Web ★★★★★
プログラミングがメイン業務
速さ重視、創意工夫必要
扱う言語も多い
SIer★★★☆☆
仕様書、設計書通りにプログラミングする単純作業。
創意工夫なし。とにかく組めばいい。
SE()の下位職扱い。
組み込み★☆☆☆☆
SIerに同じ。ただし、MDBが主流なのでもはやプログラマなんて要らない分野。
探検
プログラマの格はWeb>>SIer>組み込み
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/06/17(月) 19:30:08.89
2019/06/17(月) 19:54:28.98
プログラマの給料はWeb<<SIer<組み込み
3仕様書無しさん
2019/06/17(月) 20:51:29.40 SIerは手取り14万のSESしかいないじゃん
2019/06/17(月) 21:19:07.99
設計書通りにはいかない忖度が必要
2019/06/17(月) 23:40:56.43
組み込みのことを知らないということだけはわかった。
6仕様書無しさん
2019/06/18(火) 13:29:02.45 webって業務系だよな
2019/06/18(火) 23:26:11.36
せやな
2019/06/21(金) 08:48:44.30
SIerの業務内容が違うような
2019/06/22(土) 10:11:20.41
Web屋って、ハード知識もアルゴリズムもなく
単に外人の作ったライブラリ使うだけじゃん
それってワード・エクセル使ってなんかやるのと差がないし
それでプログラマっていえるのかね
単に外人の作ったライブラリ使うだけじゃん
それってワード・エクセル使ってなんかやるのと差がないし
それでプログラマっていえるのかね
10仕様書無しさん
2019/06/22(土) 10:27:21.46 下請けの思想なんだろ
組み込みで中小とか最悪だからな
メーカーに入れないならweb行くか
派遣で組み込みやるほうがマシだね
組み込みで中小とか最悪だからな
メーカーに入れないならweb行くか
派遣で組み込みやるほうがマシだね
11仕様書無しさん
2019/06/22(土) 10:41:45.81 web屋は次から次へと出てくる外国産のライブラリを使いこなすオレカッコイイが集まるオナニー集団
12仕様書無しさん
2019/06/22(土) 11:04:53.30 web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの?
さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ?
さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ?
13仕様書無しさん
2019/06/22(土) 12:09:15.78 web屋はSIerの幹部以上の給料もらってるの?
14仕様書無しさん
2019/06/22(土) 16:48:58.81 webでも広いからなあ
15仕様書無しさん
2019/06/22(土) 16:50:08.95 中小企業にCMS導入するだけの会社もあるし
16仕様書無しさん
2019/06/22(土) 20:41:47.71 Javaも外人が作ったマシン語の糖衣構文だからな
アセンブリやcを使う組み込みが一番
web系やJava土方は数学なにそれの低知能が多すぎる
アセンブリやcを使う組み込みが一番
web系やJava土方は数学なにそれの低知能が多すぎる
17仕様書無しさん
2019/06/23(日) 09:15:00.72 webは単純四則演算の業務系だから
18仕様書無しさん
2019/06/23(日) 09:17:29.78 気が付いたら、sign, unsign, double, float とか使わなくなったな
int と long ぐらいで十分
割り算もあんまり使わなくなったな
int と long ぐらいで十分
割り算もあんまり使わなくなったな
19仕様書無しさん
2019/06/23(日) 09:31:17.11 varしか使わない
20仕様書無しさん
2019/06/23(日) 09:46:16.84 >>12
> web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの?
> さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ?
おれは特にけなしてはいないが、
機械学習のライブラリを作っていて年収1500万しかもらっていない
GAFAで同じ仕事をすれば2倍ぐらいもらえると思う
> web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの?
> さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ?
おれは特にけなしてはいないが、
機械学習のライブラリを作っていて年収1500万しかもらっていない
GAFAで同じ仕事をすれば2倍ぐらいもらえると思う
22仕様書無しさん
2019/06/23(日) 11:39:56.03 >>20
GAFAで働かなくても渡米すればその倍近くは行くぞ
飯が合わないかも知れないがカリフォルニア米は日本のお米に近くて許せる
ただし生活費は倍以上必要だから生活水準は今の方がいいだろうな
家賃は近くに住むなら40万円から
GAFAで働かなくても渡米すればその倍近くは行くぞ
飯が合わないかも知れないがカリフォルニア米は日本のお米に近くて許せる
ただし生活費は倍以上必要だから生活水準は今の方がいいだろうな
家賃は近くに住むなら40万円から
23仕様書無しさん
2019/06/23(日) 12:10:01.61 chainerとか?
24仕様書無しさん
2019/06/23(日) 14:01:42.33 1500万って何の仕事だろう
25仕様書無しさん
2019/06/23(日) 20:15:53.81 >>9
まさにその通りだよ、俺も何かWebはつまらんと思っていたがそういうことだよ。
まさにその通りだよ、俺も何かWebはつまらんと思っていたがそういうことだよ。
26仕様書無しさん
2019/06/23(日) 20:38:54.48 webも組み込みもやってきたが
どの分野もそれぞれ違った辛さがある
格なんてない
どの分野もでもゴミくずはゴミ、出来る奴は出来る
どの分野もそれぞれ違った辛さがある
格なんてない
どの分野もでもゴミくずはゴミ、出来る奴は出来る
27仕様書無しさん
2019/06/23(日) 20:53:03.49 合う合わないはあるわな
28仕様書無しさん
2019/06/23(日) 21:06:08.06 資本主義でなにやっても人と競わされるから
簡単な仕事なぞない
簡単な仕事なぞない
29仕様書無しさん
2019/06/25(火) 13:10:06.89 世界時価総額ランキング上位企業は
プラットフォームビジネスしてる
検索、地図
OS、アプリ配信
ブラウザ
クラウド
受託開発SIerビジネスなんてゴミよ
プラットフォームビジネスしてる
検索、地図
OS、アプリ配信
ブラウザ
クラウド
受託開発SIerビジネスなんてゴミよ
30仕様書無しさん
2019/06/25(火) 21:41:44.85 重要なのは、意識高い系Web屋のみなさんはGAFA勤務でもプラットフォーマーでもないので
最新のツールやフレームワークで作ったクールなプロダクトは
SIerがCOBOLやJavaで作ってる古臭い自治体や銀行の基幹システムと比べて
社会的重要度、金銭的価値いずれも比べ物にならないほど低いということです
最新のツールやフレームワークで作ったクールなプロダクトは
SIerがCOBOLやJavaで作ってる古臭い自治体や銀行の基幹システムと比べて
社会的重要度、金銭的価値いずれも比べ物にならないほど低いということです
31仕様書無しさん
2019/06/25(火) 21:49:56.35 SIerさんが作ったネットバンキング使いづらすぎるんですけどUXとか考えて提案してるんですかね?
32仕様書無しさん
2019/06/25(火) 21:56:19.38 銀行に限らずインフラとか保険屋のサイトとか未だにフレーム使った前時代的ホームページとかパスワード平文で表示したりしてるのなんとかなりませんかね?
セキュリティ考えてる?
セキュリティ考えてる?
33仕様書無しさん
2019/06/26(水) 00:10:28.34 誰もwebサービスに金なんか払わない
34仕様書無しさん
2019/06/26(水) 06:37:22.10 webは業務系
37仕様書無しさん
2019/06/26(水) 10:34:44.74 >>35
ネットバンク専業じゃなくて後からネットバンク対応した銀行全般
ネットバンク専業じゃなくて後からネットバンク対応した銀行全般
38仕様書無しさん
2019/06/26(水) 20:48:44.67 フロントしか頭にないのがレベルの低さを感じさせる
39仕様書無しさん
2019/06/26(水) 21:06:45.08 そういうお前はフロントどころかDB設計もまともにできないじゃん
40仕様書無しさん
2019/06/26(水) 21:50:45.18 DB設計のほうが簡単みたいにいうな!
41仕様書無しさん
2019/06/26(水) 22:03:33.32 フロントって海外顧客と交渉しにいく事かと思ったら実装の話か
GAFAとか天井の世界の事で
ディベートのネタぐらいでしか関わりないだろ
GAFAとか天井の世界の事で
ディベートのネタぐらいでしか関わりないだろ
42仕様書無しさん
2019/06/26(水) 22:27:25.86 お前がなんか偉そうなもん持ち出してドヤ顔しても
お前が偉いことにはならんのやぞ…
お前が偉いことにはならんのやぞ…
43仕様書無しさん
2019/06/26(水) 22:36:24.55 WEB系ではよくあること
44仕様書無しさん
2019/06/26(水) 22:40:59.61 うちの嫁みたいなヤツか
走るの速いねー→ボルトより遅いじゃん
給与高いねー→ソフトバンク役員より低いじゃん
俺は自分ができないことが出来る人は誰でも褒めるが
嫁はどんなに凄い事でもそれより上の最上のものを持ち出して貶す
走るの速いねー→ボルトより遅いじゃん
給与高いねー→ソフトバンク役員より低いじゃん
俺は自分ができないことが出来る人は誰でも褒めるが
嫁はどんなに凄い事でもそれより上の最上のものを持ち出して貶す
45仕様書無しさん
2019/06/26(水) 22:47:45.59 蚊帳の外現象だな
まわりが自分の理解が及ばなかったり自分より下がいなかったりすると
評価基準が自分じゃなくて自分の理想になる
俺らがMSやGoogleくさしまくるようなもんだ
フロントとかDBって単語でそうなるレベルのSEって…
まわりが自分の理解が及ばなかったり自分より下がいなかったりすると
評価基準が自分じゃなくて自分の理想になる
俺らがMSやGoogleくさしまくるようなもんだ
フロントとかDBって単語でそうなるレベルのSEって…
46仕様書無しさん
2019/06/26(水) 22:49:17.86 日本のITでドヤれることある?
47仕様書無しさん
2019/06/26(水) 22:51:09.97 PS4!
Ruby!
メルセンヌツイスター!
そこそこがんばってはいるのでは
Ruby!
メルセンヌツイスター!
そこそこがんばってはいるのでは
48仕様書無しさん
2019/06/26(水) 23:16:06.09 jenkins!
49仕様書無しさん
2019/06/27(木) 00:09:21.45 googleならオフィス隣だけど
51仕様書無しさん
2019/06/27(木) 08:23:00.80 >>44
子供カワイソス
子供カワイソス
54仕様書無しさん
2019/06/27(木) 09:20:14.52 絶対に褒めない親の元で育ったとか
55仕様書無しさん
2019/06/27(木) 11:20:38.28 自己肯定感が無いというやつか
56仕様書無しさん
2019/06/27(木) 23:53:56.27 >>46
> 日本のITでドヤれることある?
ITというかわからんけど
初期のHondaアシモが誇れると思う。
二足歩行のキモの技術を、
公開というか公の場で話してしまったので、
あっという間に世界中に
真似されて追い越されたけど、
最初にやったのはすごいと思う。
もうアシモの開発は終了したけど
ちょっと寂しいね
> 日本のITでドヤれることある?
ITというかわからんけど
初期のHondaアシモが誇れると思う。
二足歩行のキモの技術を、
公開というか公の場で話してしまったので、
あっという間に世界中に
真似されて追い越されたけど、
最初にやったのはすごいと思う。
もうアシモの開発は終了したけど
ちょっと寂しいね
57仕様書無しさん
2019/06/28(金) 07:00:58.88 二足歩行は前からいろんなとこがやってたよ
58仕様書無しさん
2019/06/30(日) 13:54:00.69 デザイナー上がりのWeb屋は、やっぱ本質よりガワしか見られないから
高いのは意識だけでダメだね
高いのは意識だけでダメだね
59仕様書無しさん
2019/06/30(日) 15:53:26.45 HTMLとCSS勉強して新卒でWebデザイナーになったら、ガワさえよければソースなんてどうでもいい奴らばっかりだったぞ。
60仕様書無しさん
2019/06/30(日) 17:08:42.6261仕様書無しさん
2019/07/01(月) 08:39:55.05 Web系k8s使えるぞドヤア
62仕様書無しさん
2019/07/01(月) 15:01:17.76 なんか株式会社クローバーフィールドという会社のツイッターが炎上していた
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561953773/
会社のサイトを見たら組み込みの孫請けレベルの会社だった(笑)社員13名(笑)
やはり底辺業界の会社はやることも底辺だったな
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561953773/
会社のサイトを見たら組み込みの孫請けレベルの会社だった(笑)社員13名(笑)
やはり底辺業界の会社はやることも底辺だったな
63仕様書無しさん
2019/07/02(火) 18:52:26.41 webは業務系だろ?早い話
65仕様書無しさん
2019/07/02(火) 22:03:02.17 単純四則演算
単純文字列処理
SQL
単純なソケット通信
うん
たしかに業務系と変わらん
単純文字列処理
SQL
単純なソケット通信
うん
たしかに業務系と変わらん
66仕様書無しさん
2019/07/02(火) 23:10:51.77 業務系って微積三角関数つかうの?
67仕様書無しさん
2019/07/03(水) 03:02:17.07 業務系はデザイン気にしないでしょ
68仕様書無しさん
2019/07/03(水) 04:40:13.80 トップページはデザインうるさいわな。Web。
70仕様書無しさん
2019/07/03(水) 08:32:42.57 デザインが〜とか言うけどネットに転がってるCSSから良さげなの選んで使うだけだから
71仕様書無しさん
2019/07/03(水) 09:09:38.05 bootstrapおじさん
73仕様書無しさん
2019/07/03(水) 17:34:59.20 小学生でもできる
74仕様書無しさん
2019/07/03(水) 20:42:10.76 某重工の下請け組み込みとかミジンコ以下の扱いだろ
75仕様書無しさん
2019/07/03(水) 20:46:14.68 外注したプログラムがトランザクション実施してSELECTのクエリ投げた後にコミットもロールバックもしてないんですけど動いてます
意外と大丈夫なものなのでしょうか?
意外と大丈夫なものなのでしょうか?
77仕様書無しさん
2019/07/03(水) 21:22:30.68 MACアドレスってアップルと関係あるんですか?って質問に草
78仕様書無しさん
2019/07/03(水) 21:51:02.20 先発でweb屋が作ったpaypay、line pay、メルペイ
後発でSIerに作らせた7pay、ファミペイ
技術力の差は明らか
後発でSIerに作らせた7pay、ファミペイ
技術力の差は明らか
80仕様書無しさん
2019/07/04(木) 00:43:21.04 組み込みでも割り算はなるべく使わないようにしている
81仕様書無しさん
2019/07/04(木) 06:35:01.60 >>75
まあ多分、計算しての実装ではないと思うけど。
きちんとした設計しててもコミットを明示的に切らなくていいものもある。
とはいえ、
十中八九、そのプログラマにはコミットの概念はない。
害虫システム選んだ時点で諦めろ
どんな有名企業に仕事を発注しても、実装してるのはプログラミングセンスのかけらもない6次請けのクズ派遣だから
まあ多分、計算しての実装ではないと思うけど。
きちんとした設計しててもコミットを明示的に切らなくていいものもある。
とはいえ、
十中八九、そのプログラマにはコミットの概念はない。
害虫システム選んだ時点で諦めろ
どんな有名企業に仕事を発注しても、実装してるのはプログラミングセンスのかけらもない6次請けのクズ派遣だから
82仕様書無しさん
2019/07/04(木) 06:35:45.11 >>78
ぜんぶやらかしたやん
ぜんぶやらかしたやん
83仕様書無しさん
2019/07/04(木) 07:21:56.42 製作所と重工の組み込みやったことあるけど製作所は酷いイメージ
部屋も薄暗くて陰気な感じ
部屋も薄暗くて陰気な感じ
86仕様書無しさん
2019/07/04(木) 12:14:26.40 そもそもSELECTでトランザクション切るかって話でわ
87仕様書無しさん
2019/07/04(木) 12:54:56.40 SIerが作った7Payが凄すぎる
これぞジャップの技術力!
対応しましたの内容がcssで隠しただけ
凄いぞSIerの知能指数
ガイジ寸前
これぞジャップの技術力!
対応しましたの内容がcssで隠しただけ
凄いぞSIerの知能指数
ガイジ寸前
88仕様書無しさん
2019/07/04(木) 12:56:24.5989仕様書無しさん
2019/07/04(木) 12:56:58.61 Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
この「未選択」の場合、「生年月日2019/01/01…と設定されています。」だという。まさか……ね……。
https://pbs.twimg.com/media/D-lR3tGUEAAsNQ4.jpg
うわあアア……
https://pbs.twimg.com/media/D-lShTvUIAAMjSS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-lShTvUYAUFEGj.jpg
↓
ねこ吸い
@8796n
omni7のパスワード再設定の送付先メールアドレス。やっと消えたっていうけど、どうせコメントアウトしてるとかだろう?って思ったらまさかのCSSでdisplay:none;にしてたwww
こ れ は 大 草 原 が 広 が るwwwwwwwwwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/D-mMmEXVUAEjdbM.jpg
↓
482 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx87-as+v) []: 2019/07/04(木) 11:46:58.12 ID:XKtvwJ1Dx (2)
446
送付先メール欄復活させて会員IDとは別のメールアドレス入れてみたけどメールは会員IDの方に届くな
何でこんなことしてるのか分からん
487 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx87-as+v) []: 2019/07/04(木) 11:48:14.97 ID:XKtvwJ1Dx (2)
482
あ、いやダメだわ。会員IDと別のメールアドレス両方に再発行メール届いた
@HiromitsuTakagi
この「未選択」の場合、「生年月日2019/01/01…と設定されています。」だという。まさか……ね……。
https://pbs.twimg.com/media/D-lR3tGUEAAsNQ4.jpg
うわあアア……
https://pbs.twimg.com/media/D-lShTvUIAAMjSS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-lShTvUYAUFEGj.jpg
↓
ねこ吸い
@8796n
omni7のパスワード再設定の送付先メールアドレス。やっと消えたっていうけど、どうせコメントアウトしてるとかだろう?って思ったらまさかのCSSでdisplay:none;にしてたwww
こ れ は 大 草 原 が 広 が るwwwwwwwwwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/D-mMmEXVUAEjdbM.jpg
↓
482 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx87-as+v) []: 2019/07/04(木) 11:46:58.12 ID:XKtvwJ1Dx (2)
446
送付先メール欄復活させて会員IDとは別のメールアドレス入れてみたけどメールは会員IDの方に届くな
何でこんなことしてるのか分からん
487 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx87-as+v) []: 2019/07/04(木) 11:48:14.97 ID:XKtvwJ1Dx (2)
482
あ、いやダメだわ。会員IDと別のメールアドレス両方に再発行メール届いた
90仕様書無しさん
2019/07/04(木) 12:59:00.66 【悲報】SIerさん、この品質で自慢してしまう
同社のオムニシステム開発プロジェクトは、2013年8月にスタート。業務検討で10カ月、システム開発で15カ月を要したという。
システム開発にあたっての課題は、さまざまな業態が混在するマルチカンパニーである点と、各システムが13社のマルチベンダー化しており、
これらの環境をまとめることが大変な点だった点だという。これに対し同社では、チームITの考えで、NTTデータ、NEC、NRI、Oracleの4社のITベンダーのチームで開発し、成功したという。
https://news.mynavi.jp/article/20151210-7andI:amp/?__twitter_impression=true
同社のオムニシステム開発プロジェクトは、2013年8月にスタート。業務検討で10カ月、システム開発で15カ月を要したという。
システム開発にあたっての課題は、さまざまな業態が混在するマルチカンパニーである点と、各システムが13社のマルチベンダー化しており、
これらの環境をまとめることが大変な点だった点だという。これに対し同社では、チームITの考えで、NTTデータ、NEC、NRI、Oracleの4社のITベンダーのチームで開発し、成功したという。
https://news.mynavi.jp/article/20151210-7andI:amp/?__twitter_impression=true
91仕様書無しさん
2019/07/04(木) 20:05:31.85 15カ月で作るとか突貫工事すぎ
92仕様書無しさん
2019/07/04(木) 20:10:59.16 納期はともかく、セキュリティが常識レベルに達していないという
94仕様書無しさん
2019/07/04(木) 21:50:13.33 さすが最上位の格を持つWeb系はやる事が半端ないですねー
95仕様書無しさん
2019/07/05(金) 07:10:19.45 SIerな
96仕様書無しさん
2019/07/05(金) 07:48:31.27 struts1らしいとのことです
98仕様書無しさん
2019/07/05(金) 08:46:27.33 他社がやりました、か。
99仕様書無しさん
2019/07/05(金) 20:31:51.36 パスワード再発行の設計は今回こさえたわけじゃなく昔からあったみたいだしなあ
もとからあった部分はテストしてないんだろう
もとからあった部分はテストしてないんだろう
101仕様書無しさん
2019/07/05(金) 23:50:51.28 上の圧力でストラトスでママやらさせたらしい
意見したら生意気といわれてPLクビになったそうだ
意見したら生意気といわれてPLクビになったそうだ
102仕様書無しさん
2019/07/06(土) 01:32:25.58 なんの隠語だ
103仕様書無しさん
2019/07/06(土) 08:40:00.34 クレカもnanacoも使えるセブンで、それらより利便性で劣るなんとかペイ導入なんて
実用度外視の意識高い系しか求めてないし、はじまりがもうダメなんだよ
実用度外視の意識高い系しか求めてないし、はじまりがもうダメなんだよ
104仕様書無しさん
2019/07/06(土) 09:05:51.34 〜ペイ多杉内
105仕様書無しさん
2019/07/06(土) 09:06:52.25 こころがしぬ
106仕様書無しさん
2019/07/06(土) 14:18:28.31 上っ面だけで中身が伴ってない企業はいっぱいある
自分が今働いてるところも、会議とか残業が大好物だが、血肉になってるとは思えない
ロジック()とかマネジメント()とかが虚しく社内を飛び交っている状態
自分が今働いてるところも、会議とか残業が大好物だが、血肉になってるとは思えない
ロジック()とかマネジメント()とかが虚しく社内を飛び交っている状態
107仕様書無しさん
2019/07/06(土) 15:18:07.21 >>91むしろかけ過ぎなんだよ期間
108仕様書無しさん
2019/07/06(土) 17:27:03.40 普通のそっけないBtoBでももっとかかるのに
金融決済システムが1年ちょっとだぞ
金融決済システムが1年ちょっとだぞ
109仕様書無しさん
2019/07/06(土) 19:23:36.01 どこかに埋もれてる天才エンジニア一人に頼めば3ヶ月でもっと良いものできたと思う。
俺ですら15ヶ月もあれば一人で作れたと思う。こんなのよりもっとマトモなものを。
俺ですら15ヶ月もあれば一人で作れたと思う。こんなのよりもっとマトモなものを。
110仕様書無しさん
2019/07/06(土) 19:28:18.82 それは問題や開発規模がハナから見えてない人間のいうこと
見えてないから相手を小ばかにし自分は非現実的な計画を立て破滅する
一番あかんやつやん
見えてないから相手を小ばかにし自分は非現実的な計画を立て破滅する
一番あかんやつやん
111仕様書無しさん
2019/07/06(土) 22:19:47.84 一番面白そうなのは組込だと思うんだけどなあ、あんまりいい案件ないんだよなあ。
112仕様書無しさん
2019/07/07(日) 02:43:59.69 組込み面白いけど、
組込みの仕事って重電やメーカーだから
金融に比べたら単価半分だもん
やる気が出ない
組込みの仕事って重電やメーカーだから
金融に比べたら単価半分だもん
やる気が出ない
113仕様書無しさん
2019/07/07(日) 07:20:15.44 >>109
15ヶ月の内、情報伝達に要した期間8ヶ月。手続きに要した機関4ヶ月。ってオチだから。
だから、多段外注になっている日本では外注システムはやっちゃ駄目なの。
今の日本の環境だと内製以外にまともにシステムを作る手段はない
15ヶ月の内、情報伝達に要した期間8ヶ月。手続きに要した機関4ヶ月。ってオチだから。
だから、多段外注になっている日本では外注システムはやっちゃ駄目なの。
今の日本の環境だと内製以外にまともにシステムを作る手段はない
114仕様書無しさん
2019/07/07(日) 07:38:36.68 プログラマの格
自社製品開発 > 内製 > 受注1?2次正社員 >>>> ゴミ >>> 派遣
でしょ
自社製品開発 > 内製 > 受注1?2次正社員 >>>> ゴミ >>> 派遣
でしょ
115仕様書無しさん
2019/07/07(日) 11:52:48.30 下請けの正社員って
ただの偽装請負で
実質低賃金の派遣だろ
ただの偽装請負で
実質低賃金の派遣だろ
116仕様書無しさん
2019/07/07(日) 12:09:21.03 社会システムの大半は、ゴミによって作られ運営され保守されてるってすげーよな
117仕様書無しさん
2019/07/07(日) 12:45:43.82 15ヶ月のうち実際の開発期間は半分も無かったと思われ
恐らく関係各所との折衝や要件定期や見積・事務手続が全体の7割
天才が一人で15ヶ月かけた方がはるかに良いものが出来たのは間違いない
恐らく関係各所との折衝や要件定期や見積・事務手続が全体の7割
天才が一人で15ヶ月かけた方がはるかに良いものが出来たのは間違いない
118仕様書無しさん
2019/07/07(日) 12:50:45.82 インド人が日本でITの仕事はしたくないって言うくらいだからなぁ
119仕様書無しさん
2019/07/07(日) 12:57:39.49 一昔前に配られた
新人向け仕事の仕方資料みてみたら
わりと狂気を感じた
同じミスは絶対しないだの
人間の強さがどうたらだのそんなんばっか
それで間違いや問題が回避できたら苦労せんわ
なんでITやっとるんか
新人向け仕事の仕方資料みてみたら
わりと狂気を感じた
同じミスは絶対しないだの
人間の強さがどうたらだのそんなんばっか
それで間違いや問題が回避できたら苦労せんわ
なんでITやっとるんか
120仕様書無しさん
2019/07/07(日) 13:03:36.82 一次受けの人が遠い存在
122仕様書無しさん
2019/07/07(日) 13:09:42.23 エクスプローラのフォルダの数を目で見て数える。って手順書にはクソワロタw
日本のITの終焉を感じたw
日本のITの終焉を感じたw
124仕様書無しさん
2019/07/08(月) 07:06:10.46125仕様書無しさん
2019/07/08(月) 07:09:28.85 IT支援に入れようとしていた派遣に面談でコンピュータの構成はご存知ですか聞いたらオタク的な事は解りませんと言われた
それ以降は俺は面談に参加させられなくなった
あんまりオタク的な事聞くといつまで経っても人を採れない
それ以降は俺は面談に参加させられなくなった
あんまりオタク的な事聞くといつまで経っても人を採れない
127仕様書無しさん
2019/07/08(月) 10:34:31.00 常駐先によってコロコロ開発環境が変わるのはストレスだと感じるようになった
129仕様書無しさん
2019/07/08(月) 21:40:54.71 むしろ定期的にリセットしたい
131仕様書無しさん
2019/07/12(金) 00:41:55.13 俺は裏方Java土方
132仕様書無しさん
2019/07/12(金) 01:57:52.29 求人サイトってJavaじゃね?
133仕様書無しさん
2019/07/13(土) 15:31:38.78 大学のキャリサポや教授が現場からC言語がなくなると言って学生の就職を批判していた
たぶん、組み込みの業務内容を意識した発言だったのだと思う。
たぶん、組み込みの業務内容を意識した発言だったのだと思う。
134仕様書無しさん
2019/07/14(日) 06:36:54.31 Web系こそインチキプログラマーしかいないだろ
GAFAもWeb部分はハッタリだよ
GAFAもWeb部分はハッタリだよ
135仕様書無しさん
2019/07/14(日) 11:19:43.47 ハッタリ VS 何も言えないSIer
136仕様書無しさん
2019/07/14(日) 12:01:34.37 7○イ作っちゃうSIer
凄いよ!池沼レベル
凄いよ!池沼レベル
137仕様書無しさん
2019/07/14(日) 19:11:12.09 sier叩きの記事書いたらpaizaにお金貰えるらしいよ
138仕様書無しさん
2019/07/17(水) 03:57:07.64 ワイ組み込みおじさん
そっと見守る
そっと見守る
139仕様書無しさん
2019/07/19(金) 12:38:02.82 webってホームページ作る以外に何があるの?
142仕様書無しさん
2019/07/21(日) 03:34:40.55 Webで一線活躍する人は本当に一生勉強しないとダメだろうな
くそめんどうくさそう
くそめんどうくさそう
143仕様書無しさん
2019/07/21(日) 04:18:46.14 どの分野でも一生勉強だけどね
もっと言うとエンジニアは勉強を続けなきゃいけないから大変だねってよく言われるけど逆にエンジニアじゃなければ勉強しなくてもよいという考え方が大半なのだな
もっと言うとエンジニアは勉強を続けなきゃいけないから大変だねってよく言われるけど逆にエンジニアじゃなければ勉強しなくてもよいという考え方が大半なのだな
144仕様書無しさん
2019/07/21(日) 11:05:40.37 ころころ仕様が変わるし、マグマのように炎上するし、客先で理不尽な言葉の暴力などの嫌がらせを受ける
社員の有給申請に上司が文句をつけるなど法律上も危険な問題を抱えたブラック企業が多い。
大学が正式に学生の就職先として規制したりブラック認定したりするのがよくわかる
社員の有給申請に上司が文句をつけるなど法律上も危険な問題を抱えたブラック企業が多い。
大学が正式に学生の就職先として規制したりブラック認定したりするのがよくわかる
145仕様書無しさん
2019/07/22(月) 18:23:14.93 webでjavaを使うメリットがわからない
フレームワーク覚えるのめんどくさい
eclipse重いし
フレームワーク覚えるのめんどくさい
eclipse重いし
146仕様書無しさん
2019/07/22(月) 22:16:19.02 新規で作るんだったら
Ruby on Rails
の一択
Ruby on Rails
の一択
147仕様書無しさん
2019/07/22(月) 22:19:49.87 え
149仕様書無しさん
2019/07/23(火) 02:10:19.24 Ruby on Rails で書く場合のデメリットを教えてください。
メリットは開発工数が短い。保守が楽。
メリットは開発工数が短い。保守が楽。
150仕様書無しさん
2019/07/23(火) 03:27:28.50 学習コストが高い
152仕様書無しさん
2019/07/23(火) 06:23:18.04153仕様書無しさん
2019/07/23(火) 10:31:40.75 マイナーな環境で構築してもらうと、後でメンテナンス出来る人探すのが大変になるんだよな。
154仕様書無しさん
2019/07/23(火) 12:26:20.84 単なる慣れの問題じゃないかな
155仕様書無しさん
2019/07/23(火) 19:08:16.13 >>145
web(ブラウザ上で動く業務系)アプリを作れる
Eclipseなんてもう使わんだろVSCodeが予測機能とか確かEclipseと同じ+IntelliSense付だぞ
それかIntelliJ使え
web(ブラウザ上で動く業務系)アプリを作れる
Eclipseなんてもう使わんだろVSCodeが予測機能とか確かEclipseと同じ+IntelliSense付だぞ
それかIntelliJ使え
156仕様書無しさん
2019/07/23(火) 19:17:28.57 一般人の認識
業務系開発→なんか凄そう。エリートだね
組み込み→なにそれ
Web→絵とか描くんでしょ?中学生レベルじゃんww
業務系開発→なんか凄そう。エリートだね
組み込み→なにそれ
Web→絵とか描くんでしょ?中学生レベルじゃんww
157仕様書無しさん
2019/07/23(火) 20:17:10.52 Googleとかはどれに当てはまるでしょう?
一般人の認識
あ、Webかw
一般人の認識
あ、Webかw
158仕様書無しさん
2019/07/23(火) 20:48:57.65 web開発しか経験ない俺の認識
業務系→ ドカタ スーツ エクセル
組込→ 年寄り ハードより下
業務系→ ドカタ スーツ エクセル
組込→ 年寄り ハードより下
161仕様書無しさん
2019/07/23(火) 23:13:56.16 最近よく聞くけど学習コストって表現気持ち悪いな
162仕様書無しさん
2019/07/23(火) 23:19:29.20 理由
163仕様書無しさん
2019/07/23(火) 23:21:20.03 だって
ド素人でも4週間でプログラマーになれちゃうんだぜ
広告動画を見る限りHTMLとCSSを親切丁寧にメンター様が教えてくれるんだからね!
ド素人でも4週間でプログラマーになれちゃうんだぜ
広告動画を見る限りHTMLとCSSを親切丁寧にメンター様が教えてくれるんだからね!
164仕様書無しさん
2019/07/23(火) 23:26:56.23 学習コストかかるからJavaしか使いませんて?
166仕様書無しさん
2019/07/23(火) 23:51:58.97 型情報を最大限に活かしたリファクタリングに対応できてないとか
167仕様書無しさん
2019/07/23(火) 23:52:26.94 補足
× リファクタリング
○ 全/半自動リファクタリング
× リファクタリング
○ 全/半自動リファクタリング
169仕様書無しさん
2019/07/24(水) 11:39:59.98 vscodeなんて所詮テキストエディタなので
どんだけプラグイン盛りだくさんにしても結局シェル操作に依存する
IDEはその辺まで自動化してるのが多いが
所詮個人開発の拡張なんてそんなもんよ
どんだけプラグイン盛りだくさんにしても結局シェル操作に依存する
IDEはその辺まで自動化してるのが多いが
所詮個人開発の拡張なんてそんなもんよ
170仕様書無しさん
2019/07/27(土) 05:11:16.73 JavaでWebの何を開発するの?
ブラウザーで動かないからサーバーサイドでしょ?
Javaじゃなくてもええやん
ブラウザーで動かないからサーバーサイドでしょ?
Javaじゃなくてもええやん
171仕様書無しさん
2019/07/27(土) 08:56:45.59 Webより格上のゲームとかカーナビとかがあるらしいぞ。
172仕様書無しさん
2019/07/27(土) 09:28:16.70 工作器械最強
173仕様書無しさん
2019/07/27(土) 11:34:30.14 javaしかできないからが正解
174仕様書無しさん
2019/07/27(土) 11:42:45.94 むしろ、できる気になっているだけで、まともに扱えていなさそう
本当にできてるなら他の言語もいけるはず
本当にできてるなら他の言語もいけるはず
175仕様書無しさん
2019/07/27(土) 13:04:25.72 Cだけ出来るって人と、Javaだけ出来る人って
どっちのが格上なんだろう?
どっちのが格上なんだろう?
176仕様書無しさん
2019/07/27(土) 13:25:27.07 C言語は現場でも不要になってきているので既に学校でも科目から外されている。
もしやっていたら年代がバレるな
もしやっていたら年代がバレるな
177仕様書無しさん
2019/07/27(土) 13:43:21.94 新人のうちは言語とか気にするけど、言語なんて何知ってようが結果的にあまり関係ないけどね。
178仕様書無しさん
2019/07/27(土) 15:00:05.09 そうだろうけど一番最初に覚える言語はその後の人生を決めるよ
179仕様書無しさん
2019/07/27(土) 15:55:54.63 大規模開発向けの言語はダメって指導がなされるくらいだから
Javaとかもあまり良くない
この前もモックちゃんがおかしいとかでプロジェクトから外されていた
Javaとかもあまり良くない
この前もモックちゃんがおかしいとかでプロジェクトから外されていた
180仕様書無しさん
2019/07/27(土) 20:09:15.85 大規模開発向けの言語がJavaだというなら、小規模開発向けの言語とは何?
VBAとかスクリプト言語か?
VBAとかスクリプト言語か?
181仕様書無しさん
2019/07/28(日) 07:25:49.89 C#だろASPもCoreになってサーバーがWindowsじゃなくてもOKになったし
ザマリンでスマホアプリも作れる
来年には.NETフレームワークとCoreが統合される予定だからjavaなんかよりも
覚えて損はない
ザマリンでスマホアプリも作れる
来年には.NETフレームワークとCoreが統合される予定だからjavaなんかよりも
覚えて損はない
182仕様書無しさん
2019/07/28(日) 09:47:55.93183仕様書無しさん
2019/07/28(日) 16:38:39.71 私はjavaから入って、気に入ってはいるけど、
他の人にはjsとphpをおすすめしたい。
需要があるので。
他の人にはjsとphpをおすすめしたい。
需要があるので。
184仕様書無しさん
2019/07/28(日) 18:46:17.27 javaやってるやつは社畜という偏見があるけどそれを改めるつもりはない
186仕様書無しさん
2019/07/29(月) 21:32:33.42188仕様書無しさん
2019/07/29(月) 22:18:23.43 webは所詮土方の類だ
AIができてようやくホワイトカラーの仲間入り
AIができてようやくホワイトカラーの仲間入り
190仕様書無しさん
2019/07/30(火) 07:27:13.49 組込は回路組める前提でプログラムはオマケ程度の発想だよな
191仕様書無しさん
2019/07/30(火) 08:39:35.38 >>187
かわいい
かわいい
192仕様書無しさん
2019/08/01(木) 13:04:45.81 正社員で3年くらい経験積んで、その後フリーランス2年くらいで1000万くらいは行ける。web系ね。インフラでNTT系にPMで業務委託で入ってる友人は120万もらってた。技術磨いてフリーランスなるのがマジでオススメ。
193仕様書無しさん
2019/08/01(木) 13:22:21.13 いいなあ
194仕様書無しさん
2019/08/01(木) 13:30:29.66 うん
196仕様書無しさん
2019/08/02(金) 11:34:13.68197仕様書無しさん
2019/08/02(金) 12:36:07.88 業務知識やら持ってるプロパーが退職とかで皆無になると
ずっと居る外注がPMやる場合は稀にあるな
ずっと居る外注がPMやる場合は稀にあるな
198仕様書無しさん
2019/08/09(金) 01:16:13.56 SIerってwebも作るもんじゃないの?
199仕様書無しさん
2019/08/10(土) 08:25:46.92 自社開発で意識高い系の集まり
200仕様書無しさん
2019/08/10(土) 17:18:12.49 社内webシステムね
201仕様書無しさん
2019/08/10(土) 17:24:52.22 SIerからWebに行きたがるやつが多くて、そのための勉強会とかイベントが沢山ある時点で、Web>SIerという認識が正しいんだろ。逆のイベントなんて見た事ないし。
あ、ここで言うSIerって二次請け以下の人貸し商売やってる会社ね。
あ、ここで言うSIerって二次請け以下の人貸し商売やってる会社ね。
202仕様書無しさん
2019/08/10(土) 18:41:11.03 しおね@フリーランスエンジニア
https://www.フェイスブック.com/hatorihatorihatorik 
https://ツイッター.com/freelance_girls 
https://ノート.mu/freelance_girls/n/n924d26b1321e 
同一人物です。騙されてる方に届いて欲しい。
https://www.フェイスブック.com/hatorihatorihatorik 
https://ツイッター.com/freelance_girls 
https://ノート.mu/freelance_girls/n/n924d26b1321e 
同一人物です。騙されてる方に届いて欲しい。
203仕様書無しさん
2019/08/10(土) 20:54:44.05 40代からPGになりたいんだけど、web系と組込み系どっちが入り込みやすいんですか?
206仕様書無しさん
2019/08/11(日) 00:31:12.30 現場の上司曰く組み込みのPGってほとんど絶滅する
UML組める少数がいて、言語は海外がやって終わる
Cはガチで需要ないよ
UML組める少数がいて、言語は海外がやって終わる
Cはガチで需要ないよ
207仕様書無しさん
2019/08/11(日) 08:43:44.56208仕様書無しさん
2019/08/11(日) 10:49:43.61 C+ASMじゃないと作れないモノもたくさんあるよ
209仕様書無しさん
2019/08/11(日) 13:02:49.04 >>201
そもそも二次請け以下の人売りの会社はSIerとは言わないから
Webを一括りにしてるのもおかしい
HP作成やjavascript、cssの知識だけあればいいWebと
サーバーサイドのプログラムまでセットでやるWebを一緒にしないでくれよ
そもそも二次請け以下の人売りの会社はSIerとは言わないから
Webを一括りにしてるのもおかしい
HP作成やjavascript、cssの知識だけあればいいWebと
サーバーサイドのプログラムまでセットでやるWebを一緒にしないでくれよ
212203
2019/08/11(日) 18:36:22.68 >>206
> 現場の上司曰く組み込みのPGってほとんど絶滅する
> UML組める少数がいて、言語は海外がやって終わる
> Cはガチで需要ないよ
組み込みは先細り感あるんですね。web毛はJAVAScriptとか色々あるんですねぇ。
> 現場の上司曰く組み込みのPGってほとんど絶滅する
> UML組める少数がいて、言語は海外がやって終わる
> Cはガチで需要ないよ
組み込みは先細り感あるんですね。web毛はJAVAScriptとか色々あるんですねぇ。
213仕様書無しさん
2019/08/11(日) 18:55:59.01 UMLを組めるなんて言ってる時点でそいつぁ素人だろ。
214仕様書無しさん
2019/08/12(月) 01:36:04.72 用語の使い方が節々おかしい
215仕様書無しさん
2019/08/12(月) 21:57:29.73 香港とかより韓国のDRAM輸出規制が一番やべーよ
中国ガー、韓国ガー、NHKガー
ほざいてる余裕なんてなくなるぞアホジャップは
マジでどうすんだよこれ
韓国のDRAMなきゃ、ゲーム機も、カメラも、自動車も
なにもかも作れなくなるぞ
こんなこと報復経済制裁する前に充分に予測できたのに
なにが3日で韓国は音をあげて土下座する!
阿部ちゃんGJ!
日本よくやった!
だ
死ねよ糞JAP
お前らみたいなアホな糞猿が有権者として安倍に投票してきたから
まっとうな企業が割をくって、経済活動妨害されてるんだろうが
中国ガー、韓国ガー、NHKガー
ほざいてる余裕なんてなくなるぞアホジャップは
マジでどうすんだよこれ
韓国のDRAMなきゃ、ゲーム機も、カメラも、自動車も
なにもかも作れなくなるぞ
こんなこと報復経済制裁する前に充分に予測できたのに
なにが3日で韓国は音をあげて土下座する!
阿部ちゃんGJ!
日本よくやった!
だ
死ねよ糞JAP
お前らみたいなアホな糞猿が有権者として安倍に投票してきたから
まっとうな企業が割をくって、経済活動妨害されてるんだろうが
216仕様書無しさん
2019/08/13(火) 07:32:30.27 まさか韓国しかDRAM作ってないとか思ってないよな?
シェアはSamsungが1位たけど
それが売れなくなるだけの話なんだよな〜
自力で作れるなら頑張ってくれよ
シェアはSamsungが1位たけど
それが売れなくなるだけの話なんだよな〜
自力で作れるなら頑張ってくれよ
217仕様書無しさん
2019/08/13(火) 13:30:14.41 あんな初期不良だらけの安かろう悪かろう部品なんて、んなもん自社製品に採用してたら信用無くすからな。
218仕様書無しさん
2019/08/13(火) 17:59:45.91 ネトウヨの知識って30年くらい遅れてるんだな
219仕様書無しさん
2019/08/13(火) 20:34:24.76 日本は価格競争がキツくて作るのやめたことも知らないんだ?
韓国企業のシェアが下がるだけだから
その内売るものが無くなるんだけど
その心配でもしたら?
韓国企業のシェアが下がるだけだから
その内売るものが無くなるんだけど
その心配でもしたら?
220仕様書無しさん
2019/08/13(火) 20:53:00.75 韓国人は日本人と違って半導体でビジネスが出来る
日本人の能力では荷が重かったんだろ
サムスンには大変優秀な人材が集まっているから
ここまで発展する事ができた
日本人の能力では荷が重かったんだろ
サムスンには大変優秀な人材が集まっているから
ここまで発展する事ができた
221仕様書無しさん
2019/08/13(火) 22:02:04.87 PM他Sier上流工程>>>Web>>SIer下流工程>組み込み
これが現実だ
Web系底辺エンジニアは現実と向き合え
これが現実だ
Web系底辺エンジニアは現実と向き合え
222仕様書無しさん
2019/08/13(火) 22:04:38.90 sier上流工程様は年収いくらもらってんの?
223仕様書無しさん
2019/08/13(火) 22:12:39.39 セブンペイ
224仕様書無しさん
2019/08/13(火) 22:24:49.08 あきらかに不利な年収でケチつけにいくとかwebはほんと頭が悪いな
225仕様書無しさん
2019/08/13(火) 22:41:57.00 メモリ産業が日本に帰ってくるのか
めでたい
でもCPUが作りたいです
めでたい
でもCPUが作りたいです
226仕様書無しさん
2019/08/13(火) 23:01:27.75 SESが手取り14万だとすると上流様は20万くらい?
227仕様書無しさん
2019/08/14(水) 00:28:29.33 組み込みって安いのかぁ
かと言って愛着あるし業務系とかに移るつもりもないけど
かと言って愛着あるし業務系とかに移るつもりもないけど
228仕様書無しさん
2019/08/14(水) 11:18:15.16229仕様書無しさん
2019/08/14(水) 11:54:02.31 メイドインジャップの中身は外国製
ネトウヨは無知なんだよな
ネトウヨは無知なんだよな
231仕様書無しさん
2019/08/14(水) 21:55:42.23 >>230
つstirling
つstirling
233仕様書無しさん
2019/08/15(木) 15:00:51.06 あかん、今日はしんどい、たまには体動かさなまじしんどい。
234仕様書無しさん
2019/08/15(木) 17:33:03.36 H8でアセンブラを楽しめる毎日が帰ってくるんですかね?
235仕様書無しさん
2019/08/23(金) 00:10:37.69 Javaやってんすけど
オワコンっすか…?
オワコンっすか…?
236仕様書無しさん
2019/08/23(金) 00:21:39.56 オワコンどす
237仕様書無しさん
2019/08/23(金) 00:46:10.18 javaとか好きで触ってる人いなさそう
俺もプライベートでは絶対触らない
俺もプライベートでは絶対触らない
238仕様書無しさん
2019/08/23(金) 09:35:16.37 JavaなんてJavaパーと言われる時代遅れでしかもコボラーと違って低賃金うんこ
239仕様書無しさん
2019/08/24(土) 21:07:06.46 Javaの代わりなどない
240仕様書無しさん
2019/08/25(日) 00:40:39.99 組み込み、制御系は閉鎖的過ぎて労働環境悪いし、当たり前のように月残業150時間超えは眼圧が上がるので無理っすw
241仕様書無しさん
2019/08/25(日) 02:14:43.45 それは組み込みとか関係なくお前の職場が終わってるだけ
242仕様書無しさん
2019/08/25(日) 15:05:48.26 web系って大してできないくせに自信満々なのが多いから嫌いだわ
必要ないのにすぐ新しいライブラリとかフレームワークを試そうとするし
現場はお前らが勉強するところじゃないんだぞと。家でやれよ
必要ないのにすぐ新しいライブラリとかフレームワークを試そうとするし
現場はお前らが勉強するところじゃないんだぞと。家でやれよ
243仕様書無しさん
2019/08/25(日) 15:20:50.92 プロは家で仕事をしない。
仕事で必要なものは仕事でやるもんだ。
仕事で必要なものは仕事でやるもんだ。
246仕様書無しさん
2019/08/25(日) 20:12:28.43 余計なこともしないと進歩がない
10回に1回ぐらいは正しいんだ
10回に1回ぐらいは正しいんだ
247仕様書無しさん
2019/08/25(日) 22:50:25.04 あ、制御のひとはぜったい余計な事しないでください
人死ぬし
Web系は娯楽
人死ぬし
Web系は娯楽
248仕様書無しさん
2019/08/26(月) 00:53:26.52 制御系のキモはまさに本当の意味での技術だから一朝一夕で獲得できるものじゃない
フレームワークやらツールやらで小手先で切り替えられたら苦労しない
フレームワークやらツールやらで小手先で切り替えられたら苦労しない
250仕様書無しさん
2019/08/31(土) 10:54:15.81 国産CPUを期待してるわりに
おまえらWEBで公開する記事ってPICかAVRだよな
草の根活動って意外と実を結ぶもんだぞ
おまえらWEBで公開する記事ってPICかAVRだよな
草の根活動って意外と実を結ぶもんだぞ
251仕様書無しさん
2019/08/31(土) 12:49:04.11 ルネサスとか開発環境が高いじゃんw
252仕様書無しさん
2019/08/31(土) 17:13:45.88 まあ、素人への敷居を高くし過ぎて逆に技術者が学生時代から慣れ親しんでた石を採用しちゃうから益々敬遠されるんだよな。
それに気付いたかと思ってガジェルネには期待したが、あれはリケジョ狙いなだけだったしガッカリだ。
それに気付いたかと思ってガジェルネには期待したが、あれはリケジョ狙いなだけだったしガッカリだ。
253仕様書無しさん
2019/08/31(土) 18:50:03.38 8051で全部事足りる
254仕様書無しさん
2019/09/01(日) 01:20:00.73 8051にRTOS載せられるんかいw
ってググったら、あるんだなw
ってググったら、あるんだなw
255仕様書無しさん
2019/09/01(日) 02:39:08.99 Web系にしても組み込みにしても技術力と給料は有名どころとその他で月とすっぽんだろ
SIerは上も下も技術力が無くて `プログラマとしては` 終わってる
大手SIer->組み込み->Web->Web&組み込みと転職してきた人間のイメージで観測範囲は比較的広いはず
ちなみにだが組み込みでも給料1000万は出る
SIerは上も下も技術力が無くて `プログラマとしては` 終わってる
大手SIer->組み込み->Web->Web&組み込みと転職してきた人間のイメージで観測範囲は比較的広いはず
ちなみにだが組み込みでも給料1000万は出る
256仕様書無しさん
2019/09/01(日) 12:23:58.26 メーカーの組み込みエンジニア=発注者 のケースだと1番上になるけどな
257仕様書無しさん
2019/09/01(日) 12:34:27.39 IOTって組み込みだよね
260仕様書無しさん
2019/09/12(木) 22:40:22.01261仕様書無しさん
2019/09/13(金) 00:02:54.43 ハードの設計はしくじると手戻りコストがヤバいし評価も時間がかかるうえにソフトみたいに自動化できないからしんどいよね
ハード設計は気合いが必要
ハード設計は気合いが必要
262仕様書無しさん
2019/09/13(金) 07:52:37.14 えいやっ
263仕様書無しさん
2019/09/13(金) 11:22:19.15 FPGAとかCPLDが主流になったから、外部装置との会話に必要な線が引き込まれていればだいたいのエラーは書き換えて対応出来ちゃうけどな。
264仕様書無しさん
2019/09/15(日) 04:53:40.68 ここでのハードは構造設計とかメカも含まれるのでしょう
メカも金型の設計変更とかになったらかなりの金と時間が吹っ飛ぶのでえぐい
メカも金型の設計変更とかになったらかなりの金と時間が吹っ飛ぶのでえぐい
265仕様書無しさん
2019/09/15(日) 14:02:40.01 金型とか、工業製品全般に付いて回る話だから、むしろ修正含めてプロセスが確立してるんじゃね?
266仕様書無しさん
2019/10/02(水) 20:18:20.13 自動運転とコネクティッドカーの時代だしな。
去年定年だったけど派遣になって時給3,500円でPythonとかクソボロ儲けだわw
去年定年だったけど派遣になって時給3,500円でPythonとかクソボロ儲けだわw
267仕様書無しさん
2019/10/02(水) 20:19:15.01 機械語はやっぱり楽しい。
269仕様書無しさん
2019/10/09(水) 22:21:55.37 昔いた現場にjpeg画像ファイルの16進ダンプを眺めて何の画像かおおよそ当てられる基地外がいた
270仕様書無しさん
2019/10/10(木) 09:05:34.73 人外すぎる
272仕様書無しさん
2019/10/10(木) 16:13:52.05 そんなの無理じゃないの?
273仕様書無しさん
2019/10/10(木) 21:15:22.27 それができるんだよjpgで
頭の中で伸長してたんじゃないか?
頭の中で伸長してたんじゃないか?
274仕様書無しさん
2019/10/11(金) 00:47:09.84 アセンブラをCに置き換えできる人がいたりと頭おかしい人はいたるところに潜んでいる
275仕様書無しさん
2019/10/11(金) 02:16:10.47276仕様書無しさん
2019/10/11(金) 02:18:18.09277仕様書無しさん
2019/10/11(金) 09:02:29.35 jpgって圧縮してるじゃん
278仕様書無しさん
2019/10/11(金) 11:15:31.70 俺が知ってる人で、アセンブラで書かれてたソースコードをCに変換するソフト作った奴なら居るがな。
279仕様書無しさん
2019/10/12(土) 17:26:51.59 >>277
圧縮しているからこそわかりやすい。
圧縮しているからこそわかりやすい。
280仕様書無しさん
2019/10/12(土) 19:34:23.52 肌色だけは分かるとかか?
281仕様書無しさん
2019/10/12(土) 19:49:41.80 日本語テキスト(sjis)のヘキサダンプをすらすら読めるのが目立にいたな
282仕様書無しさん
2019/10/12(土) 21:32:25.26 圧縮されているからパターンがわかる。
283仕様書無しさん
2019/10/13(日) 02:38:33.10 フーン
284仕様書無しさん
2019/10/17(木) 00:35:47.61 やっぱりシステム開発とか、作ってるものや開発手法がソフトウェアのためのソフトウェアって感じで面白くないなぁ
大規模開発になるとどうやって機能を実現させるかよりも如何に他の開発者やサブシステムと競合しないかに重きを置く設計になるし
それはそれで大事な技術なんだけどわざわざ部品として扱われるための技術の習得に時間を割きたくない
大規模開発になるとどうやって機能を実現させるかよりも如何に他の開発者やサブシステムと競合しないかに重きを置く設計になるし
それはそれで大事な技術なんだけどわざわざ部品として扱われるための技術の習得に時間を割きたくない
285仕様書無しさん
2019/10/17(木) 11:44:01.02 おまえも、既に社会の歯車と言う部品だけどな。
287仕様書無しさん
2019/10/18(金) 00:56:11.00 どんな職業のどの立場だろうと替えがきくならただの部品
所詮只の部品同士でマウント取りあう愚かさよ
所詮只の部品同士でマウント取りあう愚かさよ
288仕様書無しさん
2019/10/18(金) 01:09:27.56 あのフレームワークに詳しいとかどの言語が得意とかエンジニアはやたら道具の習熟度をアピールしたがるけど外野からしたらどうでもいい
それでどんなものを提供できるの?しか興味ない
それでどんなものを提供できるの?しか興味ない
289仕様書無しさん
2019/10/18(金) 08:36:31.37 それが仕事なんですが…
290仕様書無しさん
2019/10/18(金) 10:08:38.79 KENTAとかいうyoutuberの動画見て勘違いしてる奴が多そうだな
確かにSierは受注額以上の収益は見込めないがweb系は利用者数によっては大赤字もあるわけで
web系は収益無限大なんてお花畑思考で
Sierは糞みたいに思ってそう
まぁ糞である事は事実だが受注さえ有れば余程の失敗しない限り大赤字にはならんよな
糞だけど
確かにSierは受注額以上の収益は見込めないがweb系は利用者数によっては大赤字もあるわけで
web系は収益無限大なんてお花畑思考で
Sierは糞みたいに思ってそう
まぁ糞である事は事実だが受注さえ有れば余程の失敗しない限り大赤字にはならんよな
糞だけど
291仕様書無しさん
2019/10/18(金) 13:59:46.60 sierの下請けIT土方は糞が正解
292仕様書無しさん
2019/10/19(土) 21:05:09.49 こんな板に入り浸ってる奴が一次受けわけないからなぁ
293仕様書無しさん
2019/10/19(土) 21:38:41.72 ほーなるほど
294仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:38:44.24 組み込みってちょっと応用技術を身に着けただけで年収1000万とかに跳ねるよな
ピンキリの世界
ピンキリの世界
295sage
2019/10/20(日) 00:12:19.85 ミサイル・レーダーの制御とかなら1000万越えるんじゃないか?
あとは時給1万円とか
あとは時給1万円とか
297仕様書無しさん
2019/10/20(日) 06:46:06.13 SIは儲かるけど仕事がつまらん
WEB系は楽しいけど儲からない
これ共通認識だと思ってたよ
WEB系は楽しいけど儲からない
これ共通認識だと思ってたよ
298仕様書無しさん
2019/10/20(日) 11:17:06.23 webって単なる業務系だろ?
299仕様書無しさん
2019/10/20(日) 11:24:09.08 私服意識高い自社開発勉強会が盛ん老害がいない天国
300仕様書無しさん
2019/10/20(日) 13:18:24.04 ・・・だったらいいなあ
301仕様書無しさん
2019/10/20(日) 17:05:02.69 自社開発?!
派遣なのに?
派遣なのに?
302仕様書無しさん
2019/10/21(月) 09:02:57.75 勉強会とかサロンとかで誰かに教わってるだけの二番煎じの猿真似なのに、さも自分の知識かのように錯覚する猿
303仕様書無しさん
2019/10/21(月) 12:00:28.56 景気どうですか
304仕様書無しさん
2019/10/21(月) 14:46:55.53 組込(機械制御系)。景気悪い。
305仕様書無しさん
2019/10/21(月) 17:50:31.09 >>298
そこだよな
WEB系っていってもSIはクラサバに対してWEB系の技術を使った業務アプリを想像する
でも言葉の語感からはググったら出てくるような海千山千のWEBサイトを制作するあまり輪郭の定まらないようなイメージ
そこだよな
WEB系っていってもSIはクラサバに対してWEB系の技術を使った業務アプリを想像する
でも言葉の語感からはググったら出てくるような海千山千のWEBサイトを制作するあまり輪郭の定まらないようなイメージ
306仕様書無しさん
2019/10/21(月) 21:23:01.21 webはバカでもできる
だからグリーはwebで成り上がれたけどスマホに歯が立たず没落した
だからグリーはwebで成り上がれたけどスマホに歯が立たず没落した
307仕様書無しさん
2019/10/22(火) 00:43:51.22 web系やってるけどモノ作ってるって感覚はないよ
なんか色んなフレームワークやツールを組み合わせて形っぽくしてるけど、じゃあ原理や実装はどうなってるのかなんてよくわからんし詳しく語れない でも動く
組み込み系は真逆だよね どんな原理でCPUや回路が働くかわかってないと動くモノなんて作れないし
なんか色んなフレームワークやツールを組み合わせて形っぽくしてるけど、じゃあ原理や実装はどうなってるのかなんてよくわからんし詳しく語れない でも動く
組み込み系は真逆だよね どんな原理でCPUや回路が働くかわかってないと動くモノなんて作れないし
308仕様書無しさん
2019/10/22(火) 06:33:22.89 素人が簡単に参入できる
素人が多いのはどっちか
これだけで格は簡単に判別できる
素人が多いのはどっちか
これだけで格は簡単に判別できる
310仕様書無しさん
2019/10/22(火) 11:01:35.45 トランジスタの電子の動きまで把握してるけど
実際にやるのは案件ごとにかわるフレームワークの使いこなし
実際にやるのは案件ごとにかわるフレームワークの使いこなし
311仕様書無しさん
2019/10/22(火) 16:56:18.87 組込み一筋でCとアセンブラしか経験なくて、最近の雑誌とか読むと
全然知らないことばかりで、完全において行かれたかも感。
全然知らないことばかりで、完全において行かれたかも感。
312仕様書無しさん
2019/10/22(火) 23:55:11.84 日経ソフトウェア、ソフトウェアデザイン、日経Linux
おまえらにに関係ある雑誌ってこれぐらいじゃない?
日経ネットワークやトラ技とかまだあるんだっけ?
おまえらにに関係ある雑誌ってこれぐらいじゃない?
日経ネットワークやトラ技とかまだあるんだっけ?
313仕様書無しさん
2019/10/23(水) 00:22:17.75 インターフェースな
314仕様書無しさん
2019/10/23(水) 12:59:34.02 求められるスキルが違うのになぜ比べようとするのか
SIerが終わってることについては激しく同意するが
SIerが終わってることについては激しく同意するが
315仕様書無しさん
2019/10/23(水) 16:55:18.06 WEB
WEB系という分類は本来は業務系やSIと比較するものではない
WEB技術を使った業務アプリという意味が本来の言葉
転じてWEB技術を使うものなら何でも業務系というようになった
WEBサービス、業務アプリをわけて考えないとイメージ通りの仕事につけない
また、ゲームもWEB系の1つだがゲームは別ジャンルで区分されることが多い
SI
大手がお金をたっぷりかけて開発する
もともと国の基幹産業が相手なので予算はふんだん
それだけにルールも独自
データセンターの顔ぶれは大手数社のサーバー以外はまず見ない
超大手以外はちょっと雰囲気が違う
組み込み
例えばチャタリングなど他の業界ではありえないようなアナログ要素との戦いになる
以前は容量や速度の制限が厳しかったが最早リッチ開発といっていい
開発環境は組み込み同時なので未経験だと初見のものが多い
今はDBやネットワークも当然となっている
5G時代は儲かる気がするよ
ほかにもスマホは技術的には組み込みとWEBのハイブリッドだが
スマホ系と分類される
WEB系という分類は本来は業務系やSIと比較するものではない
WEB技術を使った業務アプリという意味が本来の言葉
転じてWEB技術を使うものなら何でも業務系というようになった
WEBサービス、業務アプリをわけて考えないとイメージ通りの仕事につけない
また、ゲームもWEB系の1つだがゲームは別ジャンルで区分されることが多い
SI
大手がお金をたっぷりかけて開発する
もともと国の基幹産業が相手なので予算はふんだん
それだけにルールも独自
データセンターの顔ぶれは大手数社のサーバー以外はまず見ない
超大手以外はちょっと雰囲気が違う
組み込み
例えばチャタリングなど他の業界ではありえないようなアナログ要素との戦いになる
以前は容量や速度の制限が厳しかったが最早リッチ開発といっていい
開発環境は組み込み同時なので未経験だと初見のものが多い
今はDBやネットワークも当然となっている
5G時代は儲かる気がするよ
ほかにもスマホは技術的には組み込みとWEBのハイブリッドだが
スマホ系と分類される
316仕様書無しさん
2019/10/24(木) 00:16:28.00 組み込みの大きなパイとしては主に車載・家電・FAだと思うけどそれらは安全への要求が厳しいからマイコン性能が上がった昨今ではむしろメモリとかの制約よりも安全への対応のほうがキツイ
バグに対してはかなり神経質な分野
バグに対してはかなり神経質な分野
317仕様書無しさん
2019/10/24(木) 10:53:05.43 まあ、車載に関しては、コーディング規約が厳しいからなぁ
先ずそれをクリアしないと何も進まない。
先ずそれをクリアしないと何も進まない。
318仕様書無しさん
2019/10/24(木) 22:15:08.55 MISRA対応はマジでしんどいので車載には来ないほうがいい
319仕様書無しさん
2019/10/25(金) 01:06:39.53 車載以外の組み込みなら、どこが稼げる?
320仕様書無しさん
2019/10/25(金) 12:36:43.09 タミヤとか楽しそう
321仕様書無しさん
2019/10/25(金) 18:58:42.82 タミヤの組み込み
なにがあるやろー
なにがあるやろー
322仕様書無しさん
2019/10/28(月) 00:31:48.55 アプリエンジニアはエラー処理に鈍感だなと我ながら感じた
まぁ落ちても人は死なんし
まぁ落ちても人は死なんし
323仕様書無しさん
2019/10/28(月) 06:27:40.34 出来上がったハードウェアが仕様であるから、ソフトウェア部隊は仕様に合わせてプログラムを修正するように
324仕様書無しさん
2019/10/28(月) 20:15:00.73 C言語入門書読み終わったんだけど組み込みやりたい。
オススメの書籍とか勉強の仕方ってないですか?
会社に基板はたくさん転がってるんだけど…
オススメの書籍とか勉強の仕方ってないですか?
会社に基板はたくさん転がってるんだけど…
325仕様書無しさん
2019/10/28(月) 22:29:12.54 データシート読んでマイコンプログラミング
326仕様書無しさん
2019/10/28(月) 22:44:00.29 データシートってなんだろう
327仕様書無しさん
2019/10/29(火) 05:32:53.75 web系は結構しょぼい奴増えたよな
そういう奴ほどSNSでの声がデカい
そういう奴ほどSNSでの声がデカい
328仕様書無しさん
2019/10/29(火) 07:35:55.91 ラズベリーパイやればいいんでないの?
329仕様書無しさん
2019/10/29(火) 17:34:40.17 ラズパイのどこが組み込みだよ
330仕様書無しさん
2019/10/29(火) 20:22:27.65 ユニバーサル基板、Z80CPU、EPROM、RAM、etc.
331仕様書無しさん
2019/10/30(水) 01:10:15.15 H8がいいなぉあ
333仕様書無しさん
2019/10/30(水) 17:46:19.59 SESしかいねーのかここは
334仕様書無しさん
2019/10/30(水) 22:50:27.40 個人的にはATmega(8bit)が好き
335仕様書無しさん
2019/10/31(木) 10:18:45.67 ルネサス以外なら
336仕様書無しさん
2019/10/31(木) 18:29:07.42 ルネサスでいいやん
337仕様書無しさん
2019/11/01(金) 00:57:58.75 おもちゃ改造して遊びたいから、エンベデッド系も学ぶかな
338仕様書無しさん
2019/11/01(金) 06:47:01.61 結局は
プログラマの格は
どれだけ多くの工程を経験してるか、出来るか?じゃね?
仕様書もらって作るだけなんて卒業二年目でも出来る
プログラマの格は
どれだけ多くの工程を経験してるか、出来るか?じゃね?
仕様書もらって作るだけなんて卒業二年目でも出来る
339仕様書無しさん
2019/11/01(金) 20:22:36.77 >>338
でもお前のコードばぐばっかじゃん
でもお前のコードばぐばっかじゃん
340仕様書無しさん
2019/11/01(金) 20:29:33.58 格の概念からわからない
高級感か?
高級感か?
342仕様書無しさん
2019/11/02(土) 01:54:48.69 なにその奴隷根性
344仕様書無しさん
2019/11/02(土) 06:32:34.34 >>343
図星かよ
図星かよ
345仕様書無しさん
2019/11/02(土) 08:05:05.36 世界中のプログラマ
正社員として企業に属し、トップやユーザーと直接、技術を武器に問題や戦略を組み立てシステムを創造する。
日本のプログラマ
何重にもぶん投げ祭りが行われた先にプログラマがいて、システム開発のコーディングしか介入余地なし。
>>338の言いたいことはこういうことじゃないの?
正社員として企業に属し、トップやユーザーと直接、技術を武器に問題や戦略を組み立てシステムを創造する。
日本のプログラマ
何重にもぶん投げ祭りが行われた先にプログラマがいて、システム開発のコーディングしか介入余地なし。
>>338の言いたいことはこういうことじゃないの?
346仕様書無しさん
2019/11/02(土) 08:32:51.69 世界中のプログラマと日本のプログラマの違いというより、
一般的なプログラマとこの板のプログラマの違い
この業界のレベルの低さというよりは5chのレベルの低さといった方がいいかもしれない
一般的なプログラマとこの板のプログラマの違い
この業界のレベルの低さというよりは5chのレベルの低さといった方がいいかもしれない
347仕様書無しさん
2019/11/02(土) 08:44:57.86 アホの考察
349仕様書無しさん
2019/11/02(土) 12:48:49.46 無意味に残業してても給料は上がらんが、
実際に残業してる人は、多少残業になっても急ぎの仕事を受けてくれる人だから
統計的に見れば評価は上がりやすいよ
実際に残業してる人は、多少残業になっても急ぎの仕事を受けてくれる人だから
統計的に見れば評価は上がりやすいよ
350仕様書無しさん
2019/11/02(土) 13:07:25.91 ちがうな
評価されてて楽しいから残業しやすい
見下されてて職場嫌なら即帰る
評価されてて楽しいから残業しやすい
見下されてて職場嫌なら即帰る
351仕様書無しさん
2019/11/02(土) 17:19:54.58 >>345
実際これだから日本のプログラマは給料も地位も低い
実際これだから日本のプログラマは給料も地位も低い
352仕様書無しさん
2019/11/02(土) 17:34:24.25 日本のプログラマーって戦略どころか設計もできない奴ばっかりじゃんか
ひどいのになると会話もできない
ひどいのになると会話もできない
353仕様書無しさん
2019/11/02(土) 17:38:42.84 日本でプログラマーと言われてる連中の多くは外国ではプログラマーでなくITオペレーターという
だから海外ではRPAはプログラマー要らなくても作れるなどともてはやされるが日本ではプログラマーの仕事となる
海外のプログラマーは上級プログラマーだけだから報酬も高い
googleのITオペレーターは日本と変わらないしほとんど非正規で被差別クラス
だから海外ではRPAはプログラマー要らなくても作れるなどともてはやされるが日本ではプログラマーの仕事となる
海外のプログラマーは上級プログラマーだけだから報酬も高い
googleのITオペレーターは日本と変わらないしほとんど非正規で被差別クラス
354仕様書無しさん
2019/11/02(土) 18:14:16.89 ひとり会話おじさん
355仕様書無しさん
2019/11/02(土) 18:30:25.69 一人だと勝手に思い込んで現実逃避
356仕様書無しさん
2019/11/02(土) 18:32:35.10357仕様書無しさん
2019/11/02(土) 18:40:21.16 5chで会話してる気分を味わうリアルボッチ
358仕様書無しさん
2019/11/02(土) 18:50:56.12 自己紹介がお上手ね
359仕様書無しさん
2019/11/02(土) 18:53:46.09 さっそく現実逃避
360仕様書無しさん
2019/11/02(土) 18:56:21.94 プログラムを書いてるのに
なんのサーバのオペレーションも責務でないのに
オペレーターなはずがあろうか?
なんのサーバのオペレーションも責務でないのに
オペレーターなはずがあろうか?
361仕様書無しさん
2019/11/02(土) 19:06:37.46 嘘つきチョンスルーで
362仕様書無しさん
2019/11/02(土) 19:24:39.89 >>353
それはアメリカあたりの話。インドはひどいもので日本では信じられないくらいレベルが低い。
それはアメリカあたりの話。インドはひどいもので日本では信じられないくらいレベルが低い。
363仕様書無しさん
2019/11/02(土) 19:25:21.71 日本ガー海外ガーって言い出す人いるけど
この人いつも適当な事ばっか書いてるしプログラマじゃないと思う
この人いつも適当な事ばっか書いてるしプログラマじゃないと思う
364仕様書無しさん
2019/11/02(土) 19:26:00.75 >>360
日本語検定でも受けてください。
日本語検定でも受けてください。
365仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:15:08.11 なぜに
366仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:22:43.51 >>362 海外の酷いやつは日本の比ではない酷さだけど、下見ても意味なくね?w
367仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:33:57.78 日本の土方レベルじゃアメリカで
プログラマー扱いされないのは本当かもな
でもプログラマーだけでないだろ
日本のSEなんてのはアメリカには無いと
聞いているが?
プログラマー扱いされないのは本当かもな
でもプログラマーだけでないだろ
日本のSEなんてのはアメリカには無いと
聞いているが?
368仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:35:27.26 コードが書けないSEはおるまいからな
369仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:37:27.58 まず世界標準語の言葉が話せない時点で日本人はダメダメ
370仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:38:41.19 書けないどころか読むのも無理そう日本のSE
371仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:39:23.52 書くほうが絶対簡単だから!
372仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:45:44.16 言語によっては確かにそう思う
C#なんてわりとアホでも書けるが、コメントなしで読めと言われたら到底読めない
C#なんてわりとアホでも書けるが、コメントなしで読めと言われたら到底読めない
374仕様書無しさん
2019/11/02(土) 20:58:06.05 組み込み系なら中国語も知っときたいよね
375仕様書無しさん
2019/11/02(土) 21:02:06.81 別に
376仕様書無しさん
2019/11/02(土) 21:04:27.00 どうせおまえらコミュ障じゃん
378仕様書無しさん
2019/11/02(土) 22:14:26.19 >>369
それ日本人が勝手に思い込んでいるだけ。欧米人の大半は英語がまったくわからない。
それ日本人が勝手に思い込んでいるだけ。欧米人の大半は英語がまったくわからない。
380仕様書無しさん
2019/11/02(土) 23:04:23.68 >>379
要求定義ができるSEは優秀だろw
要求定義ができるSEは優秀だろw
381仕様書無しさん
2019/11/02(土) 23:05:28.37 なんかこうバーンとなってほしい
382仕様書無しさん
2019/11/02(土) 23:55:58.41 PGがフィルタ設計も検証もできないゴミだからこっちでアルゴリズム仕様も全部ドキュメントに起こしてやったのに今度はそもそも数式が読めないとかほざきだしたので頭抱えてる
PID制御もわからないような基本的な工学知識がないやつはそもそも組み込みに来ないでください
よくわからないけど動いたとかいうノリは組み込みには通用しないから
PID制御もわからないような基本的な工学知識がないやつはそもそも組み込みに来ないでください
よくわからないけど動いたとかいうノリは組み込みには通用しないから
385仕様書無しさん
2019/11/03(日) 06:20:44.73 事務系に行ったけど、VLOOKUPすら嫌がられるよ。1個ずつチマチマ検索して何が楽しいのかわからん。
386仕様書無しさん
2019/11/03(日) 06:54:08.39 >>385
vlookupなんて遅いから嫌がられる
vlookupなんて遅いから嫌がられる
388仕様書無しさん
2019/11/03(日) 07:09:11.39 それはお前が人望なさすぎ
普通は神と言われるから
普通は神と言われるから
389仕様書無しさん
2019/11/03(日) 08:18:21.31 多分ハゲなんだろ
いくら有能でもハゲは嫌われるからな
いくら有能でもハゲは嫌われるからな
392仕様書無しさん
2019/11/04(月) 11:39:48.82 そこにお前がいる理由がわからん
ハゲだから?
ハゲだから?
393仕様書無しさん
2019/11/04(月) 12:50:03.30395仕様書無しさん
2019/11/04(月) 14:41:41.70 世間一般の感覚だとExcelって何というレベルだからな。
396仕様書無しさん
2019/11/04(月) 15:15:30.74 >>394
範囲に入ってたら何でも加算されるわけじゃないし
subtotalと区別がつかない人とかいるしな
いくらでもミスする原因はあげられる
そういう細かいことをいちいち覚えるより検算したほうが速いんだろう
範囲に入ってたら何でも加算されるわけじゃないし
subtotalと区別がつかない人とかいるしな
いくらでもミスする原因はあげられる
そういう細かいことをいちいち覚えるより検算したほうが速いんだろう
397仕様書無しさん
2019/11/04(月) 15:22:35.66 俺は元プログラマだけど
>>388の言うとおり、普通は神として扱われるけどなあ
>>388の言うとおり、普通は神として扱われるけどなあ
400仕様書無しさん
2019/11/05(火) 00:48:09.18 >>399
検算ってそういうもんだよ
別に電卓じゃなくても暗算とかソロバンとかlotus1-2-3だっていいんだ
エクセルの縦と横で数字あわせるのだって同じ発想
別の手段でも同じ結果が出てこれば正解である可能性が高い
ただ、その方法に優劣があるのは確かだ
何もチェックしないのはどうかと思うよ
検算ってそういうもんだよ
別に電卓じゃなくても暗算とかソロバンとかlotus1-2-3だっていいんだ
エクセルの縦と横で数字あわせるのだって同じ発想
別の手段でも同じ結果が出てこれば正解である可能性が高い
ただ、その方法に優劣があるのは確かだ
何もチェックしないのはどうかと思うよ
401仕様書無しさん
2019/11/05(火) 01:59:42.80 君らそんなにエクセルの話で盛り上がるとは・・・
402仕様書無しさん
2019/11/05(火) 06:33:06.41 結局、現場で求められてるのはwebではなくエクセルシステムだからなあ
403仕様書無しさん
2019/11/05(火) 06:52:55.55 エクセルで書かれたドキュメントを求めたい
404仕様書無しさん
2019/11/05(火) 08:26:47.79 方眼紙エクセルをつくるときに縦横のサイズをどうすればいいか
これは現場でモテる知識だよ
これは現場でモテる知識だよ
405仕様書無しさん
2019/11/05(火) 10:42:45.85 いや、もうプログラマとかの職業無くなりそうだなw
インディーズゲームとかどんなけ出てんのよ。
しかも発想が何十年もやってるプログラマーとかと全然違うし。
皮肉だわ。仕事と趣味で全然変わるんだねw
インディーズゲームとかどんなけ出てんのよ。
しかも発想が何十年もやってるプログラマーとかと全然違うし。
皮肉だわ。仕事と趣味で全然変わるんだねw
406仕様書無しさん
2019/11/05(火) 10:46:39.98 多分こんなこと書くと、怒るのがプログラマーなんだろな。
流石だわ、、、
流石だわ、、、
407仕様書無しさん
2019/11/05(火) 12:00:17.16 プログラムなんだからゲームアイデア関係ないだろw
まさかゲームはプログラマーが全部作ってるとでも?
まさかゲームはプログラマーが全部作ってるとでも?
408仕様書無しさん
2019/11/05(火) 13:52:50.01 ゲームは作りやすくなったんじゃないかな
409仕様書無しさん
2019/11/05(火) 15:00:33.38 なんでもunityだから簡単w
410仕様書無しさん
2019/11/05(火) 16:20:45.49 凄いわなw中学生でもやろうと思えばできるしな。しかも、それをみんな無償で配布するって皮肉だわw
411仕様書無しさん
2019/11/05(火) 18:31:53.55 簡単ってことはないでしょ
ゲームの大量のフラグ管理はやっぱり大変よ
ゲームの大量のフラグ管理はやっぱり大変よ
412仕様書無しさん
2019/11/05(火) 19:54:50.56 任天堂がぶっちゃけはじめた感
ゼルダとかもあれでポツポツ配置するだけで2Dアクション作れそうだ
ゼルダとかもあれでポツポツ配置するだけで2Dアクション作れそうだ
414仕様書無しさん
2019/11/05(火) 21:29:30.60 20年前はLotus1-2-3
415仕様書無しさん
2019/11/05(火) 21:30:05.54 おまえらだって小中学校の時はゲームプログラミングしてたでしょ
417仕様書無しさん
2019/11/06(水) 01:30:40.34 へぇ、何て名前のツール?
418仕様書無しさん
2019/11/06(水) 06:20:40.26 名前なんて無いに等しいぞ?
どこも自前でそういうツール作ってたから
どこも自前でそういうツール作ってたから
421仕様書無しさん
2019/11/06(水) 14:59:18.15 アセットも簡単に手に入るしね、、、
まあそれでも大変だと思うけど
まあそれでも大変だと思うけど
422仕様書無しさん
2019/11/06(水) 21:52:51.48 中3のときキャラクタエディタ、マップエディタ、MMLエディタ、音色エディタとか作ったな
423仕様書無しさん
2019/11/06(水) 21:55:19.50 外人ってあの膨大なテクスチャマップとか地形とか造形とか
どっから調達しとるん
どっから調達しとるん
424仕様書無しさん
2019/11/06(水) 22:32:32.43 >>398
あなたの両親はExcelを使えますか?
あなたの両親はExcelを使えますか?
425仕様書無しさん
2019/11/06(水) 22:35:24.49 スマートフォンを見ながら、いま何時かわからないと言い合っている人間だっているんだぞ。
426仕様書無しさん
2019/11/06(水) 22:53:22.11 パソコン=オタなのは、Win95〜2000ぐらいか
427仕様書無しさん
2019/11/06(水) 23:51:53.80 BASICマガジンでプログラム写経してたわ
あとbeepとコンプティークとポプコム
あとbeepとコンプティークとポプコム
428仕様書無しさん
2019/11/07(木) 12:38:24.95 >>426
8ビットパソコン、16ビットパソコンの時代だよ。宮崎勤がパソコンを持っていたせいで、パソコンに興味がある人間はみんな危ないやつだと思われてしまった。
8ビットパソコン、16ビットパソコンの時代だよ。宮崎勤がパソコンを持っていたせいで、パソコンに興味がある人間はみんな危ないやつだと思われてしまった。
429仕様書無しさん
2019/11/07(木) 16:31:08.25 デセニランドが英語の勉強になると言ってPC88Mk2を小五の時に買って貰った(88SRが出た後だったから投げ売り)
はずなんだが
天使たちの午後をやりながら別な勉強をしていた
はずなんだが
天使たちの午後をやりながら別な勉強をしていた
430仕様書無しさん
2019/11/07(木) 17:02:52.38 webアセンブリって何?
最速言語って?
最速言語って?
432仕様書無しさん
2019/11/07(木) 23:27:53.78 ずいぶんな遅レスでイキってる君のほうが惨めだよ
434仕様書無しさん
2019/11/08(金) 23:09:09.69 >>429
コンプティークの袋とじの方が過激だったぞ!
コンプティークの袋とじの方が過激だったぞ!
435仕様書無しさん
2019/11/24(日) 21:57:43.62 俺、シニアになった
組み込みをやってきたけど
転職あるよね。
組み込みをやってきたけど
転職あるよね。
436仕様書無しさん
2019/11/24(日) 22:05:04.86 今までC言語オンリーで生きてきたけどそろそろ新しい言語野郎と思う
RustとPythonとではどっちがいいかな?
RustとPythonとではどっちがいいかな?
437仕様書無しさん
2019/11/24(日) 23:19:16.84438仕様書無しさん
2019/11/24(日) 23:56:45.26 ダンプデータの取り込み・解析とかで普通に使うけどなPython
まぁ開発のメイン言語じゃなくて開発補助用のツールとして飛び道具的な言語としてはアリ 同じ理由でc#でもいいね
一時期プロジェクトのみんなが開発に疲弊するあまりツール作りが流行って野良開発補助ツールがそこら中に発生したことがあった
まぁ開発のメイン言語じゃなくて開発補助用のツールとして飛び道具的な言語としてはアリ 同じ理由でc#でもいいね
一時期プロジェクトのみんなが開発に疲弊するあまりツール作りが流行って野良開発補助ツールがそこら中に発生したことがあった
439仕様書無しさん
2019/11/26(火) 13:19:22.36 顔合わせ疲れませんか
440仕様書無しさん
2019/11/28(木) 12:23:27.48 組み込みってなんでこんなに年収低いの?
ハードとソフト両方できないといけないし、これからのIoT全盛の時代
引く手あまたのはずじゃないの?
それなのに10M超えどころか6Mいけば御の字とか・・・
日本が駄目なだけか?
ハードとソフト両方できないといけないし、これからのIoT全盛の時代
引く手あまたのはずじゃないの?
それなのに10M超えどころか6Mいけば御の字とか・・・
日本が駄目なだけか?
442仕様書無しさん
2019/11/28(木) 13:21:27.90443仕様書無しさん
2019/11/28(木) 13:29:28.31 年収なんて日本企業にいたら上がるわけないやん
年功序列だし
年功序列だし
444仕様書無しさん
2019/11/28(木) 13:44:54.03 >>443
てめーは一回外出て働いててめーの目で見た事実だけ言う訓練をしろ
てめーは一回外出て働いててめーの目で見た事実だけ言う訓練をしろ
445仕様書無しさん
2019/11/28(木) 15:35:38.95 組み込み業界って蛸壺化しすぎて人余り状態になってるんじゃないの
結局物を言うのは技術レベルそのものじゃなくどの業界で働くかだろ
需要と供給という単純な話
結局物を言うのは技術レベルそのものじゃなくどの業界で働くかだろ
需要と供給という単純な話
446仕様書無しさん
2019/11/28(木) 15:51:59.56 どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらw
447仕様書無しさん
2019/11/28(木) 15:58:21.25 年収を上げる為の努力が足りないんだろ
むしろ日本は趣味の延長みたいなまともにコミュ能力もないキモヲタみたいなのが多いのにたくさん貰ってるよ
むしろ日本は趣味の延長みたいなまともにコミュ能力もないキモヲタみたいなのが多いのにたくさん貰ってるよ
449仕様書無しさん
2019/11/28(木) 23:53:17.05 本物のオタは排除されちゃったでしょ
引き出しの中に秘密のアイデアもってるようなタイプはね
今はアニオタが他の仕事よりマシだからって理由でやってるだけ
引き出しの中に秘密のアイデアもってるようなタイプはね
今はアニオタが他の仕事よりマシだからって理由でやってるだけ
450仕様書無しさん
2019/11/29(金) 01:41:51.10 組み込みは要求される品質が厳しいし工学知識とかソフト以外のノウハウも必要なケースが多いくせに年収はメーカーでもなけりゃイマイチだからねぇ
まぁ楽しいしモノ作ってる実感があるからまだまだ頑張るけど
まぁ楽しいしモノ作ってる実感があるからまだまだ頑張るけど
451仕様書無しさん
2019/11/29(金) 08:05:25.75 プログラマや技術者やってると気づかないけど
他の仕事はもっと給料ひどい
他の仕事はもっと給料ひどい
452仕様書無しさん
2019/11/29(金) 11:13:40.99 本物の底辺の底辺でFランから雑魚人売り中小入って今チンパンジーでも出来る単純作業で月17万もらってます
成り上がるには何勉強したらいいですか
成り上がるには何勉強したらいいですか
453仕様書無しさん
2019/11/29(金) 12:32:37.92 ワンパンで倒す技術
455仕様書無しさん
2019/11/29(金) 13:05:29.72456仕様書無しさん
2019/11/29(金) 23:07:07.13 WEB系はベンチャーブラックや違法やっているところが多くね?
東証一部も中はクソブラックだった。二度と騙されねえぞ。
東証一部も中はクソブラックだった。二度と騙されねえぞ。
457仕様書無しさん
2019/11/30(土) 00:00:33.82 SESやベンチャーばかりで、ヤクザ気質が強いから神田の現場は炎上しまくっていた。
大手もパワハラが多くてぎすぎすしていた。
大手もパワハラが多くてぎすぎすしていた。
460仕様書無しさん
2019/11/30(土) 21:52:16.71 そんなことはないはずだ
ベンチャーは閉鎖社会でやばい
特に文系ベンチャーはあかん
ベンチャーは閉鎖社会でやばい
特に文系ベンチャーはあかん
461仕様書無しさん
2019/12/01(日) 10:52:53.02464仕様書無しさん
2019/12/09(月) 21:33:06.05 FPGAにも手を出そうかなぁと考えてるけど仕事でやることはまずないよね
ウチではFPGAはハード屋の領域だからソフト屋はMPUとのIF設計くらいでしか関わらない
ウチではFPGAはハード屋の領域だからソフト屋はMPUとのIF設計くらいでしか関わらない
465仕様書無しさん
2019/12/09(月) 21:36:29.88 FPGA机上では目を通したけど実験機材とか個人で買うにはちとたけえな
給料やっすいもんで
給料やっすいもんで
466仕様書無しさん
2019/12/10(火) 00:22:51.69 FPGAで組んだはいいけどいじれる人がほとんどいないしソフトみたいに仕様変更に対応できなくて困った
結局MPUもう一枚積んでCで組み直すというアホみたいなことやったわ まぁ触れる人が多い環境であることも大事なんだけどさ
結局MPUもう一枚積んでCで組み直すというアホみたいなことやったわ まぁ触れる人が多い環境であることも大事なんだけどさ
467仕様書無しさん
2019/12/10(火) 06:19:11.85 配線を楽にするためにしか使ってないわ
468仕様書無しさん
2019/12/10(火) 11:24:58.78 FPGAは仕様変更に対応出来る様にとわざわざそれにしたのにw
無能な奴等は何やらせても無能だな。
無能な奴等は何やらせても無能だな。
469仕様書無しさん
2019/12/10(火) 22:54:35.80 言うほどFPGAってあれこれ出来るか?結局ipコアに依存した設計が多いじゃん
むしろそれを使い倒せるのが実はメリットの大半を占めてたりする
むしろそれを使い倒せるのが実はメリットの大半を占めてたりする
470仕様書無しさん
2019/12/11(水) 00:28:46.60 FPGAって正直なんだかよくわかんなかったけどマイコンから見たら普通に特定のレジスタにRWして設定したりステータスを拾うわけで、
単なるペリフェラルの一部として意識せずに開発してた(できた)ので結局よくわかんなかった
単なるペリフェラルの一部として意識せずに開発してた(できた)ので結局よくわかんなかった
472仕様書無しさん
2019/12/11(水) 13:06:59.02 わい駆け出しの組み込みCプログラマ
なんとなくpaizaのC言語の問題解いてみたら
まったく歯が立たない・・・
なんとなくpaizaのC言語の問題解いてみたら
まったく歯が立たない・・・
475仕様書無しさん
2019/12/12(木) 13:43:15.36 一時期web系を上げ上げしてたのにお前らの最近の評価変わったよな
何となくTwitterみてて思うわ
そのどこかの業界1つが優れてるって発想やめない?
SIer上げたりweb上げたりしてる時点でお仕事できない君ってわかるから辞めた方がいいよw
研究職と弁護士どちらがいいか何て答えでなくない?
何となくTwitterみてて思うわ
そのどこかの業界1つが優れてるって発想やめない?
SIer上げたりweb上げたりしてる時点でお仕事できない君ってわかるから辞めた方がいいよw
研究職と弁護士どちらがいいか何て答えでなくない?
476仕様書無しさん
2019/12/12(木) 21:40:25.95 web系云々はpaizaに金貰ってるやつだけだろ
478仕様書無しさん
2019/12/13(金) 10:29:22.58 最近の流れは日本全部がヤバイ
479仕様書無しさん
2019/12/16(月) 07:55:56.05 web系=マネタライズ(笑)
480仕様書無しさん
2019/12/16(月) 17:38:24.89 組込の話だけど、今日、ハード屋の評価基準がなんとなくわかった気がする
製作に使用するハード(部品)の数
だからハードの数が0のソフト屋は評価も0
製作に使用するハード(部品)の数
だからハードの数が0のソフト屋は評価も0
481仕様書無しさん
2019/12/16(月) 20:32:49.20 評価の意味は?
482仕様書無しさん
2019/12/16(月) 21:06:01.80 地位、立場、ランク
483仕様書無しさん
2019/12/16(月) 21:52:22.76 言ってる意味がよくわからんの俺だけ?
484仕様書無しさん
2019/12/16(月) 22:00:57.83 書いた俺自身も(ハード屋の考えてることは)よくわからんよ
でも物としての有る無しでハード屋がソフト屋を見下してるのは紛れもなく確実
でも物としての有る無しでハード屋がソフト屋を見下してるのは紛れもなく確実
485仕様書無しさん
2019/12/16(月) 22:10:50.92 タカピーな人の数、及び見下す順序は以下の通り
組込ハード>組込ソフト>組込以外のソフト
なんで組込の人って仲良くできないのかね?
組込ハード>組込ソフト>組込以外のソフト
なんで組込の人って仲良くできないのかね?
486仕様書無しさん
2019/12/17(火) 00:13:45.49 なんだこいついきなり
487仕様書無しさん
2019/12/17(火) 00:15:09.14 Web系の寛容さはかれらの仕事が蜃気楼のようなあやふやなものだからこそ
結局最終的な評価も人間がするので誰かがいいっていったらどんなクソでもいいことになる
メンタル文系
一方物理という現実を相手にしているハード屋は
結局最終的な評価も人間がするので誰かがいいっていったらどんなクソでもいいことになる
メンタル文系
一方物理という現実を相手にしているハード屋は
488仕様書無しさん
2019/12/17(火) 00:29:15.75 ハードが偉いとは言わないが正直めちゃくちゃしんどいと思うわ、評価試験も手間かかるし自動化できないしね
ウチはハードとわりと仲良いけどなんとなく壁は感じる
ウチはハードとわりと仲良いけどなんとなく壁は感じる
489仕様書無しさん
2019/12/17(火) 06:01:32.95 Webは方々にアンテナ張ってるから広い範囲の情報をカバーしてるけど
組み込みって自分のやってる部分しか見てなくて他を見る気が全くないから
常に自分が一番大変、他は簡単みたいな評価を持ってる気がする
組み込みって自分のやってる部分しか見てなくて他を見る気が全くないから
常に自分が一番大変、他は簡単みたいな評価を持ってる気がする
491仕様書無しさん
2019/12/17(火) 07:48:31.22 俺もそう思うんだがなぜか金が出る
492仕様書無しさん
2019/12/17(火) 11:30:04.70 高次になるほど抽象化が進むんだからシャーナイ
文学的プログラミングなんて現実化しかねない
文学的プログラミングなんて現実化しかねない
493仕様書無しさん
2019/12/17(火) 20:37:11.79 しゃーないってwプログラマやめろw
494仕様書無しさん
2019/12/17(火) 22:02:46.99 いずれにせよ、UMLや製造の作業自体が縮小するんだから需要が低下するのは必至だ。
マネジャーか人売り営業に転身できないプログラマはこれから消えていくよ。
マネジャーか人売り営業に転身できないプログラマはこれから消えていくよ。
495仕様書無しさん
2019/12/17(火) 22:06:07.22 唐突なUMLw
496仕様書無しさん
2019/12/17(火) 22:28:25.45 エンジニアの給料がクソ安いのってアジアでは日本だけらしいな
低所得者のニュースでやってたけど
高給取りで不要なマネージャーで溢れかえってるからな
低所得者のニュースでやってたけど
高給取りで不要なマネージャーで溢れかえってるからな
497仕様書無しさん
2019/12/17(火) 22:31:46.95 あんだけ技術で独走してた日本が、完全にビジネスを見誤って
今やビリッケツの後進国だからな
今やビリッケツの後進国だからな
498仕様書無しさん
2019/12/17(火) 22:32:57.24 >>496
それはアメリカも同じ。
それはアメリカも同じ。
500仕様書無しさん
2019/12/18(水) 00:11:19.41 あまってるはずなのに高給
502仕様書無しさん
2019/12/18(水) 01:00:29.53503仕様書無しさん
2019/12/18(水) 01:01:02.50 割合的に
504仕様書無しさん
2019/12/18(水) 01:06:37.42 アメリカが〜アジアが〜日本が〜
みんな主語がデカくてワロタ
みんな主語がデカくてワロタ
505仕様書無しさん
2019/12/18(水) 05:48:02.56 >>501-502
やはり考える力の乏しい似非マネージャーの言うことは意味が分からない
なにその薄利多売的相対思考は?
なにより技術者を下から上までひとまとめに同列で考えちゃってる
マネージャーも下から上までひとまとめにしてカムフラージュ
そんなアバウトな思考でマネージャーとか、
それじゃ日本が一気に落ちぶれるのもうなづける
そんなに技術力が高い奴が本当に多いなら現惨状には到底成り得ないしね
やはり考える力の乏しい似非マネージャーの言うことは意味が分からない
なにその薄利多売的相対思考は?
なにより技術者を下から上までひとまとめに同列で考えちゃってる
マネージャーも下から上までひとまとめにしてカムフラージュ
そんなアバウトな思考でマネージャーとか、
それじゃ日本が一気に落ちぶれるのもうなづける
そんなに技術力が高い奴が本当に多いなら現惨状には到底成り得ないしね
506仕様書無しさん
2019/12/18(水) 06:02:30.66 仮にエンジニアが日本だけ異常に多いとして、それがなぜ安さに繋がるの?
人を売っている派遣会社ですら単価は変わらないのに
安くなるほど1企業が過剰な人数を雇用してるの?
勝手に素人を雇ってベテランに素人の赤字分を補填させてるの?
誰かの高給を確保するために稼ぎ頭から詐取してるだけじゃないの?
人を売っている派遣会社ですら単価は変わらないのに
安くなるほど1企業が過剰な人数を雇用してるの?
勝手に素人を雇ってベテランに素人の赤字分を補填させてるの?
誰かの高給を確保するために稼ぎ頭から詐取してるだけじゃないの?
509仕様書無しさん
2019/12/18(水) 08:42:07.89 ドカタが多いだけ
510仕様書無しさん
2019/12/18(水) 08:55:35.21 >>506
世界に3本しかないクラシック硬貨と10万本ある硬貨どちらのほうが値がつくか
世界に3本しかないクラシック硬貨と10万本ある硬貨どちらのほうが値がつくか
511仕様書無しさん
2019/12/18(水) 08:57:14.39 >>505
日本のソフトウェア開発スキルが世界に比べて悪いと思ってる?
日本のソフトウェア開発スキルが世界に比べて悪いと思ってる?
512仕様書無しさん
2019/12/18(水) 10:04:36.38 単純に上流が多い可能性あるかな
513仕様書無しさん
2019/12/18(水) 23:50:43.38 2番じゃダメなのよ
514仕様書無しさん
2019/12/19(木) 17:57:08.08 日本人が作ったメジャーな言語やフレームワークってある?
rubyがそうなんだっけ
日本が優れてるソフトウェア分野って何だろ?
rubyがそうなんだっけ
日本が優れてるソフトウェア分野って何だろ?
515仕様書無しさん
2019/12/19(木) 17:59:29.24 SeaSar
516仕様書無しさん
2019/12/19(木) 17:59:48.26 ふぁみこん
517仕様書無しさん
2019/12/19(木) 20:23:45.06 blownって死んだ?
518仕様書無しさん
2019/12/19(木) 21:40:59.62 すべてが盛り込まれた言語を目指してほしかった…w
519仕様書無しさん
2019/12/19(木) 21:59:13.64 営業会社に初エンジニアとして入って年収2000万
この会社のシステムがクソすぎて営業に支障が出てるから2000万でも安いらしい
ちなみにフルスタックエンジニアなのでインフラからDB、バックエンド、フロント、デザインすべてできる
とはいえ一人では無理だから業務委託やオフショア、開発会社やアメリカの某巨大企業巻き込んで開発してる
この会社のシステムがクソすぎて営業に支障が出てるから2000万でも安いらしい
ちなみにフルスタックエンジニアなのでインフラからDB、バックエンド、フロント、デザインすべてできる
とはいえ一人では無理だから業務委託やオフショア、開発会社やアメリカの某巨大企業巻き込んで開発してる
520仕様書無しさん
2019/12/19(木) 22:02:07.63 ものは言いようにもほどがある
521仕様書無しさん
2019/12/20(金) 01:02:39.16 えらくふわっふわした具体性のない話w
せめてもう少し設定練ろうよ
せめてもう少し設定練ろうよ
522仕様書無しさん
2019/12/20(金) 01:55:03.88 OSだけどTRONとか
523仕様書無しさん
2019/12/20(金) 07:53:41.77 アメリカの某巨大企業ってAmazonかよ
524仕様書無しさん
2019/12/20(金) 08:14:28.83 AWS使ってるだけなのにこの言いようw
526仕様書無しさん
2019/12/21(土) 02:21:16.86 俺もMSDNのメンバーなので某巨大企業とやり取りしてるぞ
527仕様書無しさん
2019/12/21(土) 11:17:04.16 組込みからWEBに降りるのは可能だけどWEBから組込みに上がるのは難しいよ
528仕様書無しさん
2019/12/21(土) 15:24:25.50 分野が違うんだから降りるとか上がるとかそういう考え方はやめたほうがいいよ
529仕様書無しさん
2019/12/21(土) 15:37:59.31 東京に下るとか言うどこかのヒトたちみたい
530仕様書無しさん
2019/12/21(土) 16:56:20.91 組み込みってノウハウがめちゃくちゃ重要だけど情報発信の場に乏しいよね・・・
532仕様書無しさん
2019/12/21(土) 20:05:05.00 >>531
Webやってて逆アセンブルコードとかダンプとか読めるようになるの?どちらが上かという議論には興味がないが、どちらかがどちらかの包含関係になってるとは思えないけどな。
Webやってて逆アセンブルコードとかダンプとか読めるようになるの?どちらが上かという議論には興味がないが、どちらかがどちらかの包含関係になってるとは思えないけどな。
533仕様書無しさん
2019/12/21(土) 20:14:05.37 どっち向きでも素養次第としか
534仕様書無しさん
2019/12/21(土) 20:47:43.58 組み込みとか必要だと思うけど、自分でやりたいとは思わないなw
535仕様書無しさん
2019/12/21(土) 21:31:48.28 まぁモノづくりが好きじゃないと続かないよね
536仕様書無しさん
2019/12/21(土) 21:37:21.78 現実世界を3Dプリンタで作れる日が来ますように
537仕様書無しさん
2019/12/21(土) 22:16:09.75538仕様書無しさん
2019/12/22(日) 06:40:06.15 寝言は寝て言え
539仕様書無しさん
2019/12/22(日) 09:39:21.83 技術はセンスのうち、センスも技術のうち
言うなら画面のデザインセンスとかもう少し具体的に限定しないと
言うなら画面のデザインセンスとかもう少し具体的に限定しないと
540仕様書無しさん
2019/12/22(日) 14:48:58.29 >>539
センスがない人にセンスを説明するのは、6本目の指の動かし方を
説明するくらい難しいので長くなるが
技術は形としてあるもの=ハード、センスは形の無いもの=ソフトとして
ハードはソフトのうちじゃないし、ソフトはハードのうちじゃないよね
技術とセンスは完全に別々のもの、技術など様々なものに華を添えるのがセンス
センスがない人間は技術も思考も無骨で汚い
センスがあって技術がない人は、別の業界の人
組込は形としてある技術しか見てない
彼等の存在の表現が単語の羅列であったり、>>532をみれば一目瞭然でしょ
それはなぜか、形としてあるもので形を作るから、つまり彼等の仕事はMake
彼らにセンスなど必要ないし興味もない
Webは形が定まらないもので形が定まりにくいものを作ることが多いので
常に創作をする、つまり彼等の仕事はCreate
技術もデザインなど表現方法も無限に増え続けている
デザイナーやユーザーと息を合わせられないエンジニアに居場所はない
センスがない人にセンスを説明するのは、6本目の指の動かし方を
説明するくらい難しいので長くなるが
技術は形としてあるもの=ハード、センスは形の無いもの=ソフトとして
ハードはソフトのうちじゃないし、ソフトはハードのうちじゃないよね
技術とセンスは完全に別々のもの、技術など様々なものに華を添えるのがセンス
センスがない人間は技術も思考も無骨で汚い
センスがあって技術がない人は、別の業界の人
組込は形としてある技術しか見てない
彼等の存在の表現が単語の羅列であったり、>>532をみれば一目瞭然でしょ
それはなぜか、形としてあるもので形を作るから、つまり彼等の仕事はMake
彼らにセンスなど必要ないし興味もない
Webは形が定まらないもので形が定まりにくいものを作ることが多いので
常に創作をする、つまり彼等の仕事はCreate
技術もデザインなど表現方法も無限に増え続けている
デザイナーやユーザーと息を合わせられないエンジニアに居場所はない
541仕様書無しさん
2019/12/22(日) 16:23:47.07 web畑だけどこんなクッサい台詞をシラフで吐けるやつと関わりたくない
そもそも他分野を蔑むとか論外
そもそも他分野を蔑むとか論外
542仕様書無しさん
2019/12/22(日) 19:35:20.36 ほぼ学問として統計的に固まってる
センスでやってるやつは効率悪い
センスでやってるやつは効率悪い
543仕様書無しさん
2019/12/22(日) 19:42:15.63 えーと、センスでやるってなに?
持ってないと理解できないと思うけど、センスは手法とかじゃないよ?
センスというのはその人に生まれながら備わっている強化オプションのようなもの
普通の電車は正面がまっ平らで空気抵抗が強く、新幹線は正面が丸く空気抵抗が低い
持ってないと理解できないと思うけど、センスは手法とかじゃないよ?
センスというのはその人に生まれながら備わっている強化オプションのようなもの
普通の電車は正面がまっ平らで空気抵抗が強く、新幹線は正面が丸く空気抵抗が低い
544仕様書無しさん
2019/12/22(日) 19:48:23.05545仕様書無しさん
2019/12/22(日) 20:44:39.84547仕様書無しさん
2019/12/22(日) 22:43:45.95 なんだ、全部自作自演だったのか
548仕様書無しさん
2019/12/23(月) 23:19:09.27 海外マイコンメーカーとのやりとりがめちゃくちゃ疲れるというか問い合わせのレスポンスが遅すぎ
そりゃ弱小メーカーのウチなんか相手にされないんだろうけど 最初から素直にルネサスにすりゃよかった・・・
そりゃ弱小メーカーのウチなんか相手にされないんだろうけど 最初から素直にルネサスにすりゃよかった・・・
549仕様書無しさん
2019/12/23(月) 23:45:15.86 メーカー側で制御組んでる連中もこの序列に入るんか?
最近は彼ら自身でSimulink使ったりしてるけど
最近は彼ら自身でSimulink使ったりしてるけど
550仕様書無しさん
2019/12/23(月) 23:59:50.74 ネタスレなんだから、何やってようが全部同じ序列でしょうに
551仕様書無しさん
2019/12/24(火) 21:41:45.40 Webと組み込み両方の経験者っているの?
552仕様書無しさん
2019/12/24(火) 21:54:27.14 >>1
Web ×××××
見た目のコーディングのみ
アルゴリズムってなーに?という馬鹿ぞろい
ドキュメントも書かないでとにかくコーディングすればいい
猿でもできるレベル
いわゆるバカチョンメタ言語ばかり使って
計算機の本質など何もわかっていない
クズの集まり
中卒のバカでも3日もすれば一人前
クズの馬鹿のカスばっか
しかし外の世界を知らないから
「おれって天才プログラマー!」
と思い込んでる。
終わってる人種
Web ×××××
見た目のコーディングのみ
アルゴリズムってなーに?という馬鹿ぞろい
ドキュメントも書かないでとにかくコーディングすればいい
猿でもできるレベル
いわゆるバカチョンメタ言語ばかり使って
計算機の本質など何もわかっていない
クズの集まり
中卒のバカでも3日もすれば一人前
クズの馬鹿のカスばっか
しかし外の世界を知らないから
「おれって天才プログラマー!」
と思い込んでる。
終わってる人種
553仕様書無しさん
2019/12/24(火) 21:55:29.09 組み込みから業務系いってWEB系だけど
底辺はどこも変わらん
底辺はどこも変わらん
554仕様書無しさん
2019/12/24(火) 21:57:19.91 WEB系って画面周り以外に何かすんの?
555仕様書無しさん
2019/12/24(火) 22:00:05.54556仕様書無しさん
2019/12/24(火) 22:10:43.48 グーグルってWebなのに自動車業界に殴り込みかけてるんだから凄いよな。
557仕様書無しさん
2019/12/24(火) 22:29:09.19 ハードは神の決めたルールに従い、ソフトは人の決めたルールに従う
559仕様書無しさん
2019/12/24(火) 22:33:03.97560仕様書無しさん
2019/12/24(火) 22:38:07.64 世界がクソ仕様すぎる
561仕様書無しさん
2019/12/24(火) 22:56:34.00 >>558
じゃあおっさんは経験積んできたにも関わらず、今やっている組み込みが一番給与安いってことなの?
じゃあおっさんは経験積んできたにも関わらず、今やっている組み込みが一番給与安いってことなの?
562仕様書無しさん
2019/12/24(火) 22:59:56.91 >>555
自分は553じゃないけど、幅広くやったほうが虚無感に襲われないし、繰り返しで飽きたりしにくい。
Web専業だとWebの毎年ツールが変わっていくスピード感に乗れなくなったらおしまいなのもある。
色々できれば、冷めた目線でWebのお祭り騒ぎを眺めることができる。
組込とかハードに近いところを触れば、OSの作りとかに興味を持つきっかけになったりするし、
簡単な制御系とか触れば、制御理論に興味を持つきっかけになるし。
単に自分が工学が好きだってだけかもしれないが。
自分は553じゃないけど、幅広くやったほうが虚無感に襲われないし、繰り返しで飽きたりしにくい。
Web専業だとWebの毎年ツールが変わっていくスピード感に乗れなくなったらおしまいなのもある。
色々できれば、冷めた目線でWebのお祭り騒ぎを眺めることができる。
組込とかハードに近いところを触れば、OSの作りとかに興味を持つきっかけになったりするし、
簡単な制御系とか触れば、制御理論に興味を持つきっかけになるし。
単に自分が工学が好きだってだけかもしれないが。
563仕様書無しさん
2019/12/24(火) 23:03:29.70564仕様書無しさん
2019/12/25(水) 00:16:56.62 キーエンスを組み込みの文脈で語るのは的外れ感ある あそこほぼOEMだから・・・
565仕様書無しさん
2019/12/25(水) 00:39:12.46 製造がOEMってだけで
自社で開発してるでしょ
自社で開発してるでしょ
566仕様書無しさん
2019/12/25(水) 05:24:02.33 キーエンスは開発までは自社でやってる
工場は無いから製造は他社がやってる
工場は無いから製造は他社がやってる
567仕様書無しさん
2019/12/25(水) 10:14:28.70 >>559
低速デジタル製品ならレゴブロックだが、クロックがGHzオーダー超えるとただ組み合わせれば動くってワケには行かないけどな。
低速デジタル製品ならレゴブロックだが、クロックがGHzオーダー超えるとただ組み合わせれば動くってワケには行かないけどな。
568仕様書無しさん
2019/12/25(水) 19:41:15.72569仕様書無しさん
2019/12/25(水) 20:56:25.98 組み込みって言っても色々すぎてな
自動車制御みたいな泥臭い分野とWebに近いIoTでは全然違うでしょ
自動車制御みたいな泥臭い分野とWebに近いIoTでは全然違うでしょ
570仕様書無しさん
2019/12/25(水) 21:37:50.45 Webと言っても色々すぎるが、どうせひとまとめに考えてるっしょ?
572仕様書無しさん
2019/12/25(水) 22:11:35.10 組み込みが給料安いのは零細メーカーが押し下げてる気がするぞ
573仕様書無しさん
2019/12/25(水) 22:23:58.58 組み込み系の給料は飛びぬけて上や下が少なく、平均的にやや高い水準と思うが
574仕様書無しさん
2019/12/25(水) 23:03:50.52 ハードエンジニアでもピンキリだろうけどパワエレ系はスキル高い人多い印象
575仕様書無しさん
2019/12/26(木) 07:08:34.59 どの分野だろうが、ずっと同じことやってりゃ強くもなるだろ
576仕様書無しさん
2019/12/26(木) 11:43:53.80 計算機の本質ってなーに?
577仕様書無しさん
2019/12/27(金) 00:03:47.16 計算機科学は計算機の本質に迫っているように思えるけど、個人的には
チューリングマシンとかオートマトンとか、よくここまで抽象化したもんだと感心した。
チューリングマシンとかオートマトンとか、よくここまで抽象化したもんだと感心した。
578仕様書無しさん
2019/12/27(金) 06:46:41.89 格の最強は開発してる内製
579仕様書無しさん
2019/12/27(金) 10:06:15.77 んなわけねーだろ
581仕様書無しさん
2019/12/28(土) 23:57:54.42 スマホアプリ開発に興味がわかないのはそのデバイスの特性、縦型画面にあると
最近気づいた。
JavaもKotlinもやる気が出ない。
最近気づいた。
JavaもKotlinもやる気が出ない。
582仕様書無しさん
2019/12/29(日) 06:30:40.05 横向きアプリを作ればいいじゃん
583仕様書無しさん
2019/12/29(日) 09:01:44.34 >>569
何が違うの?
何が違うの?
584仕様書無しさん
2019/12/29(日) 13:15:22.38 残りの人生Rustに賭ける!!
585仕様書無しさん
2019/12/29(日) 18:18:28.15 まさにラストスパートだね
587仕様書無しさん
2019/12/30(月) 23:11:44.01 バグが事故や故障に繋がるか否か
589仕様書無しさん
2019/12/31(火) 21:18:38.87 >>583
IoTぐらいなら組込できるぐらいのプログラマなんだけど、
制御理論(数理モデル)が入ってるかどうかとか、
真のリアルタイム性が要求されるかとか違う気がする。
IoTとかボタン押したけど通信に失敗して動きませんでした、はありだけど、
大体の機械の制御はそれじゃ困るしね
通信も、ノイズに負けないCANの開発一つ取っても大変だと思うわ
IoTぐらいなら組込できるぐらいのプログラマなんだけど、
制御理論(数理モデル)が入ってるかどうかとか、
真のリアルタイム性が要求されるかとか違う気がする。
IoTとかボタン押したけど通信に失敗して動きませんでした、はありだけど、
大体の機械の制御はそれじゃ困るしね
通信も、ノイズに負けないCANの開発一つ取っても大変だと思うわ
590仕様書無しさん
2019/12/31(火) 23:40:57.24 仕組みの新たな開発と、既に作られた仕組みの応用を混同されても
591仕様書無しさん
2019/12/31(火) 23:56:59.02 使う回線が短距離の有線等で安定してるか
無線や多くの中継を経由してノイズや減衰、断線などで最初から滅茶滅茶不安定かの違いを
難易度に履き替える変わり者もいるんすね
無線や多くの中継を経由してノイズや減衰、断線などで最初から滅茶滅茶不安定かの違いを
難易度に履き替える変わり者もいるんすね
592仕様書無しさん
2020/01/01(水) 00:06:08.05 後者が簡単と言うならお前それマジで言ってんのって思うけどね
593仕様書無しさん
2020/01/01(水) 00:07:01.95 後者が簡単と言うならお前それマジで言ってんのって思うけどね
595仕様書無しさん
2020/01/01(水) 13:38:50.65 何言ってんの?
596仕様書無しさん
2020/02/04(火) 20:59:19.57 組込み屋だと
外乱オブザーバやカルマンフィルタとかも
設計してプログラム書けるの?
外乱オブザーバやカルマンフィルタとかも
設計してプログラム書けるの?
597仕様書無しさん
2020/02/05(水) 09:03:55.40 他業種からの組み込みのイメージ悪すぎだろw
598仕様書無しさん
2020/02/05(水) 11:37:08.75 あの人たちやたらと、ツール使ってバイナリいじる事と、ポインターを扱う事を自慢してくるよね。
599仕様書無しさん
2020/02/05(水) 19:11:52.89 ここで言う組み込みってBtoC メーカーの組み込み機器開発も含まれるの?
それともSIerとしての組み込みエンジニア?
それともSIerとしての組み込みエンジニア?
600仕様書無しさん
2020/02/09(日) 00:24:26.61 そんな分類意味ある?
家電か、車載かとかそういう分類するのが普通だろ
家電か、車載かとかそういう分類するのが普通だろ
601仕様書無しさん
2020/02/09(日) 09:13:49.29 車載のエンジン制御とか四駆制御とか
そういうのやってみてーな
自動車メーカー入らないと無理?
そういうのやってみてーな
自動車メーカー入らないと無理?
602仕様書無しさん
2020/02/09(日) 09:43:18.71 自動車メーカー関連会社に営業に行って仕事貰ってくればそういう仕事もあるよ
603仕様書無しさん
2020/02/09(日) 10:57:09.49 webって業務系だろ?
早い話が
早い話が
604仕様書無しさん
2020/02/09(日) 12:39:30.28605仕様書無しさん
2020/02/09(日) 18:38:23.61 ただの業務アプリで年収2000万ですが何か
606仕様書無しさん
2020/02/09(日) 19:56:06.17 >>603
おもちゃやで?
おもちゃやで?
607仕様書無しさん
2020/02/09(日) 20:07:27.90 2000万の証拠どうぞ!
608仕様書無しさん
2020/02/09(日) 20:18:17.40 証拠見たって悔しいだけだろうに、安い奴は必死やな
609仕様書無しさん
2020/02/09(日) 22:09:43.87 いいや
証拠をもって中抜きに怒鳴り込む
証拠をもって中抜きに怒鳴り込む
610仕様書無しさん
2020/02/09(日) 22:12:11.64 大きい声でんやんお前
611仕様書無しさん
2020/02/10(月) 01:05:44.65 君ら中抜きって言葉の意味をちゃんと確認したほうがいいよ笑
612仕様書無しさん
2020/02/10(月) 02:53:27.60 webに人月150とか出す馬鹿な会社なんかあんのか
夢見すぎ
夢見すぎ
613仕様書無しさん
2020/02/10(月) 05:15:04.74 ここの組み込みってメーカーの研究開発も含まれるの?
614仕様書無しさん
2020/02/10(月) 10:54:07.57 メーカーの研究開発を含まないなら、
メーカーの研究開発は何系になるんや?
メーカーの研究開発は何系になるんや?
615仕様書無しさん
2020/02/10(月) 11:35:39.16 ここの組込みGGは自称みたいなもんだ。
「YRP 軍曹」みたいな立場でしょw
「YRP 軍曹」みたいな立場でしょw
616仕様書無しさん
2020/02/10(月) 12:27:32.36 「YRP軍曹」ググってみてワロタ
当時の業界の地獄がどれほどのもんだったかがわかる
当時の業界の地獄がどれほどのもんだったかがわかる
617仕様書無しさん
2020/02/10(月) 20:16:36.07 メーカー本体の開発でプログラミングまでやってる人間なんて少数だろ
彼らは仕様を書くのが仕事
ソフト子会社やら外注に出すのが基本じゃね
彼らは仕様を書くのが仕事
ソフト子会社やら外注に出すのが基本じゃね
619仕様書無しさん
2020/02/11(火) 00:51:46.24 今読むといろいろおかしすぎるな
621仕様書無しさん
2020/02/18(火) 00:41:42.41 組み込みを志望する若者は少ない・・・
かと言って30代から入っても下地がないと中々厳しい分野
かと言って30代から入っても下地がないと中々厳しい分野
622仕様書無しさん
2020/02/18(火) 01:10:48.68 言うほど難しくもないけど勝手に枠を作っちゃって村八分だろ
623仕様書無しさん
2020/02/23(日) 09:10:52.18 組込業界の人はとにかく器がちっさいのが多い
悪意と態度はでっかいけど
悪意と態度はでっかいけど
624仕様書無しさん
2020/02/23(日) 09:48:24.35 人には圧を与える勢いで厳しい態度を取るけど、自分には甘い奴が多い
悪いところは無関係でも気に入らない奴に責任を押し付けて
良いところは何もしてない奴が奪い去る
そんな連中が集まる業界
悪いところは無関係でも気に入らない奴に責任を押し付けて
良いところは何もしてない奴が奪い去る
そんな連中が集まる業界
625仕様書無しさん
2020/02/23(日) 17:40:02.92 組込業界でも最近はCが廃止されてアセンブラとC#だぞ
独自フレームワークがCの知識と干渉してやりにくい
あと、レガシーなサーバー操作やUML操作はあるが、コーディングの割合は半減している
開発言語自体が滅びつつあるから、あまりおすすめしない
独自フレームワークがCの知識と干渉してやりにくい
あと、レガシーなサーバー操作やUML操作はあるが、コーディングの割合は半減している
開発言語自体が滅びつつあるから、あまりおすすめしない
626仕様書無しさん
2020/02/23(日) 17:41:08.47 そういや、組み込み系でDB操作が一切ないところあったな
627仕様書無しさん
2020/02/23(日) 22:52:55.90 rustはどうなんですか
628仕様書無しさん
2020/02/23(日) 23:31:42.03 組み込みでコーディングの割合が半減って、具体的にどんな組み込みなん?
ウチはjenkinsとか活用して開発環境自体は多少モダンになってきたけど言語はやっぱりCとC++だしDBも使わないわ
リアルタイム性と信頼性命なのでこの流れはまだまだ続きそう
ウチはjenkinsとか活用して開発環境自体は多少モダンになってきたけど言語はやっぱりCとC++だしDBも使わないわ
リアルタイム性と信頼性命なのでこの流れはまだまだ続きそう
629仕様書無しさん
2020/02/24(月) 01:36:52.08 >>628
SimulinkやStateflow使って自動コード生成やってる界隈はそうらしい
自動車業界の制御開発以外で使われてるのか知らんけど
この辺の人達はネットで情報発信しないし
有償だから個人で使う人も少ない
SimulinkやStateflow使って自動コード生成やってる界隈はそうらしい
自動車業界の制御開発以外で使われてるのか知らんけど
この辺の人達はネットで情報発信しないし
有償だから個人で使う人も少ない
630仕様書無しさん
2020/02/24(月) 02:23:51.14 モデルベース開発ってやつかな?
それって組み込みの中でも適用してるのは極一部であって組み込み全体がそうなるかというと違うでしょ
まぁこれまでも車載のトレンドが他の分野に波及することはわりとあったけどね misraとか
それって組み込みの中でも適用してるのは極一部であって組み込み全体がそうなるかというと違うでしょ
まぁこれまでも車載のトレンドが他の分野に波及することはわりとあったけどね misraとか
631仕様書無しさん
2020/02/24(月) 02:27:46.90 音響機器の組込み(DSP制御)やったけど
Cで組んでたらメモリが足らなくなってアセンブラに変更。
C#だと話にならんと思う。
Cで組んでたらメモリが足らなくなってアセンブラに変更。
C#だと話にならんと思う。
632仕様書無しさん
2020/02/24(月) 03:38:07.45 いやc#で直接マイコン弄るわけじゃないでしょ
633仕様書無しさん
2020/02/24(月) 15:57:58.17 社内SEの格も書いて
634仕様書無しさん
2020/02/29(土) 11:27:37.80 組み込み系って時代遅れなんだよな
車業界なんてモデルベース開発とか格好つけて言ってるけどさ
2020年にもなってクソダサいフローチャートみたいなやつ書いてるし
あんなもん最初からコーディングしてるのと変わらん
車業界なんてモデルベース開発とか格好つけて言ってるけどさ
2020年にもなってクソダサいフローチャートみたいなやつ書いてるし
あんなもん最初からコーディングしてるのと変わらん
635仕様書無しさん
2020/02/29(土) 14:36:20.24 Web系なのに書いてる…
636仕様書無しさん
2020/03/03(火) 15:21:55.39 組み込みとWEBでは、作ってるものも違うので必要な知識も違い、比較もできないような。
自分のところはハード・組み込み・アプリが一緒の組織で開発してて、特に上下というか、格はない。
でもハードの人が近くにいると、何かと便利。
自分のところはハード・組み込み・アプリが一緒の組織で開発してて、特に上下というか、格はない。
でもハードの人が近くにいると、何かと便利。
637仕様書無しさん
2020/03/03(火) 20:23:36.94 アプリって
638仕様書無しさん
2020/03/03(火) 21:43:32.06 ハードに近くなるほど器が小さくなるのはなんでだろーナンデダロー
639仕様書無しさん
2020/03/03(火) 22:53:46.89 ハード脳が高いプログラミング能力が必要
ただハードの方が給料が低いことが多い
ただハードの方が給料が低いことが多い
640仕様書無しさん
2020/03/03(火) 23:26:01.60 組み込み系の人ってリバースエンジニアリングとかできるんですか
642仕様書無しさん
2020/03/08(日) 10:25:47.23 >>638
>ハードに近くなるほど器が小さくなるのはなんでだろーナンデダロー
周りがあほに見えて、自身が成長しないわけ
Physonですかとかいって笑顔で応対できないわけ
内心馬鹿にしていることが周りにはバレバレ
>ハードに近くなるほど器が小さくなるのはなんでだろーナンデダロー
周りがあほに見えて、自身が成長しないわけ
Physonですかとかいって笑顔で応対できないわけ
内心馬鹿にしていることが周りにはバレバレ
643仕様書無しさん
2020/03/08(日) 21:15:07.19645仕様書無しさん
2020/03/28(土) 03:09:13.23 IoTが発展してるこの時代になんで組み込みの人気が低いの?
正直若者はそっち目指したほうがいいよね?
正直若者はそっち目指したほうがいいよね?
646仕様書無しさん
2020/03/28(土) 08:22:21.13 安いし地味
647仕様書無しさん
2020/03/28(土) 15:59:22.51 単価の安い海外に丸投げできるからかな
日本語の処理とか出る幕がないから
日本語の処理とか出る幕がないから
648仕様書無しさん
2020/03/28(土) 18:04:30.89 土地が必要なんじゃ
649仕様書無しさん
2020/03/30(月) 22:44:54.83 やる気を全部ブッ壊された
650仕様書無しさん
2020/04/14(火) 14:04:20.75 WEB系でプログラマですか…
中々面白いギャグですね
中々面白いギャグですね
651仕様書無しさん
2020/04/14(火) 18:01:38.79 組み込みの人にWebやらせようとしたら毛色が違いすぎて全員拒否反応起こしてる
652仕様書無しさん
2020/04/14(火) 20:58:27.96 >>651
webの仕事は色々な技術がたくさん使われてて、
難しいと感じる。
「htmlを動的に生成する」という機能を実現するために
色々な手法(言語・フレームワーク)があり、何が良いかイマイチわからない。
webの仕事は色々な技術がたくさん使われてて、
難しいと感じる。
「htmlを動的に生成する」という機能を実現するために
色々な手法(言語・フレームワーク)があり、何が良いかイマイチわからない。
653仕様書無しさん
2020/04/17(金) 22:45:40.57 >>652
webが難しいとかプログラマー向いてないんとちゃうか?
webが難しいとかプログラマー向いてないんとちゃうか?
654仕様書無しさん
2020/04/17(金) 22:58:03.51 そりゃCやアセンブラしかできないしな
655仕様書無しさん
2020/04/17(金) 23:27:47.66 webは難しいというよりは
決定版がない
どれを取っても長所短所があって
結局苦労する
その人に向いている向いていないというのはあるかもしれない
向いていない方法でやらなければいけないと大変
決定版がない
どれを取っても長所短所があって
結局苦労する
その人に向いている向いていないというのはあるかもしれない
向いていない方法でやらなければいけないと大変
656仕様書無しさん
2020/04/18(土) 00:22:13.63 なんすかこの知ったか
657仕様書無しさん
2020/04/18(土) 08:27:43.03 >>651
そうなん、おれ組み込みやりたいけどな、でもSPAとかいきなりやらせると嫌になってくるだろうな
そうなん、おれ組み込みやりたいけどな、でもSPAとかいきなりやらせると嫌になってくるだろうな
658仕様書無しさん
2020/04/18(土) 12:28:33.95 webと組み込みでは言語だけでなく、
それ以外にも多数異なる点があると思う。
それ以外にも多数異なる点があると思う。
659仕様書無しさん
2020/04/18(土) 18:10:02.71 スキルは、
組み込み > SI(二次受け程度)> Web > SI(最底の下請け) な印象
でも、工業高校卒とか混じってるので、基礎学力はかなり怪しい
組み込み > SI(二次受け程度)> Web > SI(最底の下請け) な印象
でも、工業高校卒とか混じってるので、基礎学力はかなり怪しい
660仕様書無しさん
2020/04/18(土) 18:41:17.90 >>659
SI一次受けはどこに入る?
SI一次受けはどこに入る?
661仕様書無しさん
2020/04/18(土) 18:45:31.59662仕様書無しさん
2020/04/18(土) 20:01:57.59 スキルが何を指しているかわからないけど、
必要な能力はwebと組み込みでは異なるので、
比較できないような。
物理レイヤーに近い仕事なら、組み込みの領域だし、
アプリケーションレイヤーの仕事なら、webの領域だし。
必要な能力はwebと組み込みでは異なるので、
比較できないような。
物理レイヤーに近い仕事なら、組み込みの領域だし、
アプリケーションレイヤーの仕事なら、webの領域だし。
664仕様書無しさん
2020/04/19(日) 08:12:36.88 お引き取りください
665仕様書無しさん
2020/04/19(日) 08:17:33.67 こう考えると、俺って結構恵まれた経験積んでるなあ。
経験がないのが、科学技術研究くらいかな。
経験がないのが、科学技術研究くらいかな。
666仕様書無しさん
2020/04/19(日) 16:07:32.66 自分語りキモいよ 壁に向かって話してろよ
667仕様書無しさん
2020/04/19(日) 19:34:48.14 組込って自分語りする奴が異常に多いのは何故なんだろう?
668仕様書無しさん
2020/04/19(日) 19:55:12.81 同一人物だから
669仕様書無しさん
2020/04/19(日) 21:29:08.55 車載はmatlab使えないと仕事にならん勢いでmatlab使ってるよね
個人でならscilabでも事足りるんだけど。たけーよ
個人でならscilabでも事足りるんだけど。たけーよ
670仕様書無しさん
2020/04/19(日) 22:10:50.46 MATLABというかSimulink
671仕様書無しさん
2020/04/19(日) 22:16:05.13672仕様書無しさん
2020/04/19(日) 22:22:51.65 FPGAの勉強してぇな〜俺もな〜
673仕様書無しさん
2020/04/20(月) 07:55:42.79 評価キット買ってやれば?
674仕様書無しさん
2020/04/20(月) 23:10:36.07 パワポとエクセルは、組み込みとWeb(SIer)両方必要では?
社外・社内問わず、なにがしか説明が伴う仕事する人は
社外・社内問わず、なにがしか説明が伴う仕事する人は
675仕様書無しさん
2020/04/20(月) 23:16:14.17 マイコンと違ってFPGAは個人で扱うことがほぼないのと
教材買うにも高えんだよな、実務が一番なんだけど
教材買うにも高えんだよな、実務が一番なんだけど
676仕様書無しさん
2020/04/23(木) 01:16:55.82 アマゾンで1000円くらいで買えるロジアナ使ったことある人います?まともに使えるものか知りたい
普通に買うと数万くらいするから・・・
普通に買うと数万くらいするから・・・
677仕様書無しさん
2020/04/24(金) 15:37:06.25 質問ですが、組込み機器で電源オンした直後に動くプログラム(関数)内で
ブレークポイント貼って止めることはできますか?
普通のWindowsアプリ開発だと
あらかじめブレークポイント貼っておいて
アプリをデバッグ起動すれば止まりますが、
組込み機器はどうなんでしょうか?
同じようにできますかね?
できない場合、手を早く動かしてブレークポイント貼って止めるのは無理だし、どうすればいいのでしょうか?
あまり組み込みに詳しくないけど在宅勤務で実機で試せない中、試験仕様を作らなきゃいけないので、
詳しい人教えてください。
テストコードやスタブみたいなものは無い状況なので
テストやるにも実機使わなきゃいけません。
ブレークポイント貼って止めることはできますか?
普通のWindowsアプリ開発だと
あらかじめブレークポイント貼っておいて
アプリをデバッグ起動すれば止まりますが、
組込み機器はどうなんでしょうか?
同じようにできますかね?
できない場合、手を早く動かしてブレークポイント貼って止めるのは無理だし、どうすればいいのでしょうか?
あまり組み込みに詳しくないけど在宅勤務で実機で試せない中、試験仕様を作らなきゃいけないので、
詳しい人教えてください。
テストコードやスタブみたいなものは無い状況なので
テストやるにも実機使わなきゃいけません。
678仕様書無しさん
2020/04/24(金) 17:25:01.71679仕様書無しさん
2020/04/24(金) 20:04:05.99 ICEなくてもstub作ればgdb使って出来るけど、ソフトウェアレベルのデバッグになるからICEがあった方が捗る
680仕様書無しさん
2020/04/25(土) 17:39:56.03 プログラマの格?
んなもん、最もユーザーに貢献出来たシステムを構築したやつだろw
んなもん、最もユーザーに貢献出来たシステムを構築したやつだろw
681仕様書無しさん
2020/04/26(日) 06:08:59.24682仕様書無しさん
2020/04/26(日) 07:50:29.34 >>680
日本のプログラマほぼ壊滅w
日本のプログラマほぼ壊滅w
683仕様書無しさん
2020/04/26(日) 11:15:04.39 何そのふわっとした概念 ウケるw
684仕様書無しさん
2020/04/26(日) 18:03:46.95 >>683
というか、その分野に入った瞬間格が上がるという方がおかしいだろwwwwww
新卒1年目のSESのゴミがWEBやったら組込より上なのかよwww
COBOLer歴40年がWEB触ったらいきなり格上?www
というか、その分野に入った瞬間格が上がるという方がおかしいだろwwwwww
新卒1年目のSESのゴミがWEBやったら組込より上なのかよwww
COBOLer歴40年がWEB触ったらいきなり格上?www
685仕様書無しさん
2020/04/26(日) 20:31:17.35 このスレタイのことを言ってるなら本気で受け取ってるの君だけやで・・・
686仕様書無しさん
2020/04/26(日) 22:15:26.80 一番簡単なのはSIer
上から仕様が降ってくるから馬鹿でも出来る
組込みとWebはどっちも特色あるな
組込みは優秀じゃないときつい
Webは経験値が高くないときつい
作るだけなら馬鹿でも出来るが納品物の品質で作るのは簡単じゃないんだな
上から仕様が降ってくるから馬鹿でも出来る
組込みとWebはどっちも特色あるな
組込みは優秀じゃないときつい
Webは経験値が高くないときつい
作るだけなら馬鹿でも出来るが納品物の品質で作るのは簡単じゃないんだな
687仕様書無しさん
2020/04/26(日) 22:24:08.54 看板で仕事を取ってくるSIがバカなのではなく、
よく解らな過ぎてNやFの看板だけで仕事を任せるユーザー企業がバカ
よく解らな過ぎてNやFの看板だけで仕事を任せるユーザー企業がバカ
688仕様書無しさん
2020/04/27(月) 03:35:24.43 >>686
SIが簡単だって?
お前は10petaのストレージにVM製品くっつけて見積もりできんの?バックアップ要件とかコンテナ要件とかネットワーク要件とかまとめられんの?ADとか設計できんの?セキュリティ要件、VPN設計できんの?
SIってそれぞれの専門家と話し合って予算の中で成り立つ解を見つけるハードな仕事で馬鹿にはできないんだが
SIが簡単だって?
お前は10petaのストレージにVM製品くっつけて見積もりできんの?バックアップ要件とかコンテナ要件とかネットワーク要件とかまとめられんの?ADとか設計できんの?セキュリティ要件、VPN設計できんの?
SIってそれぞれの専門家と話し合って予算の中で成り立つ解を見つけるハードな仕事で馬鹿にはできないんだが
689仕様書無しさん
2020/04/27(月) 06:12:06.89 シャープの道連れ自爆サイト、セブンペイ
690仕様書無しさん
2020/04/27(月) 06:30:11.24691仕様書無しさん
2020/04/27(月) 06:31:14.05 営業、SI、開発すべてを一人でやる内製はすごいな
694仕様書無しさん
2020/04/27(月) 14:00:43.72 >>687
中小のユーザー企業だったんだが、せっかくMのクソシステムから脱却したのに、クソ社長の一存で4年ぶりにまたMに戻された。
とにかく一覧画面がひどかった。カラムの並び順がめちゃくちゃ。Mに文句言ったら「メニューの外部出力ってので自分たちで作れるからそこで作れば」と。ふざけてる。
中小のユーザー企業だったんだが、せっかくMのクソシステムから脱却したのに、クソ社長の一存で4年ぶりにまたMに戻された。
とにかく一覧画面がひどかった。カラムの並び順がめちゃくちゃ。Mに文句言ったら「メニューの外部出力ってので自分たちで作れるからそこで作れば」と。ふざけてる。
696仕様書無しさん
2020/04/27(月) 19:58:37.33 >>688
要約すると
SI『これお幾らですか?』
SI『これおいくらですか?』
SI『これおいくらですか?』
足し算して利益適当に乗っけて、
SI『○○万円です。ドヤァ』
って仕事か
イラネwwww
要約すると
SI『これお幾らですか?』
SI『これおいくらですか?』
SI『これおいくらですか?』
足し算して利益適当に乗っけて、
SI『○○万円です。ドヤァ』
って仕事か
イラネwwww
699仕様書無しさん
2020/04/27(月) 20:38:35.13700仕様書無しさん
2020/04/27(月) 21:55:35.19701仕様書無しさん
2020/04/28(火) 01:03:50.75 SIer袋叩きでワロタw ほどほどにしたれw
703仕様書無しさん
2020/04/28(火) 06:41:39.41 簡単ではないな。日本のSIをバカにしてる人がいるだけ。
704仕様書無しさん
2020/04/28(火) 07:25:51.73 >>699
ならやればすぐできるやんw
ならやればすぐできるやんw
705仕様書無しさん
2020/04/28(火) 07:26:12.65 そもそもSIって不要だろ
706仕様書無しさん
2020/04/28(火) 07:26:30.72 こいつがいるからさらに伝言ゲームが酷くなる
707仕様書無しさん
2020/04/28(火) 07:41:41.25 客が必要としない余計なものを売り込む話術はマネできないわ。
708仕様書無しさん
2020/04/28(火) 09:35:02.21709仕様書無しさん
2020/04/28(火) 09:37:35.59 >>702
そりゃ難しい仕事はどの領域でも難しいよ
要は時間をかければ解決できるかどうか
SIerはアホでも時間をかければで上に行ける
組込みは優秀じゃないと天井にぶつかる
ウェブはアホでもできるが経験が浅いと問題解決できなくなる
そりゃ難しい仕事はどの領域でも難しいよ
要は時間をかければ解決できるかどうか
SIerはアホでも時間をかければで上に行ける
組込みは優秀じゃないと天井にぶつかる
ウェブはアホでもできるが経験が浅いと問題解決できなくなる
710仕様書無しさん
2020/04/28(火) 15:59:39.55 時間をかければ上に行ける仕事があるとおもってるようなレベルに失笑
712仕様書無しさん
2020/04/28(火) 20:25:02.86713仕様書無しさん
2020/04/28(火) 20:46:04.05 というか両方やれよ
間に雑魚を挟むから客の要望が届かん
間に雑魚を挟むから客の要望が届かん
714仕様書無しさん
2020/04/28(火) 21:56:19.21715仕様書無しさん
2020/04/28(火) 22:03:53.10 SIerの言う「設計」って、そんな程度のことも設計って呼んじゃうんだと少しカルチャーショックだった
パッケージのパラメータポチポチ5分くらいかけて弄った程度で「メニュー設計」とか
パッケージのパラメータポチポチ5分くらいかけて弄った程度で「メニュー設計」とか
716仕様書無しさん
2020/04/28(火) 22:14:20.07 顧客企業は資本とビジネスモデルだけ出し、
おまえが開発してるシステムそのものは、そもそもSIerが提案したもんだったりする
おまえの近くに来るときはパラメータいじくる用事しかないかもしれんが
おまえが開発してるシステムそのものは、そもそもSIerが提案したもんだったりする
おまえの近くに来るときはパラメータいじくる用事しかないかもしれんが
720仕様書無しさん
2020/04/28(火) 22:51:46.64 組み込み系は素人なので横から興味本位で聞くんだけど
・状態遷移表
・タイミング図
・シーケンス図
・制御系だとブロック線図とか
組み込みソフトの設計ってこのへん?
仕様書とか事前にきっちり書く感じ?
さすがに回路とか基板設計とかは専門のハード屋だよな
・状態遷移表
・タイミング図
・シーケンス図
・制御系だとブロック線図とか
組み込みソフトの設計ってこのへん?
仕様書とか事前にきっちり書く感じ?
さすがに回路とか基板設計とかは専門のハード屋だよな
721仕様書無しさん
2020/04/28(火) 22:57:04.96 回路や基板設計もハードル下がってるのに分業する必要有るのかな
722仕様書無しさん
2020/04/28(火) 23:00:28.40 >>720
ケースバイケースだが。
それらが事前にきっちり作成されているようなら、
プロジェクトは炎上することが 少 な い 。
ハードはハード屋に任せるが、要望(というか要求)が反映されているか
回路図位はチェックする。
ケースバイケースだが。
それらが事前にきっちり作成されているようなら、
プロジェクトは炎上することが 少 な い 。
ハードはハード屋に任せるが、要望(というか要求)が反映されているか
回路図位はチェックする。
723仕様書無しさん
2020/04/28(火) 23:08:30.15 >>720
俺は状態遷移表とシーケンス図は書くことあるけど他はあまりないかな。
図を書くのが設計というわけじゃなくて、
書かなきゃいけないことが図や表でないと説明しにくい部分で書くだけ。
近頃はモデルベース開発とかいうのもある。
回路とか基板設計とかはハード屋がやる。
回路図はどことどこが繋がってるかだけ見るときあるけど、根本的にほとんど見方が分からない。
俺は状態遷移表とシーケンス図は書くことあるけど他はあまりないかな。
図を書くのが設計というわけじゃなくて、
書かなきゃいけないことが図や表でないと説明しにくい部分で書くだけ。
近頃はモデルベース開発とかいうのもある。
回路とか基板設計とかはハード屋がやる。
回路図はどことどこが繋がってるかだけ見るときあるけど、根本的にほとんど見方が分からない。
725仕様書無しさん
2020/04/29(水) 01:53:49.77 今のプロジェクトではハードチームとは回路デバックや温上試験用にFW改造してあげたり、逆にソフトデバックのためにオシロ用のピン出してもらったり、色々泥臭い連携が多いな
一方、プロジェクトによっては完全にハードと分離してて一度も実機を見ないで終わったこともある
一方、プロジェクトによっては完全にハードと分離してて一度も実機を見ないで終わったこともある
726仕様書無しさん
2020/04/29(水) 04:56:04.12 リンガーハットは、自社システムから自動調理器具まで全部内製なんだよな
しかも最初は完全素人状態から
それが今では4人くらいで全国をやっているという
出来ちゃうんだよねぇ現実は
でかい情シスとか作るととたんにできなくなるけど
しかも最初は完全素人状態から
それが今では4人くらいで全国をやっているという
出来ちゃうんだよねぇ現実は
でかい情シスとか作るととたんにできなくなるけど
727仕様書無しさん
2020/04/29(水) 05:35:36.49 回路はハード屋。オシロ用に線出してもらったり、
連続試験用の環境作ってもらったり、色々世話になってる。ハンダ付けは出来ないので。
連続試験用の環境作ってもらったり、色々世話になってる。ハンダ付けは出来ないので。
729仕様書無しさん
2020/04/29(水) 05:47:59.98 >>726
そうそう そういうのが格上というべき きちんと役に立っててしかもたくさんの従業員いても一騎当千というね かと言って一人だけではなくかつ多すぎもしない
自分を大きく見せるために末端の一部の雑務しかやってないのにさも全部自分が開発してたかのような嘘マウント取るやつの多いこと多いこと
技術は役に立たせてこそ価値があるんだ
たとえ小規模で単純かつ簡単な技術であっても
そうそう そういうのが格上というべき きちんと役に立っててしかもたくさんの従業員いても一騎当千というね かと言って一人だけではなくかつ多すぎもしない
自分を大きく見せるために末端の一部の雑務しかやってないのにさも全部自分が開発してたかのような嘘マウント取るやつの多いこと多いこと
技術は役に立たせてこそ価値があるんだ
たとえ小規模で単純かつ簡単な技術であっても
730仕様書無しさん
2020/04/29(水) 05:59:35.73731仕様書無しさん
2020/04/29(水) 06:06:44.67 少数だと
求められてること
結果
評価
これがハッキリわかるから
開発のモチベも上がるんだよな
やる気マックスファイヤーでノリノリのやつには勝てんw家に帰っても開発のこと楽しんで考えちゃうし、はやく試してみたくて出勤も勝手に早く来てトライしてるしw
素人と言っても短時間で技術力もプロ級になるし
求められてること
結果
評価
これがハッキリわかるから
開発のモチベも上がるんだよな
やる気マックスファイヤーでノリノリのやつには勝てんw家に帰っても開発のこと楽しんで考えちゃうし、はやく試してみたくて出勤も勝手に早く来てトライしてるしw
素人と言っても短時間で技術力もプロ級になるし
732仕様書無しさん
2020/04/29(水) 06:20:27.12734仕様書無しさん
2020/04/29(水) 06:35:39.20 SIerは外部からの印象だけど、大規模開発で人数が必要だから、
コンピュータやプログラミングが別に好きじゃない人が設計や開発に携わってても問題ないような
構造になってる気がしてならない。
泥臭い大規模システムを作るのに、優秀エンジニアをちょうどいいタイミングで沢山集めるのって難しいし、
クライアント企業が外部委託しつづける限りは必要(悪)な存在な気がする。
自分はコンピュータやプログラミングがかなり好きだから、嫌いな人基準で評価・管理されるSIerで働くのは絶対いやだけど。
蛇足だが、義務教育でプログラミング必修になって、20年くらいしたら
内製で出来るんじゃない、ってなってSIerの仕事は減るのかもね。
コンピュータやプログラミングが別に好きじゃない人が設計や開発に携わってても問題ないような
構造になってる気がしてならない。
泥臭い大規模システムを作るのに、優秀エンジニアをちょうどいいタイミングで沢山集めるのって難しいし、
クライアント企業が外部委託しつづける限りは必要(悪)な存在な気がする。
自分はコンピュータやプログラミングがかなり好きだから、嫌いな人基準で評価・管理されるSIerで働くのは絶対いやだけど。
蛇足だが、義務教育でプログラミング必修になって、20年くらいしたら
内製で出来るんじゃない、ってなってSIerの仕事は減るのかもね。
735仕様書無しさん
2020/04/29(水) 07:00:53.18 SIerの存在意義はシステム設計と言うより、金の流れの一本化と業者への斡旋
不動産屋と同じ、リフォームするのに色んな業者が関わるが、それを代わりに手配する
要するに手配屋、開発は全くできない所が大半で、進め方が最低限わかっていれば良い
詳細はユーザーと開発会社間で直接やり取りしてもらうし
デザイナーとかが必要になってもSIerは関与せず開発会社の方で勝手に探してもらう
要するにユーザーが楽になる為の存在だな
良くないパターンは、斡旋策が一社の場合
ただの横流しで中間詐取する状況
不動産屋と同じ、リフォームするのに色んな業者が関わるが、それを代わりに手配する
要するに手配屋、開発は全くできない所が大半で、進め方が最低限わかっていれば良い
詳細はユーザーと開発会社間で直接やり取りしてもらうし
デザイナーとかが必要になってもSIerは関与せず開発会社の方で勝手に探してもらう
要するにユーザーが楽になる為の存在だな
良くないパターンは、斡旋策が一社の場合
ただの横流しで中間詐取する状況
736仕様書無しさん
2020/04/29(水) 07:08:57.95 横流しによる中間詐取で一時期横行したのが多重派遣
やる人、やれる人がいない、またはやりたくないから
さも仕事を斡旋してやんぜ〜といった上からな態度で
斡旋料的なものを中抜きして仕事を全て丸投げする
会社間だけでなく、会社内でもいるけどね、丸投げしかしない上司とか
やる人、やれる人がいない、またはやりたくないから
さも仕事を斡旋してやんぜ〜といった上からな態度で
斡旋料的なものを中抜きして仕事を全て丸投げする
会社間だけでなく、会社内でもいるけどね、丸投げしかしない上司とか
737仕様書無しさん
2020/04/29(水) 07:49:11.56 いくつもの業者が絡む規模でもなければ
開発会社に依頼した方が圧倒的に効率的で安上がり
開発会社は当たり前にSIもやってるしな
開発会社に依頼した方が圧倒的に効率的で安上がり
開発会社は当たり前にSIもやってるしな
738仕様書無しさん
2020/04/29(水) 07:57:42.87 大規模だから大人数
これアホな考え
大規模なものを最初から作ろうとするからクソシステムが出来上がる
プロですら大規模の管理が難しいのに客(ユーザー)が管理発注できるわけがない
客が理解できる範囲で小規模を積み重ねて大規模化すんだよ
それが出来無いのが日本の開発体制
これアホな考え
大規模なものを最初から作ろうとするからクソシステムが出来上がる
プロですら大規模の管理が難しいのに客(ユーザー)が管理発注できるわけがない
客が理解できる範囲で小規模を積み重ねて大規模化すんだよ
それが出来無いのが日本の開発体制
739仕様書無しさん
2020/04/29(水) 08:01:36.88 >>737
そそそ。
末端派遣で落ちぶれてるやつでも一人で実装全部できるやつは(極極レアだけど)、最初は会話も出来ねーかもしれんが、慣れたら技術提案、プレゼンから実装、運用と普通にできるようになる
25歳までずーーっと末端でプログラミングしかやってないやつは厳しいけど。
そそそ。
末端派遣で落ちぶれてるやつでも一人で実装全部できるやつは(極極レアだけど)、最初は会話も出来ねーかもしれんが、慣れたら技術提案、プレゼンから実装、運用と普通にできるようになる
25歳までずーーっと末端でプログラミングしかやってないやつは厳しいけど。
741仕様書無しさん
2020/04/29(水) 10:03:55.22 Webエンジニアやれるのは20代か30代前半までだろ
それ以降は人を使う側に回らないと厳しいよ
それ以降は人を使う側に回らないと厳しいよ
746仕様書無しさん
2020/04/29(水) 10:41:18.83747仕様書無しさん
2020/04/29(水) 10:48:46.25748仕様書無しさん
2020/04/29(水) 10:50:11.45 >>738
これ!
多段丸投げ構造だけじゃなく
どんな巨大なシステムでも一発で一切のミスも漏れもない完璧な設計で勝負!なんてやってる日本の開発現状は無理!!
オリンピックスタジアム見てみろよ。
聖火台忘れんだぜ?w
そんなとこですらボンミスすんだからもっと複雑な詳細仕様まで一発でできるわけがない
トライアンドエラーとか言いながら客にはトライアンドエラーを許さないとかワガママすぎだろ日本のIT業界
これ!
多段丸投げ構造だけじゃなく
どんな巨大なシステムでも一発で一切のミスも漏れもない完璧な設計で勝負!なんてやってる日本の開発現状は無理!!
オリンピックスタジアム見てみろよ。
聖火台忘れんだぜ?w
そんなとこですらボンミスすんだからもっと複雑な詳細仕様まで一発でできるわけがない
トライアンドエラーとか言いながら客にはトライアンドエラーを許さないとかワガママすぎだろ日本のIT業界
750仕様書無しさん
2020/04/29(水) 10:56:19.54 当社なら年内施工も可能です!
後は頼んだよ!じゃあの!
後は頼んだよ!じゃあの!
751仕様書無しさん
2020/04/29(水) 10:58:01.14 派遣会社が開発やってないというならわかるけどな
派遣会社がやってるのは人の派遣だから
派遣会社がやってるのは人の派遣だから
752仕様書無しさん
2020/04/29(水) 13:38:50.78 規模感の違う話が混ざってるなぁ
SI簡単って言ってる輩は、ラズパイ買ってLED光らせて組み込み簡単って言ってるようなもんだ
SI簡単って言ってる輩は、ラズパイ買ってLED光らせて組み込み簡単って言ってるようなもんだ
754仕様書無しさん
2020/04/29(水) 16:02:56.94 根本的アンチテーゼが出てるのに未だにSIは大変だぁとか言ってるレベルなのに顧客の意向汲み取れるのか?!
755仕様書無しさん
2020/04/29(水) 17:07:27.22 残〜酷な〜♪
↓
↓
756仕様書無しさん
2020/04/29(水) 18:05:37.36 一人で長年社内システム作ってたやつが退職することになったから
システムを一気に刷新しようとしたら
同じレベルのシステムは数億円必要だった
って嘘ネタ結構出回ってるよね
実際本物もあるかもしれんけど
システムを一気に刷新しようとしたら
同じレベルのシステムは数億円必要だった
って嘘ネタ結構出回ってるよね
実際本物もあるかもしれんけど
757仕様書無しさん
2020/04/29(水) 18:06:46.02 逆に言うと
758仕様書無しさん
2020/04/29(水) 18:10:01.98 一人シス管の俺、ブラック待遇に疲れ果て転職するも未だに前いた会社から何かトラブる度に呼び出される
断ってもいいんだよね?
断ってもいいんだよね?
759仕様書無しさん
2020/04/29(水) 18:10:17.42 (元)一人シス管ね
760仕様書無しさん
2020/04/29(水) 18:29:20.88761仕様書無しさん
2020/04/29(水) 19:16:07.52 >>758 むしろなんで受けてるのかわからん
金貰え
金貰え
763仕様書無しさん
2020/04/29(水) 19:39:16.54 30歳未経験ですが組み込みエンジニアになりたいです
764仕様書無しさん
2020/04/29(水) 20:11:06.71765仕様書無しさん
2020/04/29(水) 20:11:41.29 なんかスタートアップとweb系を混同してweb系を崇めてる無職初心者が居るな
啓発系の動画でも見て勘違いしまくってんのかな?
未経験でもエンジニアとか舐めたボッタクリ広告真に受けて転職してくんなよ
啓発系の動画でも見て勘違いしまくってんのかな?
未経験でもエンジニアとか舐めたボッタクリ広告真に受けて転職してくんなよ
766仕様書無しさん
2020/04/29(水) 20:20:49.49 >>765
またおまえか、はよ死ね
またおまえか、はよ死ね
767仕様書無しさん
2020/04/29(水) 20:32:44.31 なんで日本はこんな開発体制になっちまったんだ??
考えれば考えるほど内製が本来あるべき姿じゃねーか。
誰だよ日本の体制作ったアホは。
考えれば考えるほど内製が本来あるべき姿じゃねーか。
誰だよ日本の体制作ったアホは。
769仕様書無しさん
2020/04/29(水) 21:52:34.71 Sierってプログラミングほとんどやってなくね?
大手で研修1か月程度javaの文法を覚えたらひたすら電話対応や折衝ばかりだよ
大手で研修1か月程度javaの文法を覚えたらひたすら電話対応や折衝ばかりだよ
770仕様書無しさん
2020/04/29(水) 22:12:02.10 SPAで基幹システム構築してるけどフロント組めるやつ皆無
ほとんどのロジックをフロントで組んでるからサーバーは軽い
ほとんどのロジックをフロントで組んでるからサーバーは軽い
773仕様書無しさん
2020/04/30(木) 07:34:40.77 >>771
reactみたいなやつ
reactみたいなやつ
774仕様書無しさん
2020/04/30(木) 13:30:19.15 少ない労力で多く金を貰ってる奴が一番だろ
格()が上でも稼げなきゃ負け惜しみ
格()が上でも稼げなきゃ負け惜しみ
775仕様書無しさん
2020/04/30(木) 21:26:33.26 >>768
お前かアホ!
お前かアホ!
776仕様書無しさん
2020/04/30(木) 21:27:39.21777仕様書無しさん
2020/04/30(木) 21:29:16.38 格は
開発バリバリの内製プログラマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
でいいわけ?
開発バリバリの内製プログラマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
でいいわけ?
778仕様書無しさん
2020/04/30(木) 21:54:31.36 そう思うんならそうなんだろう お前の中ではな
779仕様書無しさん
2020/04/30(木) 21:56:16.39 格とはなにか
希少性?自頭の良さ?給料?
希少性?自頭の良さ?給料?
780仕様書無しさん
2020/05/01(金) 06:36:20.43 自意識過剰度
781仕様書無しさん
2020/05/01(金) 10:48:30.08 ソフトエンジニアよりハードエンジニアの方が技術的な下地はしっかりしてるなと感じることはある
ソフトエンジニアには信じられない素人が紛れ込むことがあるがハードエンジニアはそういうケースはあまりない まぁハードの技術はズブの素人がオンラインで勉強したって身につくものじゃないからな・・・
ソフトエンジニアには信じられない素人が紛れ込むことがあるがハードエンジニアはそういうケースはあまりない まぁハードの技術はズブの素人がオンラインで勉強したって身につくものじゃないからな・・・
785仕様書無しさん
2020/05/02(土) 09:59:13.62786仕様書無しさん
2020/05/02(土) 10:04:11.88787仕様書無しさん
2020/05/02(土) 10:19:55.99 やりかたは知らなくても
何がどれくらい金と時間かかるか知ってるんだろう
何がどれくらい金と時間かかるか知ってるんだろう
789仕様書無しさん
2020/05/02(土) 10:45:33.40 地に足のつかない立場でよーやるわとはほんと思う
だいたい実際はできてなくてしっちゃかめっちゃかになるわけだが
だいたい実際はできてなくてしっちゃかめっちゃかになるわけだが
790仕様書無しさん
2020/05/02(土) 10:50:45.46791仕様書無しさん
2020/05/02(土) 12:27:30.28 内製で作らない奴、作れない奴はゴミってことで
792仕様書無しさん
2020/05/02(土) 15:41:53.46 誠実な技術者より
オサレ感出してるインチキ野郎のほうが金もらえるのか
オサレ感出してるインチキ野郎のほうが金もらえるのか
793仕様書無しさん
2020/05/02(土) 15:56:21.49 営業なんかみんなそうだろ
794仕様書無しさん
2020/05/02(土) 16:50:17.46 他人に対する意識が軽薄なおまえらのいう誠実ってなにかね
797仕様書無しさん
2020/05/02(土) 19:50:16.72 それぞれに苦しさはあるはずだぞ。
798仕様書無しさん
2020/05/02(土) 19:54:31.73 話が苦手だから営業やりたくない
けどプログラマは偉い俺は偉い俺を認めろ
アホかと
けどプログラマは偉い俺は偉い俺を認めろ
アホかと
799仕様書無しさん
2020/05/02(土) 20:02:29.29 貴様のアプリは豚の餌ほどの価値もない!
10億でおれが客に売ってやったんだ!
10億でおれが客に売ってやったんだ!
800仕様書無しさん
2020/05/02(土) 20:11:24.85 なので10円だけあげよう
801仕様書無しさん
2020/05/02(土) 20:45:18.98 営業は楽だよ
客先にいって適当な作り話をすればいいだけ。
それで成績になる。
あとは下請けのエンジニアに丸投げして
ピンハネするだけ。
客先にいって適当な作り話をすればいいだけ。
それで成績になる。
あとは下請けのエンジニアに丸投げして
ピンハネするだけ。
802仕様書無しさん
2020/05/02(土) 20:52:00.03 営業の技術のほうがIT技術より陳腐化しないという
よく考えれば当たり前だったはずの衝撃的事実で心が折れそう
よく考えれば当たり前だったはずの衝撃的事実で心が折れそう
803仕様書無しさん
2020/05/02(土) 21:01:00.94 >>801
ならやれ
ならやれ
804仕様書無しさん
2020/05/02(土) 22:05:56.06 今更営業したってパンピー以下に逆戻りだ
806仕様書無しさん
2020/05/02(土) 22:52:48.34 売春婦にも営業力は必要だからな…
807仕様書無しさん
2020/05/03(日) 00:05:27.43 個人事業だから営業も当然自分でやるんだけど
専属営業に敵わない点が一つある、ちょい短気
専属営業に敵わない点が一つある、ちょい短気
808仕様書無しさん
2020/05/03(日) 00:12:23.66 バックがなきゃそうならざるを得ない
大会社はまた今度ですむけど
個人はその場でちょっとつつかれただけで死ぬんだ
大会社はまた今度ですむけど
個人はその場でちょっとつつかれただけで死ぬんだ
809仕様書無しさん
2020/05/03(日) 00:25:47.02 人によって取り巻く世界は違う
人の扱いは親や学歴や顔に左右される
そのへんの個人が会社にいくら貸しを作ったって
報いてくれることはない
けっして
人の扱いは親や学歴や顔に左右される
そのへんの個人が会社にいくら貸しを作ったって
報いてくれることはない
けっして
810仕様書無しさん
2020/05/03(日) 00:27:47.04 ワタミに貯金してたひとたち
預金は引き出せましたか?
預金は引き出せましたか?
811仕様書無しさん
2020/05/03(日) 03:12:20.45 ベンダーに見積もらせて4億かかると言われた開発、結局内容がクソすぎて俺と部下1人だけで開発してる
やはり社内で作るから圧倒的に質が高い
ベンダーにやらせたら全ての処理がjavaだからいちいち処理待ち発生するだろ
俺が開発してるのはほぼ全てjavascript
圧倒的な処理スピード
やはり社内で作るから圧倒的に質が高い
ベンダーにやらせたら全ての処理がjavaだからいちいち処理待ち発生するだろ
俺が開発してるのはほぼ全てjavascript
圧倒的な処理スピード
812仕様書無しさん
2020/05/03(日) 04:55:05.14 ハイ嘘
内製やってる俺から見てすべてが嘘だと一瞬でわかる
そもそも手続きや流れが違うから。
内製やってるとこはそんな流れにはならない
内製やってる俺から見てすべてが嘘だと一瞬でわかる
そもそも手続きや流れが違うから。
内製やってるとこはそんな流れにはならない
813仕様書無しさん
2020/05/03(日) 05:02:46.53814仕様書無しさん
2020/05/03(日) 05:21:26.17 ならねーからだよ
内製やってるとこだと
そんなふーには
内製やってるとこだと
そんなふーには
815仕様書無しさん
2020/05/03(日) 05:25:16.34 まあそもそもjavaとかいうゴミしか使えない奴らがほとんどだからなあ
まともな画面設計すらできないし、業務わかってないから(ここは仕方ない)ベンダー任せの開発はだいたい失敗する
追加工数発生するし開発費も増える
そしてそもそもベンダーのエンジニアはかなり無能
まともな画面設計すらできないし、業務わかってないから(ここは仕方ない)ベンダー任せの開発はだいたい失敗する
追加工数発生するし開発費も増える
そしてそもそもベンダーのエンジニアはかなり無能
817仕様書無しさん
2020/05/03(日) 11:51:36.23 アメリカ王
818仕様書無しさん
2020/05/03(日) 13:20:52.75 画面設計はユーザー企業の仕事でしょ?
819仕様書無しさん
2020/05/03(日) 17:24:18.06 なんも知らない妄想無職だからな
javascriptで何でもできると思ってるなんて可愛いじゃないか
大方2020年人気言語ランキングでも見て勘違いしてんだろ
javascriptで何でもできると思ってるなんて可愛いじゃないか
大方2020年人気言語ランキングでも見て勘違いしてんだろ
820仕様書無しさん
2020/05/03(日) 17:30:15.37 Javascriptで何でもできる?事実じゃん
821仕様書無しさん
2020/05/03(日) 17:34:12.66 元気があれば何でもできる
822仕様書無しさん
2020/05/03(日) 18:09:27.71 そんな金額のシステム内製やってるのに言語?????
一昔前ならCOBOLかVBとか、上司が頭硬かったから言語は職場で使ってるやつ的な縛りあったけど、
今は、ぶっちゃけ何使ってもいいだろ。腰の重くなった足引っ張り部門情シス状態でなければ。
ユーザーもほしいものが手に入ればいいだけだから、言語云々いわねーし。
今、どこも課長級がいわゆるWindows95以降の世代だから、そのへん結構柔軟だろ。
うちは数年後には作り変えること大前提だから、業務仕様や運用は重要だけど、
それを実現するための言語だったりOSだったりハード構成だったりは、予算内であれば自由だぞ???
もちろん、それを選択した理由を説明するけど。
多くが、そのシステムを構築するフレームワークに合わせた。資料の多い言語等にした。というだけだけど。
一昔前ならCOBOLかVBとか、上司が頭硬かったから言語は職場で使ってるやつ的な縛りあったけど、
今は、ぶっちゃけ何使ってもいいだろ。腰の重くなった足引っ張り部門情シス状態でなければ。
ユーザーもほしいものが手に入ればいいだけだから、言語云々いわねーし。
今、どこも課長級がいわゆるWindows95以降の世代だから、そのへん結構柔軟だろ。
うちは数年後には作り変えること大前提だから、業務仕様や運用は重要だけど、
それを実現するための言語だったりOSだったりハード構成だったりは、予算内であれば自由だぞ???
もちろん、それを選択した理由を説明するけど。
多くが、そのシステムを構築するフレームワークに合わせた。資料の多い言語等にした。というだけだけど。
823仕様書無しさん
2020/05/03(日) 18:20:16.73 >>822
javascriptをバカにしている時点でもう時代に取り残されているから
そしてjavascriptに変わる言語は他にはない
これ一択
言語が自由だぞ???
それはバックエンドの話だろ
フロントjs以外は他に何あるか言ってみろ
javascriptをバカにしている時点でもう時代に取り残されているから
そしてjavascriptに変わる言語は他にはない
これ一択
言語が自由だぞ???
それはバックエンドの話だろ
フロントjs以外は他に何あるか言ってみろ
824仕様書無しさん
2020/05/03(日) 18:36:25.31 Electron!!!
825仕様書無しさん
2020/05/03(日) 18:44:03.40 環境不明だけど社内にサーバー等持ってるならweb方式にこだわる必要なくね?
826仕様書無しさん
2020/05/03(日) 18:53:49.72 windowsだけしか結局使ってないならwindowsフォームで良いや
GUIとかユーザーの前で話しながらペタペタ、デザイン出来るからインターフェースの苦情は出ない
GUIとかユーザーの前で話しながらペタペタ、デザイン出来るからインターフェースの苦情は出ない
827仕様書無しさん
2020/05/03(日) 18:54:52.55 今ってjavascriptとPythonってどっちが人気なの?
828仕様書無しさん
2020/05/03(日) 19:06:22.50 今伸びてるのはgoじゃね?
829仕様書無しさん
2020/05/03(日) 19:07:49.62 例外がないなんて
そっちのが究極的には管理上いいとはわかってても
精神衛生上よくなくて血の涙が出る
そっちのが究極的には管理上いいとはわかってても
精神衛生上よくなくて血の涙が出る
830仕様書無しさん
2020/05/03(日) 19:43:14.14 4億のものを、2人で作る、というのはピンとこないなぁ。
トータル1億円弱のものを発注したことあるけど、
スゴイ成果物の量で、それでも2人では作れない。
トータル1億円弱のものを発注したことあるけど、
スゴイ成果物の量で、それでも2人では作れない。
831仕様書無しさん
2020/05/03(日) 19:52:00.19 >>828
どこでgo使ってるの?
どこでgo使ってるの?
832仕様書無しさん
2020/05/03(日) 20:44:49.02 >>788
パワポ職人と下請けの実働部隊は馬鹿にするが、地頭は連中よりいいな
学歴が伴っているから当然だけど
情弱ばかりのユーザー企業の担当者相手に提案したり均衡とったりするのは、
下請けPGには無理
パワポ職人と下請けの実働部隊は馬鹿にするが、地頭は連中よりいいな
学歴が伴っているから当然だけど
情弱ばかりのユーザー企業の担当者相手に提案したり均衡とったりするのは、
下請けPGには無理
833仕様書無しさん
2020/05/03(日) 21:10:15.96834仕様書無しさん
2020/05/03(日) 21:39:46.26 ソフトもハードも一人でプロトタイプ設計してる超人なら社内にいる
835仕様書無しさん
2020/05/03(日) 21:43:37.34 プロトタイプは社内で開発
いろいろ試してみて外に発注
これで行こう!と始まり
気がつくと
外に発注がなくなりプロトタイプが本番という
内製あるある
いろいろ試してみて外に発注
これで行こう!と始まり
気がつくと
外に発注がなくなりプロトタイプが本番という
内製あるある
836仕様書無しさん
2020/05/03(日) 21:57:37.94 金が回らなくなって逆によろしくないのかもしれない
837仕様書無しさん
2020/05/03(日) 22:03:43.93 組み込みというかメーカーにしかわからんだろうけどDRがめちゃくちゃダルい
開発がお願いしてる体でレビュー依頼出すのも気に入らないしそこで出たクソみたいな思いつき指摘もいちいち工数かけて消化せにゃならん
特に構造上DR主体者にならん部署は横やりばかり
仕方ないからDR前からクソ政治家みたいな根回しで社内周らざるを得ない ほんとクソ
開発がお願いしてる体でレビュー依頼出すのも気に入らないしそこで出たクソみたいな思いつき指摘もいちいち工数かけて消化せにゃならん
特に構造上DR主体者にならん部署は横やりばかり
仕方ないからDR前からクソ政治家みたいな根回しで社内周らざるを得ない ほんとクソ
838仕様書無しさん
2020/05/03(日) 22:36:30.65 だいたい一人のぶっ飛んだ能力のエンジニアがいてほぼそいつが徹夜で作るんだよな
そして下の使えない奴らが邪魔をする
そして下の使えない奴らが邪魔をする
840仕様書無しさん
2020/05/04(月) 03:13:30.73 >>823
画面屋さんかよww
今は画面屋さんもプログラマー名乗ってんのか
結局何でもできてないって自分で言ってるのに予防線でフロント〜とか
可愛いな
そもそもが
javaがどうのこうの言ってjavascriptだわみたいな事を言ってたからかいたんだけど?
javascriptがjavaの変わりになるとでも思ってんのかな〜ってさ
あとjavaとjavascriptは古さで言ったら同じだからな
画面屋さんかよww
今は画面屋さんもプログラマー名乗ってんのか
結局何でもできてないって自分で言ってるのに予防線でフロント〜とか
可愛いな
そもそもが
javaがどうのこうの言ってjavascriptだわみたいな事を言ってたからかいたんだけど?
javascriptがjavaの変わりになるとでも思ってんのかな〜ってさ
あとjavaとjavascriptは古さで言ったら同じだからな
842仕様書無しさん
2020/05/04(月) 03:35:25.79 でもぶっちゃけ金融関係のコボルの人よりは画面屋の方がプログラマーしてるとは思うけどな
とAI屋のワシは思うわけだ
とAI屋のワシは思うわけだ
843仕様書無しさん
2020/05/04(月) 06:29:58.79 dr開催までにレビュー指摘は全てクローズが必須なんだけどクローズしたんならdr開催する意味ねぇだろといつも思います
844仕様書無しさん
2020/05/04(月) 07:54:13.54 >>835
これが開発の理想なんだけどね。
理由はプロトタイプがユーザーの要望をピンポイントで吸収し続けて、
発注するとすげー値段になってしまうことが判明。
社長・現場「これ使いやすいし不満ないし。これでよくね?」
これが開発の理想なんだけどね。
理由はプロトタイプがユーザーの要望をピンポイントで吸収し続けて、
発注するとすげー値段になってしまうことが判明。
社長・現場「これ使いやすいし不満ないし。これでよくね?」
845仕様書無しさん
2020/05/04(月) 08:19:56.82 >>840
画面屋さん?お前が時代に取り残されてるだけだろ
俺はc, c++, c#, vb, java, ruby, phpとか当たり前だがバックエンドもやってきたわけ
大規模システム開発もやってた
それを前提に話してるんだが?
あとjavascriptの古さとかどうでもいいだろ
画面屋さん?お前が時代に取り残されてるだけだろ
俺はc, c++, c#, vb, java, ruby, phpとか当たり前だがバックエンドもやってきたわけ
大規模システム開発もやってた
それを前提に話してるんだが?
あとjavascriptの古さとかどうでもいいだろ
846仕様書無しさん
2020/05/04(月) 10:00:26.96 内製やってたのに
規模にこだわる時点で怪しいわ
内製にとって最大重要点は現場の役に立ってるいるのか。
経営に貢献してるのか。
なのに。
規模にこだわる時点で怪しいわ
内製にとって最大重要点は現場の役に立ってるいるのか。
経営に貢献してるのか。
なのに。
847仕様書無しさん
2020/05/04(月) 11:19:38.40 なんだ、レガシープログラマの集りかよ
結局DX系に踏み込んでなくてモード1プログラマーなんてもう人員の調整弁で単純作業だろ。
早々にビッグデータ解析、AI学習やってきて、投資案件にずっぽり浸かってる俺の勝利。
結局DX系に踏み込んでなくてモード1プログラマーなんてもう人員の調整弁で単純作業だろ。
早々にビッグデータ解析、AI学習やってきて、投資案件にずっぽり浸かってる俺の勝利。
848仕様書無しさん
2020/05/04(月) 11:22:11.35849仕様書無しさん
2020/05/04(月) 11:25:08.49 というか、みんな給料いくらだよ
俺はシステム管理者、リサーチャーで年900万正社員。
プログラムなんぞ家でしかやってない。
いつまでも初心者コースに浸かっているとそのまんまで人生終わるよ
俺はシステム管理者、リサーチャーで年900万正社員。
プログラムなんぞ家でしかやってない。
いつまでも初心者コースに浸かっているとそのまんまで人生終わるよ
850仕様書無しさん
2020/05/04(月) 11:31:17.56 家でなんてやってないくせに
851仕様書無しさん
2020/05/04(月) 11:35:48.55 元々プログラムが好きでも得意でもなくプログラミングもシステム設計も半端者が
出世してプログラムをついに一切書かんようになって
システム設計力も半端なままだから、ただの丸投げくんに成り下がってたな
それでもいい金は貰ってるようだけど
出世してプログラムをついに一切書かんようになって
システム設計力も半端なままだから、ただの丸投げくんに成り下がってたな
それでもいい金は貰ってるようだけど
852仕様書無しさん
2020/05/04(月) 12:24:27.30853仕様書無しさん
2020/05/04(月) 14:13:28.73 DRはお通夜か吊るし上げ会か…
上司どうしが喧嘩しだしたりな(笑)
トヨタ式だか何だか知らないが変なもん流行らせたもんだ
上司どうしが喧嘩しだしたりな(笑)
トヨタ式だか何だか知らないが変なもん流行らせたもんだ
854仕様書無しさん
2020/05/04(月) 14:37:35.36 javaしかできないjavaパーが作ったゴミシステム
多重請負のクソみたいな業界体質に挟まれていつまで勝ち誇ってるんだよ
多重請負のクソみたいな業界体質に挟まれていつまで勝ち誇ってるんだよ
855仕様書無しさん
2020/05/04(月) 14:41:17.92 今時javaしかできない奴なんておらんやろ、むしろjavaしか触ったことないやつは
確かにこの先しんどい
確かにこの先しんどい
856仕様書無しさん
2020/05/04(月) 14:50:06.88857仕様書無しさん
2020/05/04(月) 16:02:25.08 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
858仕様書無しさん
2020/05/04(月) 20:22:14.96 ま、組み込みは難しいからね。
861仕様書無しさん
2020/05/04(月) 21:27:30.97 数学なしでAlphaGoやら作れるんか?
862仕様書無しさん
2020/05/04(月) 21:49:44.95 目的によってはただモデル組んで学習させるだけじゃダメみたいだね
863仕様書無しさん
2020/05/04(月) 22:49:32.00 そのモデルやら設定やら調整やらを極めるには結局数式を理解してないとだめなんざんしょ?
ならライブラリ呼ぶだけならできるけど
よくわかってないもんをユーザーには提供できないわ
ならライブラリ呼ぶだけならできるけど
よくわかってないもんをユーザーには提供できないわ
864仕様書無しさん
2020/05/04(月) 23:51:09.51 ランダムにパラメータを選んで優劣を決めるとか普通にやっている
あんまり数学が必要になる場面はなくなっているかと
あんまり数学が必要になる場面はなくなっているかと
865仕様書無しさん
2020/05/04(月) 23:56:22.31 labviewが無償版出したぞ
組み込みではmatlabと並んで必須
組み込みではmatlabと並んで必須
867仕様書無しさん
2020/05/05(火) 06:09:21.56 >>864
そのランダムだって根拠が必要だべな
そのランダムだって根拠が必要だべな
868仕様書無しさん
2020/05/05(火) 07:58:47.13 ただのおみくじプログラムに多額の金を支払わされる客www
869仕様書無しさん
2020/05/05(火) 08:08:45.17 ランダムに作った中から勝率が高い局面を選んだら強くなった
膨大な計算量の成せる技
膨大な計算量の成せる技
870仕様書無しさん
2020/05/05(火) 08:32:53.75871仕様書無しさん
2020/05/05(火) 09:22:20.42 数学いらないっていっても
そういう開発を担当している時点でそれなりの高学歴
そういう開発を担当している時点でそれなりの高学歴
872仕様書無しさん
2020/05/05(火) 09:58:31.62 俺のおみくじも高く買ってくりー
875仕様書無しさん
2020/05/06(水) 00:42:50.35 未経験から組み込みプログラマになりたい高卒だけど何を勉強すればいいか教えてくれ。
876仕様書無しさん
2020/05/06(水) 00:46:45.78 エンベデッドシステムスペシャリスト試験
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/es.html
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/es.html
877仕様書無しさん
2020/05/06(水) 00:53:10.09 エンデベッドシステムをいきなり勉強し始めればいいのか…
878仕様書無しさん
2020/05/06(水) 01:29:41.60 組み込み底辺なんかやめとけ
879仕様書無しさん
2020/05/06(水) 01:32:31.74 組み込みなんて出会いもないしクソ地味だしブラック多いしそもそも日本では未来がない
881仕様書無しさん
2020/05/06(水) 08:42:11.51 組み込みは特定のメーカーに入らないとできないし、不況だと切られやすいし、直接狙うターゲットではない気がする。
何でも屋のソフトハウスでも、ハードよりの仕事はあるので、そっちから浸食していく方がおそらく早い。
何でも屋のソフトハウスでも、ハードよりの仕事はあるので、そっちから浸食していく方がおそらく早い。
882仕様書無しさん
2020/05/06(水) 08:56:43.14 そんなこと聞いていないんだが…
何をどう勉強すればいいの?C/C++はやってるんだけど
何をどう勉強すればいいの?C/C++はやってるんだけど
883仕様書無しさん
2020/05/06(水) 09:07:45.80 Cだけでも充分、たまにアセンブラもあるけど今時はブートローダー位しか使わん
884仕様書無しさん
2020/05/06(水) 09:10:18.03 >>883
ありがとう
ありがとう
885仕様書無しさん
2020/05/06(水) 09:11:30.76 俺が入ったメーカーやうちより大きい取引先ですらC++経験者どころか
知ってる奴も一人もおらんかったし、最近はOS積んでるのが当たり前で
C++も需要が出てきてるけど
知ってる奴も一人もおらんかったし、最近はOS積んでるのが当たり前で
C++も需要が出てきてるけど
886仕様書無しさん
2020/05/06(水) 10:14:18.94 就職する為の勉強であれば、まず就職先の求人を見ればよい
特定の会社に決まってないとしても同業の会社の求人を見ればだいたい雰囲気はつかめるだろう
時間に余裕があれば>>876の資格で基礎知識を磨いてもいいし
平行して手ごろなCPUを買って例えばLEDをチャJチカ光らせるb謔、な事をやっbトもよい
PICやAVRならライターを含めても低予算で揃うだろう
組み込み初心者がまず最初に作るのは目覚まし時計がよい
意外と落とし穴が多く例えば1秒ズレているような時計を作る子は毎年必ずいる
時計、時刻セット、ブザーなど一通り動作するように作れば最低限の知識は得たと言っていいだろう
組み込み学習の落とし穴は例えばひたすらパソコンでC言語を勉強するといった方法で発生する
プログラミングといってもハードウェアはアナログだ
安定しない信号を入力したとしてもいかにそれらしく振舞うかが肝となる
チャタリングとは何か、原因と対策などは初歩の初歩だ
パソコンでプログラミングをしていると絶対に発生しないような事こそ組み込みの主戦場だ
まずは実際に自分の製品をつくって完成させて欲しい
特定の会社に決まってないとしても同業の会社の求人を見ればだいたい雰囲気はつかめるだろう
時間に余裕があれば>>876の資格で基礎知識を磨いてもいいし
平行して手ごろなCPUを買って例えばLEDをチャJチカ光らせるb謔、な事をやっbトもよい
PICやAVRならライターを含めても低予算で揃うだろう
組み込み初心者がまず最初に作るのは目覚まし時計がよい
意外と落とし穴が多く例えば1秒ズレているような時計を作る子は毎年必ずいる
時計、時刻セット、ブザーなど一通り動作するように作れば最低限の知識は得たと言っていいだろう
組み込み学習の落とし穴は例えばひたすらパソコンでC言語を勉強するといった方法で発生する
プログラミングといってもハードウェアはアナログだ
安定しない信号を入力したとしてもいかにそれらしく振舞うかが肝となる
チャタリングとは何か、原因と対策などは初歩の初歩だ
パソコンでプログラミングをしていると絶対に発生しないような事こそ組み込みの主戦場だ
まずは実際に自分の製品をつくって完成させて欲しい
887761
2020/05/06(水) 11:38:09.50 ちゃたってる
文系に通じないんだよね
文系に通じないんだよね
888仕様書無しさん
2020/05/06(水) 11:40:26.20 ロジクールのマウスはよくチャタるな
889仕様書無しさん
2020/05/06(水) 12:51:38.07 エンデベッドシステムじゃなくて応用情報とる意味はない?
既に参考書買ってまして…
既に参考書買ってまして…
890仕様書無しさん
2020/05/06(水) 13:12:39.95 マージが通じない
891仕様書無しさん
2020/05/06(水) 13:41:19.49892仕様書無しさん
2020/05/06(水) 13:50:43.48 組み込みはC言語が基本。
組み込みアプリはC++も使うけど。
組み込みアプリはC++も使うけど。
893仕様書無しさん
2020/05/06(水) 15:36:49.37 Webプログラマ(笑)
894仕様書無しさん
2020/05/06(水) 15:38:51.42 また対立煽りかよ
895仕様書無しさん
2020/05/06(水) 20:36:26.49 ○○言語できますとか、■持ってるとか意味ないんだよな。
結局なにを勉強して、経験してきた仕事の内容が重要で。
結局なにを勉強して、経験してきた仕事の内容が重要で。
896仕様書無しさん
2020/05/06(水) 21:40:14.41 何をやってもJavaのコード書いてましたとしか履歴書に書かないやつ
897仕様書無しさん
2020/05/06(水) 23:01:09.06 組み込みだと、C言語できます、という感じにはならない
898仕様書無しさん
2020/05/06(水) 23:04:15.17 デンソーの〇〇やってました
JRの特急で三菱の〇〇やってました
って感じじゃねーの
知らんけど
JRの特急で三菱の〇〇やってました
って感じじゃねーの
知らんけど
899仕様書無しさん
2020/05/07(木) 00:35:58.64 javaやってましたは恥にしかならへんやろ
あ!ってなかんじ
あ!ってなかんじ
901仕様書無しさん
2020/05/07(木) 06:12:53.28 >>898
そこの○に埋まるのが誇張された単語入れてくるやつの多いこと
そこの○に埋まるのが誇張された単語入れてくるやつの多いこと
902仕様書無しさん
2020/05/07(木) 08:53:27.23 最初の要件定義書にでかでかと書いてあったんだよおおおお
開発進むと見る影もなくなったが
開発進むと見る影もなくなったが
903仕様書無しさん
2020/05/07(木) 10:13:28.26 >>901
> そこの○に埋まるのが誇張された単語入れてくるやつの多いこと
そーそー。
それから人物紹介に〇〇を開発、なんて書いてあって
絶対に一人じゃ作れないだろ!というものまで〇〇を開発って書いてある。
〇〇の開発に参加、が正しいだろ!
〇〇を開発などとウソを書くケンタみたいな嘘つきの北朝鮮人は大嫌いだ
殺したくなる!
> そこの○に埋まるのが誇張された単語入れてくるやつの多いこと
そーそー。
それから人物紹介に〇〇を開発、なんて書いてあって
絶対に一人じゃ作れないだろ!というものまで〇〇を開発って書いてある。
〇〇の開発に参加、が正しいだろ!
〇〇を開発などとウソを書くケンタみたいな嘘つきの北朝鮮人は大嫌いだ
殺したくなる!
905仕様書無しさん
2020/05/07(木) 13:21:24.57 ○○の開発に参加、でも参加して突っ立ってるだけに近かったりな
906仕様書無しさん
2020/05/07(木) 14:09:26.33 >>900
すまん。
[はず]って意味で書いた。
自分はメーカー(自社製品の開発)なんで、
他の会社の人に○○できます、という機会がない。
tcp/ip・RF・os(tron等)の経験を仕入先さんには聞いたりするけど。
すまん。
[はず]って意味で書いた。
自分はメーカー(自社製品の開発)なんで、
他の会社の人に○○できます、という機会がない。
tcp/ip・RF・os(tron等)の経験を仕入先さんには聞いたりするけど。
907仕様書無しさん
2020/05/07(木) 15:30:14.58908仕様書無しさん
2020/05/07(木) 18:28:45.74 >>898
履歴書には最低
・業務概要を簡潔に(全体と本人の担当部分)
・従事した期間
・使った技術(プログラミング言語、フレームワーク、データベース、IoTデバイス等)
を業務ごとに書く
社名を具体的に書く人・書かない人がいるが、書かない方が守秘義務を遵守してくれそうな感じはする
プログラミング言語しか書かないと業務経験なしと見做されるよ
履歴書には最低
・業務概要を簡潔に(全体と本人の担当部分)
・従事した期間
・使った技術(プログラミング言語、フレームワーク、データベース、IoTデバイス等)
を業務ごとに書く
社名を具体的に書く人・書かない人がいるが、書かない方が守秘義務を遵守してくれそうな感じはする
プログラミング言語しか書かないと業務経験なしと見做されるよ
909仕様書無しさん
2020/05/07(木) 18:44:56.39 >>908
担当プログラミングと書いてても、実際に担当したのは全体の0.001%くらいだったり
使った技術を書いても本人は使ってなかったりってのが多いんだよな
まあ本当にやってた人は単語の羅列じゃなく内容に具体性があるから
ある程度わかるもんだ
担当プログラミングと書いてても、実際に担当したのは全体の0.001%くらいだったり
使った技術を書いても本人は使ってなかったりってのが多いんだよな
まあ本当にやってた人は単語の羅列じゃなく内容に具体性があるから
ある程度わかるもんだ
910仕様書無しさん
2020/05/07(木) 18:54:31.64 Javaやってましたしか書いてなかったら、面談前にお断りだな
以前面談でJavaやってましたの人に「それでは絞り込み検索してDBからこうこうこういう新旧対応表つくる仕事任せて一人で10日で見本見せるまでできますか。デザインは無くていいです。イントラ上に上げるのはこっちでやりますよ。」(専門学校の1年生レベルのミッション)と
聞いたら「今までテンプレート修正しかしてないので出来ません」と言われて驚いた
以前面談でJavaやってましたの人に「それでは絞り込み検索してDBからこうこうこういう新旧対応表つくる仕事任せて一人で10日で見本見せるまでできますか。デザインは無くていいです。イントラ上に上げるのはこっちでやりますよ。」(専門学校の1年生レベルのミッション)と
聞いたら「今までテンプレート修正しかしてないので出来ません」と言われて驚いた
911仕様書無しさん
2020/05/07(木) 19:24:16.45 どのくらい出来るっては説明するの難しいよなあ
912仕様書無しさん
2020/05/07(木) 19:27:52.14 >>910
うちはHTML+簡単なJavaScriptを作る求人を掛けたら、派遣会社がWindowsの使い方分からないお爺ちゃんを連れてきた
人当たりは悪くなかったが仕事にならないので1週間で首を切られた
履歴書の信憑性ってなんだろうね
うちはHTML+簡単なJavaScriptを作る求人を掛けたら、派遣会社がWindowsの使い方分からないお爺ちゃんを連れてきた
人当たりは悪くなかったが仕事にならないので1週間で首を切られた
履歴書の信憑性ってなんだろうね
913仕様書無しさん
2020/05/07(木) 19:51:36.03 要件定義して実装まで落とし込んで、運用上の注意点について分かる限り説明できて当たり前だと思ってたんだが、
分業(?)の弊害で出来ない人多いってことなの?
多少の知識と知能は必要だと思うけど、5年ぐらい経験したら結構出来るようになると思うんだけどなあ。
分業(?)の弊害で出来ない人多いってことなの?
多少の知識と知能は必要だと思うけど、5年ぐらい経験したら結構出来るようになると思うんだけどなあ。
914仕様書無しさん
2020/05/07(木) 20:56:28.00 >>913
それをできないやつがたくさん
それをできないやつがたくさん
915仕様書無しさん
2020/05/07(木) 21:16:31.50 文系=なんでもこなすジェネラリストだとすると
理系って1つのことしか出来ない奴が多い
それでも専門を極めていれば価値があるが、分業の結果、ほとんどは工員化
理系って1つのことしか出来ない奴が多い
それでも専門を極めていれば価値があるが、分業の結果、ほとんどは工員化
916仕様書無しさん
2020/05/07(木) 21:28:42.68 >>915
文系=広く浅い(識者に見えるけど表面だけで実は何に於いても役立たず)
理系=狭く深い(狭い分野に特化してるけど融通が利かない)
とは書かれたくないのかな?
本当に優れてる人は、文も理もなんでもござれ、
人よりとかいうレベルではなく、圧倒的に広くて深いから何でもできる
文系=広く浅い(識者に見えるけど表面だけで実は何に於いても役立たず)
理系=狭く深い(狭い分野に特化してるけど融通が利かない)
とは書かれたくないのかな?
本当に優れてる人は、文も理もなんでもござれ、
人よりとかいうレベルではなく、圧倒的に広くて深いから何でもできる
917仕様書無しさん
2020/05/07(木) 21:30:15.92 例えば誰?
918仕様書無しさん
2020/05/07(木) 21:51:26.91 レオナルド・ダ・ヴィンチ
919仕様書無しさん
2020/05/07(木) 23:37:53.75 おいおいWebがプログラマ?
ネタだよなw
ネタだよなw
920仕様書無しさん
2020/05/07(木) 23:54:13.20 仕事にプライド持ってやってたら聞かれなくても色々苦労した点や工夫したことなど語りたくなるもんだけどね
語りたいところをグッと堪えるくらいが他人にはちょうどいいよ
語りたいところをグッと堪えるくらいが他人にはちょうどいいよ
921仕様書無しさん
2020/05/08(金) 00:59:45.69 ケンタは知りもしないことを
どうどう解説してるぜ?
笑うところ?
どうどう解説してるぜ?
笑うところ?
923仕様書無しさん
2020/05/08(金) 09:03:49.71 >>907
おれ、いっつも弁当足りなかったり、全部唐揚げ弁当になってたりするってんで弁当注文システム外されたよ!
俺が悪いんじゃねーよ!あとから、やっぱ変更したいとか言ってくるから、正の字とかがぐちゃぐちゃになってよくわかんなくなるから
多めに頼むと自腹切らないと行けないから適当に減らした人数で、メニューがよくわかんなきゃ唐揚げ弁当にしとけば成功なんだよ!
職務経歴書
天文観測装置の開発
(`・ω・´)キリッ
おれ、いっつも弁当足りなかったり、全部唐揚げ弁当になってたりするってんで弁当注文システム外されたよ!
俺が悪いんじゃねーよ!あとから、やっぱ変更したいとか言ってくるから、正の字とかがぐちゃぐちゃになってよくわかんなくなるから
多めに頼むと自腹切らないと行けないから適当に減らした人数で、メニューがよくわかんなきゃ唐揚げ弁当にしとけば成功なんだよ!
職務経歴書
天文観測装置の開発
(`・ω・´)キリッ
924仕様書無しさん
2020/05/08(金) 10:18:40.55 自分が開発に参加した一番すごいシステムって何だろうって考えてみたが
意外と人に自慢できるものってないな
意外と人に自慢できるものってないな
925仕様書無しさん
2020/05/08(金) 10:20:57.31 ものに価値を見つけられると評価される
その何でもないのを営業は毎回数億で売り付けてるんだ
プレゼン資料とか引っ張ってきてそこで吹聴してること書いとけば?
その何でもないのを営業は毎回数億で売り付けてるんだ
プレゼン資料とか引っ張ってきてそこで吹聴してること書いとけば?
926仕様書無しさん
2020/05/08(金) 11:24:23.37 自分は案件に自慢できるものあるけど
国家機密系のものだと人に言えなかったりする
国家機密系のものだと人に言えなかったりする
927仕様書無しさん
2020/05/08(金) 13:07:19.47 某電子マネーに開発絡んでるけど絶対詳細言えんわ
928仕様書無しさん
2020/05/08(金) 13:15:15.60 履歴書どうしてんの
929仕様書無しさん
2020/05/08(金) 15:31:50.50 >>924
> 自分が開発に参加した一番すごいシステムって何だろうって考えてみたが
> 意外と人に自慢できるものってないな
そうなのか残念ね。
俺は虚栄心も強いから、人に自慢できるような
聞こえのよいプロジェクトに参加してきた
だから職務経歴書に書くとかなり目を引くみたい。
おかげで大企業に転職できたから、
虚栄心の強い目立ちたがり屋でよかったと思う
ま、フリーやってないとプロジェクト選べないけどね。
> 自分が開発に参加した一番すごいシステムって何だろうって考えてみたが
> 意外と人に自慢できるものってないな
そうなのか残念ね。
俺は虚栄心も強いから、人に自慢できるような
聞こえのよいプロジェクトに参加してきた
だから職務経歴書に書くとかなり目を引くみたい。
おかげで大企業に転職できたから、
虚栄心の強い目立ちたがり屋でよかったと思う
ま、フリーやってないとプロジェクト選べないけどね。
930仕様書無しさん
2020/05/08(金) 15:40:40.69 >>926
というか、国家機密システムなのに外注は良いとしても、丸投げ禁止や人員の選定とかしない日本wwwww
ほんとこんなんだからシステムの中枢にイデオロギーもちまくったパヨクとかが簡単に侵入しちゃうんだよな
どんな強固なシステムでもシステムに直接アクセスされたら、かなりセキュリティ的には弱い状態になってしまうのに
というか、国家機密システムなのに外注は良いとしても、丸投げ禁止や人員の選定とかしない日本wwwww
ほんとこんなんだからシステムの中枢にイデオロギーもちまくったパヨクとかが簡単に侵入しちゃうんだよな
どんな強固なシステムでもシステムに直接アクセスされたら、かなりセキュリティ的には弱い状態になってしまうのに
931仕様書無しさん
2020/05/08(金) 15:45:06.74 宝島みたいにかかわった人間皆殺しとか
932仕様書無しさん
2020/05/08(金) 15:48:24.94 大型案件なくなって最悪だわ
933仕様書無しさん
2020/05/08(金) 17:20:40.97 自分が凄いと思ってるだけだったりするよ、、、
934仕様書無しさん
2020/05/08(金) 17:25:43.30 凄いと思えるということは
少しぐらい自慢できるものがあるんじゃないか?
勘違いかもしれんけど(笑)
少しぐらい自慢できるものがあるんじゃないか?
勘違いかもしれんけど(笑)
935仕様書無しさん
2020/05/08(金) 18:40:07.36 特になんにもない人は、
○○(冠企業名)で開発
してました。
実態
△派遣会社登録
○○(冠企業名)会社派遣、生産ライン工(たんぽぽ乗せ) 6ヶ月後派遣継続打ち切り
してました。
○○(冠企業名)で開発
してました。
実態
△派遣会社登録
○○(冠企業名)会社派遣、生産ライン工(たんぽぽ乗せ) 6ヶ月後派遣継続打ち切り
してました。
936仕様書無しさん
2020/05/08(金) 20:40:11.73 ITに就職してライン工でタンポポ載せ6か月も素直にしてたら
同情で雇ってもらえるレベル
同情で雇ってもらえるレベル
937仕様書無しさん
2020/05/08(金) 20:55:52.77 自動で刺身にタンポポを載せる機械を作ってライン工の仕事を奪うのが我々の任務だが
現実は手動でタンポポを載せるごとき、ルーチンを繰り返す
現実は手動でタンポポを載せるごとき、ルーチンを繰り返す
938仕様書無しさん
2020/05/08(金) 21:15:39.71 管理職の仕事を余裕で自動化できるが、管理職はクビになることもなく遊び呆ける
939仕様書無しさん
2020/05/08(金) 21:31:25.72 前の現場でおっさんが
昔は40になったら会社に来て新聞読んでりゃ給料もらえた
今は定年まで働かなきゃだめらしいなあとか
愚痴っててわろたw
昔は40になったら会社に来て新聞読んでりゃ給料もらえた
今は定年まで働かなきゃだめらしいなあとか
愚痴っててわろたw
940仕様書無しさん
2020/05/08(金) 22:14:05.94 ゲームプログラマは尊敬するなあ
941仕様書無しさん
2020/05/08(金) 22:18:01.31 仕事は楽しくやりたいね
不当評価で贔屓と差別の塊だと楽しい以前に惨殺したくなる
不当評価で贔屓と差別の塊だと楽しい以前に惨殺したくなる
943仕様書無しさん
2020/05/08(金) 23:03:42.47 エンジニア界隈で差別心のあるクソは優れた人間を潰す塵でしかない
この島国が後進国まっしぐらなのは最もな理由のある事だ
この島国が後進国まっしぐらなのは最もな理由のある事だ
944仕様書無しさん
2020/05/08(金) 23:24:40.13 それじゃ何を書いてるのかわからないよ
オリジナルは、
エンジニア界隈で差別心のあるクソは、優れた人を潰す塵でしかないから
それだけでも進入を防がないと、止まることなく後進国まっしぐら
オリジナルは、
エンジニア界隈で差別心のあるクソは、優れた人を潰す塵でしかないから
それだけでも進入を防がないと、止まることなく後進国まっしぐら
945仕様書無しさん
2020/05/08(金) 23:38:47.85 ガチコンソールゲーム開発のゲームプログラミングやってた
あの鬼のようなスキルと膨大な技術力から見たらお前らやってることがゴミレベル
あの鬼のようなスキルと膨大な技術力から見たらお前らやってることがゴミレベル
946仕様書無しさん
2020/05/08(金) 23:55:05.91 オッサンですまんけど
ベーマガとかI/Oとかバッ活やゲーラボによく投稿したっけな
ベーマガとかI/Oとかバッ活やゲーラボによく投稿したっけな
948仕様書無しさん
2020/05/09(土) 06:48:38.84 ゲームプログラムもいろいろあるけど
同レベルの業務系(web系)のプログラムと比べると50倍くらいプログラマの数が少ないよね
同レベルの業務系(web系)のプログラムと比べると50倍くらいプログラマの数が少ないよね
949仕様書無しさん
2020/05/09(土) 09:07:34.39 会社でOS開発している人は、以前ゲーム(描画エンジンだった気がする)やってたらしい。
950仕様書無しさん
2020/05/09(土) 17:49:06.40 一人でも作れるのはweb位だし汎用性高いだろ
951仕様書無しさん
2020/05/09(土) 17:56:19.08 タスクシステム
953仕様書無しさん
2020/05/10(日) 00:01:31.10 ジャップジャップジャップジャップうおぉぉおお!!!!
ジャップジャップジャップジャップジャアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーップ!!!!!
ジャップジャップジャップジャップジャアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーップ!!!!!
954仕様書無しさん
2020/05/10(日) 10:43:45.86 >>953
実際、こんなのがマジで官庁の中枢システムに普通にアクセスできるポジションにいるときあるからな......
実際、こんなのがマジで官庁の中枢システムに普通にアクセスできるポジションにいるときあるからな......
955仕様書無しさん
2020/05/10(日) 11:44:37.91 ジャップ連呼今なにやっとん
957仕様書無しさん
2020/05/11(月) 06:13:51.06 過去にも内製回帰スレとか立ってたけど、このスレとかでもそうなんだけど。
優秀な人ほど、内製に行くべきだと思う。・・・というかすでにそういう状況なのかもしれんが。
内製のほうが良いとされる理由には納得させられるし、そもそも海外もそれが当たり前。
プログラマという職業の地位・待遇向上のためにも内製が正しい体制だと思う。
確かに、経営者そのもの又は幹部直属にプログラマというのは極めて理にかなってる。
システム化されてしまえば現場は強制的に従わざるを得ないし、業務運用を考えるのは本来、幹部。変えるのも幹部。
日本の印鑑文化だって、社内だけに限れば下や現場がいくらグチグチ言っても飲み会の愚痴で終わり続けるものが、
幹部が今日からやめるぞ!システム使えって一言言った瞬間から切り替わる。
プログラマは一人で会社の運用を激変させる能力を持ってる。無いのは権限だけ。
これが一つにまとまってれば当然、変化への対応が圧倒的に早くなる。
経営の上部にいるプログラマは当然だけど、評価が直接行われるから、結果を出せば地位と待遇が相応になる。
派遣とかSESとかフリーランスのプログラマとかプログラマ個人個人で止めていかないとだめじゃないかい?
業界としては、それを許さないだろうけど。今のように奴隷のように使ってる方が良いから。
優秀な人ほど、内製に行くべきだと思う。・・・というかすでにそういう状況なのかもしれんが。
内製のほうが良いとされる理由には納得させられるし、そもそも海外もそれが当たり前。
プログラマという職業の地位・待遇向上のためにも内製が正しい体制だと思う。
確かに、経営者そのもの又は幹部直属にプログラマというのは極めて理にかなってる。
システム化されてしまえば現場は強制的に従わざるを得ないし、業務運用を考えるのは本来、幹部。変えるのも幹部。
日本の印鑑文化だって、社内だけに限れば下や現場がいくらグチグチ言っても飲み会の愚痴で終わり続けるものが、
幹部が今日からやめるぞ!システム使えって一言言った瞬間から切り替わる。
プログラマは一人で会社の運用を激変させる能力を持ってる。無いのは権限だけ。
これが一つにまとまってれば当然、変化への対応が圧倒的に早くなる。
経営の上部にいるプログラマは当然だけど、評価が直接行われるから、結果を出せば地位と待遇が相応になる。
派遣とかSESとかフリーランスのプログラマとかプログラマ個人個人で止めていかないとだめじゃないかい?
業界としては、それを許さないだろうけど。今のように奴隷のように使ってる方が良いから。
959仕様書無しさん
2020/05/11(月) 19:55:19.67 >>958
ググってもヒットしないけど?
ググってもヒットしないけど?
961仕様書無しさん
2020/05/12(火) 06:21:34.09 >>960
不都合ってこと?
不都合ってこと?
963仕様書無しさん
2020/05/12(火) 17:38:37.76 >>962
何が問題なの?
何が問題なの?
967仕様書無しさん
2020/05/12(火) 23:47:05.89 中華オシロ買ったぞ
これで家中の電流波形観測し放題や
これで家中の電流波形観測し放題や
968仕様書無しさん
2020/05/12(火) 23:53:35.80 あそこのは爆発しそうにないものまで爆発するからな
降圧ミスって爆発しないように
降圧ミスって爆発しないように
969仕様書無しさん
2020/05/12(火) 23:54:59.85 俺もハンディのじゃなくて
ちゃんとしたオシロ欲しい、金ねえけど
ちゃんとしたオシロ欲しい、金ねえけど
970仕様書無しさん
2020/05/13(水) 00:20:38.59 ハンディでも2chなら1万程度で買えるよ
1chなら4000円くらいだが1chはさすがに無意味
1chなら4000円くらいだが1chはさすがに無意味
971仕様書無しさん
2020/05/13(水) 00:35:37.47 ハンディの持ってるよ1chのやつ
ホビーユースだし無意味どころか超便利に使っとるが
難点は画面ちっさいのと時々複数波形を見たいことがある程度
ホビーユースだし無意味どころか超便利に使っとるが
難点は画面ちっさいのと時々複数波形を見たいことがある程度
972仕様書無しさん
2020/05/13(水) 06:39:44.97 プロトコルアナライザーほしいな
やすいのない?
やすいのない?
973仕様書無しさん
2020/05/13(水) 21:45:15.45 オシロ安くなったなあ
昔は糞たかかったのに
昔は糞たかかったのに
975仕様書無しさん
2020/05/13(水) 23:01:21.28 アマゾンに1000円のロジアナあるけど普通に使えるよ
まぁ対応ソフト(pulseview)が優秀なだけなのかもしれんが
あとは電流クランプとファンクションジェネレーターをあれば個人用途なら困らない
まぁ対応ソフト(pulseview)が優秀なだけなのかもしれんが
あとは電流クランプとファンクションジェネレーターをあれば個人用途なら困らない
976仕様書無しさん
2020/05/13(水) 23:41:54.03 オシロ、10年ぐらい、買えてない。
あまり使わない、けどいざというときには必要
あまり使わない、けどいざというときには必要
977仕様書無しさん
2020/05/14(木) 16:03:59.52 お城はここ10年くらい出番が無いかなぁ
路地穴は年に何回か使うなぁ
路地穴は年に何回か使うなぁ
978仕様書無しさん
2020/05/15(金) 00:54:29.43 基板から線出しするためにはんだ付けしたり試作の治具の図面設計したりしてると俺ソフト屋なのかハード屋なのかわからなくなる
979仕様書無しさん
2020/05/15(金) 01:02:45.04 どっちかじゃなきゃいけないの?
980仕様書無しさん
2020/05/15(金) 06:04:05.55 内製でハードまで作るやついたなあ
引き抜かれたが
ソフトならともかくハードは引き継ぎ無理や
引き抜かれたが
ソフトならともかくハードは引き継ぎ無理や
981仕様書無しさん
2020/05/15(金) 06:30:29.77 必要な図面が残ってればそれで引き継ぎOKだが、なにが無理なんだ?
ソフトより遥かに素直だぞ
ソフトより遥かに素直だぞ
982仕様書無しさん