00:42:16.56
雇われの時点で権利はないだろ
インセンティブがほしいなら会社の株持つしかない
0999仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 09:25:23.53
著作権が会社にあるおかげで、会社を辞めておけば
なにか訴訟沙汰になっても、本人はオトガメナシ。
1000仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 09:40:37.27
どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらｗ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 12時間 9分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
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