IT業界は残業代を廃止すべき
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全てが能力に依存するこの世界では残業代は必要ない
東京から大阪まで2時間で行ける自動車と、3日かかる自動車がある場合
3日かかる自動車に残業代を払うのは、無能のためにお金を無駄に払っていることになる
ただ働きをしたくなければ人はあらゆる面で無駄をなくし効率的に行動し始める 大手は労組もすでにあるし、状況あんまり変わらんかもね
そもそも全員管理職だし
残業代なんてもともと出てないよね多分 ユニオンが力を持ったときに弱小企業に労働者は回されないような気がするな
大手様のプロジェクトに優先的に優秀な奴が入って
弱小企業はどこに行ってもやる気がないような真正のゆとりしか来ないな 労働組合が守りたいのは、労働者じゃなくて労働組合であることを勘違いしてはいけないよ みなし残業のせいで現状でも年間で200時間〜300時間はサービス残業やっている https://news.careerconnection.jp/?p=87522
「残業代稼ぎをしてる人」に心底怒る人々 「仕事あるふりして社内をふらふら」「俺らは5時から本気出す」 勉強しているのをどうカウントするかだよなあ
調査と勉強の区別があいまいすぎる 出来る人間の私は家でもVS、Xcode、eclipse、Oracleを入れてるからね
勉強なんて家でするもの >>1
どう考えても12時間かかる物量を
今日中にやれと言われてやる
超過分(12-8=4時間)が残業なんよ
納期を設定するやつが能無しであるのが悪い 効率的に働こうという人たちは何をしたか?
会社をつくってピンハネをして従業員たちに仕事をさせた
そして時代は進み今度は従業員ではなく会社そのものが階層的になった
最終的に行きついたのは身分制による賃金格差
怒った人々は身分制度をぶっ壊した
という事をずっとループしてるんじゃねーの >>24
依頼側(上司)と受託側(プログラマ)で見積もりが異なる場合、どのようにしてすり合わせるのか? >>19
この手の制度は「この仕事は〇〇円で××日までに片づけてください」という風になる
だから解決までに何をしたかという部分は評価されない
ハナクソほじってても鉄矢してても賃金には反映されない
時間制とってても勉強、調査、逆に他人に教えてる時間などは仕事のアウトプットに直接関わるものではないから
賃金は発生しない
いわゆるカイゼンの中でも無駄や減らすべきと分類されるものだよ
あえて勉強を評価する制度を作るにしたって、時間あたりにどれだけ学んだかは評価が必要
私信だが、SQLの勉強したね?だったら次からSQLの仕事振るからねって言われて無理ですって言ってたあなたは反省してください
そもそもSQL出来る人という条件で来てもらってるのになんでSQL触ったことないんだよ >>23
プログラマ側が仕事を選べないと>>1みたいなルールは機能しない
依頼を拒否できないのであれば不公平感が大きい
そして世の中には「特急料金」」というものが存在する
急ぎの仕事というものは金がかかるものだ
今日中にやれというなら割増料金が発生するべきだろう >>26
相手より説得力のある説明をする
具体的に3つぐらいやってみればいいじゃん
ノータッチで見積もるな >>30
そこで
じゃあ、終わらない分の工数は誰かもう一人にやらせてください
って切り出すんだよ ちゃんとできる人を雇うことができるまで、
仕事の受注なんてしちゃダメだよ。 >>32
それは無理かな?
だっていつGoがかかるかわからんし
はじめは少数で大まかな流れを決めるのと
技術的な問題の解決、定形処理のライブラリ化とかやってればいいと思うし
人数が少ないなら少ないなりにやることはある
いきなりフルメンバーいる方が同じ処理の共通化とかできないんじゃない? おれが言ってるのは「受注」ね。
能無ししかいないのに下手に進めるから後で大変なことになるんだもん。
そうなることがわかってるんだから、そういう責任はライバルに取らせて、
火が付いたのを見計らって人売りピンハネで稼げばいいんだ。 >>35
まあ、それは後から来たのがたまたま優秀だったから
無能がくだらん筋書きで進めてるように見えるだけで普通はこない
普通はこないんだよ そう、普通は来ないんだから、来ない間は
素直にライバルに仕事を譲ってやれってこと。
ライバルには優秀な技術者がいるってんだから、そいつに任せておけ。 どっちにしろ4月から残業制限が中小企業にも拡大するから
自習と言う名のサビ残をするしか無い >>39
・年間の時間外労働は720時間以内
・休日労働を含んで、2カ月〜6カ月平均は80時間以内
・休日労働を含んで単月は100時間未満
・原則の月45時間を超える時間外労働は年間6カ月まで
という制限を設けている。この限度時間を1人でも超えて働かせると刑事罰の対象になる。
ということだが、
まあ、昔はよくあったが
実際これやるとなんのために生きてるのかわからんよな
もうちょっと制限してもよくないか? >>40
これさ、半年以内の短期労働者に関してはルール機能しないよね
しかも監査って調べられるのは雇用中の人だけ
つまり、SESは残業させ放題なのは変わらんってことだな >>44
SESに完成責任はないぞ
今通報すると割と面白いことになるからやってみ https://it-bengosi.com/blog/ses-chosa/
こういう感じで聞かれて答えられなかったり
明らかに指揮権がおかしいと契約違反でボーン
やってみ?やってみ?
昔みたいに緩くない
少なくとも嫌がらせにはなるレベル そんなことしちゃったら会社潰れるだろ。
ハケンどもと違って会社潰れたら次なんてねーんだよ。 >>24
残業代無しには無理っす、って言ってるから仕方なく残業代払ってんだろ
払うのが嫌なら他に当たれ フリーですが残業代無しで長いことやってます
月120万もらってますけど
いまどき安過ぎるので他のメーカーに移ろうかと思案中です 残業代出ないので、定時以降は障害発生中でも帰りますって言われたらどうするの? 【委任】客先指示に従うな【請負】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だけじゃねえかよ!
客先指示に従ったら法律違反になっちまうだろ!
発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!
料金請求できなければ作成拒否しろ!
追加作業は必ず追加料金を請求しろ!
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html 再来月からSESは以前からの偽装請負に加え
厚労省が珍しく気合を入れてる労働時間制限を破る根性も必要になるわけだ >>19
勉強の時間なんてノーカウントだろ
休日にやるものだと思うし
仕事中に勉強するならその他のタスクを早く終わらせて空いた時間にするべき >>57
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか? 残業して家庭を潤うことができないのかな
能力だといわれる時代だが、みんなそんなに
賢い?w みんな仲良くお付き合い残業して会社の体力削いでるのが問題
残業代じゃなくて残業そのものを廃止すべき 3次請けとか4次請けとかじゃ、リスケする権限なんてねーやな。
丸投げして顧客になりきるしかあるまい。 >>61
無敵の人は楽しいって電気信号を出す回路が凡人とは違うんだよ リスケできない残業できない給料低い
もう狂うしかなかとです プロジェクト崩壊させればいい。
ニヤニヤ笑いながら、なんでできなかったんだ!?の叱責を聞いてりゃいい。オラしらねぇなぁで黙ってなw 正確な仕様が出てこないのに成果主義
仕様がコロコロ変わっても成果主義
地獄だろ >>73
おまえが作るか、おまえが満足しつつプログラマが理解できる仕様書を出せ >>74
プログラマが理解できる仕様書じゃ、俺が満足できん!というのがクライアントじゃないかなw >>1
遠回りするタクシーが売上稼げるんだよ。IT業界も全く同じなんだから余計な事を言うなよ。客にも無駄に多い工数見せて儲けるんだらさ、な? 言いたいことはわかるがタクシーや接客といった
「常に」客に引きずられる仕事は残業代は必要 【委任】客先指示に従うな【請負】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だけじゃねえかよ!
客先指示に従ったら法律違反になっちまうだろ!
発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!
料金請求できなければ作成拒否しろ!
追加作業は必ず追加料金を請求しろ!
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html 経験や技術料と言えず、あろうことか自虐の水増しとか言ってしまうとはなんと愚かな。いや、正直に受け取って低技術しかないのか。 残業代を払わないとどうなるか
指示に対して最低限の品質で終わらせようとする
すると上流で細かいところまで指示が必要になる
単価が高い上流工程で工数が増えればしゃれにならない予算超過
結局、下流工程に負荷かけるのが安上がりなんだよ
残業代満額払ったって安いもんなんだから >>80
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか? 社員に払った金は取り戻せても、外注に払った金は取り戻せないみたいで・・・ 正社員と外注は会計上の扱いが違う
そこ理解してないと、なぜ外注ばかり使うのかが理解できない
ITを糞にしてるのは会計なんだよ まず正社員っていうのを辞めない?
株主でもないくせに何が正社員なの?
たかが直接無期雇用の従業員風情が。 売り子と商品はちゃんと区別しなきゃダメだよ。
現場監督なんて最悪の立場なんだからさ。 下請けに丸投げすれば、残業なんて概念がないらしいぞ。 個人事業主に丸投げしてテレワークでもさせればいいだけだな。
かつてはそんな時期もあったねぇ。 【委任】客先指示に従うな【請負】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だけじゃねえかよ!
客先指示に従ったら法律違反になっちまうだろ!
発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!
料金請求できなければ作成拒否しろ!
追加作業は必ず追加料金を請求しろ!
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html >>93
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか? 成果物に金を払わせて、時間で請求すんの止めればいい 残念ながらその成果物をきちんと評価できる人間が
顧客側にいないんだよなぁ 多重派遣偽装請負損害を助長して
稼働増やして収入減らした
安売り貯金なしドカタは
コロナ恐慌で制裁を受けるべき >>1
考え方が甘い。
無能は安い時給+残業代、有能は高時給+残業代があるべき姿
この俺に更に成果を求めるなら最も払いなってのが正しい考え方 時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ!
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ!
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
損害だからIT業界から失せろ! 有能上司
・仕事は、仕事をいかに8時間以内に圧縮するかのゲーム
目の前の無能は定時前の午前7時から
定時後の夜7時までダラダラと
席に座っているだけですが何か >全てが能力に依存するこの世界では残業代は必要ない
この理屈がそもそも間違ってる。 福井県にあるブラック下請IT企業に注意!
・社内のトップ2のハラスメントがひどく、二人辞め、1人通院中
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの?」(慰めてくれる人いないの?の意味らしい)
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・社長はどう考えても悪人なのに崇拝する壊れた社員がいる
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている >>105
福井県とかIT企業の数少なそうだから
特定可能じゃないか? 無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば?
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに
Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています