未経験でプログラマー目指す、アドバイスくれしゃす

**仕様書無しさん** · 2019/03/09(土) 18:31:45.22

もともと医療系の仕事をしていたが、PG/SE目指して勉強中。
Java、HTML/CSSの入門書を読んで
Javaシルバー、基本情報（春期）を受験予定

試験勉強もひと段落ついてこれからどうしようかってところ
試験勉強だけで業務レベルで言えば何もできないガラクタ同然だろうし
厳しめでもいいのでアドバイスおなしゃす

**仕様書無しさん** · 2019/03/09(土) 21:44:12.10

資格など時間の無駄なのでやめろ
まず作りたい物を無理矢理にでも決めて作り始めることだ
作り終わったら、作りたい物を決めて作り始めることだ
繰り返しだ

プログラミングはスポーツと同じく体で覚えて後から理論を理解するものだ
力を付けるにはコードを書いて読む以外にない

**仕様書無しさん** · 2019/03/09(土) 22:01:51.81

>>2
やっぱりとりあえず何か作れってことね

基本情報とJavaはとりあえず基礎知識得るための目安で勉強した
でも確かに次もまた資格は……って感じなんだよね

**仕様書無しさん** · 2019/03/09(土) 22:20:41.97

資格勉強したら知識を得た感じがするだろ？でも得られてないんだよなこれが
今のお前は野球の本読んで野球ができるようになったと思ってるに過ぎない
バッターボックスに立ったら打率0割というわけ

**仕様書無しさん** · 2019/03/10(日) 14:01:43.56

>>4
その通り
今の勉強でじゃあ何ができるかっていうと何もできないことが証明している
まぁでも現場に入って用語も基礎も知らないじゃ話聞いてても頭真っ白だろうし
必要な分の1割2割でも前準備はできたんじゃないかと思ってる
＝仕事できるじゃないんだけどね

**仕様書無しさん** · 2019/03/10(日) 21:35:14.11

なんで社会の役に立ち、収入も安定し、60過ぎても需要が有る
医療系の仕事を捨て、修羅の道に入るのか解らん

**仕様書無しさん** · 2019/03/10(日) 21:54:43.96

似たように途中から入った人とかいないかね

**仕様書無しさん** · 2019/03/10(日) 23:48:19.69

おれは25歳のときに
未経験でプログラマに転職したよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/11(月) 00:04:58.75

>>8
仕事入ってどれくらいですか？
よかったら最初苦労したこととか教えてもらえませんか

**仕様書無しさん** · 2019/03/11(月) 09:16:19.11

>>9
プログラマになって16年です。
苦労したことは、零細企業なので給料が激安でまともに食えなかったこと。
一人暮らしなので家賃もかかります。米を炊いて御飯だけ、という日もありました。

そんなに金がないのに勉強の金は会社は１円も出しませんから、
当時ネットには情報が少なくて、自分で本を買って勉強するしかありませんでした。
また仕事のたびに言語が変わって、勉強に苦労しました。

先輩が高卒の年下の人で、いつも偉そうにするので苦手だったですね。
あと専務がむちゃわがままで苦労してました。

1年のうち半分ぐらいは会社に泊まり込みのデスマが多かったこと。
首吊ったほうがどれほど楽だろうかと考えることが多かった。
電車ダイブしようかと思ったことも、もちろんあります。

よかったこと：
その企業の先輩でできる人がいて、技術には厳しい人でしたが、
勉強して分からないことを聞きに行くと丁寧に教えてくれました。
早々に退職されてしまいましたが、今でも尊敬しています。

他には、
貧乏に慣れた、デスマに慣れた、ひどい人間関係に慣れた、
独立系だったのでいろんなメーカーで仕事ができた、
自分で勉強する習慣が身に付いた。
ハードからソフト、組込みから汎用機、制御から業務・金融まで
広く経験できた。
仕事のたびに言語が変わったので多くの言語を覚えられた。

**仕様書無しさん** · 2019/03/11(月) 13:20:22.50

>>10
返信ありがとうございます
環境次第で噂通り本当に大変なんですね
入職前にできることをやりたいと思ってたのですが
結局は入ってから何かあるたびに必要な知識をつけるしかないってことですかね

参考になりました！

**仕様書無しさん** · 2019/03/11(月) 18:45:40.55

プログラマより酷い仕事はあると思うがプログラマも十分酷い仕事という事は肝に命じておきな
つかプログラマなんて不況の時に仕方なく転がり込む業界じゃん

**仕様書無しさん** · 2019/03/11(月) 23:16:37.73

マイナス意見多いな……みんながみんなチャンスがあればおさらばしたい業界なのか

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 00:42:01.36

IT業界に来る目的は何なのか
ここがしっかりしてないと人生を無駄に消費するだけだぞ

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 07:13:08.92

まず、派遣会社に登録する。
出来るだけ大きい派遣会社のほうがいいようだ。

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 11:27:19.62

田舎なんだけどやっぱり派遣からのスタートすべきかな
正社員で未経験募集もなくはないけど厳しい？

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 11:59:38.18

田舎で派遣でPGスキルつけて経歴ロンダリングしてから都会に出てくるんだ

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 12:08:29.68

むしろPGなんて飛ばしてデビューしないと35歳定年

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 12:20:52.28

会社は金稼ぐプラス職歴埋めるためだと思って独学あるのみ
あとは成果物作って、ギフハブ、qiitaで公開してポートフォリオにしろ

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 19:15:32.40

まずは東京に移住してからだな。
車を売れば部屋を借りる資金にはなるだろう。

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 19:20:09.37

逆に田舎に固執するなら、いまの看護士続けてるほうがいいだろうね。
２０年後ぐらいには、東京の元ITジジーたちが、こぞって田舎に来るだろうから。

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 21:38:23.40

>>15
同意、取り敢えず派遣で修行したほうが良い。２年程度でいいよ。
営業がどこか押し込んでくれる。スキル表書けないとどこも使ってくれないし、ソフトハウスへのステップアップも見込めない

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 21:49:50.37

sesならIPAの資格あると喜んで採用してくれるから良い
上京資金稼ぐと割りきればよい

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 23:27:48.45

>>21
IT爺が戻ってこなくても、今でさえ患者の数には困ってないからね
看護介護、その他コメディカルは本当に職だけは常に安泰

まえにも外に出てた時期あるから今から県外は考えてないんだよね

>>23
本当にいろんな雇用形態会って正直なにがいいのかわからん
どうしても求人も給料とかで見てしまうんだけど、給料安くても将来的にプラスならそっちのほうで頑張りたいし

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 23:42:29.25

将来って何だ
一体どうなりたいのよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 23:48:17.63

やっぱり技術は身に着けたい、専門性特化でも、幅広くでもいいから
ちょっと慣れてあとふわふわした感じなあなあにはしなくないと思ってる
仕事だからやりたいこと以外の煩雑な業務もあるだろうけど
そっちばっかりに手を取られて、本来やりたいことが見たいなのも場所によってありそうだからそれは避けたい
多分何がやりたいっていう具体的なイメージがまだ弱いんだと思うすまん

**仕様書無しさん** · 2019/03/12(火) 23:53:35.83

技術を身に付けたいと思った理由を教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 00:07:39.39

今後どうしたいっていうのは正直ない、建前はいくらでもあるが
自分で何か作ったり、動かしたりすることは昔から好きだったから
ただ、現状技術なしには本当に何もできないから現場で機会があるものから手あたり次第やってみたい
そっからは努力次第で広げられるだろうし、もしくはそうしないといけない状況になるかもしれん
就職するまでに何か自分作ってみたりとか思ってるけど、実際は環境決まってない状態で手探りするのは非効率だと思う
最初の環境は本当に大事だと思う、新卒よりはチャンス少ないだろうから余計にね

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 01:03:18.61

今までのレスを読んで正直半年持たないと思ってるけど、
自分ではそう思ってないだろうから、とにかく早く仕事してみなよ

資格とって勉強して事前準備して…とかやるのではなくて、
最悪いつでも医療系に戻れるようにまずさっさと経験してみるんだ
投資した時間が短ければ見切りも付けられるし、やれそうならその後本格的に勉強し始めれば良いしな

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 06:30:13.97

Javaはやめろ
習得することで確実に激安奴隷になる
Javaを学習することが悪いわけではない
日本の土方構造がJava使いたちを奴隷にしている
WebやるならオワコンRubyではなく何かとしぶとく生き残って復活してきているphpにするんだ

phpは褒められた言語ではない
しかし少なくとも奴隷にはならない

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 07:17:00.11

プログラマーってのは東京周辺にしか仕事ないよ。

クソど田舎としてこの板で知られる野比でさえ、
東京都と隣接した神奈川県横須賀市だからね。
多くの野比の住民がワザワザ東京まで毎日通ってる。

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 07:36:10.29

プログラマーの雇用というのは、
会社単位で見ると非常に不安定で、業界単位で見ると非常に安定している。
まあ、簡単に言えば、クビになってもスグにホカへ行けるってことだな。

でも看護師も同様みたいだから、そうなると
全国どこにでも需要がある看護師のほうが雇用は安定してると言えよう。

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 07:37:35.87

男なら看護師になれば食い放題だしな
看護大学からハーレムを味わえる

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 10:29:29.02

看護師の女は後々めんどくせえぞ
いい女は結婚済みか彼氏持ちや

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 10:41:47.81

俺も4年前に24から未経験中途でIT系に入社したよ
ここではマイナス意見が多いので良いところを書いておくと
技術さえ身につければ、お金はいくらでも稼げる印象

その代わり、最初はやっぱり低賃金で奴隷みたいな感じだよ
俺は2年社畜やって独立した

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 11:01:15.89

あと、本当に自分がITに向いてるかは真剣に考えたほうがいいよ
具体的にいえば仕事終わっても自宅で開発するくらい物作りが好きかどうかとか

仕事は仕事って割り切って興味ないのに働いてる人もたくさんいるけどそういう人はみんな大変な思いをしてるよ。
いつまでも良いように使われたり
そのまま歳をとってしまったら身動きもできなくて
自習をしたりしないから基礎もガタガタで
給料も低くてて・・・とかね。

適性を調べるうえでも成果物を作るのはかなりおすすめだよ。
資格勉強よりこっちが先だと思うよ。

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 11:27:58.96

>>35-36
今資格の勉強はほぼ終わってるのでこれから何か手を付けてみます！
適正って実際やってみないと分からないし合わなかったときは怖いですね
ちなみに最初の2年はどういったところで仕事していたんですか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 12:01:39.23

>>37
特定派遣と言われる正社員だけど仕事は派遣と何も変わらないブラック会社だったな

そこで大手メーカーの社内向け業務アプリの開発と
官公庁のプロジェクトを一年ずつやったね。
最初の一年はプログラムの実装がメインかな。

取りあえず、どこでもいいから現場に入って腕を磨けってのは賛成だけど。
早く抜けた方が良いに決まってるから転職ありきの就職になるだろうね。
俺は未経験の時でも自社開発してるWeb系でも内的貰えたから、トライしまくれば派遣でなくても見つかると思うが。

**仕様書無しさん** · 2019/03/13(水) 22:22:29.75

昭和時代のガキどもは、チャチゲー作って技術を身につけた。

**仕様書無しさん** · 2019/03/14(木) 07:03:32.09

落ち物パズルを実装しろ
出来れば素養あり
無理なら辛いだけ

**仕様書無しさん** · 2019/03/15(金) 22:40:11.48

>>40
スロットみたいなの考えてたけどそっちのが面白そう
なんかやってみる
さんくす

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 17:36:06.95

なかなかのチャレンジャーで嬉しいな
職業訓練の方々もjavaなど古い言語を勉強してプログラマーを目指す者の将来性は低いと言っているけど
体力がある20代ならあと３年くらいならなんとか生きていけるだろ

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 20:44:28.18

PHPの方が容易に習得できるし、就職しやすそうだね

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 20:50:37.17

>>43
そうなの！？ほかの言語は「習得」は時間的に厳しいから
就職したところで使ってる言語をやろうと思ってる！

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 22:33:24.32

Python勉強しなよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 22:39:53.78

全くの未経験なんだけどプログラミングスクール行った後就職できる？

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 22:51:40.13

プログラミングスクールって訓練校とかより濃い内容なのかな

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 23:15:12.35

プログラミングスクールはお前みたいなのから金を巻き上げるところ

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 23:34:35.86

無料なとこ行くつもりなんだよね

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 23:39:30.43

酒が切れたので真面目に書くぜ

プログラミングは好きか？
好きなら見込みあり
嫌いなら難しい

バカでもアホでも低学歴でも好きで仕事してる奴は凄い所まで行く
好きな仕事やれよ
それが一番だ
嫌いなのにダラダラ仕事してると苦しくて仕方ないぞ

**仕様書無しさん** · 2019/03/17(日) 23:44:57.69

好きでもねーのにダラダラ仕事してるから苦しいんだよ
人間関係で苦しいとかでなく仕事そのものに対して愚痴言ってる奴は大抵はプログラミングが嫌いなんだよ
好きで仕事してたらそんな言葉は出てこねーような事を言ってやがる
悪いことは言わねーから好きな仕事しな

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 10:59:20.89

勉強してから実際に作るんじゃなくて
逆に実際に作ることから始めてわからないことやできないことに直面したときに
リファレンスを参照してやり方を学ぶというのが効率的
あとは他人の書いたプログラムを解析して部分的に機能を変更したりするのもいい

大事なのはその動機なんだよね
仕事にしたいからっていう動機では長続きしにくい
最初はプログラム組んで実現したいことが何かあってそのためにプログラムを書きたいっていう動機があったほうがいい
一番ありがちのはゲーム作りたいとかそのへんだな

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 11:41:21.27

>>52
動機というか、興味をもって進めるというのがいいと思います。

おれはPHPを最初に仕事で使って、
そのときコンピュータってどうやって動いてるんだろう？
と疑問に思った。

それから、どんどん調べていって深みにはまって、
自分でチップ買ってきてマイコン自作して、
OSをカーネルやらドライバから作って、
コンパイラ作って、
とうとうハードウェア（デジタル回路）の設計も
仕事でするようになってしまった。

数学が得意だったので、その後スパコンでの技術計算のほうをやってたけど、
来月から研究機関への就職が決まった。

やはり疑問をもって、そこを深堀するというのが大事だと思う。

あと英語と数学は必須、というか、英語と数学ができると
所得は倍増するから、若いうちから勉強したほうがいいです。

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 12:15:24.26

プログラミングスクールの広告で三ヶ月でエンジニアにとか見ると、そんなレジ打ち感覚でなれるエンジニアなんて薄給底辺を這いつくばる事になると想像つかんのかなと思う

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 12:17:28.88

>>53
入試レベルで英語は昔勉強してたけど今はだいぶ忘れてると思う
一から勉強しなおすとしたらTOEICとかやったほうがいいですか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 12:18:35.90

プログラミング入門の検索サイト上位はほとんどプログラミングスクールの宣伝サイトになってて嫌になる

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 12:26:43.87

>>55
1次式を満たす変数の値の中で式を最大化または最小化する値を求める方法を答えなさい

この位の中学算数を知らないと現場で無視されてフェードアウトするだけ
貴重な時間が無駄になるよ
もちろん英語も重要

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 12:30:18.46

プログラミング言語とか本当に数学の概念で出来てるから大学までの数学を理解しているなら中途からプログラミング覚えても全然いける
逆は悲惨過ぎて20代フェードアウト組

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 12:37:33.95

>>56
人売商売が本当に酷いよな
何の生産もない産業が強いと将来暗い

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 14:37:30.78

>>55
TOEICでもよいと思いますけど、
私の場合、IT関連やプログラミング関係の書籍は、
例えばオライリーなどの英語版を買って読むようにしてます。
どうせ読まなければならない本ですから、一石二鳥です！

英会話は、オンライン英会話が安くて便利です。
ただし、あまりに安いところは相手の英語がローカルすぎたりするので、
ほどほどのところを選んでください。

英国英語よりも米国英語のほうがよろしいかと思いますので
できれば米国人がおすすめです。

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 15:36:48.10

TOEICの勉強とかし始める時点でもう適性なさすぎだろ…
言語なんて基本は構文解析と同じなんだし、プログラミングに必要な語彙から揃えた方が早いんだから
普通に必要になった英語ドキュメント片っ端から読めるようになればいいだけやん
なぜみんなそんなアホな遠回りするんだ

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 15:47:08.38

＞　言語なんて基本は構文解析と同じなんだし、

英語できないのがバレバレ(笑)

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 15:51:40.11

>>61
プログラミングに必要な語彙そろえるのもTOEICとかで全般的にやるのもどっちもどっちだと思うが
なんでこういう人は全否定しないと気が済まないんだろうね

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 16:23:34.37

全否定でも、殺害予告でもなんでも書いていいと思う。

みんな気晴らしとストレス解消に書いてるだけｗ

まともに受け取らないほうがいいと思う

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 17:59:52.06

>>61
普通にエラーメッセージ読めれば使わないよな
海外勤務でもない限り

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 18:48:40.40

底辺SESには英語要らんかもしれんけど、それなりの企業だと日本にいても英語話す必要あるんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 20:40:12.21

そうそう
俺だって底辺の下請けなのに英語が必要な状況あるよ
昨年も英語での打ち合わせがあって大変だった
英語使わないとかどこの馬鹿だよ？

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 20:56:25.45

英語中学レベルで躓いてるんだけど
その時点で未経験でこの業界入らん方がいいのか
親が亡くなったからフリーターから正社員目指そうと思ってたんだが

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 22:05:42.89

>>68
匿名掲示板特有のBBS補正込みマウント合戦だぞ、真に受けるな
俺は別の理由で来るのをお勧めしないけどな

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 22:32:38.30

いや補正云々関係なく日本は衰退してく一方だから英語話せるようになって海外脱出考えたほうがいいと思うけどね

**仕様書無しさん** · 2019/03/20(水) 22:41:48.06

流石の俺もそういう話なら同意せざるを得ない

最近はプログラマーに対する行政の当たりも異常に強くなってて、
あの中国がマシに見えるというレベルだしな
この国に未来はねえ

**仕様書無しさん** · 2019/03/21(木) 17:51:13.10

落ちものパズル作ってるけど難しいな！
甘く見てたわｗｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 09:36:07.40

>>72
一人で作るから難しいw
会社で作り方覚えてしまえば先人のやり方の流用で簡単だよw
誰もやった事ないよそれってことやれるのはなかなかいないぜw

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 11:01:49.38

>>73
web見ながらやってんだけど
バージョンが古いのか知らない文法だったり
急に自作のライブラリとかでてきてうまくいかない
なんとなくイメージは固まってきたがｗ

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 11:43:40.13

>>68
＞　親が亡くなったからフリーターから正社員目指そうと思ってたんだが

それならスキルを身に付けたほうがいいに決まってる。

正社員でも大きな会社じゃないといつ倒産するかわからん。
俺のいた会社もリーマンショックで倒産した。

もうすぐ不況がくると言われている。
まだギリギリ間に合うかぐらいだと思う。
今から必死にやってスキルを急いで身に付けて、
なるべく大手に就職しろ！

急げ若者よ！

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 12:07:12.91

英語と数学
この2つに大卒程度の知識があるなら未経験でもプログラマになって良いと思う
無いなら人売業界で若さを浪費するだけになるから別業界を検討した方が良い
本当に無駄な20代を過ごすことになる

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 12:24:49.86

７７

【新元号は〝分合″がベスト】　10月から大恐慌、解決策は『分ち合い』と、世堺教師マｉトレーヤの助言
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553220386/l50

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 12:57:52.83

最近のリストラの流行りはパワハラ野郎をIT部門に突っ込んで下に非正規付けてパワハラでぶっ潰すのね
パワハラ野郎はコンプライアンスで懲戒
非正規はさよならで後腐れなし

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 15:57:07.72

英語に関しては、諸々のフレームワークなんかでも、日本語訳サイトができたと
しても、タイムラグがあったり、そもそも日本語訳サイトができないものの方が
多いから、フレームワークの解説を読んだりするのに、英語が必要になることは
確かにある。

あとは、トリッキーなことをやろうとすると、Qiitaとかに答えがあればいいけど、
StackOverflowにしか答えがない場合があるから、その為にも英語は必要。

数学は、普通に派遣とかやるレベルなら必要とされないプロジェクトの方が圧倒的に
多い。最近ではグラフィック関係のプロジェクトで数学を使用したが、中学校レベル
だった気がする。

ただし、IT土方とかで、たとえばメガバンのプロジェクトに潜りこんだりしたら、
数学も英語もいらないんじゃないかな？そもそもインターネットに接続できない現場
だと思うので、英語が必要になりようがない。

79 · 2019/03/22(金) 16:14:28.69

メガバンというのは典型例だけど、ある一つの現場のローカルルールだけに習熟して
いく感じで、自分はそういうのは、あまり面白い仕事だとは思わない。

先日ミャンマーから来た女子プログラマーと仕事をしてたけど、ちょっとトリッキー
な仕事だったので、StackOverflowとかで情報を漁りながら仕事をしてたけど。
そのプロジェクトが終わって、その子は銀行のJavaのプロジェクトに配属されたん
だけど、技術的にはまったく刺激的なことがなくて、こんなところに長年いたら
どうなってしまうのか本当に心配だというメッセージが来てた。

まあ、そうなんだろうけど、労働ビザの関係もあって、簡単に仕事を変えられ
なさそうだしなあ。

**仕様書無しさん** · 2019/03/22(金) 23:29:22.54

>>78
死ねばいいのに

**仕様書無しさん** · 2019/03/23(土) 05:31:27.14

>>57
これ変数の定義域が曖昧すぎて問題としておかしくない？
二次関数ならしっくりくるけど

**仕様書無しさん** · 2019/03/23(土) 19:32:32.24

大手slerのPM兼採用担当のSEが資格取得は評価がマイナスになると言っていた。
なぜなら、クライアントは年配者が多いため、頭でっかちな従業員がいると機嫌を損ねるから。
また、ペーパーテストのアピールは大手客先の正社員からもかなり嫌われるので、客先との契約の死活問題になるらしい。
そのため、ビジネスマナー違反として書類選考や面談で必ず弾くそうだ。

**仕様書無しさん** · 2019/03/23(土) 20:37:30.49

>>83
なんか知らないけど、その大手slerのPM様はバカっぽいな
人売りの元締めがビジネスマナー違反とか抜かすな

**仕様書無しさん** · 2019/03/23(土) 20:47:13.45

面接で私はこれこれの資格を取得しています！ってのがだめってこと？
客先の正社員にペーパーテストアピールってそいつがただのあほなだけで資格関係ないｗ
よくわからんが資格を目の敵にしてるおちゃめなPMさんの話？

**仕様書無しさん** · 2019/03/23(土) 22:32:17.63

すごく頭が固いお爺さんしか居ないのかな

**仕様書無しさん** · 2019/03/23(土) 23:52:27.32

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　　　　　／///////ﾊミミ＼
　　　　 //////////ノ´｀ヾヽヽヽ　　　バカ野郎!!!
　　　　///////////ｰ /⌒{从从　　　　　豚野郎!!!
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　 ∥{ {从/////ヽ_ﾉ､ｪｪｪイﾉ从}リ　　　　　ジャアアアアア～ｯプ!!!!!!
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　　 { 从乂乂ヽ＼＼＞ｰ＜彡.／)/ ﾉ　　　　ウァアアアア!!!!!
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　 {　　　{　　　 /　／⌒ヽ_／乂＿＿ノ
　ﾉ　　　乂　　　　{　　{ {　　　　ノ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 04:52:36.42

わい新人プログラマ環境構築で躓きまくる
スタートラインにすらたてねぇ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 08:37:00.60

ひどいAA

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 09:07:43.11

今少しプログラミングの勉強始めてます。
置換とか、文字を探すとか、整数を順番に生成するとかやってますが、
これが一体何の役に立つのか？というのが分かりません。どなたか教えて(´･ω･`)

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 09:32:28.00

>>90
何の役に立つの？という考え方する人には向かないのでやめたほうがいいと思います

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 09:52:09.87

>>91
ありがとう。やめずにがんばってみようとおもいます。

１ · 2019/03/24(日) 12:23:37.02

>>90
私は基礎が終わったらとにかく多くのコードに目を通すようにしています
毎回アルゴリズムの構成などに感心するばかりで自分すらすら書いたりなんてできませんｗ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 14:20:23.87

>>93
ありがとうございます。わたしもコードたくさん目を通してみますね。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 16:23:39.95

文字列検索とか、ファイルの中の URL とかメールアドレスを見つけたいときとか
順番に数を生成は、file1 file2 file3 とかあるときに順番に処理したいときとか
あんまりいい例ではないかもしれないが

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 16:43:15.20

>>95
そういうこともできちゃうんですね。ありがとうございます。便利ですね。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 20:51:44.97

半年間無料で学べて毎月18万失業給付もらえる職業訓練校で半年間プログラミングの勉強して今自社開発企業で働いてますが
わからないことが多すぎてつらい　質問しようにも何がわからないのかわからない　
本当につらい

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 20:52:41.38

半年間無料で学べて毎月18万失業給付もらえる職業訓練校で半年間プログラミングの勉強して今自社開発企業で働いてますが
わからないことが多すぎてつらい　質問しようにも何がわからないのかわからない　
本当につらい

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:03:46.51

最近プログラミング初心者に競技プログラミングを勧める輩がいるから気をつけろ
競技プログラミングじゃ何も作れるようにならない

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:15:15.49

プログラミングとかその言語とかに慣れるのが目的で何かを作るのが目的じゃない
そもそも本人に作りたいものがあるならそれを作れと言うに決まっていて、
競プロを薦めるのは何も作りたいものがないけどプログラミングを身に付けたい
という問題を解決するための苦肉の策に過ぎない

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:32:28.84

>>98
何がわからないかわからないって状態がまじでわからない
これは馬鹿にしているとかじゃない
最悪このツール使っててわからないとか言えばよくね

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:40:08.15

>>98
その会社先輩がまったく教えてくれない感じなん？
つれえな

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:44:16.51

未経験でITプログラマになった新米PGの情報交換の場はここでもできるよ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553427446/l50

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:47:53.98

どうにか技術書一冊終わりました。
これで転職ってできる？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:52:33.49

>>104
何の仕事をするつもりなの？Web？業務系？インフラ？
それがわかったらできるかどうかチェックしてあげる

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:53:40.03

どこが理解出来ないのかも分からないのは重症だな
昔、定時制高校の子たちに算数を教えた時とおんなじだ

多くの子は九九まではちゃんと覚えてるんだけど
120円の林檎3個と80円のミカンを2個買うと何円？
になるとダメなんだよね
九九を言葉としては覚えてるけどそれがどういう
ことなのか理解してないから実際の場で使えてない

抽象的な事を具体的な事柄として理解する力がないんだ

97-98さんが何が分からないのかも分からないと
いうことはプログラムの教本の抽象的な知識を
具体的な事柄として理解する力が欠けてるんだと
思われる

小学校時代の算数とか基礎学力は大丈夫でしたか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:54:23.54

Railsやりました。Web系？になるのかな。
ずっとニートだったんだけどそれでも平気？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:55:37.58

>>106
横からすまない。
算数とか苦手。基礎学力も多分低いんだけど大丈夫？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 21:59:24.93

>>108

なるほど、それじゃぁ、勉強方法を変えよう。

まず、ここが分からない、というところを見つけたら、
それを理解するには教本のどこを見ればいいのか聞くんだ

教本の知識でコードを見たり書いたりするんじゃなくて
コードの分からないところから、教本を見るようにする

そうすれば頭の中で、抽象的知識と具体的コードが紐付きやすくなる

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:00:45.87

でえじょぶだー

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:02:00.51

>>109
本を見れば言われたことはできるんだが
本にも書いてない、ネットにも乗ってない。
あるいは難しい言葉で乗ってるのができない。
一人で勉強してたから、調べる力はあると思ってるけど、どうかな。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:03:11.93

>>107
ニートだろうが誰だろうが仕事をこなせるなら大丈夫だ
ただ本一冊終えたぐらいじゃ全然そのレベルにないと思うよ

今のままでは転職どころか人売りの営業にも相手してもらえない
まず自分でwebサービスを一つ作れ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:05:43.69

>>112
だよな。
どんなwebサービスが良いんだろう。

あと、中級者向けの本ってほとんど売ってないけど
あれは実際に作りながら学ぶしかないのか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:07:37.07

>>111

最初は教本の理解でアップアップだから仕方ないよ

やってるうちに、これはここで言ってるコレのこと
だったのね、みたいに最初は断片的だった理解が
どんどん結びついて、頭の中で統合されてくるから、
そしたら色々出来るようになるよ

それで場数を踏んで自身が付いてきたら、もうそれで
食ってけるから大丈夫

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:10:11.99

>>114
慰めてくれてありがとな。
日本にはまだ優しい人が残っててくれて嬉しいよ。

できたら30までに正社員で働きたい。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:10:14.28

>>109
今勉強始めたばっかりの人間に何か作れってエアプかよ

>>113
時間無駄にしたくなかったら方向性だけ決めて手あたり次第仕事探すべき
雑なWebサービス完成しても評価してもらえるかなんてわからない

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:12:57.21

戻るかもしれんが燃料投下
https://www.xe.com/ja/currencycharts/?from=TRY&;to=JPY&view=12h

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:13:27.28

すまん間違えたｗ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:15:17.51

>>113
思いついたものを何でも
最悪他のをパクっても良い

＞中級者向けの本
ちゃんと売っているが必要とは思えない

>>116
お前こそ転職エアプだろ
「Rails勉強してます！」で転職させたりSESで受け入れる企業なんて聞いたことない
ポートフォリオを出せないと門前払いだぞ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:16:26.82

>>116
今までニートだったんだよ。
手当たり次第受けたって落ちるだけだろ。
かといって、子供でもできるようなサイト作っても評価されないし。
どうすれば良いんだよ死にたい

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:16:33.72

>>115
未経験でITプログラマになった新米PGの情報交換の場はここでもできるよ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553427446/l50

ここで情報共有してみな　
未経験で入社したやつらの生の声聞けるよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:19:57.03

>>120
＞子供でもできるようなサイト作っても評価されない
勘違いするな。評価される必要はないんだよ
企業が求めてるのは仕事をこなす能力を持った人間であって、
すげーサイトを作れる人間じゃない
「俺は仕事を振られたらある程度自力でこなせますよ、その証明がこれですよ」というのがポートフォリオを作る目的だ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:20:02.37

>>121
ありがと。そっちでも聞いてる。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:21:23.63

>>122
じゃあ、ある程度動けば良いのか？
データベースとかつないで、例えばブログみたいなサイトでも良いのか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:22:38.38

>>119
落ち着けよ
だれも「Rails勉強してます！」で就活しろとは言ってないだろ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:24:18.89

>>124
全然大丈夫だ

>>125
>>116で手当たり次第仕事探せって言ってるじゃないか
鳥頭なのか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:25:54.76

ポートフォリオのサイトを勉強するわ。
・どんなサイトが良いか
・デザイン
この辺を聞ける板ってどこにある？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:26:54.49

>>126
だが、ポートフォリオもなしに就活したって正直無駄じゃないのか？
とにかく、バイトでもいいから稼いでこいってことか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:28:58.97

>>127
ポートフォリオのサイト？　だ、、大丈夫か？
年齢いくつ？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:31:02.95

>>126
まあ落ち着けってｗ
何がいいのかもわからない状況で
ポートフォリオ(笑)作ってもそのあと就職できるかもわからない
それならバイトでもいいから働きながらやってもいいじゃないか
ニートなめすぎ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:31:23.22

>>129
もう30。ポートフォリオって就活とかのためのサイトじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:32:37.19

初学者はこのレベルなんだって
君はスーパーエリートかもしれないけど。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:35:32.32

結局ポートフォリオってなんなんだ。
教えてください。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:35:53.66

>>131
まじか。。３０でポートフォリオの意味すら自分で調べてない時点で開発はかなり難しいと思うよ、、
上から目線で申し訳ないけど、未経験開発は遅くても20代後半。
30過ぎた時点で入社なら相当スペック高くないと、、、
入れるとしたら超ブラック派遣会社だと思う。。
現職は何してるの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:37:26.73

>>106
お前大丈夫かｗｗ　

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:37:30.39

>>130
だから、ポートフォリオがないとその働きながらっていうハードルをクリアできないんだと言うのに
アルバイトでさえ弾かれるよ。嘘だと思うならお前応募してみろよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:38:06.75

>>134
ニートだよニート。
大学は情報系行ってたけど。
調べてもそれくらいしかわかんなかった。
頭弱いやつは行かないほうが良いのか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:40:10.42

>>137
おまえまさか例のゲイ？　

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:41:23.50

>>138
例のゲイってなんだ？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:43:30.20

>>136
あのな今は国の援助で研修設けてる会社とかもあるの
そこならヘルプデスクとかしながら研修無料（もしくは割引で）いろいろ受けたりできるわけ
それ以外にも選択肢はあるだろうけど
俺もいきなり開発に組み込んだりとかそういうのって難しいと思うわ
あんたみたいに偏見して弾かれるとか、レベルにそぐわない無理な要求するのって意味あるのかなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:46:01.48

結局ニートはIT産業に入っちゃいけないのか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:47:17.93

>>141
人に聞く暇があるならコード書いて面接したら
ニートよりかは少なくともプラスになるでいいだろ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:48:03.79

プログラミングできなくても生きてけるからこいよ雑魚

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:49:49.18

>>141
ITでも人材が不足してる分野はあるからまずはそこに応募するといいと思うよ
環境が変われば興味がでてきたり、見方がわかることってあるから
自分一人でって案外というか、当然視野が狭くなるから
環境変えるのは大事だよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:49:50.02

絶対入れるから努力が足んねーんだよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:51:03.56

>>142
一応paizaは受けてる。
どうにか真ん中までは来た。
これって面接で言っていいの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 22:58:37.11

>>146
会社が決めることだからね
君の意欲が伝わればもしくは伸びそうって思わせられたら技術低くても入れるかも知れない

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:00:17.21

>>147
真ん中って低いのか。
意欲ってどうやって伝えれば良いんだ？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:00:37.23

おれはニートじゃなかったけど本1冊終わらせて面接いったけどそれなりに内定もらえた
人手不足だからね

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:01:33.33

>>148
今練習してあげるよ
何でプログラマーになろうと思った？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:03:51.90

paiza知らない
調べる気もない

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:06:31.56

>>150
高校時代からウェブサイトにお世話になってたからな。
webを通じて、みんなに楽しさを伝えたいんだ。
何よりウェブサイト使えると楽だしな。
もっと楽に使ってほしい。

と言ってみたが、正直、コミュ障だからプログラマーになろうと思ったんだよ。
言わないけどなｗ

１ · 2019/03/24(日) 23:10:47.93

>>148
職歴なし？
俺も異業種転職だから何もないところからだったけど
これまでやってきたこと、とか伝えたら内定もらったよ
内心はこんな業務経験0でどこが雇ってくれるんだろうって気持ちだったけど
書類選考のあと「他に採用者が出ましたので」って言われた後また同じ募集あった時は
笑ったけどな

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:11:34.80

>>152
いいんじゃない
面接で落とされても何か回答が貰えるじゃん
こういう勉強したほうがいいよとか面接たくさん受ければ絶対どっか内定もらえるだろうし改善されていくでしょ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:13:04.88

>>153
バイトならある。検品。
それくらいしかない。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:13:29.55

最悪だけど最初入る会社なんか気にするなよ
2年後にまともな会社に転職して入ればいいだろ
ニートであり続けるマイナスさに比べたら

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:15:01.97

>>154
パソコンとにらめっこしてるほうが性に合うんだよ。
まあ、エンジニアもコードレビューとかするところは結構盛んな気はするけどな。

>>154はどうやって熱意伝える？
企業の出してるサービスを研究するはなしな。

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:24:57.55

>>155
>>154も言ってるけど
面接受ければ練習にもなるし自分に足りない部分が少しでも見えてくるかもしれないから

今自分がやれることをこつこつ積み上げていって
自分はもうやれることはやったって思えれば多少今よりは自信つくだろうから
そうなれば熱意も伝わるよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:27:00.99

優しい世界

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:29:15.57

SESでもなんでも前職PGだったという職歴ゲットの為だと思って挑戦してみるべき
この世界は1年で辞めてもOK
ニートだったのなら最初は仕事もさることながら人付き合いが辛いかもしれない
それにひょっとしたら最初はテスターやらされたりエクセル係になるかもしれない
例えそれでも絶対に無駄にはならない

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:40:26.03

>>160
実際テスターから上がってきたやつっているの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/24(日) 23:49:27.98

>>140
Rails使ってるような会社がそんなものやってると思うのか？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:06:55.94

>>162
Railsってゴミなの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:18:29.44

>>163
ただベンチャーや技術志向の会社が多いだけ
>>140がどこの世界線から来たのか知らないが、
ヘルプデスクなどというものを設置しているところはないし、国の援助で人を育成してるようなところもない
これをゴミと言うならゴミだろうな

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:24:45.55

>>164
rubyとJava Scriptは欠陥言語とか言ってるやついたんだけどマジ？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:26:01.66

おれはちなみに140じゃないぞ154の人だよ

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:27:14.24

実際プログラマーがちゃんとわかって実際できてれば問題ないとおれは思うんだけど>>165についてはどうなん

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:27:54.21

プログラマーがわかって実装な

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:29:51.51

>>165
宗教戦争なので関わっても仕方ない
そいつにとっては欠陥言語なんだろう
仕事があるならどうでも良い事

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 00:34:22.06

完全未経験のプログラマの初年度の年収って見込み残業含んでいくらくらかな？　相場で

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 01:00:16.64

>>169
たしかにな

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 02:04:59.86

>>164
こんな上司がいる職場いやだわw

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 03:12:39.06

>>161

160の人では無いけど転職挟んでならちょくちょくいるかな
前職ではテスターしてたとかね

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 06:20:21.23

ほんと、バカとは関わりたくないね。上司がバカだと特に。

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 07:20:38.82

>>174
馬鹿な上に高圧的だと手に負えない

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 07:28:30.35

さんざん上だってイって上げたのにショタ息してる？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 07:56:48.01

未経験の場合テスターから入って半年後にはコーディングする流れじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 08:26:27.20

感謝の気持ちが無いので良心的な人は居なくなった
あとは人の失敗を喜ぶと意地悪だけが残る

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 08:37:06.31

ただここまで民度の低い連中がやれてる職種なら俺でもできるわ、と考える人間も多数出てくるだろう。

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 08:54:17.08

Railsって欠陥言語なの？
日本人が作ってるから、ドキュメントが日本語って聞いて食いついたんだけど間違いだった？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 08:59:15.55

>>178
ITってそんな民度低いの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 09:01:24.37

>>160
テスターでもエクセルでもいいわ。
極力人付き合いしないやつが良い。

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 09:23:57.50

>>181
お前は民度高いのか？
サンクスという言葉を聞いた事もないが

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 09:53:04.88

>>180
Railsは言語ではない

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 09:55:38.88

>>177
そうなんだな
俺はpgスタートだったから

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 10:15:47.22

転職でレベルアップしていけば良いんだよ
だから最初の職場ではテスターでも無問題
他業種出身だと転職が当たり前な感覚がまだ分からないかもね

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 11:41:29.43

>>178
＞　感謝の気持ちが無いので良心的な人は居なくなった

わからないとき、先輩や親切な人に教えてもらうのではなく、
検索して調べるだけだから、
親切を受けることも少なくなったと感じるのだろう。

むかしから意地悪な人は一定数いた。
その意地悪だけが感じられるようになったんだろう。

そういうときには自分が人に親切にすればいいんだよ。
自分がどんなに犠牲になっても良い世の中にすると努力するんだよ。

そうすれば、そのうちいいことがある。
見ている人は見ているから。

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 12:21:18.30

テスターが旅に出たところでコーダーになって帰って来るわけじゃねえ

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 16:16:54.50

>>188
何言ってるかわかんない

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 18:45:37.61

1の人ってまだいるの？

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 21:36:08.84

Rails しかできない人というのは雇ってくれないだろうな
RDB とか MVC とか理解していない可能性が高いし
あと、この分野はどんなにベテランになっても
ずっと検索して勉強しての繰り返しだよ
状況が目まぐるしく変わるしね

**仕様書無しさん** · 2019/03/25(月) 23:08:42.82

>>190
思ったよりスレが延びたのであとは雑談にでも使ってください

**仕様書無しさん** · 2019/03/26(火) 07:16:12.98

>>191
RailsってフレームワークでMVC強制してるんじゃないの？
RailsパクったASP.NET MVCは名の通りMVC強制されるけど

**仕様書無しさん** · 2019/03/26(火) 07:40:39.01

会社員になっても商品としてドナられるだけだから、
行った先から見れば短期間でクビになっては転職を繰り返している。
それだったら売り子さんをたくさん持って、好きなの選べるほうがいいわな。

**仕様書無しさん** · 2019/03/26(火) 19:16:42.44

誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 99066
https://you-can-program.hatenablog.jp

**仕様書無しさん** · 2019/03/29(金) 00:16:31.08

最近の子はマジでデータベース全くわかってない
わかってないどころかSQL書くのが古い技術だと思ってる節さえある
別にフレームワーク使うのはいいけど、頼むからインデックス張る程度の技術は持ってくれ

**仕様書無しさん** · 2019/03/29(金) 23:11:29.39

flag == trueをflag !=falseに直せと言われて素直に従えること

**仕様書無しさん** · 2019/03/30(土) 21:31:01.81

その書き方だとflagがbool型っぽいから
実は判定がそもそもいらなそうなのが辛い

**仕様書無しさん** · 2019/03/30(土) 22:54:08.99

(((flag == 0) == false) != true)

**仕様書無しさん** · 2019/03/31(日) 13:31:35.85

java コンパイラは賢いから

(flag)

に内部で変換されてしまうのだけどな