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自分を大きく見せようとする奴
0001仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:07:25.50
多くね?この業界。
なんでマウント取ろうとするの?
しかも、多くが、言ってる技術持ってないという
0004仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:20:33.75
いやそうしろって
大学でも就職試験でもさんざん言っといて
0005仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:08:29.44
物理的に大きく見える奴もいるよ!
0006仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:09:31.48
さんざんあおっといて
真っ青になりながら
つきたくない嘘必死でついたのに
なにそれ!?
ねえ
0008仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:28:29.56
安倍総理批判かよ
0009仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:30:31.27
大きいもんは仕方がない。小さく見せるテクニックもあるにはあるが。

It's 'cause I fold it.
Want to know how many times I fold it?
0010仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:36:23.39
>>1
ハッタリがすべても真である一面を誰もが経験するから

部下のためにちょっとした嘘もつけないような奴には誰もついて来ない
0011仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:39:50.90
>>10
でも、あなた部下いないでしょう?
0013仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:44:19.20
>>12

すぐバレる嘘をつく人に
ついては行かないよぉ〜
0015仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:48:03.90
重要なのは建前
納期前にPCが壊れちゃって←んなわけねーだろ
0016仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:48:36.24
安倍みたいに大きく見せようとする奴が勝ち組


「バグはアンダーコントロールです」

「私が安全を保証します」

「バグを認識して対応しているだけで修正したといってない」
0017仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 22:51:33.05
>>14

いや同僚ならなおさら、
付いていかないよって事です。

ああ、精神的な同僚はいないですよ。
0018仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 01:25:12.22
>>17
相手がパワハラ野郎で困ってるときに平気で電話通しちゃう上司なんか誰もついていかんわ
今日は別件で出張ぐらい言えねーのか?と
0019仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 01:28:46.59
>>17
いいか、ビジネスの場では絶対に客のほうが強いんだ
体裁を保った適度な嘘がないと部下は辛すぎてついていけんのよ
0020仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 05:25:26.37
自分を大きく見せようとしている、マウントを取ろうとしている、と感じてしまう>>1がおかしい
統合失調症
0021仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 11:37:10.52
>>1
同意。
誰にでも分からない範囲あるし
元プログラマーでも今の技術は知らないのは当たり前なのに
「そうなんだ」が言えない人多いよな。
分からない事を分かってる体で指示するから現場がめちゃくちゃになる
0022仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:10:02.99
唯一のスキルがVBマクロしかない奴が
vlookup?何それ?とか言っててわろた
0023仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:04:26.14
>>21
これある
全然相手の要求理解してないから進捗も停止
0024仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:05:31.98
c言語得意です。
ポインタはできません。

実際、昔すっげーたくさんいた
今は知らん
0025仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:20:13.69
PICが流行った頃アセンブラが得意と豪語してたやついたなあLチカしておわってるようだったけど
0026仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 20:27:21.32
エクセルが得意なんです。2、3回使ったことがありますドヤ
0028仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 20:43:07.61
得意なものは何ですか?

エクセルとワードです

本当は事務をやりたかったけど仕事がないのでプログラマを仕方なくやっています。惨めです。

こんな人間を雇わないといけない方も惨めです。
0029仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:28:23.80
>>1

好んで新人相手に無双する人もいるね〜
0030仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:48:23.40
この手のやつは素人相手に威勢を張るんだよ
マシン語できるぜ
OS作った
が頻出ワード
0032仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 22:39:01.09
すがぉうぃ!
0033仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 06:57:51.26
機械語分かるしOSも作ったけどまだまだ序の口だと思っている
SQLは苦手だし、Web系全滅
0034仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 17:20:34.22
>>33
だな
本当に手を出してみると自分はまだまだで、ホントのバケモン級のヤバさがなんとなくわかるよな

だから、一般的には激ムズのことを
ああ、簡単ですよ
ちょっと慣れれば
と言ってしまうσ(゚∀゚ )オレ
0035仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 19:18:37.62
>>34
それもヤバイ方向
0036仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 20:43:45.39
>>1
できなくても下請けに流せばすむから
0037仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 06:51:45.05
どちらかというとハッタリかますやつって下流に多くね?
しかも底辺も底辺のとこ
中間はあんまみない
0041仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 11:12:36.02
大丈夫、本人は気づいていない。
気づく様なら最初からそんなことはしない。
0043仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 11:51:25.01
自分を小さく無能に見せると最初から採用してもらえない
無理に吹聴してやっと採用してもらい
相手は承知づくであれーできるんじゃなかったのーみたいにつつき回してあそぶ
失敗じゃない人生ルートが見えない
0044仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 18:06:56.71
写真撮るとき両隣の人が少し下がるんだよね
自分を大きく見せようとする人たちってや〜ね
0045仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 07:35:54.53
デカ チンの上にイケメンテクニシャンすぎて
一度でもセク ロスすると
何度も何度もセク ロスをおねだりされて
全員に断るのマンドクセェ(;´・ω・)

これは罪か、それとも罰か。
0046仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 11:58:20.13
・大きすぎて入らない
・固すぎて痛い
・でもおっぱい触るのは上手
0048仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 13:42:18.71
>>47
SQLがわかると言っているやつのほとんどはたいてい簡単なものしかわからない。
0049仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 13:55:37.74
>>48
今は200行以上のSQLは汚物扱いされる時代
爆速SQLよりもビジネスロジックをプログラミング言語で実装するのがスマートなんだよ

保守性なんてクソ食らえだ!
0050仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:01:18.74
カーソル使うと怒られるところまだあるけどね
SQL1000行当たり前
0051仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:43:48.35
SQLがみんなLINQになったらいいのにとおもう
SELECTが文の頭って決めたやつ死ね
なんでプログラム言語山ほどあるのに
SQLだけくそいびつなままなんじゃああああああ
0052仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:40:19.03
100行SQLってどゆこと?

A表からA1表?50表を作って、それらをぶつけて、B表1?20表を生成
それらを組み合わせてC1?88表を・・・
みたいのをSELECTの超深いネストで組むの??
0053仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:48:39.00
最終的に画面に表示する結果をSQLだけでつくったらすぐ数百行いくよ
0055仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:27:29.67
SQLなんて1行発行すればいいだけだろ。
 drop database

今日はメシがうまい。
0056仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:56:56.32
全部 union してから おもむろに select すれば
驚くべき少ない行数でできるけどな。
今となっては disk も安くなったんだし。
0057仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 22:27:02.68
最近のOracle先生は人間より全然かしこいから最適化してくれるんじゃろか
昔はそういう書き方は忌み嫌われてたもんだが
0058仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:40:16.60
>>52
カラム数が多いだけで行数は多くなる。
0059仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:41:36.18
>>56
UNIONとUNION ALLの区別がないやつは死んでほしい。
0060仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:27:50.02
本物のSQLは数百行すぐ行くよ
条件分岐や計算を全部SQLでやるんだよ
プログラム側でデータをいじらない
0061仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 23:36:22.12
×本物〇商用の
カルトくさい言葉遣いはやめましょう

全部SQLでやるのはばかだ
データベースからはデータをとってくるんだ
0062仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 06:39:13.82
>>60
それDBの処理負担でかくなりすぎねーか?
0063仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 07:05:48.78
苦手だからかもだけど長いSQLって可読性悪すぎない?美しくないし。
0066仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:27:55.69
某メガバンクのシステムがそれだな
全てPL/SQLで複雑な計算ロジックもOracleOBにやらせる
援助プロジェクトの巻き取りで、計算ロジックが分からず調査をしようとして愕然としたよ
0067仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 13:59:13.19
>>66
それのどこがおかしいのか?
0068仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 14:17:08.14
SQLが得意な人が作ったんだな
エクセルが得意な人がデータを、、データベース、、SQL、、へ〜ぇ、、これ作ってよ!みたいな
一般的ではないかもしれないけど、仕事としては間違ってはいないw
その人がいなくなったあとが大変なだけ
レガシーだな
0069仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 14:49:56.82
一連の流れをSQLと言語で分断していると最適化が効かない
0071仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 21:49:54.85
>>1
コミュ力だけのハッタリ君も多い
0072仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:03:26.07
>>68
レガシーでもなんでもない
新型言語でどんなに頑張っても
速度的にはDBに直接ぶち込まれたPLSQLのが速い

モダン言語の進歩というのは速度ではない
土方がへまをしないように見張ることなんだ

不振と軽蔑でできた玩具を渡されて大喜びでこねくり回し
真にすぐれた人々の働きを見下す土方に哀れみを覚える
0075仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:30:26.65
>>71
言葉だけ聞いてると凄そうに見えるが
やらせるとボロボロなのよね
0076仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:43:16.88
SQLがおもしろくなるのはチューニングを覚えてからだよ
インデックスの張り方を変えるだけで分がミリ秒になる興奮
もはやプログラミング言語では味わえない速度の快感
知れば知るほど高速になっていく
幼い頃に夢見たハッキングがここにある
全てのSQLをチューニングしたくなる衝動を抑えきることなどできない
さぁ、君もEXPLAINと打ちこみSQLの第一歩を踏み出せ!!
0077仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 22:47:08.55
Oracleのが人間様より全然賢くてくそ面白くない
0078仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:07:10.21
>>76
「解脱」みたいなものがあるんだね
自分はそこに至る前にあきらめてしまった
0079仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:08:19.78
>>76
索引ごときは初歩だろうが。
0081仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/05(土) 18:25:18.80
聞かれてもいないのにペニスサイズを書き込むやつと一緒。
0082仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/05(土) 23:02:45.50
>>76

羨ましいなぁ〜。
どうしたら、自分に自信が持てるの?
コツ教えてほしい
0084仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 15:52:28.19
競技プログラミングのレートでマウントしてくるやつ多いよな
競技プログラミングのどこが業務に役立つってんだよ
そんなもん自慢になんかならないよ
0085仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 06:28:28.54
CTFも無意味なパズル問題だよなあ
簡単なうちは、まだ使えるけど
すぐにエスパーと数学者向けになる
0086仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 21:47:01.83
ぶっちゃけシンプルに有名な暗号化アルゴリズム使ったほうが確実だしなw

無駄に埋め込みとかする必要ない
0089仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 10:12:07.21
>>84
競技プログラミングは役に立たない。アーキテクチャ設計させればすぐボロがでる。
0090仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 10:15:54.58
役に立たない修練なんかないよ
狭い分野で慢心してるやつが難癖つけてくるけど
世の中どこ行ったってそんなのがいるんだよ
若者たちは気にせず頑張って欲しい
0091仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:02:19.90
>>90
確かに役に立たない、というよりはそれ単体じゃ不十分というだけで、見に付くものはあるな。
それでマウントはとれたもんじゃないが
0092仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 12:10:29.78
目を大きく加工した写真て気持ち悪くね?
0093仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 19:22:07.24
難関大卒でなくても年収800万円以下は無能
0095仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 20:26:07.18
え、じゃあ俺は無能じゃないの? Fランだけど
0096仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 00:12:38.04
うん
Fランはどっちにしろ無能
0098仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 08:44:23.29
自分を大きく見せるのは生き物の本能だよ
クジャクだって羽をひろげる
猫も背中を大きく持ち合げ毛を逆立てる

おまえらに足りないのは毛なんだよ
0100仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 10:05:40.47
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0102仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 10:41:53.94
客先上司が「あなたのためを思って」などと言いつつ技術と無関係な指示を延々と続けて、勝手に契約を切っちゃうパターンが
多いよ。過去に3回もあったため、今後は警戒する。
0103仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 16:08:51.12
>>102
「あなたのためを思って」

その言い回しは朝鮮人がよく使うんだ。
特に日本人をだますときに使う。
0104仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 16:12:57.84
>>103
韓国語がわかるのか?
0105仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 18:44:57.31
マウント取るだけでなく、管理職が自身の妄想から生じた根拠もない発言がエスカレートして契約を切ったときはヤバかった。
勤務時間中にメールサーバーに1万文字くらいの能力や人格攻撃などの文章を残して、嘘の情報を営業経由に伝えるなどしていた。
途中から、自分の文章から生まれた架空の無能な部下と対話している様子までメッセンジャーに記録されていた。
0107仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:40:10.37
自分を大きく見せてないけど、
会社が経験者を希望してるところに、
ここは未経験から育ててくれる等と放り込まれた事がある。間に何社も入る違法派遣で、現場では経験者と聞いてるとか言われた。
あと同僚には、この業界はスキル盛るのが普通だからって言われたけどね。
歓迎されてないから、職場で嫌がらせにあうし、長くいる人ですらSQLも使った事ありません。
そもそもテスト機も不具合起きたら困ると1人で触る事がない楽な仕事だったよ。
使えない新人の部類ではあるのだろうけど、研修や引き継ぎすらろくになかったからね。
0108仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:40:10.62
自分を大きく見せてないけど、
会社が経験者を希望してるところに、
ここは未経験から育ててくれる等と放り込まれた事がある。間に何社も入る違法派遣で、現場では経験者と聞いてるとか言われた。
あと同僚には、この業界はスキル盛るのが普通だからって言われたけどね。
歓迎されてないから、職場で嫌がらせにあうし、長くいる人ですらSQLも使った事ありません。
そもそもテスト機も不具合起きたら困ると1人で触る事がない楽な仕事だったよ。
使えない新人の部類ではあるのだろうけど、研修や引き継ぎすらろくになかったからね。
0109仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:42:27.87
仕様書を読む→ノートに纏めるが主な仕事だった。
0110仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:46:18.39
>>105
マジ?
現場で管理者権限ある奴がフォルダ消したりするのはあったようだけど、他人のデータ書き換えたり、意地悪する人は事務系でもいるよ。
0112仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 23:06:13.08
5ちゃんなんかでマウント取ろうと考えるなよ
0113仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 23:46:54.64
別に騎乗位で掘られようとなんか考えてねえがw
0115仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 16:09:42.37
正直にわかりませんとか言うと、できる人ほどそう言うんですよ、とか返されてとっても困る
0116仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:45:01.41
他者を無能呼ばわりするやつ
0117仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:28:47.01
本当に無能な時にはどう呼ぶの?

発展途上とか?
後発発展者とか?
飲み込みが遅いだけとか言えばいいのか?
0118仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:58:56.54
やんわりと、スキルがミスマッチでどうですか?
0121仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 13:58:56.91
無能にごまかしや比喩で言っても伝わらないよ
無能には「お前、無能だから」ときちんと伝えないと
0122仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 14:01:13.19
プロスポーツなどの競争社会では、
無能は言われなくても落ちていくから
誰も言う必要がない

しかし、終身雇用の日本型企業社会では
無能は永遠に図々しくただ飯を食らうことが出来る
だからはっきりと伝えなければならない
0123仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 21:38:38.56
たとえばだ
俺が無能だとしよう
そしてお前が金をもってるとしよう

その金を俺に渡す

能力がなんの障害になる?
ただそうすればいいだろ
0125仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 17:16:00.73
無能ならプログラマ止まり
優秀ならSE

になると管理職は思っている
0126仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 20:34:21.21
>>1
馬鹿ほどわからないことが
わからないからデカくなる
0128仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:21:15.92
>>1
> 多くね?この業界。
> なんでマウント取ろうとするの?
> しかも、多くが、言ってる技術持ってないという

botすぐに作れるとか言いながら
一か月たっても作れない嘘つきのクズが
本当に矮小な知識を振り回して
人のことをディする。

そういう馬鹿がこの板にもいるんだが
低脳すぎて俺のような神レベルのプログラマとか
理解もできなければ生涯会うことはないんだろうなと。

俺が仕事で会うのはメーカーでもトップクラスの技術者だけだからな。
0129仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:11:14.68
マジレスすると、会話で能力云々と出たら、その内容は100%業務と無関係な行為になる。
だから、もし上司が能力云々を指摘したら、業務と無関係な話していると判断して無視してもよい。
0130仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:26:39.73
>>125
ほーう、あの連中が優秀なのか(核爆
俺が出会った中でモノホンだったの1〜2人くらいしかおらんぞ
あとは営業に無理やり技術研修した感じのハリボテ野郎ばっかり
0131仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:27:46.31
メーカーのSE相手にページングとスワッピングの違いを教えにゃならん場面を想像してみな
0132仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:28:44.97
ライトバックキャッシュを知らんアホもいた
あのですね、お客さんキャッシュというのは読み込みをするときの(ry
0133仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:50:09.40
ごめん
帳票出力でそんな単語がでてくると思わなかったんで
脳のキャッシュに当たらなかった
0134仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:52:10.14
>>130
本物偽物とかよくわからんこと言ってるやつは
たぶんハリボテ度高めです
0135仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:06:39.30
>>134
揚げ足にもなってない言葉尻への難癖だけなやつは高めというより∞だぜ
まさに、おまえみたいに技術的なことを全く言わないやつが典型だ
図星を突かれて必死のようだな、ハリボテ野郎
0138仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 06:43:55.69
大きく見せたい
0139仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 08:03:22.41
そうするのがいいことだと20年来習ってきた
今更やっぱうそでーすって
0140仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 08:05:47.96
そもそもある程度力があると思ってもらえないと
自己責任だのなんだのほざいて
クソ安い暮らすのがカツカツの金しか渡されず
家も買えず結婚もできず悪くすれば引きこもり

そしてそれを評価するのはなんもしらんバブルで楽してきた連中だった
0141仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:47:38.79
現に引っ提げているスキルの売り込みと
根拠のないハッタリを一緒くたにすんな
0142仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 22:28:54.16
ああああああああああああ

他グループが作った共通関数があほみたな挙動してる
考えたらわかることだった
たしかめてないけど絶対おかしい
ふざけんな
今から発狂する練習しておく
0143仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 19:37:17.80
QiitaやHatenaにもごった返してるよ
0144仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 19:50:17.69
この板にも何人かいるよね。
マウントしてヒーヒーとよがってるようなクズが。

マウント取るって奴は
嘘つきでFランで
もの知らない馬鹿なんだよ
0145仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 21:03:38.97
俺Fラン出身だけど、妻も部下も旧帝大だよ
地頭は奴らの方が明らかに上、そこは認める
だが経験値の売り食いがびっくりするほど長く続いている
若い頃の苦労は買ってでもせよというのは本当だね
0146仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 23:30:02.59
むしろネットに多い
こういう板は去勢はるやつばかり
0148仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 07:00:40.62
バブル世代は面の皮だけはふてぶてしいくらい厚い
0149仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 18:37:20.79
自称有能ってさ
自分が間違ったことを言っても正当化するために
無茶苦茶な論理をかまして周りを困惑させるんだよな

わかった、もういいから
お前は正しいよ
言ってることは間違ってるけどさ
お前を責める奴はいないからさ(笑)
0151仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 21:17:51.68
デカい声でデカいことを言う割に、責任と一緒に全て人任せ
0153仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:13:38.20
そうそう、デカい声でデカいことぬかすよね
気が付くとブルータスにも裏切られて裸の王様w
0154仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 00:11:44.75
俺「いや、その論理だとさ、世界中のシステムの銀行口座番号が同じになるぜ?w」
自称有能「...そうかもね(急いで立ち去る)」

これが今日あった無茶苦茶な論理の結末
0155仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 05:53:25.54
・自称有能が言った、間違ったこと
・正論化するためにかました、無茶苦茶な論理

この2つが知りたい
0156仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 11:34:04.48
顧客から「月に行く方法」を提案してくれと頼まれた

当然、ロケットで行く方法を検討するわけだが
自称有能くんは「ロケット以外で行く方法も提案すべきだ」と言い出した

自転車で月に行くための提案資料のために多大な時間と労力を使うべきなのかと問えば
引けなくなって意固地になった自称有能くんはそうだと言うしかなかった

本当は自称有能くんもそうは思っていないのに
0157仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 15:03:27.03
次男坊によくある傾向だね
すでに兄よりハイスペックなのに
いい歳こいてまだ変なコンプレックスが抜けてないやつ
0158仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 09:18:54.78
提案だからなあ
客は何言うかわからん

自転車とか泳いでいくとか選択肢に入れといて選ばせないと
唯一の正解に文句言ってくるかもしれない
0161仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 17:28:53.93
本物有能「そんな資料伝わればいいんだよ、あとは口頭で補足すればいい、こんなものに時間をかけるな」

自称有能「ダメだ、これじゃ誤解を招く、誰が読んでも誤解の無いようになるまでやり直し」

自称有能くんの下になると、結局は自称有能くんの頭の中をトレース出来るまでやり直しさせられる

自己満足のために相手も道連れにするのが自称有能
0162仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 20:49:46.48
自分がわけがわからんものにうんと言うのも勇気がいるな
どうやってん
0163仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 15:29:28.44
特定分野だけ究めるだけでもどこまでも奥が深い世界なのに、Qiitaやクラウドソーシングサイトにはなんでもできる人間がゴロゴロいる
でも、プログラムの品質はあまり求められていなくて、仕事をとってくる方が大変な世の中なんだからこれでいいんじゃない
0164仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 22:29:33.15
安倍批判?
0165仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:49:29.79
オブジェクト指向 オブジェクト自らが立ち振る舞いを知っている
0167仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 06:26:46.68
>>161
そしてムサニのようになると
0168仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 18:43:44.26
どう考えても、コロナ対応のほうが安倍を追い込めそうなのになwwww
0169仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 18:13:44.12
ショーンK、安倍晋三批判?
0171仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:39:03.09
競プロで緑や水でイキってくるやつ許せん
0173仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 22:44:44.37
>>142
使用頻度、影響の大きさを考えれば初心者に作らせるようなものではないよな
0175仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:50:00.70
学歴ロンダリングの安倍昭恵さん批判?
0176仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 19:34:10.88
留学歴をHPから消した首相もおるからな
0177仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:51:09.95
そういうやつに限ってラズパイがーと言っている
0178仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 16:08:59.57
>>177
ラズパイとPICは、ハッタリ君たちが妙に使うツール単語だよなw
で、何をやってるのかと言えば、OSのインストールとLチカw
0180仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 18:42:14.94
>>179
バリバリ使ってるなら堂々としてればいい。
ここで言ってるのは、「使ってるぜ!できるぜ!」と言っていながら
具体的に何に使っているのか?とか質問した途端、しどろもどろになるやつのことを言ってる
0181仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 20:01:04.00
多分しどろもどろになる、作品はネットに作り方とかを公開したり販売したりでバレる
0182仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 06:31:34.40
マシン語
OS
ラズパイ
PIC
C言語
チート

このあたりは、マジで全く出来もしないのに、相手が素人だと思って、ハッタリで使われるケースが多いような気がする
0183仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 06:46:47.72
その相手が全く出来もしないなら簡単に撃墜できるでしょ
できないの?
0184仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 07:00:18.74
自分が使われたら困るキーワードを列挙しているわけだなw
どういう分野が苦手か察しが付くぜ
0185仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:21:33.06
気に入らない奴ならマシン語で会話してやれよw
C9って言ってやれ
我々の業界ではブブ漬けと同じ意味だ
0186仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 11:01:29.47
ハードのことはちんぷんかんぷん、だってソフト屋ですから
なーんて言っちゃう手合いがあのへんのワードを嫌がるね
0191仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 08:14:52.20
>>182
先週、中途入社してきたやつが、今、庶務のところで同じような単語言っててワロタwwww

VBAは一応出来るみたいだから役にはたってるようだからいいけど
0193仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:01:51.32
>>182
PHPできます!Javaできます!!
ラズパイできます!

どんな単語でも当てはまるんじゃないだろうか
0194仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 21:02:55.53
C言語得意と言いつつ、ポインタ使えないとかそういうやつ?
0195仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 21:18:28.69
応募者が主張するできます
・新規でアプリを作成できる
・ネットで流行の方法で実装できる
・情報工学として正しい方法でアプローチできる

企業が求めるできます
・スパゲティソースの保守開発
・枯れた技術での実装
・短時間で作成してとにかく動けばよい
0197仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:58:41.82
「できます」より「できました」だね
具体的に何を成し遂げたやつなのかが知りたい

艱難辛苦を乗り越える根性のあるやつと
聞こえのいいことを言うのがうまいだけで
いざというとき敵前逃亡するクズをふるい分けたい
0199仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 09:51:46.58
>>197
上司がクソだから敵前逃亡するのさ。
身の程を知れよクズ
0201仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 18:14:28.20
>>199
どこまでも人のせいにすることしか考えない低劣極まる品性を
恥じることもなく露呈するのか
0202仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:54:35.50
解決してくれる人間がそばにいれば
常に人のせいにして逃げまくるやつはいる
そいつは見事に飛ばされて派遣になったが
0203仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:20:50.49
だれもそんなことにはならない
クズほど残って可愛がられる

クズでも上に残れてるのは搾取に長けているからで
それこそがまさに経営者が求めてるものなんだ

さんざん見てきた
例外はひとつも知らない
0204仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 10:07:10.70
だから自分が経営者になったりはしねえわけだな
飼われ犬どもめ
0205仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 12:27:31.77
持ってない技術、理解してない技術をさも修得してるように振る舞うやつの特徴

いい年こいて
情報処理技術者試験の基本すら受かってないw
もしくは10年位してギリギリ基本だけ受かったけど、それ以上は手も足もでない
0206仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 12:39:59.49
特種の紋所にひれ伏す手合いか?w
学生みたいなコード書くバカ知ってるけどwww
0209仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:45:54.66
if(hoge(a,fuga(a,hage(a,piyo(a,b))))==true){
//やったぜ
}

こんなコード書いてる奴なら見たことある
0211仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 17:54:07.64
エクセルのセルにならあるなw
0213仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 11:17:16.65
throw std::system_error(std::error_code(int(::GetLastError()), std::system_category()), R"(machigaeruna aho!)"); みたいのは普通にやるね
0214仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 21:58:16.30
> お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ^^

あー、ホンッとに思い出すなあ(笑)
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い!」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君!

クソチョンw
0215仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 21:32:29.00
今日のミーティング

有能「ほんとこいつら全然駄目じゃん」
無能「ほんとそうだよね、全くわかってない」

有能「そうそう、どこが悪いか指摘してくれと言ってきてるから無能さんよろしくね」
無能「?!」

有能「明日までに返して欲しいって言ってるから」
無能「ああああああああああああああ!!!!!!!! !!! (ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!! ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!」
0216仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 11:45:41.98
無能が仕事をしてる感を出すには、なぜか下っ端なのに管理者面したり
他人のスケジュール把握や打ち合わせをセッティングして、
派遣の事務レベルの作業をやたらとするようになる
0217仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 10:33:48.22
有能はわからない場合はきちんとわかりませんと伝え
後で答えを調べて返そうとする

タチの悪い無能はその場で適当なことを答えて
無茶苦茶なことを相手に伝える
0218仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 21:48:24.36
>>217
分からないと答えた時点で後はないよ
この可能性はあると断定を避けるのが正しい返し方
0220仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 08:54:00.76
今はわかりません
即答は出来ないので後でご連絡いたします

こんな台詞腐るほど使ってるけど
もしかして底辺はビジネス会話で顧客とやりとりしたことがないのかな?
0223仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 12:50:05.46
>>220
相手が客で調べてでも回答する義務があるならそうするけど
同僚から軽い気持ちで聞かれてる程度なら知らないで終わりでいい
相手もそこまでは望んでない、望んでたらアホ
0224仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 14:43:28.87
雑談レベルの会話の質について
わざわざここに書く人なんていないわな
0225仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 15:24:59.26
社内でマウント取りをする奴の話をするスレじゃないの?
0226仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 15:46:10.14
ビジネスが破綻する大半の原因は、 ”ビジネスを始める人の大半が、真の意味での
「起業家」ではなく、 起業したい、という熱に浮かれた「職人」として働いているに過ぎない。”
という事実にあります。
「職人」によって運営されているビジネスは、ビジネスが働くのではなく、彼ら自身が毎日働くこと
によって、成り立っています。
彼らは毎日、自分がやり方を知っている仕事を一生懸命にこなしていますが、「起業家」としての
視点が無いために、成長に限界が生まれます。
そして、生計を立てるために、彼ら自身がずっと働き続けないとならないのです。

誰もが必ず陥る罠
私が見ている限り、企業熱にうなされる人たちは、必ずと言ってもよいほど誤った
「仮定」を置いてしまうようだ。実は、のちに彼らが苦難の道を歩むことになるのは、
この、「仮定」が致命的に間違っているからなのである
致命的な仮定とは・・・「事業の中心となる専門的な能力があれば、事業を経営する能力は
十分に備わっている」ということである
私がこの仮定を致命的だと書いたのは、この仮定が間違っているからにほかならない
事業の中で専門的な仕事をこなすことと、その能力を生かして事業を経営することは
全く別の問題である。高い専門能力を持つ人にとって、独立は他人の為に働くという苦痛から
解放されるということを意味していた。それにもかかわらず、前提となる「仮定」が致命的とも
いえるほど間違えているために、彼らは自由になるどころか、自分が始めた事業に苦しめ
られるようになってしまうのである
マイケルEガーバー「はじめの一歩を踏み出そう」P28~29
0227仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:34:03.30
危ないですよ、この無能担当者と私を会話させると
私は忖度とかしませんからね
わがままとかこちらの責任範囲外の作業まで要求とか
ビジネスとしておかしなことをを言い始めたら
即座に指摘して客観的に状況が見れないこの担当者を激高させますよ
0229仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 10:41:13.24
無能「この場合、〇〇が△△なんですよね」
顧客「...(何言ってんだこいつ)」

有能「えーと、そうではなくて、云々..」
顧客「そうそう、その通り!(わかってるな、この人!)」

無能は発言するなよ
顧客を残念な気持ちにさせるだけだ
0230仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 13:19:17.12
無能をちゃんと即戦力として使えるのが有能
自分だけ有能とか言ってる奴はクズの馬鹿の無能ばっかだぞ?
0231仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 16:25:59.81
↑これ、いかにもな返しだけど
能力ゼロにはいくらやらせても成果ゼロ
典型的な無能の返しなんだよな
0232仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 23:39:09.37
上司が悪役になることで
全体的に社員の中がよくなって職場がまわるのかもしれないが
なんというか
上司が一人変なだけで
全体にかかるメンタルのストレスがとんでもないんだが
本当にこれでいいのか
0234仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 20:58:33.67
なんか話してたはずなのに
話し終わってもなに決まったかわからん
1つのことに2つも3つも同時にちがう結論出してぜんぶ合意した気がする
どうなってんだ
おれのあたまがおかしいのか
0235仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 21:02:22.66
なにか俺が状況や常識に変な理解をしてるせいで話がかみあわんのか?
0236仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 06:32:25.70
よくあるマウント
中途採用での面接
〇〇企業(冠企業)で働いてました 
おまえ、そこのライン工だろがw
0237仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 07:22:55.13
無能でも新卒優遇とか序列主義者なら以下の式が成り立つだろう
冠企業ライン工>中小企業社員
0238仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 11:14:18.43
できなあえ人間ほど初対面で爽やかアピールするよな
この世界はできる、できないの1、0の世界なので
できるやつは初対面からいきなり要件定義に入る
0239仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 20:36:35.33
周囲「あれ?このおっさん、有能さんの発言をずっと言い換えてるだけじゃない?
もしかしてこのおっさん、何もできない無能?」

【悲報】
顧客、無能中年をつかまされたことに気づき始める
0240仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:03:03.11
陰で糸を引いているやつがいると
有能も無能も同じことなんだ
世間は恐ろしい
0241仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:40:29.90
>>1
小室圭
0242仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 10:46:17.90
>>1
コンサルw
0244仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 09:10:54.00
眞子様はシークレットシューズだったのか(笑)
0245仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 09:28:39.64
具体的な技術も経験もないけど、IT勉強してますアピール
0247仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 10:00:15.24
この"ソリューション"さあ、もっと"クラウド"打ち出していこうよ。"AWS"なら、"オートスケール"できるし、"ホットスワップ"も"継続的デリバリー"も簡単だろ?"ディープラーニング"とか活用して業務効率化してさあ、プロジェクト全体を"見える化"して、"ボトルネック"を洗い出そうよ。"ビッグデータ"をどんどん活用した"IoT"で"ユーザエクスペリエンス"を高めようぜ?
0248仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 10:16:07.34
社外の会議で「クロスサイトリクエストフォージェリって何ですか?」って言ってる奴が開発チーフやってる会社が対外的には

「国内トップクラスのエンジニアが開発」

とか言ってる。恥も外聞もない
0250仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 23:59:37.05
【悲報】社内で吠える虎のおっさん、顧客の打合わせで見事に子ネズミ化して無事死亡www
0251仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 00:51:28.32
アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど技術あるから大丈夫」
0252仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 00:57:04.28
>>251
は?
0253仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 13:08:23.14
承認欲求って薬で抑えられんのか
キチガイになってるやつが多すぎる
0254仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 09:00:26.39
内容を理解できないのに承認しましたとかな
実際何か問題が起きても責任感ゼロで知らん振り

お前内容確認して承認したんじゃねえのかよとか
お前いつも勝手に決めるわ情報を抱え込んで発信しないわで
お前だけが把握してるはずなのに見逃しても知らん振り
毎度毎度すぎて上司に対する信用もまたゼロ
0255仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 14:03:40.98
なんかな
なんもできんくて頭下げるのが仕事だと思ってるっぽいプロパーがいるんだが

その頭下げる活躍の機会を増やすために
率先してものごとをぐちゃぐちゃにしてるんじゃないかと思って
ちょっと闇を感じる
0256仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/29(月) 20:56:36.88
新しく来たおじさんが全く仕事に貢献せずただの幽霊社員
契約解除も時間の問題
0257仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 08:02:53.97
マウントマンを馬鹿にするな
【システム】数学できないITオタクバカw【底辺】
0258仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 10:41:41.00
数年前までソースコードのバージョン管理すらしていない
外部とのミーティングで開発チーフが「クロスサイトリクエストフォージェリって何ですか?」とか恥ずかしげもなく言ってる

こういう会社が、対外的には「国内トップレベルの技術者が集う」などと宣伝している
錚々たる大企業と並んで、旧帝国大学や東工大の採用イベントに参加している
そこの社員が非専門科目の講師に招かれたりもしている

人を騙す方法なんていくらでもあるのだな、と感心するばかり
0262仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 10:47:25.25
>>260
どうしてプログラマー板なのに、こういうプログラマーとしての最低水準も満たしていない奴に人権があるの??
0263仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 14:16:05.64
会社の不満をマウントでストレス解消
0264仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 11:08:50.60
Off Beat株式会社、メタバース向け3Dアバターやスキン、NFTアイテムなどメタバース×NFTに特化した
3Dクリエイティブ制作プラットフォーム「Meta X」をリリース
メタバースに向けてハイクオリティな3Dアバターやスキンを制作
0265仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 12:08:30.74
>>258
「国内トップレベルの技術者が集う」と謳ってる会社でトップレベルの人材はいない法則。

GAFA出身者を集めた会社ってのもあったが下請け丸投げしてるだけな会社もあったよ。
0266仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 19:08:03.84
国内トップクラスのスケジュール管理技術者かも
0267仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 14:58:43.44
本物の有能「自称有能のほど間違った価値観を押し付けようとする」
0268仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 19:18:58.21
おれはなにもしないことにした
世界には仕事が少ないので仕事をすると周りが迷惑する
だからなにもしないと周りがよろこぶ
それでおかねがもらえるはずだ
0270仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 20:55:57.42
大手企業の技術者のアピールは下請け企業の社員も含めた合計で語っていることもあるからびびった
0271仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 21:34:39.68
部下に給料なんか一円もやらん!金なんかださん!
ぜんぶおれのだ!!!!
0272仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 18:31:44.10
世界初、エルサルバドルでビットコインが法定通貨に

中米エルサルバドルで7日、暗号資産(仮想通貨)ビットコイン(Bitcoin)が世界で初めて法定通貨に
採用された。ただ、国内では懐疑的な見方が強く、国際社会からも消費者のリスクを警告する
声が上がっている。
ナジブ・ブケレ・オルテス(Nayib Bukele Ortez)政権は、ビットコインを法定通貨にすることで、
国民の多くが銀行を利用できるようになる上、海外送金手数料を毎年4億ドル(約440億円)ほど
節約できるとしている。
政府は、ビットコインATM(現金自動預払機)を200台以上設置するとともに、反対派による放火を
防ぐため、兵士を一部ATMの警備に当たらせている。
ブケレ大統領は、ビットコインを利用した国民一人当たりに30ドル(約3300円)を支給するとしている。
0273仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 13:26:56.13
大御所化して下がりやがる
プロ野球を応援してるよ
0274仕様書無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 14:03:19.07
ただつながりたいてだけ
発生率は下がるとこは上半身裸が多いやろ
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