X



プログラマの雑談部屋 ★59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:28:58.29
IT派遣を全滅させたい

こんな不幸な仕事あっちゃ駄目だ
0003仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:48:08.76
そうだー!
勤務地がフラフラしてて金が貯まらない!
0004仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:48:21.36
おまえ、ここ最近で派遣なしで成り立つ現場って見たことあるのか
0005仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:53:22.55
>>4
法律で人身売買をアリにしてるから仕方がないが
ぶっちゃけこんなの国が弱ってくだけじゃん
何も生産性がなくてただマージンとってるだけのカス
そこで頭使うのかと思いきや
マージンの取り方にバリエーションがあるだけ
大昔人身売買を禁止したのは国にとってのメリットが皆無だからだろ
0006仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 15:59:09.53
例えばこの仕組みで新技術が開発できるか?って話
マージンの取り方のバリエーションに国家レベルで取り組んでるアホな国

治らん病気を一つでも治して行くのに金でも使った方が圧倒的にいいはず
でも増えてるのは派遣会社ばかり
国家レベルで人身売買のマージンの取り方の研究中(笑)

これがこの国の国策(笑)


そりゃあ中国でもどこにでも抜かれるでしょうよ(笑)
0007仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:01:04.52
>>5
どこの国の法律の話だ?

刑法 第226条の2(人身売買)
人を買い受けた者は、3月以上5年以下の懲役に処する。
未成年者を買い受けた者は、3月以上7年以下の懲役に処する。
営利、わいせつ、結婚又は生命若しくは身体に対する加害の目的で、人を買い受けた者は、1年以上10年以下の懲役に処する。
人を売り渡した者も、前項と同様とする。所在国外に移送する目的で、人を売買した者は、2年以上の有期懲役に処する。
0008仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:02:15.66
じゃあ、ほかの国でこの人身売買技術が役に立つのか?
って普通の国は人身売買が国を弱らせることを知っているから
派遣会社は世界に飛び立てませんw

こうしてジャップランド王国から出ることはできないのでした

おわり
0009仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:03:20.05
>>7
それ役立ってねーじゃん
派遣を人身売買でないと主張するならその法律いつ使うんだよw
0010仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:06:26.76
>>9
逆だろ
派遣を人身売買だと主張するなら、娘の法律で訴えればいいだけのことじゃん
0012仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:30:42.40
正直、言葉だけ過激にして無責任な暴言吐く輩が一番嫌い

こいつらは真面目に物事を考えるつもりはさらさらなくて、真面目な議論に割り込んで邪魔をしてるだけ
人売りとか奴隷とか過激な言葉を使ってるけどそういう境遇の人への同情や共感なんて欠片もない
問題が解決したり改善すればいいとか、前向きなことは何も考えてない
ただ汚い言葉を吐いて他人を攻撃したいだけ
正真正銘掛け値なしで比喩的な意味でない真性のクズ
0013仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:32:02.34
人身売買が嫌なら辞めたらいいのでは
辞めるのは自由
0014仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:33:50.21
辞めるのが自由な奴隷w
0015仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:37:51.36
会社なんてどこでも上澄み取ってナンボだろうに
0017仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:52:29.77
いっそ奴隷合法化したほうが潔くて良いのでは?
堂々とした悪党より隠すのが上手い子悪党のほうが印象が悪いでしょう
0018仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:02:09.86
マジレスすると、奴隷のほうが金がかかる
衣食住全部面倒見なきゃなんないし病気になったり死んだりした場合の後始末も全部所有者の責任になる
治療するにしても保険か効かないからペットと同じで全部所有者の自腹、
だったら処分するとしても、それなりに費用がかかる
自分の生活は自分で面倒見る自由人を雇用したほうが経済的
0021仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:25:58.48
派遣が嫌ならフリーになれば?
単価50万がそのまま自分のものになるぞ
0022仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:29:57.21
>>21
単価50万ぐらいなら雇われのほうがいいよ・・・
そっから税金だ社会保険(相当)を引いたらどんだけになるんだよ
0023仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:35:00.90
ちょっとしたきっかけで、プロパとの給与格差がわかった

営業に愚痴ってしまった・・・
「ワイより100万以上高い奴に、なんで聞かれてモノ教えないといけないんですか・・・」
0025仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:38:11.75
>>24
単価50万でつき手取りが14万なら
そら、雇われ→フリーランスじゃなくて、
会社を変えるべきでしょ

半分もらえないってボリスギ
0026仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:40:23.10
>>24
手取り14万円の人は営業が16万円で仕事取ってくるからと愚痴ってたろ?
つまり単価16万円ということじゃないか

ヘッポコエンジニアに良いとこだが
0028仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:42:52.19
単価16万円の仕事なんて聞いたことがない
あるとしたら一週間でできるスポット案件くらいだが・・
まさか1ヶ月でその仕事ひとつしかやれなかったのか

もしそうならヘッポコにも程がある
0029仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:45:07.15
常識的には科目の読み間違いとしか思えんな > 16万
0030仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:47:20.06
>>28
そういう奴いるよ
仕事できなさすぎで誰からのアサインもない
一日ネットサーフィンで契約延長なし
0034仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:51:22.41
用事があったので本社にいった
新卒社員が入ってきたことにびっくり

え・・あたまおかしいんですか、その人といいかけたが
珍しく社長がいたので押し黙っていた
0035仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:53:04.24
>>31
例えば一日中ネットサーフィンしてる無能を
プロパーが見かねて簡単なスポットをやらせる
普通なら数日で出来るのに1ヶ月かけても出来ない
隣の人にやらせたら2日で出来上がり
契約延長お断りという流れ
0038仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 18:56:00.19
16万円の案件に14万円の給与出したから会社も赤字だよ
搾取どころがボランティアしてくれてる
0039仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:02:40.62
>>23
就職するまでの努力が桁違いなんだよ
学校の先生も若いうちに努力しなきゃダメだって何度も教えてくれただろう?
0040仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:05:42.84
>>35
前提知識持ってる人だと数日の仕事が新規参入の人だと1ヶ月かかる
よくある話だな
だから外注はダメなんだ
0042仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:44:08.32
しょうがなく残業と休日出勤してやってたけど段々ムカついてきたから
今月で契約切って終わりだな
ほんと馬鹿らしい
0043仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:44:31.74
前スレ>>971
>spaでコードバリバリかけてアニメやデザインを自由自在に書ける奴は天才だな
>AngularやReactが難しいと言われる理由が分かった
>コードだけじゃダメなんだな

俺のことか
アニメってcssアニメ、jsアニメどころか手描きも3DCGもできる
そもそもアメリカで映画作ってたし
なのでcssアニメはCGの難易度に比べたら1億分の1くらいに簡単
AngulerはやったことないけどReactはバリバリできる
0046仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:57:08.38
おっぱい揺らして喜んでた人が登場
本当に見栄っ張りだな
0047仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:11:43.69
現実的にjavaできたら最低でも年収400万は越えるわ。
0048仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:13:06.73
ちょっと変わりますが、
eclipseより良いIDEはありますか?
使っている言語はJavaです
0049仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:15:06.43
>>48
IntelliJ IDEA
0051仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:24:30.10
プログラマーお先にやめます!!
平成でもうプログラマーはやめだ!!
0054仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:42:26.14
オンラインでやったことない言語学ぼうと思ったんだが講師が「戻り値」を「返り値」って言ってて集中できないわ
0055仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:43:32.15
Programmer's chat room #59
0058仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:45:17.95
書こうとしたら先書かれたw
ファルスはほんと多い
0061仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:49:59.91
承認欲求強い奴が俺は凄いと言っても信用出来ない
凄いと言われたいの丸出しの時点で仕事で周りから認められてないのバレバレだから
0062仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:52:42.82
「定数」を「ていすう」って読んでるやつもぶん殴りたい
0067仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:00:42.19
仕事を辞めたいのですが次がないのですがどうすればよいでしょうか
発達コミュ障に生きる権利はないのでしょうか
0068仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:01:06.56
今派遣やってけどゴールデンウィークとか休みが多くて収入が減る。これは大きな問題が。
0070仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:05:28.40
「永遠」を「絶え間なく注ぐ愛の名」って読む人もいるよね
0075仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:22:52.02
stackoverrunとかいうクソが検索結果邪魔してくるんだが
これって最近できたサイトか?
0076仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:30:03.41
あー英語のQA翻訳してるサイトだろ?
最近よく見かける
0077仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:35:21.94
あ〜あれか
確かに最近よく見るようになった気がする
0079仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:50:36.01
じょうすうは「乗数」と被るためていすうは普通に一般的
0082仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:53:21.89
同様にいんすうは「因数」があるのでひきすうで良い
0084仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:26:23.65
もうかれこれ10年以上前にプログラマ辞めた者だが今ってどうなの?

個人事業続けてなんとか9年目で良いとこで逃げ出せたですわ

今でもCやC+は健在なのかな
0085仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:28:44.22
>>84
CはUnix系(Linux含)でしぶとき生き残りのイメージ
今ちょうど改修やってる
0086仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:41:07.27
うわあ

COBOLみたいな扱いなんか
当時は長く続く万能言語に思えたんだがな
0087仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:42:58.47
おれがドラクエやってる間にずいぶんと盛り上がってたな。
やっと仮面武闘会まで終わったとこなんだが
まさかセーニャがヤリを使えるなんて、今の今まで知らんかった。
0094仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 23:56:55.72
プログラマはひどい人だと時給300円〜500円になる
残業しまくっても残業代は出ないか上限があるからね
これは最低賃金を大幅に下まわっている

世の中の景気をよくして、数値上の賃金をあげるためにも
プログラマの賃金を増加させるのは必要なこと
0095仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 23:58:53.35
>>84
10年前だったらとっくにCなんて無くなってたろ
当時も組み込み以外はほとんど見なかったじゃん
0096仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:02:32.93
>>94
そのためには
お国がたくさんお金を刷って
民間に仕事とお金を配らないといけないんだけど
残念だけど1970年から日本は緊縮政策一色
もうガチで終わりじゃね?この国
009748
垢版 |
2019/02/04(月) 00:23:17.91
>>49
>>53
有り難うございます
0098仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:34:14.67
30歳女、未経験。この業界入って、経験積んでから自宅でフリーで働くことは可能ですか?
0099仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:39:51.24
フリーになる頃には還暦迎えてるけどそれでもいいなら可能だよ
0100仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:48:15.01
フリーでやるなら明日からでも可能だよ
仕事があるかどうかは別問題だが
0102仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:31:30.59
嫁は負債
やるだけなら風俗の方が後腐れ無くていい
0104仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:51:12.81
未経験の分際でフリーランス言ってる連中は見る度に本当に情弱っぽくて呆れる
馬鹿と情弱には無理だから内職でもやっとけ
0106仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 03:18:13.36
ジャップランドには恨みがある
いつがコイツらに仕返しするんだ
0107仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 05:25:58.39
この流れだと日韓基本条約の破棄までいくと思うが
破棄されたら当然在日の永住許可無くなるんだけど
強制送還されたらどうやって仕返しすんの?

ちなみに在日3世は既に永住許可無いけどな
特例措置で日本にいるだけ
0108仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 06:27:42.26
今流行の
ビッグデータ
IoT
AI

こう見ると今進むべき道ってシンプルだよな
0110仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:06:23.11
派遣先が変わるたびに住居からリセットされるのが歳取って辛くなってきた
その癖に給料は据え置きで安定の低さ
面接に行けばどこも作業内容を答えられず
人売りだから当然だ
売り先の事情なんぞ知らんと
0112仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:09:29.27
>>98
自宅で出来るじゃんこんな事と思いながら15年
客先常駐でセキュリティだのなんだの言われて通勤以外の形態は見た事ない

下手すりゃネットも禁止
0114仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:10:09.73
>>111
それに関しては付くと思う
ただ、それを評価できる人間が金を持ってる側に皆無
結果として意味がない

わかりやすくいうと
サル相手にサイン・コサイン・タンジェントなんて言っても理解されんだろ?
0116仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:12:59.22
>>111
PGならまだしも、普通のIT派遣で運用だのってのはアウト
運用でつく知識なんぞ、「現場が変わると使えない知識」と「汎用的知識」
なんて9対1・・いや、99対1ぐらいだろうし
0117仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:13:03.24
色んな環境で色んな文化を経験できる今の派遣は過去に無いほどの
高い技術を持ってると思うよ

ただ、それを評価できる人間は金を持ってる側に皆無
0118仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:15:27.59
高給取りになるには人を使う立場にならないとなぁ
0119仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:15:58.15
外部にやらせる仕事って当然ながら労力と対価が見合ってないものが多いからプログラマは地獄になりやすい
0120仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:17:01.52
>>117
何かのWeb記事で読んだ受け売りだけど
日本型評価ってのは独特らしいね

 日本「○○さんは、Aに関してはすごいけど、B(仕事には関連が薄い)ができないから、駄目だね」←全否定
 どっかの国「○○さんは、B(仕事には関連が薄い)が出来ないけど、AができるからAをドンドン任せよう!」

はっきり覚えてないが、その後いくつかの日本型の評価について語った後
だからジョブスや、ザッカーバーグが出てこないみたいな締めだった。
0121仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:20:50.63
>>98
請負いやれば大丈夫
ただし未経験だと勘所が解らんから本物の地獄を見れると思う
0122仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:23:10.19
>>111
忍耐力とか処世スキルがつく
プロジェクトの浅い部分か
めんどくさい単純作業やらされるからあまり技術はつかない
0123仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:25:00.00
今どきはコンビニやトラック運さんや介護士などの経験がないとね。
この世界しか知らん奴は、能無しのクセに高い給料欲しがるもんだから・・・
0124仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:25:08.14
派遣で情シス入るとEXCELデータベースの面倒がメインになってソフトウェアアンチパターンを総舐めさせて貰える
0125仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:26:27.65
そもそも技術ってのは、仕事で身につけるもんじゃないからねぇ。
会社員やってても、プロジェクトが変わったら自分は未経験の新人だと思わなきゃ。
ローカルルールとか機密事項とか全く知らないんだからさ。
0126仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:44:21.02
プログラム素養が無くて営業に行った新人が超偉そうになってきた

プログラマの立場を良く理解出来たよ

作らない奴が勝ち組
0127仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:49:18.41
>>117
社内オレオレフレームワーク、ツール、規約
こんなん沢山覚えても他で役に立たん
どこに行っても通じる普遍的な技術は派遣では身につかない
0128仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:51:12.32
まあ、プログラム出来る奴の強みってのは、
会社潰れたりクビになったりで初めてわかることだからねぇ。
0129仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:51:25.59
オレオレフレームワークはまだ良い
社内政治用の仕事してますアピールだけで買った聞いた事の無いツールは関わるだけ無駄
0130仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 08:19:47.96
そっか。少しできるようになったらクラウドワークスとかで案件とって在宅で緩くやる、みたいなの想像してたんだけど、あまっちょろいのね..
0132仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 08:42:38.15
>>126
> 作らない奴が勝ち組

今は仕事があるから
営業はくる仕事の中から選ぶだけ。
よってどんなアフォでもできる。

で、少し不況になると、、、
0134仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 09:35:34.16
【委任】客先に開発工数の見積りさせるな【請負】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!

料金請求できなければ作成拒否しろ。
追加作業は必ず追加料金を請求しろ。

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
0135仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 09:44:40.37
ぼっち開発続けてたら良いコードとは…てすごい不安になってきてんだけど綺麗なソースのossとかある?
自分で見てもこれは綺麗…だよね?みたいな感じで最後に疑問符が付く
0138仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 11:45:58.65
>>135
いろんな言語があって、いろんな流儀があるからね。
Rubyとかマッツも言ってるけど、
組む人によって全く違うから仕事で使う場合には
コーディング規約をかなり決めないとダメ!ということになってる。

つか、さんざん苦労したから他人の作ったRubyのコードなんて絶対に見たくない!
俺のようにならないでね!
0139仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 12:05:22.99
クラウドワークスは主婦参戦でデフレが酷いからな

発注主も信用できんし受注側も信用されてないだろうし
0143仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 12:25:20.17
3カ月前の自分のコード見て読むのに困らなきゃ世間並よりはましなコードが書けてるよ
0145仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 12:34:52.62
技術的なこと検索してるときにYahoo質問箱とかはてなが出てくるとイラッとするな
0146仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 12:58:57.10
クラウドワークスの安さに唖然(笑)
なにあれ?

そんなに自宅で仕事がしたいのかね?

身障者なら分かるけど、
健常者がなぜ自宅にこだわって怪しい安い仕事を
するのか理解できん!
0148仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 14:22:13.37
ランサーズに、Switchとかで有名なゲームをAndroidに二万円で移植して
ソースコードを全部渡してくださいってのあったな
0149仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 14:29:20.72
厚生労働省の「毎月勤労統計」問題をITガバナンスの観点から検討(2)
Discuss Japanese Government's stat scandal with IT Governance
https://wirelesswire.jp/2019/01/68893/

重要なデータをスパゲッティコードで扱うだけでなく
その改修を一人でやらせ
しかも誰もチェックしない美しい国
0150仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 14:34:46.96
雇い主にプログラムを理解しろとは言わないが尊重はしてほしいもんだ
誰のせいか知らんがアルバイトと同じ感覚で接して来るんだもん
0152仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 15:04:12.17
チンパンジーが書いたシステムの改修中だけど、コードのクソさより、中学校英語すら分かってないところがジワジワとボディーに効いてくる。

サンプルの送付が必要かどうかのカラム名、necessary_sampleだってよ。

necessaryは形容詞だろ。「必要なサンプル」って何だよ。せめてnecessityにしろ。というか、needかrequirement使えよ…。

で、その値がまたチンパンジーで、varcharでsample_necessaryとsample_unnecessaryだってよ…。ホントいい加減にしろよ。booleanしらねぇのか?

全編に渡ってそんな感じでお送りしてくれてるから脱力が半端なくてやる気なんか出るかよ。
0153仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 15:23:32.05
この業界喫茶店みたいな人多いところでバリバリ個人情報言うの止めてくれないかな
0155仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 17:26:14.39
データベースからクラスに至るまで全て日本語で作れ

いつまで昭和やってんだ
0158仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 19:12:19.14
>>153
> この業界喫茶店みたいな人多いところでバリバリ個人情報言うの止めてくれないかな

それは無理だな
プログラマは人のことを大声で話すのが好きだからね
0159仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 19:23:30.71
中卒IT全くの無知の友人(30歳)が社会復帰目指してエンジニアやりたいって言ってるんですが何からやらせたらいいですかね
とりあえず高認とITパスポート取れって伝えたけどなにをやらせたら良いのか
ちなみに僕はインフラ系なのでプログラムはあんまりわからん
0161仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 19:37:11.04
>>120
Aに関してドンだけすごくても、それは誰もがそうだからね。
まあ、みんながそれほどすごくなくてもチームには支障はない。

だからBみたいな業務以外の能力が重視されるわけだ。
それを付加価値という。
日本はもはや、そういうビジネスをしていかないといけない。
Aだけなら中国人やベトナム人などに、より安くやってもらえるからねぇ。
0162仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 19:48:00.38
合理性の欠落した国を理詰めで分析しようなどとバカのすることだ
今の日本がジャップランドなのには大した理由はない
強いて言うならバカだからだ
0164仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:47:45.90
6年前腸に穴が開いたときの前兆現象が出はじめた

クソすると、便器が真っ赤に染まる
自分から見て左肋骨の下部中央ちょいしたが痛い
ひどい便秘と、ひどい下痢のコンボ

>>159
職業訓練でも行かせろ
役に立つか、就職できるかは知らんが
0165仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 20:53:44.18
>>164
便器が赤くなる以外は同じ症状でてる
40から急に身体があちこちおかしくなった
0166仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:03:27.74
>>154-155

ゴミは黙ってろ。
0168仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:06:28.62
そろそろAIでもやってみるか。
0169仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:53:27.86
javaやっている人ってガベージコレクションを調整してプログラムを作れるんですか?
0171仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:17:52.33
株の勉強はじめました
0173仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:37:16.73
ドラクエでいいんじゃね?
0176仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:56:23.75
快楽や射幸心をあおるばっかりでちまちましたスマホゲーよりずっとマシ
エミュレータたのしいよ
0177仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 23:00:42.29
ゲーム機なんでもファミコンてうちのかーちゃんかよ
0179仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 00:05:40.16
>>98
フリーっていうのは要するに
・仕事をくれる人
・仕事をしてくれる人
を探していく事なんだ
0180仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 02:18:47.23
酒が入るとジャップへの復習心が湧き上がってくる
ネトウヨ氏ねや!!!
0182仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 02:27:10.80
復習を忘れへんなんて勉強熱心やな
プログラマーの鏡やで
0183仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 03:06:57.84
東京に超大量の超高層ビルやマンションを建てまくるのが夢。
どうすれば実現できるのかな?
0184仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 06:22:41.84
どんだけ勉強しても
覚えたうちから忘れていく

こっそり有能になれるコツ教えてくれない?
0186仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 06:38:18.35
検索したら1日5時間本読んでるとか出てきたが
仕事と勉強以外すべて捨てないといけないな
0187仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:06:20.18
>>162
恨みに凝り固まったお前さんが合理性についてどうこう言ってもまったく説得力がないぞ
0190仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:21:13.80
お前ら勉強をしないんだから、それじゃ
コンビニから来た未経験者と同じなことぐらい気づけよ。
0191仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:21:45.51
>>188
ゲームじゃなくて現実で東京に超大量の超高層ビルやマンションを建てまくりたい。
どうすれば良い?
0192仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:23:08.37
>>184
3回復習して駄目なら、5回、10回とやるしかないな
記憶の定着には個人差があると思うし
0193仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:24:06.15
>>159
ペンタゴンの防衛システムをダウンさせろ
中卒前科持ちでも破格のオファー来る

むしろ中卒で国家安全保証局にスカウトされるとか大卒より天才感出る
0195仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:29:19.31
>>2-4
前にも言ったが、それ、派遣じゃなくて偽装請負。
0196仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:30:22.43
>>194
いや、そういうことじゃなくて、ゲームの中の世界でじゃなくて、
現実世界で、東京に超大量の超高層ビルやマンションを建てまくりたいのです。
どうすれば良いのでしょうか?
0198仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 07:39:42.13
ペンタゴンより、このボットサーバーをダウンさせるほうが
さらに天才感がでるわけだな。
0201仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 08:40:35.05
中小や零細でWeb系の開発しかしてなくて設計書とか見たことも作った事もないんだが
作り方は調べたら出てきたけどピンとこない
実際のプロジェクトで使ってる設計書ってどこかで見れたりしないかな?
0202仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 08:45:40.86
マジで東京に超大量の超高層ビルやマンションを建ててえ。
やっぱり富豪にならないと無理なのかな・・・・。
0203仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 08:47:59.55
少し前の中国だったら可能だったのにな
今じゃ昼飯食うだけでもおまいらの半日分の給料が必要
0204仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 08:56:51.45
>>202
長者番付世界トップランカーの森ビルオーナーでもそんなことはできない
現実を見ろ
0206仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:00:37.87
>>204
じゃあどうやったら東京に超高層ビルやマンションを超大量とまではいかなくても、
数棟〜数十棟ぐらい建てられるの?
0209仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:30:44.82
>>208
超高層マンションの建設は、金を持っていれば建築設計事務所とか建設会社に頼めば個人でも建てられるんじゃないの?
なんか前にテレビで見たんだけど、札幌に自分で超高層マンションを建設した不動産業者がいたぞ。
0211仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:37:59.89
javaだとそこまでやっても20万円
手取りだと14万円かな?
0212仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:40:33.48
ユビキタス言語についての知見を共有します
https://qiita.com/kmdsbng/items/bf415afbeec239a7fd63

これってテーブルの名前とかもシステムを使う人達と相談して決めろって事?
ここで出てきた

やめた方が良いコーディング・設計、アンチパターン
https://qiita.com/peutes/items/ad046baa2428b522a133

同じ意味、同じIDを指す2つ以上の変数名をシステム内に作る

同じ意味を指すものは常にシステム間で1つの名前で表現してほしい。
例えば、 videoId と vid と smallId なるものが全部同じIDを示していたことがあった。
他の例だと、 userIdと accountId と staffId と sessionId と employeeId と masterId が全部同一IDを指してる事もあった。
それ1つでよくない? なぜ2種類以上の表現を使うのか?
第三者が見たときにそれが違うものを指すと思う事を想像してほしい。無意味な混乱を与えることに気づいてほしい。罪である。

余談ですが、ドメイン駆動設計ではユビキタス言語という共通言語の概念があり、適切な名前付けができれば自然と変数名はシステム内で一意になります。
0213仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:56:49.08
巷でaiaiて聞くけど今出来るのって予測と分類分けくらいじゃないの?
なんか勝手に考えて勝手にいい感じにしてくれるみたいな事本気で言ってる営業いるけど俺が周りを知らなすぎるだけ?
0214仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 10:17:57.05
ペチパーなら100万くらいいくらでもおるのにジャバパーは悲惨やねえ
0215仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 10:22:57.57
ペチパーはインフラとコーディングとフロントなんでもやるからな
クソコード量産するけど幅広くやれる奴が多い

ジャパパーはインフラとコーディングだけ
やる範囲が狭い上にインフラはawsが増えてるから今やただのコーダーと化している

そりゃ20万円レベルでも文句は言えない
英語もできねーし業務知識もない
0221仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 11:13:34.74
入社〜数年エクセルしか触ってない人俺以外に居る?
0224仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:08:20.66
他の士業資格持って業務知識あってのプログラマは給料高い

業務知識無いのはただのコーダ
コーダ板行け
0225仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 12:11:37.61
javaプログラマとは税理士とか公認会計士の資格持ってる上でjavaで業務システム作れる人間だからな

javaコードの書き方知ってるのはコーダ

パート主婦とかバイトがやるもので月20万貰えるとか破格な待遇だからな
将来的には月16万に最適化されるよ
0227仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 13:44:49.06
会社のバージョン管理がSubversionからGitに移行するらしいからGitに詳しい後輩に「Gitの参考サイトをチャットに送っといて」って言ったら
「サルでもわかるGit入門」ってサイト送られてきてキレそうになったわ
0230仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 14:49:04.07
>>227
gitの参考サイトってコマンドリファレンスのあるサイトってことか?
そう頼めば、そいつもお前のレベルを見誤ったんだろここに書くほどのことでもない
0231仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 14:51:38.84
お前が何にキレてるのか誰一人伝わってないけど
0232仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 14:52:00.78
>>338
タイトルでキレるなよw
中身の無いサイトだったらキレていいけどさ。
0234仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 14:55:34.89
キィ〜ッ!
0236仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 15:04:31.22
後輩に逆ギレしてたらお前のほうが老害扱いされてたな
ま、切り替えてけよ
0237仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 15:19:22.37
ヘーゲルは神ですか?
0238仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 18:12:41.54
そういやGitで思い出した。ここにいる人に聞きたいんだが、
今の現場がプルリク出してレビューの真っ只中に最新のmasterとrebaseしてforce-pushするのが当たり前みたいになってる所なんだ。これって普通なのか?
俺は正直ハッシュ変わるのが怠すぎて嫌なんだが
0242仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 19:44:49.98
>>238
おれもそういう現場経験あるよ
間違った運用してるわけでもないし諦めろw
0243仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:14:12.90
>>242
分かってたけど、やっぱ普通じゃなかったか・・・
次の契約更新日が待ち遠しいわ。今事故った奴の原因特定にbisectでテストしてるけど、1コミットがでかすぎるから何一つ意味がないっていうな
0244仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:02:09.17
>>238
masterのプルリクとrebase両方許可するなよ
プルリクだけ許可するようにしとけ
0245仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:42:59.80
ウチの会社ER図ないんだけど大丈夫かな?
サービス開始から3年くらい経ってるけど
0247仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:54:42.06
>>226
金になると思うけど、違うことに時間を使いたい。
0248仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:11:14.05
うちの会社じゃないし、何があったか知らんが派遣が一人逃げた
作業途中のスイッチやサーバを全部フォーマット&リセットして逃亡

今入ってきている状況はこれぐらいだけど、なんかすごいこともあるもんよね
0249仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:12:30.63
あ、ちなみに何があったか知らんがってのは
逃亡の理由ね
0251仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:16:47.03
ただ逃げればいいのに余計なことしていくな
0252仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:17:48.79
ただ逃げたんじゃないのか?
もともとプロジェクトがまずくて後から誰かが…
0254仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:19:51.86
わざわざそんなことやる奴はいないだろうに。たまたまじゃね?
0255仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:20:29.99
>>245
ドメインドリブンなら全く問題無い
データドリブンだったら御愁傷様
0256仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:24:54.70
>>248
労働者を追い詰めすぎたんだ
労働者から企業への報復は今後どんどん増える希ガス
介護施設での虐待と似てるね
イントラのセキュリティもっと固めなきゃ
0257仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:51:22.93
つか派遣にそういう業務の需要部分を丸投げってことだろ?
まあ、珍しくもないことだけどそういう破壊的報復をしなかったとしても派遣が
抜けるだけで業務止まるみたいなところ多いんじゃないの?
普通に考えてかなりのリスクだと思うのだけど、リスクだと思っていない人が
大半だよね。
0258仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:59:53.72
誰でもサーバー破壊&証拠隠滅が出来るような
いい加減な管理の所って少なくないんだね
0260仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 01:24:20.89
最近じゃ人売り屋のゴミ会社ですらガチガチに契約書書かせてくるから
破壊工作なんてしてバレたら損害賠償させられるだろうね
それより退職代行マジで1回使ってみたいなぁ
0261仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 01:32:00.61
>>260
操作を間違えてうっかり消しちゃったんですって言えば無罪だろ
誰も嘘だわざとだとは証明できんし
0262仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 02:31:45.92
嘘だろうがホントだろうが損害賠償させられるから
池沼かお前
0263仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 04:14:54.79
損害賠償は知らないが
謹慎とクビになった奴は知ってる
サーバーサイドのミスはごめんですまされない
0264仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 05:58:44.45
上司と喧嘩した時はサーバー壊したくなる
絶対バレない自信あるし
0265仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 06:58:30.15
俺は派遣でサーバのオペレーションしてるけど経営データから全て丸見え

やる気ない派遣が経理の人より経営情報に素早くアクセス出来るって皮肉だよな
0266仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:01:58.15
ただ忙しいだけなら逃げるだけ
消すとか余程のこと
さらにバックアップは施錠管理された金庫に収めないとね
0267仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:08:12.04
内製と外注はどっちが良いんだろ
上司がパワハラで派遣追い出して人手不足になったから外注に切り替えようとしてるんだけど
0268仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:14:03.32
本気でそれを完成させたいんなら内製のがいいんだろうけど・・・
0269仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:19:26.76
その前に小一時間問い詰めなきゃいけないのは、
それが本当に必要かどうか、だな。

エクセルでチョコっと集計すれば良いだけとちゃうんかと。
0270仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:28:48.03
たとえ国から補助金とかもらえるとしても、おれたちを雇う金が
それ以上に高くつくんじゃ、情シス持っとく意味などねーだろうが。
0272仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:54:26.15
今日はうんこのキレが悪い
これ通勤中に苦しくなるヤツだ
0273仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 07:54:55.31
プログラマーと裁判官ってどっちの方が頭いいの?
0274仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:01:06.85
>>271
派遣入れてもスキル不足とすぐに切る
実装スキルある奴も居たけど仕様策定段階でパワハラで潰すし
外注みたいに明確に組織が違うとパワハラの影響は無いから良いかもね
0275仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:06:51.99
フリーのプログラマーって人生楽しそう。
0276仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:11:51.81
フリーのプログラマーになろうかな。
0277仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:14:13.14
N予備校のプログラミングコースってどう?
コンピュータサイエンスを学べるコースもあるみたいで結構良さそうなんだけど。
0278仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:19:09.48
未来ある若者はコンピュータなど学ばないほうがいい
もっと遊んで他のこと勉強しなさい
0279仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:21:58.85
Linuxサーバ狙うトロイの木馬「SpeakUp」見つかる、中国などで被害--研究者報告
https://japan.zdnet.com/article/35132263/

>最近の相次ぐ攻撃の背後にいるハッカーは、「ThinkPHP」フレームワークの脆弱性を利用して、サーバをこの新しいマルウェアに感染させている。

PHPってやっぱり脆弱性まみれのクソなんだね
0280仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:35:26.81
思ったのですが、5ちゃんねるみたいな掲示板とYouTubeみたいな動画共有サイトと、
imgurみたいな画像共有サイトを融合させたサイトを作ったらヒットしそうな気がするのですが、
ヒットしませんか?
あと、動画や画像にはユーザーが自由自在に文字や絵などを挿入できるようにするという機能も搭載させたりしたら面白そうな気がするのですが、
そういうサイトってもうあるのでしょうか?
0282仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 09:20:22.19
ThinkPHP 5.x Remote Code Execution Vulnerability
https://devcentral.f5.com/articles/thinkphp-5x-remote-code-execution-vulnerability-32902

URLのパラメータを妥当性の検証無しでリフレクション通して実行してる
糞過ぎ
そりゃ何でも実行できるわwwwwwww

他にも脆弱性がcvedetailsに上がってるが全てSQLインジェクション
いい加減過ぎ
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-17872/Thinkphp.html
0284仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 09:32:59.02
昔後輩くんの立場のとき良い内容で自分が学んだクソタイトルか、それっぽいけど抽象的すぎて分かりにくいサイト紹介するか迷ったことあるわ
0285仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 09:38:47.78
猫でもわかるプログラミング
0286仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 09:38:48.30
今の日本の分布だと

〜20%   大手企業、公務員、医者、士業など
21〜40% 大手子会社、医療関係者、農協などの準公務員
41〜60% 中小正社員、大手の非正規
61〜80% 零細正社員、フリーター、Javaパー
〜100%  前科者、引きこもり、なまぽ、嫌儲民

って感じだと思うけど、お前らどう思う
0287仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 09:47:22.17
>>267
パワハラで追い出すような奴がいるんだったら
採用・教育コストが割にあわなくなるから外注でいいだろ
一見動いてるように見えるシステムを掴まされてトンズラされる未来しか見えない
0288仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 09:53:18.35
【委任】客先に開発工数の見積りさせるな【請負】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!

料金請求できなければ作成拒否しろ。
追加作業は必ず追加料金を請求しろ。

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
0289仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 10:50:01.66
未経験でガンガン経験積むならどんな会社がいいですか?
SIerとかweb系とか人多いとか少ないとか
0290仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 10:59:47.29
>>288
Javaパー非正規の実情報告ありがとうございます
ひどいものなんですね
0291仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:12:24.51
>>289
そゆことを聞くときには、年齢と職歴・学歴・学部ぐらい書くもんだぜ?
あとソフトウェアやプログラミングにどれほど興味があるか?
作ってみたいソフトはあるか?
それ聞かないと答えようがない。
0292仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:13:33.85
>>289
あと、住んでいるところ。
東京と地方では雲泥の差があるから。
0293仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:17:16.72
東京大学理学部数学科を目指すか迷う。
0294仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:19:25.66
>>286

>61〜80% 零細正社員、フリーター、Javaパー
>〜100%  前科者、引きこもり、なまぽ、嫌儲民

>って感じだと思うけど、お前らどう思う

妥当だと思う
0295仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 11:53:21.23
>>291
>>292
年齢は25で高卒、職歴はバイトのみ
プログラミングは趣味でも触るけど基本的なコードしか知らない
スマホアプリとか作ってみてもバグだらけのスパゲッティコードが出来上がるから業務で経験積めたら嬉しい
将来的には経験積みまくって独立・企業するか、在宅やカフェで仕事したい
住みは東京

こんな感じです
0296仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:03:05.72
25高卒で職歴バイトのみって・・・
しかも未経験枠からこれって夢見すぎだと思うのは俺だけか?
0297仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:04:41.41
職歴とか関係ないしあると思うなら盛ればいい
自分で書けるだけでも大したもんじゃん
0298仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:08:36.36
25歳未経験は近々陥る不況にぶつかると即お払い箱だから、今のうちに別業界に自分を高く売りつける事をオススメする

この好景気にもったいない
0299仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:09:59.72
今はプログラマから別業界に逃げるチャンス
逆はアホ過ぎる
0300仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:11:46.82
プログラマより酷い業界はあるが
プログラマも十分酷い
人売り慣行に見直しが入るまで近寄らない方が吉
0301仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:13:44.80
未経験者に忠告

求人が非正規下請けだったら速攻で逃げろ

しゃぶられて終わり
0302仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:33:56.79
ええ?
ほかの業界でやっていける業界が思い付かん
0303仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:40:05.94
ニートの妄想すげえな
0304仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:42:23.28
神というか超越者絶対者は実在しますか?
0305仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:47:51.55
経歴盛るのはむしろフリーランスあるあるだよな
0306仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:49:14.64
中卒でプログラマーやってる奴もいるよ
けど自分がそんじょそこらの人間には出来ない凄い仕事やってる人間だと思ってるおっさんは本気で嫌うねそういう人材
0307仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:24:38.88
普段はリモートワークしてる上司が最近ずっと本社に居てうっとおしいわ
早くリモートに戻ってくれないかな
0308仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:25:07.74
25歳未経験でもお前らみたいなjavaパーにはなれるんじゃないの
雇ってやれよ
0309仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:51:20.36
>>308
別にjavaだろうが何だろうができるだろw
0310仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 14:12:28.11
フリーのプログラマーになりたい。
0311仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 14:18:46.16
>>296
あくまで将来10年15年先なので、最初に入る所はとにかく経験を積める、勉強が出来る所だけが希望です。
0312仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 14:34:25.18
GalaxyのテレビCMって、
キンキンの声でわめき散らすんだが、
あれは朝鮮人の伝統なのか?

まあ、朝鮮人はいつもキンキン声で
アイゴー!とかわめいているから
そうなんだろうなと。

でも日本の静かな家庭で、
あのキンキン声のGalaxyのCMが
流れるとむちゃくちゃむかつく!
絶対Galaxyなんて買うまいと思うな。
0314仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:07:17.54
40過ぎのオジサンが派遣で来ててプログラム組んでるんだけど、10分おきくらいに隣の席の若手社員に話しかけてる
「これでいいんだよね?」とか「これってどういう意味?」とか一日中ずっとそんな感じ
慣れてなくて不安なんだろうし分からない事は質問してくれたらいいけど、40過ぎてそこそこスキルがあるはずなんだからある程度は自分で考えて行動して欲しい
新人と変わらないなら新人にチェンジして欲しいわ
0315仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:23:02.00
>>313
退職者の理由は90%が人間関係と言われてる

人は社会的な動物だから
人間関係が全てといってよいと思う
0316仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:23:55.40
なんにも聞かないで俺様ルールで
俺様コードを書くあんたみたいなのより
ぜんぜんマシ
0317仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:33:24.84
糞コードを大量に生産した事から起きる争いがプログラマーの退職理由のトップ
0318仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:38:53.00
>>311
仕事ができろようになっても現場に詰めてナンボだから在宅とかまず無いぞ
あと、会社は勉強しに行くところではないので勉強させてもらえると思う事かな
0319仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:12:36.32
システム構築ってそんなに金になるんですか?
システムが欲しいって会社はいっぱいあるんですか?
0320仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:31:25.34
>>319
お前自分で何聞きたいかわかってないだろ
0321仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:41:16.97
>>313
俺も今日初出勤したバイト辞めようかなって思ってる
なぜか知らないが研修担当の奴とその友達の新入りに嫌われた
0322仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:49:29.05
>>314
君はなーんもわかっとらんなぁ
SIerの世界では合理的に考えた答えが正しいとは限らんわけだよ
と、いうかだな、間違いを正としてる企業のほうが実は多い
だから、聞かなきゃわからないことばっかりだぜ
0323仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:51:37.68
>>295
> 年齢は25で高卒、職歴はバイトのみ

大卒の資格は後で取るとしても、当面は実力で生きていくしかないね。
勉強は嫌いだろうから、仕事で無理やりに、強制的にやらされて覚えるほうがいいと思う。
すると零細ブラック企業ということになってしまうが、最初の数年は我慢するしかない。
とにかく就職できなければならないから、ハローワークに行ってプログラマの職業訓練コースに
申し込むのがいいと思う。
授業料は必要なくて、教科書代だけを出せばいいだけのはず。

ハロートレーニングコースという名称になってて次のところで職業訓練の内容と場所が検索できる。
http://course.jeed.or.jp/onestop/

公共職業訓練のところは、情報・通信系を指定して、求職者支援訓練のところはIT分野を指定して
募集中のものを検索してみてくれ。
訓練期間6か月ぐらいのがいいと思う。

Web系でも、ゲーム・Web系でも、Java・Cなどいろいろある。どれでもいいと思う。

ハローワークの職業訓練で就職できるのはブラック企業だけ、ということを
言う人もいるが、高卒でアルバイト経験しかないのだからしかたがない。
就職して何年かたって、少し余裕ができたら慶応大学の通信教育で法学部を受講すればよい。
年間15万円だから仕事していれば払えるだろ?
ただし多少は勉強しないと卒業できないがね。

大卒資格と、プログラミング能力を取得したら30歳すぎると思うから、
そのときにブラックじゃない企業を探して転職すると良い。
ま、頑張ってくれ。
0324仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:19:43.55
ぼっち開発で数百行から1000行いかないプログラム書いてるんだけどこういう場合でもoopで書いたほうがいいの?
それとも手続き型でも凝集度とか意識して分割だけ出来てたらまぁそれでいい感じ?
去年今頃から派遣された新米だからどうすべきか分からん
0326仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:49:24.08
>>323
それを努力したところでも一番大切なのはコミュニケーションで終わってしまうと思う
まあ、勉強会で実力を示すってのもあるか
所詮大卒なんて新卒切符でしかないよ
0327仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:14:48.03
将来的に拡張するかしないかじゃないの
書き捨てでいいなら書き捨てればいいし
拡張する見込みがあるならちゃんと書けばいい
0328仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:19:55.56
25歳未経験ならC言語で組込み狙え

50超えのジジイばかりだから小僧扱いしてくれる

web系は23歳でバリバリ組めるのばかりだから挫折しやすい
0329仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:41:54.91
時間外労働違反SEの皆様へ

お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。

残業見積は、止めてもらえませんか?
無能残業は、止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。

SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より
0331仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:22:34.80
残業代払わないけど残業しろっていうもんな
ただのブラックだよ
0332仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:25:27.99
>>329
無能を雇ったあなたが悪い
有能を雇える給与を与えられるよう頑張りなさい
0333仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 20:31:57.03
ひろゆきってバカのくせになんであんな人の事バカバカ言うの?品性の欠けらも無いな(笑)
0334仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 21:24:06.70
>>314
10分おきくらいとか盛りすぎだろとしか思えんが、そういう人がまわりにあまり聞かずに進めて
ちょっとした失敗をしたらあげつらって攻撃しだすところは少なくないからな。 40なのに何で
勝手に進めてミスするんだよみたいな逆のこと言い出しそう。

実際、そういうことを言われたから過剰ともとれる確認をしてんだろ。 プロパーじゃなければ
人間にあらずみたいなお前みたいな考えのは多いから。
0335仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 21:28:25.73
能力関係なく仕事量が分からない発注、ベンダーは珍しくないからな。
受ける側が無理だと言っても、自分らの立場を使って無理を通しているから
残業せざるを得ない状態になってしまうんだろう。 能力なんて関係ないよ
ホントに、政治力で開発は進むからね。 上流数か月オーバーしても下流は
納期守れとか頭のいかれたのしかいないから。
0336248
垢版 |
2019/02/06(水) 21:32:54.12
派遣じゃなかったわ契約社員だった模様
あと、フォーマット&リセットじゃなくて、
設定初めて間もないころの
古いコンフィグと、古いOSイメージを被せたみたい

興味ある人がいるかわからんが、また調べてそのうち書く
気になるのは引き金だな、何がその人をそこまで追い詰めたか
0337仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:03:46.49
俺もそれやってみたい
仮想じゃなくて俺の会社のサーバーでやってみたいなぁ
0339仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:25:35.84
>>334
予防線を張らないとね
俺なら口頭じゃなく文書(メールか質問票)に残すけど
0340仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:26:20.23
まだ本番稼働してないんだろ?
しかも構築中の逃亡
そのまま続けたって何も出来上がらなかっただろう
ノーダメージじゃん
0341仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:30:59.95
逃亡なんてパワハラと納期と情報不足が一度にやってきたに決まってるじゃん
しかも安い給料でな
0342仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:33:21.94
>>314
最初にがっつり理解してくれるんだったら1週間ぐらい潰してやってもいいけどな
適当にやって後から手間が雪だるま式に増えていくタイプのほうが困る
ただの初心者だったらちゃんと申告してくれたらそれなりの処遇は用意する
0343仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:37:04.73
>>302
今だったらドライバー職だな
プログラマと同じで未経験でも雇って貰えて実力次第で給料あがる世界
あとは接客業は意外とおまえら向きなんだよ
販売のほうな
客に対して圧倒的に情報量もってる状態でしゃべるし、目的のある状態だからルーチンワークに近い
おまえら見た目が善良というか口が下手っぽく見えるから客も信用しちゃうんだよ
興味のある商品の販売だったらプログラマよりよほど楽しめると思うよ
0345仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:54:18.82
コミュニケーションが苦手だったからプログラマになったけど
コミュニケーションめっちゃ必要でいつの間にか得意になってた
0346仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:54:21.57
>>343
低賃金でいいから、上司とのストレスがなさそうな、
運送業とか、タクドラやってみたいけどなぁ
ちなみに、10数年前に大型は取った
運転して無いけど
0347仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 22:59:54.70
ヤマト運輸がやってるアンカーキャストってどうなんだろ?
0348仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 23:09:25.25
sql実行するのもなんか独自クラスでいろいろ作ってて
selectoneとかupdateとかインターフェース作って読んでるの
よくあるけどあんなもん作った本人はやったった感あるのかもしれないけど
自分みたいな凡人にはわかりづらいだけでクソにしか思えない
sqlの文字列と条件引数のリスト渡すシンプルなのでいいじゃん
0349仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 23:11:19.61
>>348
組み合わせが増えていくと分岐だらけか
コピペだらけの糞になる
0350仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 23:11:42.44
>>348
ゴミだなそのインターフェース
0352仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 23:24:18.89
>>348
いかに文字列を組み立てるか
いかに様々な型が混在する複数の戻り値を受け取るか

プログラマとしての基礎の集大成みたいなとこだからな
SQLまわりはやってて楽しくなっちゃうんだよ
0353仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 23:25:05.16
MYSQLは好きだけど、Oracleはきらい
0357仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 00:23:11.14
>>356
ウンコだよね
Sqlserverのが百倍ぐらい使いやすいのに
どうしてあんなゴミをみんな使うのか?
0358仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 00:47:40.45
>>343
ドライバーは絶対無理
失敗が許されない業種はダメだ
バグ一個出すのとトラック一回ぶつけるのではリカバリのコストがぜんぜんちがう
0359仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 00:56:03.87
作るものは幻同然
失敗してもリカバリしやすく
末端はコミュ力がほとんど不要で
見た目の割に単純作業
結婚はまずできない

プログラマは役立たずの棄民先なのかもしれない
0360仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 01:10:26.18
先進国はこれからプログラミングできないとビジネスに参加できないのにな
この国のプログラマ及び技術職の冷遇具合が酷い
0362仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 05:07:37.26
東京大学理学部数学科を目指すか迷う。
0366仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:06:46.95
>>348
ああいうのがないとDRY原則が崩壊するから工数が激増する
それとあなたみたいな人がデータアクセスを別のレイヤーに書いたり、エンティティの構造を無視したデータアクセスをして整合性を壊してしまうので、防衛的な理由で必要
まあでもEFやJPAがあるから自作する事は滅多に無くなったな
0367仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:16:31.98
国単位なら、自分がプログラムできなくても、
国内の出来る奴に任せればいいんだよ。
0369仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:19:57.20
>>348
SQLインジェクションがあるからSQL文そのままは渡せないだろ
勉強しろよkid
0371仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:20:24.20
>>319-320
平成時代は自社にマイシステムを持つのがトレンドだったが、
これからはシステムなんて持たずにエクセルで処理をするのが
トレンドになるらしいぞ。
0372仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:24:06.40
>>370
コミュ力が必要なのはわかる
けど開発に必要なコミュ力って他人と楽しくおしゃべりする能力ではないよね
日本人はこの辺りを履き違えてる気がする
0373仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:24:08.79
そんな中、電車に乗ってると、その電車の鉄道会社の名前がついた
IT会社の広告を見た。
なにやら社員を募集してるようだが、募集するってことは
その鉄道会社の情シスが切り捨てられちゃったってことなんだろうな。
0374仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:25:43.80
コミュ力とは技術力のこと。
技術的なことがわからなきゃ、文字通り話にならんからねぇ。
0375仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:37:03.20
お話しするのに、コミュニケーソンノーリョク以前に、技術の話わからんと
それこそ話にならんからな
0377仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:41:42.87
>>376
情シスが会社から切り離されりゃ、そりゃあ社員雇って
派遣や偽装請負で稼ぐしかねーやな。

なにしろ鉄道会社だからね。
都会の鉄道会社というのは収益が安定している業種で、
かつてから多くの会社が野球で遊んでた。
そんな会社が社員募集の広告なんて出したら、明らかに
切り捨てられたようにしか見えんわな。
0378仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:48:06.61
>>332
給料下ればいい
0379仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:21:13.51
>>348
SQLじゃないか似たような案件で今いない昔いた人が書いたらしい「TanakaToolBox」とか言う神クラスを多用してる現場あったわ
0380仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:28:12.76
正社員になりたくないのに
なぜ非正規であることに
不満を言ってるのか理解不能
0381仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:42:50.15
個人でYouTubeみたいな動画共有サイトを作って、個人で運営するのは100%無理ですか?
作るのだけなら個人でもできそうですが、運営までとなるとやっぱり無理なんですか?
0382仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:42:58.41
たしかに意味不。
さて、今日はズル休みしちゃうぞー
0383仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:43:22.41
>>348
こう言うの使えよ
https://github.com/Happyr/Doctrine-Specification

This library gives you a new way for writing queries.
Using the Specification pattern you will get small Specification classes that are highly reusable.
0384仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:45:50.11
The problem with writing Doctrine queries is that it soon will be messy.
When your application grows you will have 20+ function in your Doctrine repositories.
All with long and complicated QueryBuilder calls.
You will also find that you are using a lot of parameters to the same method to accommodate different use cases.

After a discussion with Kacper Gunia on Sound of Symfony podcast about how to test your Doctrine repositories properly, we (Kacper and Tobias) decided to create this library.
We have been inspired by Benjamin Eberlei's thoughts in his blog post.

適当にQueryBuilder使ってたら20以上のメソッドどころじゃ済まないよな
あるいは大量の条件分岐がある神メソッドになる
0386仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:08:56.85
ホウレンソウが出来てなかったせいでトラブルを起こした部署があって、そのせいで会社全体でホウレンソウの見直しの強化をやってる
上司からは「意識を高く持て」的な事を言われるけど、根本的な問題として、トラブルになるまで気が付かなかった管理者に問題があるんじゃないかと思う

報告を忘れたり、虚偽の報告をするのは論外だけど、連絡が無いなら確認に行けば済むのにそれをやらずにトラブルが起きたら立場の弱い人に責任を押し付けるとか管理者としてどうなのかと思う
0389仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:00:25.10
>>386
ただのウォーターフォールの欠陥だろ?
管理側のただ管理したい欲求
0390仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:17:36.30
>>386
問題が透けて見える

・複雑で無意味なホウレンソウルールが多すぎて逆にホウレンソウが非活発化してる
・高い意識に頼ってシステム化されていないのでミスが多発
・マニュアル人間しかいないので問題が顕在化するまで現状に疑問を持たない
0391仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:20:56.72
>>386
派遣とかシッポ切り要員だぜ
問題あったら派遣の技術不足で契約終了して問題解決

最近はパワハラで派遣潰して人手不足演出で成果物0安泰の部署すらある
0393仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:57:59.06
昼休憩終わりだ
さっさと仕事しろ
0394仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:08:24.10
30行ぐらいのSQL文見ていると目眩がした
倒れるかもしれない
0395仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:52:08.29
書籍購入補助って気軽に申し立てできるの?
有給みたいに取りづらい雰囲気あったりする?
0396仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:25:22.55
渋谷の書店にいってみな。
NHKの職員が「領収書のあてなはNHKで。」といって、
マンガやら小説やら、いつも本をどっちゃり買ってる!

普通の会社は本なら、どんな本であろうと
無制限に買ってくれるべき!

NHKはそういうふうに放送しなくてはいけない!

NHKの職員はマンガでも全てNHKの金で買っているのだから!!!
0397仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:49:14.55
>>396
テレビ局なら仕事の資料として漫画を買うのは、
別におかしくないのでは?
0398仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:51:00.60
>>390
指摘が鋭くて納得したわ
そういうのってどうやって勉強するんだ?本とか読むのか?
0399仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 15:40:01.47
伝言ゲームをやめてsingle source of truthを徹底すれば大抵の問題は解決する
つまり内製が最強
0400仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 15:49:51.36
森羅万象戦隊 アベゲリガガガ

レッド 安倍晋三
ブルー 麻生太郎
イエロー 河野太郎
グリーン 世耕弘成
ピンク 片山さつき

司令官 菅義偉
喫茶店のマスター 山本幸三
0402仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 17:42:59.97
>>399
内製じゃなくて外注でもいいけど直接指揮してほしいよ
無駄が多すぎる
0403仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:19:50.57
新しく入った現場にこの業界にいるのが不思議なくらい真っ直ぐな奴がいる
まだ若いし違う業界に転職したほうがいいんじゃないかとおじさんお節介ながら思ってしまう
0404仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:50:49.09
>>398
10年もブラックに居れば気付く
頭の良い奴は1ヶ月で気付いて業界から脱出する
0409仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:27:58.87
決して爽やかなやつではないけど物事に真摯に対応してくれるんだよな
技術持たない奴は上にいて欲しくないけどこういう人間なら上司に欲しいわ
0418仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:27:20.47
日本は偽装だらけだ
ブロックチェーンで政府情報を管理したほうがいい
0420仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:30:22.16
>>418
アホか
ブロックチェーンは中身がないんだぜ?
知らないのか?
0421仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:41:38.51
何年も騒がれているのに、これといったプロダクトが無いのがブロックチェーンがいかに
使えないかを表していると思うのだが。 良くも悪くもプロダクトありきってのが分かって
無いのがそういう界隈の意識高い系の人たちなんだな。
0422仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:43:26.07
日本は偽装だらけだ
イベントソーシングで政府情報を管理したほうがいい
0424仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:59:30.33
>>423
お前みたいに口だけの奴が多いから単なるバズワードにしかならんのだよ

クラウドだってバズワードだと思われていたが実際使える環境は割とすぐに
出てきて、広まったけどブロックチェーンはどうなんだっていう話。
0425仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:59:30.85
PC のBIOSが逝ったからもうダメかと思った
0426仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 00:30:49.75
この業界に未経験で入りたいのだけど、アルバイトから始めるか人売りからはじめるか社内開発からはじめるか。どれがいい?
0427仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 00:47:09.59
俺も未経験から
未経験初任給300万は高望みなんだろうか
0428仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 01:20:48.20
飲みニケーション強要がキツい
やるたびに同僚が嫌いになる
0430仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 05:47:35.45
>>352
>>>348
>いかに文字列を組み立てるか
>いかに様々な型が混在する複数の戻り値を受け取るか
>
>プログラマとしての基礎の集大成みたいなとこだからな
>SQLまわりはやってて楽しくなっちゃうんだよ
>>353
>MYSQLは好きだけど、Oracleはきらい
>>352
>>>348
>いかに文字列を組み立てるか
>いかに様々な型が混在する複数の戻り値を受け取るか
>
>プログラマとしての基礎の集大成みたいなとこだからな
>SQLまわりはやってて楽しくなっちゃうんだよ
今月からSQL Server
MySQL Oracle より糞

読み取り一貫性がデフォじゃないのが辛い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0431仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 06:08:33.94
>>426
>>427
そもそも業界に入るのをやめたほうがいい
正社員といっても、営業が頭を下げて、単価(売られ先から払われる金銭)を安くしろといわれ、
一流企業に行けば、自分の情けなさがよくわかり、



何のいいことも無い、若いならもっと別の業界のほうがいい
0432仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 06:55:17.34
>>427
10年選手フルスタックWEBエンジニアが月16万の世界で年収300万とか身の程知らなすぎる
0433仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:00:02.03
プログラマーと裁判官ってどっちの方が大変?
0434仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:08:30.34
itが儲かると思ってるやつは一度しっかり調べ直せ
0435仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:10:03.19
儲かってる奴は広告収入で儲かってる。
0436仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:17:05.01
超画期的なウェブサイトを開設して大儲けしたい。絶対に。
0437仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:20:00.94
LINEみたいなサービスを構築して大儲けしようかな。
YouTubeみたいな動画共有サイトも作りたい。
0438仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:20:31.95
>>434
どこの業界もそうだけどさ、差が激しいんだよね
プロパと派遣の差がね
0439仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:22:37.86
N予備校のプログラミングコースでプログラミングとかコンピュータサイエンスを学ぼうかな。
0440仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:23:04.78
ストレスマッハだしなんのいいことも無い
最近、海原雄山みたいになってきた
ストレス白髪って、サイドにできるっていうよね・・
0442仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:25:48.69
ユーチューバーにでもなればいいじゃん。
都知事選挙に立候補すりゃ、あとは適当なことを言うだけで
広告収入でガッポガッポ。
0443仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:27:46.03
個人で超画期的なWebサービスを運営してそのサービスの広告収入や会員収入で生計を立てたい。
0444仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:29:39.46
スマホの野良アプリなどを投稿させて紹介するサイトとかどうよ?
0445仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:31:38.61
絶対に実現してやる。
0447仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:40:17.71
超画期的なWebサービスを構築する際に壁になるのはやはり著作権だな。
0448仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:47:38.17
世の中の同人は二次創作ばっかりだから、そういう方向ならいいのかもよ。
0449仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:50:42.67
金持ちになったら六本木ヒルズレジデンスの最上階に住むんだ。
0451仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:55:20.38
でも正直に言うと、東京大学理学部数学科に入りたいという気持ちもある。
0452仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:55:23.19
おれは1階のほうがいいや。
自転車も出し入れできるし、ベランダにニャーニャも来るし。
0453仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:56:11.35
つまり、純粋数学を勉強したり研究したりしたいという気持ちもあるということです。
0454仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:57:40.93
自分のアイデアで画期的サービス作りたいならIT業界は楽しい

会社務めとして選ぶと魅力は下から数えた方が早い業界
0455仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:57:42.16
数学の中で最も難しいと言われる数論幾何学を勉強したい。
0456仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:58:56.51
幾何学出来ないのにプログラマになると35歳定年の
0457仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 07:58:59.50
俺はもちろん自分のアイデアで画期的なサービスを作りたいと思っている。
だから、ITに結構興味がある。
0458仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 08:07:45.31
全世界で知らない人がいないというぐらいの超有名Webサービスを構築してやる。
0460仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 08:19:47.54
業界やめた方がいいと散々言われるけどやってみたいわけよ。バイト人売り社内開発どれからやるのがおすすめかおしえて
0462仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 08:27:02.61
というか迷惑だからやめて下さい
今いる人の仕事が増えるのでかなり迷惑です
0466仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:11:41.93
javaエンジニアなら月の手取りが14万円!
10年選手のフルスタックですらこれ!
0467仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:35:29.96
ブロックチェーンエンジニアとかデータサイエンティストとかAIエンジニアって儲かる?
前にどこかの出版社だったかで年収5000万円以上で募集してたのを見たんだけど。
0468仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:45:55.10
やっぱり東京大学理学部数学科を目指そうかなぁ・・・・・・・・・・。
0469仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:51:57.02
やっぱり純粋数学が至高だよな。
0470仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:52:58.83
>>467
今転職活動してるけど儲かると思うよ
そういう最先端技術の開発をしてる企業は研究を含めた技術開発に投資する余力がある規模の大きい企業になるから福利厚生がしっかりしてるし、
エンジニアの数が少ないから待遇面でもjava出来ますみたいなどこにでもいるエンジニアとかに比べて給与テーブルの等級が1つ上になるって言われた
0471仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:58:20.42
>>467
儲かるんじゃね?
期待されている成果をあげられる能力や、それを信じさせられるだけの実績があれば。
0472仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 10:58:56.26
やっぱりブロックチェーンエンジニアとかって儲かるんだな。
0475仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 11:06:59.29
>>467
ビッグデータが流行った直後は分析が出来るエンジニアは寝る暇がないくらい忙しかったって話を聞いたことあるし、
仕事の需要はいくらでもあるのにエンジニアがいないから受けられないって営業が言ってるのも聞いたことあるわ
0476仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 11:59:43.72
>>467
俺はプログラマ・SEからデータサイエンティストにジョブチェンジをしました。
年収が5割上がりました。
プログラマよりはかなり高収入になります。
でも年収5000万というのは日本の企業ではないと思います。
0477仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:06:19.14
1.給料安い若いのが欲しい
2.スキル不足チェンジ

1、2をループし続ける業界だから就職あぶれたゴミだけになる
0479仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:09:28.75
面接行ったら算数と英語の試験やらされた

まあプログラムなんて誰でも出来る薄給業務だから重視なんぞされんわな
0480仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:12:01.86
>>467
MIT辺りで計算機科学修めてるのはマストで後は実績あるかどうか
0481仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:13:02.24
ブロックチェーンエンジニアとか東大程度の低学歴じゃ無理
0482仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:15:28.92
googleのシニアエンジニアは年収1億乗るぜ
年収5000万とか高卒求人
0483仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:15:43.85
もうだめだ俺はこの仕事向いてない
汚いプログラム汚い設計書を解読するスキルが低すぎる
ゼロから綺麗なシステムを作るのは簡単なのにそんな仕事全くないなんて。。。
0484仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:20:00.31
Excel提案システムの改修で500超えるExcel帳票を編集するぜ

納期くれれば楽勝の美味しい仕事だけど週末対応完了だから長時間残業の上手が死ぬ
0486仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:21:51.22
>>476
日本の企業です。

>>481
えっ、ブロックチェーンエンジニアってそんなに高度な頭脳が必要なの?
0488仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:24:50.50
内製してる情シスに派遣で居るけどユーザと打ち合わせた仕様を声デカイ正社員が横槍入れてご破産にさせてくる

ご破産にさせるだけで沈黙するから答えが全然解らん

諸兄ならどうする
0489仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:27:30.39
やっぱり東大ではなくてマサチューセッツ工科大学を目指した方が良いのかな・・・・。
ところでマサチューセッツ工科大学に入るには具体的にどうすれば良いの?
ちなみにド底辺高校卒です。
0490仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:28:05.72
そこまで頭良かったらブロックチェーンがネズミ講だとわかる
0492仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:30:13.58
>>488
派遣やめて正社員になればよいのでは?
なぜ立場の弱い派遣にこだわるのですか?
0493仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:31:49.59
やっぱりハーバード大学にしようかな。
0494仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:34:11.77
ハーバードかオックスフォードかケンブリッジで迷う。
この3つの中だとどこが一番良いのかな?
0495仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:37:29.46
ハーバード大学とオックスフォード大学だとどっちの方が良いですか?
数学を専攻したいと考えています。
0497仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:54:04.06
情シスはシステム知らんお荷物正社員がなるもので外部から入れる事はない
0498仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 12:55:19.40
孫正義氏とオックスフォード大学で一番頭が良い人はどっちの方が賢いですか?
0499仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 13:01:02.41
全知全能の唯一絶対究極極限至高最高最大最強超絶絶頂神になりたくなってきた。
0500仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 13:10:50.83
非正規派遣であることを正当化するのに必死なジャパパー
0501仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 13:45:43.20
金持ちになって東京に超いっぱい超高級タワーマンションを建設したい。
0502仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 16:22:42.27
あららー、また質問して逃げる、頭のおかしいおじさんのアルプス登場かあ。

どの板に行っても追い出されるからな。

ホント、かわいそうで涙が出る

でもうっとうしいから来るなクズ!!!
0503仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 16:52:25.14
いまから派遣の面接w ああ辛い
0505仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:15:34.16
>>504
キュピーン
0506仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:22:28.76
> いまから派遣の面接w ああ辛い

どうして辛いの?
今はどこも人が足りないから、
派遣プログラマのほうが客をえらぶ時代なんですよ。

だから、生意気そうな客がいたら、
「おまえ派遣とちゃんと仕事できるのか?」
と聞いてやればいい!
0507仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:36:03.04
>>506
3日でLinuxサーバー組めなかったら首にするから

が挨拶だったぞ

これで月18万だから厳しい業界
0508仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:42:21.29
面談では課長とか凄い優しい感じだけどソフトウェアチームは平サイコパスが仕切ってて逃亡者続出の所が一件

面談時に何するのかウヤムヤだった挙げ句に入った後に何しに来たのと言われた所が一件

そういう場所しか求人無くて底辺を実感してる

大卒新卒大手以外でこの業界来る人は遠回りする事になると覚悟したほうが良い
0509仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:45:21.61
>>507
xamppでapache入れればなんとか何だろ

(*゚∀゚)bできます!
↓初日の午後
(つд⊂)エーン
0510仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:46:17.73
最初に派遣で行った所で3年間客先常駐開発した後に就活の面接で社内開発と言ってしまい客先常駐でしょと冷たく言い放たれた

この業界は基本的に根無し草だなと実感したな
0512仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:51:14.12
ここにサーバあるからApacheとマリア入れといて

と言い残して指揮者が出張

メディアも無ければネット環境も無しで途方に暮れた後に罵られまくった挙げ句無能認定で契約切られました

厳しい業界やで
0513仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:53:21.06
>>507
ちょーいいじゃん
2日間遊んでから最後1時間でちょちょっとインストール終わらせて
お金貰えんだぞ?
0514仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:55:56.23
>>513
落ちたから知らんけど設定コミコミだと思うし初対面でタメ口の時点でブラック必至だと思う
0515仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 17:58:23.40
社長が新人に汎用機時代のOracle設定クイズしては知らんのか無能と罵ってる

F欄底辺エンジニアはこんな場所ばかりで嫌になる

高卒だと本気で人間扱いされないどころか徹夜で死んでも良いと思ってるしね
0516仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 18:02:11.95
副社長が新人にスパルタでお辞儀の練習させてる
売り先がどこだか解らんから教育がお辞儀になるんだろうな
ハンコの押し方で毎日イビったりブラック耐性鍛えてるんだろうな
0518仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 18:24:53.99
若いのが年寄りのドキュメントボロクソいってその年寄り来なくなった
0520仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 18:56:50.14
連絡網に載せられてないようで
何も情報が来ない・耳に入らないのに
(こちらから尋ねても「さあ?」って反応以外返ってきたことない)
何故だか私は何でも知ってることになってるみたいで、
いつのまにか忙しい人の手伝いも名乗り出ない性悪扱い
ドキュメントって何それ美味しいの?な現場だから
仕事は内容知ってる人にしかさわれないアプリの改修しかないのに、内容聞いても「さぁ?」
新旧入り混じってるから最新どれか尋ねても「さぁ?」
そんなの怖くて手伝いなんか名乗り出れるかーボケー!!!
全体を把握してる人がそもそも居ない
態度がやたらでかいセクハラ〜なら居るけど
偉いさんで細かいこと知らないし、
隙あらばイチャコラするのに忙しいわ
管理能力は皆無(ってか無能の域)でほんとに最悪な現場

これといって成果を上げてないので
この度めでたく無能評価で放流されました
ヽ(*^ω^*)ノ
0521仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:06:31.43
お前らバカだなぁ
ブラックにいる奴はバカだって解ってるなら
適当にやりゃいいんだよ
バカ相手に真面目に仕事中しようとしてる時点で同類だよ
0525仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:18:19.19
お前ら一度、他業種でクビにされて、失業してホームレスに
なってからコッチに来いよ。
0526仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:20:57.31
ウェブ系が簡単な理由
ドメインそのものが単純で小さい
企業政治的な制限がほとんどなく便利なモダンエコシステムを使い放題
邪魔なお客様の相手をしなくていい
お客様用の無駄なドキュメントを書かなくていい
新規開発メインなのでレガシーコードの相手をしなくていい
サルでもできるわこんなもん
0527仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:55:26.29
まーたスカスカサイトの開発やって簡単とか抜かすアホがw
0528仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:57:28.43
>>511
そもそも業打の時点で
システムコールって知ってます?
って一言聞けばいいのに
linux周りはホントクソ野郎しかいねー
知らなければその時点でさよなら確定だろ

○○os(linuxディストリビューション)自宅サーバー構築入門的な書籍で得た知識でできるほど甘くない
っていうか戦闘機で戦闘してる戦場に
ナイフ一本で向かうぐらい無謀
0529仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:59:07.06
>>527
はぁ?
業務系並みにギッチリガチムチなシステム組んでから出直してこいや
薄っぺらいんだよウェッブ系はよ
0530仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:12:53.90
>>529
だからスカスカサイトって言われんだよw
業務系と同レベルでガチガチなの作ってから書けよタコw
0531仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:18:35.55
Javaは簡単だな
業務系に比べたらウェブなんてスカスカ
0532仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:28:24.43
どの程度のレベルのWebの話だ?
SPAとか使ってる所か?
0534仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:38:51.02
>>528
> っていうか戦闘機で戦闘してる戦場に
> ナイフ一本で向かうぐらい無謀

空中戦繰り広げてるのに、地上戦ってことは
「相手にされない」ってことだなw
0535仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:39:53.82
どっちが正しいにしろ下を見て安心してるやつって知れてるよな
マジで大したことねえ
0537仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:56:29.84
ガチな業務系のイントラネットもウェブ系だってのにアホが
0539仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:01:19.06
>>537
web系の意味はき違えてるよたぶん
0540仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:02:23.63
WEB系≠WEBシステムだよ?
0541仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:05:57.65
安い賃金で他人のシステム資産を構築する人生はくだらないな
0542仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:12:00.71
人を恨むのはよくないことだし
連続殺人犯のような重罪人にも情状酌量の余地はあるべきだ


でもWindows にskypeを組み込んで自動起動するように決めたマイクロソフトの担当者はすぐ死ぬべき
0543仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:14:22.35
1つだけ教えておいてやるよ
“できるやつはWEB系だろうが業務系だろうが出来る、できないやつは何処行ってもできない”
そういう事だな!
0544仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:15:02.22
>>542
スタートアップくらい解除しとけよ
0546仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:30:13.84
ネットって雑魚ばっかりだな特に5ちゃんやってるやつw
0548仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:38:45.67
>>542
Win10のどの画面から、どう切ったらいいのかわからん機能を
モリモリモリダクサンにした、担当者も死罪で
0549仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:39:55.76
>>547
間違え認めろよおっちゃんになるぞ
0550仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:42:15.79
>>548
この業界でPC初心者って話しててもイライラしか湧かねぇよなお前みたいなやつ
あんまテレサポに迷惑かけるなよw
0551仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:44:20.03
何で0から10まで説明しなきゃいけねーんだよ研修やり直せゴミ!
ってMSも思ってるよきっと
0552仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:45:54.36
>>551
そりゃおまえが0から10まで必要もないのに変えるからだろ
0553仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:46:52.50
>>552
なんで俺が変えたことになる電話したことないよ
0554仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:46:56.58
>>550
クライアントサイドのOSに詳しいなんてすごいな、ほんとわからんわ
仕事で細かく触る機会が無い
0555仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:47:46.23
スカイプの自動起動解除できないくせに何言ってんだ
0556仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:48:32.59
>>554
俺はテレサポじゃないぞ?
0557仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:49:07.20
>>554
お前何のOSならできるの?
バカなの?
0558仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:50:06.51
ふざけんなよゴミ共
本当にゴミしかいねぇじゃねぇかこのスレ
0559仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:50:54.34
てらカオスww
0560仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:51:30.11
>>557
なんもわからんよ
使ったことあるという意味では、Linux(赤帽)と、AIX少々ぐらいだな
AIXは日立(IBM)で、富士通機は触ったこと無いけど
0561仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:52:13.26
>>558
ゴミ箱に顔突っ込んでゴミしか見えないって何言ってんだオマエ
0562仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:52:49.71
>>560
windows使わないの?
それなら許すよ
仕事でwindows使ってるのにまともにわかんねぇやつをどうにかしてくれ
0563仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:55:07.61
お前らって去年のwindowsアプデのバグ直せたの?
気になるんだけど
0564仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:56:37.41
>>553
おまえの話なんかだれもしてないだろ
0565仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:56:50.55
スカイプの自動起動直せないやつが直せると思えない。
今でもバグってるのかなそいつのパソコンw
0566仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:58:00.95
いまだに 7 とか使ってるやつが混ざってるから話が噛み合わない
0568仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:02:03.33
>>566
10のバグの話だけど去年じゃなかったか
0569仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:04:38.28
>>567
仕事でwindows使ってるんだろ?
windows上でshell動かしても同じことが言えるよ
0570仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:06:08.46
>>562
> windows使わないの?
微妙な問いかけだな、自宅のPCはWindowsだし、
貸与PCも当然windowsだし、仕事でまったく使わないわけじゃない

だが金を得るという目的で、主に触れるのはLinux
windows触るのは、Linuxに触れる上での付属物
0571仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:08:58.13
>>570
それでも仕事で少しはWindows使うんだろ?
それで基本的なことわかんなかったら話になんないだろ
0572仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:09:49.94
>>569
いや、お前が悲惨そうだからちょっとだけ調べただけ
SendToはこれでいけた
0573仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:18:03.51
>>571
基本的って・・・
windows10の「どこでこれOFFにするんだ」的な機能あるじゃん

あとちなみに、すかいぷ自動起動OFFの人物じゃないぞ俺
さすがにそれはわかる、田ミ+Rのmsconfigからのスタートアップでしょ

ただ、windows10のどこに潜んでいるかよくわからない機能(そもそも、それが何なのか上げることすらできない)を
どこからOFFにするとか何も見ずに一覧出せて、どこからOFF(最終的にはレジストリに行き着くんだろうが)にするかを
ポンスカ出せるって、結構すごいことだぞ思うぞ

自宅PCを送ればばせながら10にしようと、インストールしたが
わっけかからん、最初にいきなりこれ許可するかなんだのって20項目ぐらい聞かれて
それでもう駄目って、速攻7に戻した
0574仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:20:13.22
スカイプの設定でタスクトレイに格納をOFFじゃだめなのか?
0575仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:22:38.38
>>574
実際にその設定をしたことはないが、
おそらくその設定を入れても起動はしてる
0576仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:23:29.46
お前らに絶対的なマウントを教えてやろう。
webでもjavaでもどうでもいいんで、金稼げるシステム開発してる方が正義
0578仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:25:38.82
>>577
ならOKだ
すまんな、タスクトレイ格納OFFって
タスクトレイには出さないだけで実際は起動してるイメージ
0579仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:26:28.39
>>575
失礼

msconfigから起動のタスクマネージャーからは消えるぞ
それでもだめなのか?
0580仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:29:57.02
ま、色々言ったけどさ俺も新人の時はPC扱えてなかったから元気出せよ。
めんどくさいからお前のPCのトラブルシューティングに付き合う気はないが
じゃあな未来のチャンピオン
0583仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:48:02.75
>>568
バグならこんなに怒りゃしねえ
0584仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:57:28.15
別に、WindowsOSをあまり扱えないこと自体は気にしてないし
というか、別段仕事に困るレベルで使えてないわけじゃないし、
何が未来のチャンピオンなんだろうか
0585仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:01:07.22
雪降るにしては暖かいなと思っていたが急激に気温が下がってきた
0587仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:17:45.08
君たちユーモアあっておもしろいのに。低賃金だと思うといたたまれない。おもしろいことって頭よくないと言えないと思ってたのに
0588仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 00:50:20.20
全く違う業種から未経験でAIプログラマーって転職できると思います?
22歳 工業高校でC言語を習ってたけどpython勉強し始めるまで全く触ってなかった
自動車部品工場勤務今python独学中1週間
ある程度基礎出来たらaidemyかどこかで仕事しながら勉強予定
0589仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:03:13.96
22歳なら、今すぐ薄給ブラックITに勤めて最低限スキル揃えて(テスターじゃダメ)、ITやってるゴミ企業に転職して実績積んで、目的の企業に転職するってすれば多分27歳ごろにはちゃんとしたAI企業に入れる、かもね
0590仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:07:57.74
ぶっちゃると仕事での勉強と他業種で働きながらの勉強は別物だと思うな
真剣みの桁が違うと思う
業界入って地獄見ながら勉強するのが嫌なら止めておけ
0592仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 01:36:07.10
22歳ならこんな底辺な仕事など目指すべきじゃない
0593仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 02:09:15.59
>>588
つうか、なんでそんなこと思い立ったん?
0594仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 02:52:27.62
>>467
俺ブロックチェーン少し出来るけど、
どこの求人見ても現職と大差ない金額しか提示されないぞ
5000万とか何のおふざけだよ
結局あの界隈は日本だと規制が厳しすぎて安定しないぞ、
昨日まで許されてたことが明日も許される保証がどこにもない

ちなみに今現在国内の新規ICOは例外なく全て違法だ、いつ規制解除されるかもわからない
正直このままじゃ海外勢には死んでも追いつけない
0595仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 05:34:19.63
思ったんだけど、なんで技術力ある人は自分でwebサービスとかを立ち上げないの?
なんでわざわざ会社に勤めようとするの?
会社に勤めたって給料は安いだろうし人間関係とかで何かと大変だろうし何一つとしていいことないじゃん。
0596仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 05:40:31.03
馬鹿を相手にするのが苦痛だから
割とマジな話で

サービス作ったところで使われなきゃ金にならんし
利用者は馬鹿ばっかだから運用するのに手間かかる
アプリみたいに適当にアップデートしてりゃいいならまだ楽だが
Webサービスは金取ると調子に乗る客多いからマジで疲れる

会社組織持ってて馬鹿対策の人員割けないとWebサービスは無理
0597仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 05:44:13.04
>>594
https://www.excite.co.jp/news/article/E1524646681872/
https://thinkcareer.hatenablog.jp/entry/blockchain-engineer
https://crypto-times.jp/salaries-for-blockchain-engineers-soar/
https://coinotaku.com/?p=10162
https://toricago.hatenablog.com/entry/2018/10/13/080000
https://smart-investlife.com/201811/blockchain-engineer-salary/
https://jp.cointelegraph.com/news/the-annual-income-of-the-block-chain-engineer-is-over-16-million-yen


ブロックチェーンエンジニア 年収

でググってみ。
0598仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 05:45:39.46
>>596
じゃあアプリを個人で作って生計立てれば良いじゃん。
0599仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 06:27:40.88
アプリも大して変わらんけどね
よくわからん理由で低評価つける奴おるし
0601仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 07:24:51.59
>>593
今の仕事が辛くなったのと人間関係があんまり良くなかったのがきっかけですね
転職しようって思ったら同じ自動車産業だとまた工場勤務でやること同じだろうから違う業界行きたい
自分が興味あるのはゲームと高校で少しやってたプログラミング
python勉強すれば業界の成長性あるai経験の仕事が出きるって考えた結果です。
金貯めて専門学校でも行った方がいいのかしら
0603仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 08:38:12.18
>>595
IT業界っていうのはITそのもので儲かるんじゃなくて
例えば大儲けしている本業が別にあって、それを効率化するものなんだ
0604仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 08:56:18.98
>>601
ええやん、やり直せるならそっちのほうが楽しそうだわ
G00、G17だのってを使う機械もあるんでしょ?
0605仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 09:20:23.05
>>597
そういうのニュースのソース元の求人ってどこにあるの?見たことある?
ていうかそれほとんど海外の事例だけど
国内は一番上のやつだけか?
仮に本当だったとしても、大分昔の話だな、この業界では数日で激しく状況が動くからいつまでもそんな求人があるわけがない。

実際にその界隈で職探してた俺が見てきたのは、
2018年初期あたりの頃が最盛期で1000万超える例もあったけど、
それ以降バブル弾けてCC不祥事で一気に求人が減る。
今ではせいぜい600万程度だ。
弱小企業だと300万台で他の業界と大差なくなった
0608仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 09:51:28.20
>>606
勤続4年目 額面300万
手取り14万ぐらいでボーナスは5カ月ぐらい
平日残業は最近は0ですね
連休にレイアウト変更のために休出2日ぐらいですね
周りからは環境いいからもう一度考え直せと言われてるので相談しに来ました
0609仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 10:03:43.25
>>607
そこ受けてみな。
よくても500万提示されると思うよ
0610仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 10:11:18.37
>>605
例えば、求人ボックスっていうサイトのキーワードの欄に「ブロックチェーン エンジニア」
みたいな感じで検索すると結構高いの出てくる。
AIエンジニアで1200〜2000万円の求人とかあった。
リンク貼りたいんだけど、NGワードになって貼れない。
0611仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:18:21.95
AIだのブロックチェーンだのの流行語を多用する会社はスグに潰れる。
0612仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:20:48.70
超絶究極至高神になりたい。
0613仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:27:27.81
工場ってことは田舎だろ?
そんで寮などの住み込みだろうから、たぶん工場のほうが
貯金は出来るとおもうぞ。
0614仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:29:25.96
この上ない究極の存在になりたい。
0615仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:30:43.51
前にも言ったけど、この世界に来るんなら、
その工場を一方的にクビにされて寮も追い出されて
ホームレスになってから来るがよい。
0616仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:42:25.79
>>601
嫌なことから逃げるために転職するのは結局転職した先でも同じことがあってうまくいかんぞ
同じように嫌なことがあっても、こういう仕事なら前向きに向き合える、みたいなモチベーションがないと
0617仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:44:07.62
勤続4年で300万もらえる製造業ならええやん
ワイを雇ってくれるならすぐ行くわ(38歳男性)
0618仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 11:46:20.95
製造ラインの知識あればそれ系の制御系の仕事あるだろね
0619仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 12:02:44.96
>>613
実家住みで家に3万ほど入れて月3万以内の自分用の小遣い 残り貯金と資産運用って感じで確かに金は貯まってます

嫌になった仕事の内容というのが工場の現場改善の仕事です。改善するための現場調査で4時間一部の区画に立って訪れた人数を調べろって頼まれて、○人来ましたって報告したら
「おかしいなぁ、もう少し人来るはずたけどなぁ。この回数 品番換えあるはずたがらこの数字で時間計算して。」
俺の調査はいったいなんだったのかと思いましたよ 人から見える場所だから携帯弄ってるわけにも行かないら本当に苦痛だった
愚痴っぽくなったけどこれが理由です
0621仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 12:17:37.26
ウチの無能上司Gitの使い方も知らないバカで困る
0622仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 12:17:45.66
能力がないからつまらないキツい仕事にしか就けない
今の仕事から逃げ出したく転職
でも能力がないから転職先もつまらないキツい
脱出不可能な無限ループ
もうやだ疲れた
才能ガチャ容姿ガチャ性格ガチャ全部ハズレでうまくいくはずないんだ
神様チート異世界転生したい
人類滅びればいいのに
0623仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 12:24:54.82
この世界は仕事と言えば東京だからね。
実家には住めないよ、ハッキリ言って。

どっちみち、あと数年もすれば不況で工場の人が一斉に解雇されるから、
せいぜいそのときまで実家で粘るがよい。
0624仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 12:37:30.49
昭和の頃からプログラムの勉強してきた50間近のジジーだが、
最近のパソコンのことはよくわからん。
0626仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 12:45:35.10
>>620
ずっとぼっ立ちするからいなら手とか足動かしてる方が楽じゃない?
俺はライン外の運搬とかで一日中歩き回ってた方が体疲れても気分は良かった

もう少し粘るか同じ部署でも考える部隊と作る部隊あるから作る部隊に移してくださいって上司に相談してみます
途中から話ずれて人生相談になってしまいましたがいろんな話聞けてよかったです
ありがとうごさいました
0629仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:00:59.09
全宇宙のどこかに、神というか超越者って実在するのだろうか?
0630仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:03:42.49
この世界そのものがそれで俺らその中に住む雑菌やから
0632仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:06:51.99
後光まとった白髭のじいさんのイメージは俺らの貧弱な想像力に合わせただけやぞ
0634仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:15:11.26
全は最強ですか?
0635仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:17:23.89
技術的にこいつはすごいと思うやつは
もれなく人間的にクセのある確率が
高すぎると思うんだが
毒気のない平民気質の奴で技術に特化した奴なんて見たことない
0637仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:29:43.40
技術特価だと変なやつはべつに多くないだろ
管理者が
0639仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:34:13.90
>>635
おれは技術的にはすごいと言われているが、全く普通の人間だ!


と、ずっと思ってたが、
親友に聞いてみたら、相当なもんだと言われてガックリ。。。

自分じゃわからんもんだな
0642仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:51:00.87
ユーチューバーになって月収500万円以上稼ぐのはやっぱり難しいよな・・・。
0644仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:55:54.64
>>635
君が感じてることは事実だよ。シリコンバレーにいる天才はみんな変人。こういう話が好きなら残酷すぎる成功法則って本が面白いよ。
0645仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:58:35.35
>>641
世界の叡智を持って観測可能な世界な世界は
われわれの知る物理法則を超越する超巨大生物のウンコの中に住む
微生物の中で行われているだけかもしれんしな

ビッグバン説だのいろいろあるが、こういうとんでも説を出してる人は
おらんかね、おらんなら今提唱する
0646仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 13:59:13.08
ヒカキンって年収どれくらい?
5億ぐらいかな?
もしヒカキンクラスでたったの5億だとしたらなんかユーチューブで稼ぐのは相当難しいというか夢がないよな・・・・・。
ユーチューブもさぁ、せめて1再生で100円とかにしてくれねぇかなぁ・・・・。
0647仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:00:37.49
>>635
技術かどうかはわからんが、
アメリカのIT大企業の創業者に、アスペや、ADHDが多いと聞く

ADHD=天才とは言わんが、天才はAHDH率高いかもね、
人と違う目線でモノ見てるんだろうし
0648仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:03:45.40
コンピューターは空気も行間も読まないからな。 そういう普通の世界の感覚でプログラムなんて
書けないからどうやっても逸脱していく。

まあ機械やプログラムに人間を合わせろなんてあんまり思わないけどね、それって究極的には
法律を機械やプログラムに合わせろっていうアナーキズムなっていくから。
そこまで考えてプログラムに人が合わせろって言ってる人はほとんどいないと思うけど無責任な
言動だよね。 無責任というか傲慢なのかな。
0649仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:09:07.62
>>646
企業案件だののスポンサーつく案件で稼ぐのが主流なんじゃないの
これからはYoutubeアは無理でしょ

よっぽどのアイデアが無い限り、もう出尽くしたんじゃないの?
今までは簡単に知名度(だけ)あげられる過激動画だのがあったけど
もうそれも規制で使えないし
0651仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:24:25.41
上司のうんちくが気持ち悪いんだが
古い知識持ち出してマウントとろうとする
0653仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:27:34.76
技術的負債は日本では推奨されてるからねぇ
新しいものはリスク
枯れてるものを使い続けろ
動いてるなら触るんじゃない
0654仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:27:44.76
クソチョンのLINEを始めてみたが、
バグだらけだな。
スタンプとメッセージの順番が狂っておかしな表示になってる。

こんなクソチョンのクソソフトを、
スマホの中身全部渡すというリスクを冒して
使う意味は全くないと思う。

クソチョンはバグがあってもノープロブレムなんだろうな。
ホント、クソチョンはバグだらけ!
0655仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:30:21.25
でも日本にLINEより優れたアプリなんてあったけ?
0656仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:39:35.69
>>652
とてもすぐれたFireFoxがのけものにされてる感
情報の独占しか考えてないやつのブラウザなんか使ってやんねー!!
EDGE押し付けたいだけだろ!
0657仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:52:00.95
lineは日本の支社で開発したから日本製
0658仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 14:52:42.98
LINEはよく出来ているよ。
俺も機会があったら組みたかった。
Redisで高速チャットアプリ
0659仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:01:25.98
>>657
在日製じゃないの?

>>658
こんな簡単なアプリでバグがあるとか
クソチョンは馬鹿だと思うぞ?

しかもスマホの中身を全部吸い上げられて
なにがよくできてるだよ馬鹿たれが!
おまえはクソチョンか糞ニダ確定だ!
0660仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:03:04.29
でも日本にLINEより優れたアプリなんてあったけ?
0661仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:07:45.60
何をもって優れているかを判断してるか知らんが、イントラ内ならIPMessagerとか
日本人が作ったOSSのもので昔から使われていて割と優れているけどな。
0662仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:08:10.19
>>658
Redisって落ちるとデータが簡単に無くなるでしょ
一部データが消えても良いキャッシュサーバーぐらいにしか使えない
0663仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:12:12.40
チョン様はたくさんの人に使われてるから優れてると思っているみたいだな
優れているから使われるんじゃなくて使われるからより使われるという単純なことが理解できないっぽいね
0665仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:33:44.42
>>662
だからLINEが良く出来ているのよ。
不具合も有るけどまあまあ上出来
0668仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:40:52.70
>>666
Kindle。勉強したり読み返したりしないならおすすめ。本って言葉より文脈で覚えてるからKindleは検索性あるようでまったく使えない。勉強したり何度も読み返す人は紙がいいと思う
0669仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:49:35.87
LINE以外のアプリで通信できない独自プロトコルのものが優れているかと言われて
優れてますと言えるのはアホくらいなものだよ
まあLINEに限らないけどサービス毎に独自アプリを入れないと使い物にならないと
いうのはインターネットの立脚地点を考えると後退してるとしか思えない
0670仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 16:14:02.44
LINEみたいなアプリってどうやって作るの?
コンピュータサイエンスの知識も必要なの?
0671仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 16:25:19.43
韓国企業のLINEはさすがだよな
日本企業は本当に駄目
0672仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 16:30:59.18
ウチのCTO
CTO名乗ってるのにITの知識がめちゃくちゃ乏しいんだよな
技術的な話が通じなくて苦労する
0673仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 16:35:42.67
単に知らないのは仕方ないが
技術的な話すると怒る人いるからなー
仕事なんだから感情的になるのは勘弁してほしいわ
0675仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 16:57:59.78
>>672
うちの会社のCTOもそう
Git使えないのは当たり前、
コードの再利用も出来ない、
同じ処理を何回も別ファイルに記述する

口癖は「VBやPHPはおもちゃ」
でもおもちゃもまともに扱えない

仕様書もまともに作れず俺がレビューしないと6割くらいの完成度にしかならない
0677仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:18:28.23
ダライ・ラマと世界的な財閥ってどっちの方が凄いの?
0679仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:34:29.88
発達障害者ってなんで無意味な質問繰り返すの?
0680仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:43:47.15
技術なんて要らない
大事なことはもっと別にあるんだ
なんてことを言うジジイ
若い僕はそんなわけあるかボケと憤ったが
年を重ねると本当だったんだなあと実感した
技術なんていらない
爺さんは嘘つきじゃなかったんだ
0682仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:52:36.72
技術いらないなら一人で原始生活してろと突っ込みたい
0683仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:01:18.71
誰にとって?
何のために?
主語も目的もなしに漠然と要る要らないなんて決められるわけ無いだろ
要するに「俺の出世」とか「俺の生活」みたいな狭い了見でしか世の中を見てないからそういうことが断言できちゃうんだよ
0684仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:07:20.19
>>681
ジジイにも技術はある
でもより重要な仕事をしてるから使う機会がないだけ

>>683
ステークホルダ全員のために
ソリューション開発のために
ジジイは見てる世界が広かった
技術者の視野は狭い
0685仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:13:16.41
技術が必要な部分なんて1割あれば多いほうだわな
0686仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:14:03.00
>>684
ステークホルダーを見極めるのも
ソリューションを考えるのも技術の一種たぞ
0687仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:45:29.79
最近MacbookProを買ったんだけどプログラミング何しよ…といった感じだ
WindowsではCしか書いたことないけど
何かしら新しく言語始めれば作りたいものも自然と浮かんでくるだろうからまずは何か始めたい
Macでやる言語で何かおすすめある?
0688仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:49:09.39
>>687
F#
0689仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:51:20.47
Macでしかできないこと、って意味では
Objective-CでiPhone アプリでもつくったら…くらいしか言えないな
基本、今は言語なんてWin でも Mac でもかわらないからな
0692仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 19:10:24.15
客とケンカできない奴は偉くなれないといわれた
言わんとしていることはわからんでもないがこればっかりは性格だからどうしようもない
0694仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 19:25:33.98
>>687
言語じゃないけどスマホ開発すればいいよ
Macと言ったらスマホ開発
スマホ開発と言ったらMac
0695仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 19:30:45.82
javaが有料になるとandroidのアプリの開発も
無料でできなくなるの?
0696仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 19:34:33.55
ケンカといっても昔は双方たてなくなるまで殴りあって一緒に夕日を見たりできたけど
今は警察呼ばれたりネットに動画上げられたり訴訟になったりとそう簡単にはいかない
0697仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 19:35:27.71
そうなったらmonoが公式になるだけという気がするな
0699仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:15:24.33
>>687
vagrant環境作って色々やればいいだろ。
0701仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:23:02.45
>>699
Dockerが出てきてVagrantはオワコンじゃないの?
0703仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:43:10.22
分かってないな
ベイグラントの上にDocker入れると環境を汚さずに試せる
0704仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:47:46.31
Vagrantが環境を汚す点は華麗にスルー
0705仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:50:10.24
まあdockerでもdocker imageのゴミが大量に残るけどな
0706仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 20:51:41.19
>>705
docker system prune
0708仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:22:42.89
vagrantとdockerは全く別のものなんだからそれを同一視するってのは使ってない証拠だな
0709仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:37:27.89
ホリエモンってプログラマーとしても凄腕だったの?
0712仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 23:10:58.75
上司が髪を後ろで縛ったネチネチした野郎なんだが生理的に気持ち悪いんだが
上司撃退システムってどの言語で開発したほうがいいと思う?
0713仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 23:12:36.03
命名に困ってるから教えてくれ
ECサイトシステムがあるとするだろ
このサイトはユーザーがアクセスして買い物するパブリックなサイトと
社内の人間がアクセスして管理するためのクローズドなサイトがあるだろ
そのクローズドな方はマネージメントシステムでいいとして
パブリックな方は何システムと呼んだらいいんだ?
0715仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 23:18:58.57
なるほどだからフロントエンジニアって言葉があるのか
新卒には何が何だかわからなんだ
サンキュー
0717仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 23:47:48.06
>>715
騙されるな
公開サイトも管理サイトもかんけいなくユーザーインターフェイスはフロントエンド
管理サイトはそのサイトの一部と考えればいい
公開サイトのプロジェクトが仮にkonozamaだとしたら管理サイトはkonozama.managementやkonozama.administrationといった命名が正解
0719仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 00:05:48.51
>>717
なるほど、確かに言われてみればそうだ
ってことはその場合パブリック側のプロジェクト名称は「konozama」になると思うけど
出来ればそれは避けたいと思って質問したわけなんだ
0720仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 00:09:25.02
ATM無限引き落としとかの本当にヤバいサイバー犯罪って
報道規制されてろくにニュースにすらならないんだよなぁ
0724仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 02:03:29.79
人売りからはじめることにしたんだけど、ありすぎて決められない。
人売りでもこういうところがいいよというのあれば教えて欲しい。
全部ダメとかやめて。前に進めない
0725仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 02:59:54.31
客先に送られて放置しかないからこういうとこも糞もない
0726仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 06:18:34.02
今じゃなくて、20年後、30年後考えろよ
必ず、プロパー>>>>>>派遣という立場は変わらんし、
派遣は、人じゃなくて鉛筆だのの文房具と変わらないからな
0727仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 06:46:04.87
>>720
例にあげてくれたそれは報道されたけど
ほかにもまだあるの?
0729仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 07:21:23.97
EC-CUBEとかの既製品の話ならマニュアル全部嫁
一般的な話なら購入客向け画面とスタッフ向け画面とかじゃねーかな
けっこう会社、チーム、製品によって呼び方かわる部分でもあるな
商品画面とカート画面を区別して呼ぶ時はまた分類の階層が変わってくるし
文脈次第で呼び方かわる
0730仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 07:22:29.56
>>711
東大レベルで数学苦手ってだけな
一般人の苦手とは次元が違う
0733仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 07:49:17.49
そもそもホリエモンってプログラマーだったん?
0734仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 07:54:59.40
ホリエモンなんのプログラムしてたの?
0735仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:08:23.04
大学受験レベルの数学なら適切な勉強をすれば誰でも点は取れるようになってる
0736仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:16:41.66
例えば答えが4択なら過去の問題の答えの選択肢を一旦DBに保存して、
COUNTで問いごとに一番出現頻度が高い数字を記入していくだけだよな
難しくない
0737仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:20:11.85
>>732
センター模試の結果を見るに数学はかなり苦手分野みたいだな
16/200点 の模様

>>733
>>734
プログラミングはできない印象なんだけど、実際のところどうなんだろうね
ライブドア(オンザエッジ)も元々はWebページ制作会社として起業してるし
0738仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 08:39:39.97
正社員になりたくないのに派遣制度批判してる奴がいる不思議?
正社員になりたくないけど派遣も嫌という事か?

働きたくないでござると本音言えばいいのに
0741仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:21:13.97
>>738
javaパーは派遣しかなくて人売りされる人生だからなぁ
正社員になりたくないんじゃなくて、正社員になれないしなれても派遣の正社員だから、(派遣の)正社員になんてなりたくないと強がっているだけw
0742仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:24:24.68
だって未経験33なんて人売りくらいしか雇ってくれないじゃん
0744仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:26:27.67
Javaエンジニアは常に派遣なので未経験と同じく常に点々と売られて行くのである
0746仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:34:07.75
javaの派遣は昔から底辺は18万、出来る奴で30万くらい
フリーで40万円くらいかな
0748仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:38:07.23
>>724
他業種の派遣もやってる人材派遣会社。
PとかTとかAとかかな。
0749仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:39:38.21
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0750仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:41:31.94
不思議なもので価格が安ければ安い仕事ほどクライアントは口うるさくなる。
高級レストランで吠えてる人はいないが、激安チェーン店やコンビニにはクレームが多いだろ?
ITの仕事でも全く同じ。

中小企業や大企業でも低レベル子会社に派遣されると口うるさくクレームつけられる。
ITも高額案件であればあるほどホワイトになるんだよ。
0753仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:42:11.28
>>749
javaの悲惨さが伝わります
結婚もできない非正規になってしまうんですね分かります!
0754仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:43:41.72
だからそれは、派遣じゃなくて偽装請負。
0755仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:44:36.88
非正規底辺javaパーがperlの悪口いえる筋合いは無いよな
0756仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:45:51.67
Javaだと偽装請負が跋扈してるから底辺確定
やめたほうがいいよ
0757仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:46:57.04
>>750
そうとは限らない
ほとんどの大手はこのぐらいの作業はこのぐらいの金額で終わってもらわなきゃ困る(根拠ゼロ)っていう
ノルマを無意味に現場に押し付けてるのがほとんど
余裕があるかないかは実作業とその根拠のないノルマとのマージンによる
0759仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:47:39.69
ちゃんとした形でハケン契約を取り付けようモンなら、
残業代でウハウハなんだからな、アジャパープロジェクトってのは。
0760仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:49:19.75
なんでお前らリクルートみたいなちゃんとした会社経由で一般派遣やらないの?
残業代無制限で出るぞ
スキルがないから一般派遣やれないだけじゃないのか
0761仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:51:34.84
俺は炎上大歓迎だけどな
月100時間残業で70万円もらった事もある
臨時ボーナス
0762仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:52:28.73
リクルートの一般派遣見たけど時給3000超えてる人ほんの僅かだ
0763仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:52:57.23
リクルートのことはよくわからんけど、おれはPTAの一般ハケンで
残業が少ない毎日を過ごしてるねぇ。
0764仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:53:59.95
>>760
>なんでお前らリクルートみたいなちゃんとした会社経由で一般派遣やらないの?
>残業代無制限で出るぞ
>スキルがないから一般派遣やれないだけじゃないのか

大部分のjavaパーはリクルートの一般派遣なんて受かりませんwww
偽装請負ありの中小で未経験と一緒にチームで派遣されてドナドナ人生
残業代なにそれの仕事の繰り返し

頭いいやつは他言語に転向する
0765仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:54:59.71
機械語で書けばなんでも出来るのに何で機械語で開発しないんだろう?
0767仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 09:57:42.37
>>765
ん?今
0768仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:04:54.25
φ(..)Javaはやめとけ・・・と。
知り合いから聞いたんだけど、新しい言語でてきてもシステムの改修とかだと古い言語で対応するから古い言語なくならないって聞いた。なんか非効率だよね。互換性ある言語って出てこないのって聞いたんだけどそんなの夢物語みたいだし。
それでもITに夢をみてしまう。コード書くの楽しい。
0770仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:13:36.78
>>765
機械語のプログラムは機械にやらせてるからね。
0771仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:15:30.98
クラウドベースで開発してる会社はメモリ2ギガのPCしか提供しないらしいな
0772仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:17:06.91
WEBが難しいのはUIのみ
快感性の追求は終わりない旅になる
0773仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:18:42.45
>>768
kotlinかScalaだな。
0774仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:27:41.17
世界の真理に気付いた
三ヶ月コミットがないプロジェクトを1つでも抱えてる企業はブラック企業
0775仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:27:41.20
java糞Ruby最高とかOOPなら概念は同じだからどれも一ヶ月で乗り換え可能だろ

java糞Scala最高だと話違うかも知れんけど
0778仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:34:26.95
>>776
瑕疵対応はいやいややってるだけだ
積極的にメンテナンスしてなければ放置と同じこと
0779仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:35:59.94
レガシーシステムをメンテナンスするだけの企業はブラック企業
新規開発しかしない企業はホワイト企業
0780仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:37:05.06
>>778
じゃあ、瑕疵担保期間のリポジトリはどういうジャッジになるんだよ
0781仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:38:11.47
そして多くのホワイト企業が潰れていきましたの巻。
0782仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:42:58.50
>>780
歌詞だろうがなんだろうがかんけいない
1プロでも3ヶ月コミットなければブラック企業
保有する全てのプロジェクトが3ヶ月以内にメンテナンスされてればホワイト企業

あとは、他社が保有する3ヶ月以上メンテナンスされてないシステムのメンテナンスを代行する企業もブラック企業

この法則はまじで当たる
0783仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:44:32.62
請負いでやってたとき、瑕疵責任という名前で、
他の不具合でもいつも呼ばれてマジでまいったことがある。

派遣のほうがずっといいと思って、近年は派遣やってたけど、
正社員募集も増えてきたから
そろそろ正社員になろうかと思って、
評判の良い会社を数社受けてます。

4月から正社員になります!
0784仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:55:18.23
>>768
今ならPythonやNode.jsがおススメ
でもweb系でやっていこうこと思ったら
htmlやcssやspaのフレームワークや
photoshopやイラレも出来ないといけないし
デザインやらwebマーケティングやseoの
知識も必要
しかも流行り廃りが激しいから勉強が欠かせない

webは簡単と言われるけど結構キツイよ
0785仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:57:25.24
プライベートでGithub、Bitbucket、Gitlabなどコードホスティングサービスを使ってない人なんて技術者には一人もいないはずなんだけど
なんで業務になると急に使用禁止とか言い出すのはどうしてなんだろ
0787仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:59:19.68
>>784
英語を忘れとるぞ
GoogleマップやReact.jsやAngular.jsの公式ドキュメントは英語
0788仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:01:09.73
ここにいる奴が働いてるような零細会社じゃなんでもやらされるんだろうけど、普通の会社はエンジニアはフォトショもSEOもやらねーよ
0789仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:01:40.83
つまりはweb系の中でも複雑系もできず単純なバックエンドの仕様書のコード化だけ機械のようにやってる連中がjavaパーと言う事だな

手取り14万円がいるのも当然だ
0790仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:06:19.97
>>788
ウェブ系フリーだけど全部やるよ
あとサーバー設定を一通り
PHPやPERLも書く
運用支援のためのエクセルVBAも書く
もちろん有料オプションだ
0791仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:08:51.85
業務系に比べたらweb系はおもちゃだな
Java何それだよ
0792仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:11:03.25
>>789
Javaerはどちらかというとフロント屋ですよ
優秀なSEが複雑な部分を超詳細な設計書に落とし込んであげてるから難しいバックエンドもコードに変換するだけで済みます
彼らがやり方を考えて作るのはJSPやSpringでフロントをくっ付けるところだけです
したがって彼らの実力が発揮される作業の大半はフロントということになります
0794仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:19:15.31
>>793
レスポンシブかどうかなど些細な違いでしかない
Web屋もJavaerもフレームワークに乗っかって簡単な作業をするだけという点が本質でありそこに大差ない
優秀なバックエンドエンジニアから見ればどんぐり背比べ
0795仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:22:26.89
javaパーなんて難易度がどうとか言っても所詮はドングリの背比べ
高卒向けの仕事に過ぎない
0796仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:25:55.09
日曜の昼間からJavaコンプレックス発狂wwwww
Java叩きしかできない低能は大変だなーw
0797仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:26:25.83
だって外人が作ったライブラリぺちぺちしてるだけだもの
車輪の再発明なんて馬鹿らしいと言っておけば全部コードの流用も正当化できるし
たしかに高卒向けの仕事かもね
職安経由でJavaエンジニアデビューした人も多いし
0798仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 11:57:56.44
JavaerもWEB屋も他人が作ったものを使ってるだけ
複雑なバックエンドを設計するSEが最も優秀
プログラマなどSEには敵わない
0799仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:00:03.73
>>797
頭の良い人がフレームワークやライブラリを作り、高卒がそれを利用するというのが海外の流れ

利用する人間が大卒とか大学で何学んだんだよと思う

高等教育を活かして発明しろ
0801仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:04:21.63
>>784
java出身でバックエンドだけやってた奴から見ればボリューム小さくなる分簡単だよな

中途で職場に来た偉そうな奴がそのパターンで、フロントなすりつけてやったら半年以上成果0でヒエラルキー底辺になった
0802仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:06:03.01
もしかしてJava屋なら毎日勉強しなくてよくなるのか?
0803仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:07:50.68
>>798
リスクマネジメントと称して全丸投げ怒鳴りまくりSEが最上位だアホ
0807仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:11:38.51
>>803
丸投げしたら少しも進まんだろw
だから優秀なSEが何から何までお膳立てして、PGに最も簡単な作業を与えてあげてるんだ
日本の雇用統計に貢献したい、哀れな無職を増やしたくない、という慈悲の心を持ってるんだなSEは
0808仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:13:48.21
進まなくてもいいんだよ、金さえ貰えりゃ。
0809仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:16:30.14
>>801
ウェブ系と業務系ではドメインの複雑性、システムの規模、制限の多さ、ステークホルダーの数、等々が桁違いだからねえ
ゆるゆるウェブと違って見積もりと納期にもキビシイ
雑な見積もりでお気楽にアジャイルして納期も適当なんて許されない
ウェブ系なんぞ学生のお遊びとしか思えん
0810仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:18:59.61
そうだよな。aws作れる超優秀なseが業務系やってるもんな。
0811仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:23:34.32
>>808
> 進まなくてもいいんだよ、金さえ貰えりゃ。

請負いのときには客のわがままにつきあって大変だった。

SES契約や派遣に変わってからは客のほうがお願いにくる!
ざまあwと思ってる!
0812仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:30:33.38
>>811
そういうこと、人売りのほうが立場的には楽なんだな。
だからどの会社も、そういう立場で人売りをしたがるわけだが、
なにしろ能無しばっかりで受からない。

唯一Javaのプロジェクトだけは、能無しも雇ってくれるから、
どの会社もJavaで人売りをやるようになったわけだ。
0814仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:31:35.19
フロントってapi呼び出してUIとバインドするだけだろ〜
こんな簡単な作業なのに技術力あるエンジニアとか思われるんだから羨ましいよ
0815仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:36:50.73
社会で成功するにはアピールが最重要
バックエンドでどんなに難しいことをやっても人の目には触れない
どんなに簡単でもフロントエンドなら人の目に触れて評価されるチャンスが増える
0816仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:38:34.11
アピールとは辞めること。
0817仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:47:16.50
ウェブ系は業務系に比べたらオモチャだよ
バックエンドだのフロントエンドだの低レベルなドングリの背比べ
本当にJavaなんて高卒向けの仕事だよ
0819仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:52:11.85
ウェブ系の低レベルな争いが超笑える
子供のお遊びで必死すぎるぜ
0820仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:55:31.29
Javaは人売りにとって最高の言語
どんな無能でも初心者でもJavaなら仕事ができる
アホでも半年もやればもう中堅レベル
0822仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 12:58:20.94
javaの出身の40代の奴が入ってきて態度デカかったからReactアプリのアニメーションcssを任せたら半月で逃亡しててワロた
flexboxも理解できない無能で驚いたわ
0823仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:00:08.10
>>821
何割ぐらいか知らんけど、
Javaの案件は多いね。

Javaは修正が困難な(工数がかかる)言語なので、
火を噴いてから、SES契約でずっと儲けるには、
適している言語なんでしょうね。

Javaでアジャイルやろうもんなら
ずーっとデスマーチで完成しませんよ。
0824仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:03:47.73
Javaなら勉強しなくても良いと聞いて進むべき道が見えてきた
0825仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:12:26.26
>>824
んな訳あるか
ストレス解消に煽ってる奴の言ってる事信じると痛い目遭うぞ
特にWeb叩きのバカ
0827仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:15:36.80
>>824
毎日3時間以下の勉強で良いという意味の勉強しなくていいだから
0828仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:19:04.29
勉強してなくても、プロジェクトに受かることは出来る。
受かった後は別の話。
0829仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:23:26.15
受かってから勉強すれば大丈夫
畑違いならヤバイけど文法程度ならおっけ
0830仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:26:03.69
IBMのCloudFoundryがクレジットカードなしでも登録して使えると聞いて登録してみたけど
無料だと使えるメモリが256MBまでらしい
Goはメモリ少なくてもいけそうだが
.NET CoreやJavaはどうだ?

Javaは性能出るがメモリーをどか食いするイメージがある
.NET CoreはJavaよりは少なそうだが
256MBで動くか?

Container Registryも無料で使えるが500MBまで
Dockerイメージがでか過ぎるのもNG
0831仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:28:57.07
ここにいる人は50歳になっても勉強していく覚悟があるの
0832仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:30:54.68
プロなんだから、当然日々勉強だよ。
人を使う立場になれば人を使う勉強しないと。
0833仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:30:57.30
あいつらにとって遊びなんだ、きゃっきゃうふふしてるんだよ
0834仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:39:35.71
ゲームは作ることもゲームとか言ってる奴らだからな。
0835仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:39:43.54
業務系とかやったことないけどウェッブ系で年収800万あるので満足です
0836仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:43:16.80
Web系で年収800万?

時給の派遣としたら月185時間で年間2220時間の労働。
ということは、
時給3500円x2220=777万。
800万近くいくな。

うまく探せば時給3500円ぐらいのWeb系あるからな。
0837仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:44:39.58
Webでphpって選択の方がjavaより
勉強量は少ないし難易度も低いし給料も安い
0841仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:18:16.15
>>836
派遣だと
時給1000円で経験豊富な
なんでも出来るスーパーSEを求めてるぞ。
田舎の地方都市の話だけど。
0842仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:20:07.09
究極最高神になるにはどうすれば良いのでしょうか?
0844仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:21:54.54
まあ田舎なら家賃が半分以下だからな。
0846仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:26:04.15
お前らなんで派遣なんてやってんの?
俺みたいに正社員になれば楽なweb系で月残業15時間で年収800万もらえんのに
もちろんJavaなんて書かないぞ
PHPは少し書くけど
0847仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:27:07.54
>>846
そういう会社にいたんだが数年前に潰れちまった。
0849仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:29:12.96
PHPはJavaよりもスパゲティ資産だらけで大変だと聞いたことがある
0850仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:31:08.40
PHP書くって言っても全てのコードの10%ぐらい
あとはRubyとGo
0851仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:38:09.36
システム開発ほどつまらない仕事はない
子供のころの希望だった大工さんを目指せばよかった
0852仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:39:45.39
まあ結局のところ全員労働者だから仲良くしようぜ
0853仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 14:43:15.36
ホワイトハッカーになりたい。世界一の。
0859仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:43:48.43
実際プログラマーってプログラミング以外何かできんの?
プログラマー続けられなくなったらどの職にもつけないよな
0860仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:49:45.76
プログラミングだけでなく、計算機科学や電気電子工学、通信工学、無線工学、電波工学、交換工学、情報工学などを勉強した方が良いと思う。
プログラミングだけしかできないと不安だろう。
0861仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:51:45.52
>>859
何かできんの?って聞いてる段階で、
いろんなプログラマに会ったことがないんだろう。
広い視野を持つように努力しなさい
0862仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:53:01.20
>>859
俺は他に何もできんわ
プログラマは一生食いっぱぐれないから気にしてないけど
0863仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 15:53:45.52
Bluetoothみたいな無線通信規格を個人で開発して儲けることは可能ですか?
0866仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:13:00.21
AWSの
・Cognito(ユーザー認証)
・Lambda(サーバーレスでプログラム実行)
・DynamoDB(データベース)
・Amazon S3(オブジェクトストレージ)

を使えば無料枠だけでWebアプリ作ってホスト出来るらしい
休日中に何か作ってみるか
0868仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:30:07.95
>>867
S3はアカウント作成後の12ヶ月間だけ
リージョン間やインターネットへのデータ転送も料金が掛かる
Cognito、Lambda、DynamoDBは期間制限は無い

個人用途で意外と安く済ませるのは可能そうだが
請求ゼロは無理
0869仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:36:27.52
作ったAPIを外部に公開しようとするとAPI Gatewayの料金も掛かる
これの無料枠も新規アカウント限定
0870仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:44:27.97
>>866
aws無料枠にダマされて
かなり金払った俺が通りますよ!
0871仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:47:11.15
業務系とくに金融なんかは会計学の知識が必須
Java屋には無理だね
0872仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:49:39.27
昔、証券アナリストの資格持ってる外資系プログラマーのレスを書いたら、それがプログラムと何の関係あるんだと言われて閉口した。
日本では底辺派遣コーダーがプログラマーのつもりなんだと初めて知った
0873仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:50:52.81
ええ…
業務系でJava 以外の案件なんて見たこと無いが
0874仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:53:35.41
Javaの悪口言いたくて仕方ない奴がまた荒らしてんのか
0875仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:54:20.23
1GBは無料でインターネットに転送出来るようだ
AWSの料金体系って難しい

そう言えばHerokuってのが無料って聞いた
個人アプリならこっちの方がいい?

>>870
請求アラート設定しなかったの?
大抵の場合、1日やそこらではそんなに課金されんだろ
0877仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 17:41:04.59
業務系プログラマーだけど、専門知識がない自分が嫌になる
ミドルウエアとかの研究がしたいなとは思う
オープンソースの時代で良かった
0880仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:21:12.09
>>870
そういう体験談聞きたいです
勉強したいけどそれだけで金取られちゃうのは嫌だよね
0881仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:21:47.49
いや、俺もJava叩いてるから最低二人はいる。
0882仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:22:24.95
そんなお前らのおかげで、仕事が日増しに楽になる。
0884仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:24:15.52
>>871
こういう考え方は良くないと思うぞ
そりゃ前提知識で齧っておくのは悪いことじゃないが
会計に限らずシステム化対象の一般常識的な事前知識があることに溺れて客との対話を軽視すると使い物にならんシステムが出来てしまう
個々の企業が一般常識に従ってるとも限らんしアプリケーションとしての利便性は一般常識では推し量れない
0885仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:25:38.36
>>870
勉強といっても、awsの基本は
離れたところにあるLinuxサーバーというだけであって、
自宅にLinuxサーバー立てて、
そこにtera-termとかで接続して
使えばいいだけ。
0886仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:26:25.88
アンカー間違えた880な。
0887仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:28:54.43
会計学とかの知識があるんなら、会計士とかになったほうが良いもんねぇ。
プログラムなんてのは、そういう奴らがエクセルマクロとかで
コッソリとチートみたいなズルするぐらいがちょうどいいんだ。
0888仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:30:48.23
耐障害性を考えたAZ構成とか障害時の回復手順シミュレーションは自宅で勉強できるのかね
AWS互換のプライベートクラウドが無いと難しくないか?
K8Sでコンテナ動かすだけとかなら自宅でシミュレートできるかもしれんけど
0889仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:32:28.31
C言語はコンパイラ型言語としては一世代を制した言語だと言っていいと思う
その意味でC言語以降のコンパイラ型言語は「better C」という面を持っているわけだが
建前上の正統な「better C」であるC++
がいまいちな現状で、実際的には「better C」の地位はJava が占めてるんじゃないか
0890仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:41:41.77
何を勉強してもいいけど、それを必要としてる現場なら
すでにそのプロジェクトでオレオレフレームワーク化してるから心配スンナ。

そうやって少しでもバカでもできるよう努力を重ねてるんだよ。
0891仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:43:45.34
Cはアセンブラのマクロだから他の言語とは立ち位置が違う
C++はBetter CではなくてCに似た構文を使った別モノ
JavaはBetter C++であってBetter Cではない
0892仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:45:11.50
>>888
使った時間だけしか課金されないんだから
すぐ止めれば良かろう?

できるだけシンプルな仕組みで簡単にEC2の自動起動・停止を実現したい!
https://dev.classmethod.jp/cloud/aws/simple-auto-start-stop-for-ec2/

スポットインスタンスを使う場合、
オンデマンドインスタンスを使う上客が来たらいつでも追い出される(あるいは起動できない)代わりに安く使える
t3.nanoはメモリが512MBだが、0.002ドル/時で使える

どれくらい追い出されやすいかはAZとインスタンスタイプによって変化するが、小さい方が追い出されやすいらしい

これで12ヶ月の期間限定の無料分が無くなってもかなり節約出来る

Amazon EC2 スポットインスタンスの料金
https://aws.amazon.com/jp/ec2/spot/pricing/
0894仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:49:53.63
>>891
アセンブラのマクロというのはコンパイラ型言語としては正常進化で
それ以前のFortran なんかがアセンブラの機能を隠そうとしてたのが不合理なんだよ
この点を失ったという面では実はオブジェクト世代の言語はみんな退化してる
0895仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:51:48.34
Google創業者って神ですか?
0896仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 18:59:28.49
安いからと言ってスポットインスタンスをビジネスで使うとどうなりますか?
0897仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:10:46.66
こういう感じ↓の画像掲示板ってどうやったら作れるのでしょうか?
あと、こういう感じの画像掲示板は個人でも運営可能ですか?
http://www.meiwasuisan.com/
0900仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:21:03.15
>>897
運用可能かどうかはアクセス数による
お前がやってられなくなったらそこが限界
0902仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:28:32.83
新卒の時に掲示板作った時に書き込み投稿者のIPアドレスを保持してなくて怒られた事ある
0905仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:45:18.30
>>903
名誉毀損の書き込みとか児ポとか投稿したユーザーのIPアドレスを開示された時とかに必要になる
Webサーバーのアクセスログに残ってる事もあるけど
0907仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:51:18.82
24時間で書き込みが消えちゃう掲示板作ればよくね?
0909仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 20:02:38.95
>>896
オンデマンドで使ってる上客に追い出されて落ちる場合がある
その場合の猶予は僅か2分

別のインスタンスを即座に立ち上げるなどして
この点さえ克服出来れば本番で使う事は可能
その為のソフトウェアやサービスすら存在してるし

https://autospotting.org
https://spotinst.com
0910仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 20:30:55.63
NASA(アメリカ航空宇宙局)に研究者として入局するにはどうすれば良いの?
ちなみに工学ではなくて宇宙論の研究者として。
0912仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 21:30:52.78
>>910
NASAのから出てる理論物理学の論文検索して執筆者の出身校とか調べれば
0914仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:08:25.31
>>765
MASMって今でも使えるんだっけ
今のWindowsで動くアセンブラって一般販売してるの?
0916仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:09:31.99
>>777
作った後のシラネ状態に予備知識も聞ける相手もなしで突撃させられるのが派遣
0917仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:10:53.30
>>782
他社が放り投げた案件はユーザー企業も困ってるからふっかけやすいんだよ
0919仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:13:25.05
>>801
動作環境狙い撃ちのプログラミングしてた奴からみると
WEB系の誰がどんな端末を使うか全くわからない状況は地獄だわ
0920仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:15:53.93
>>916
これが本当につらい
客先の担当者さんが親切に直接指揮してくれればなんとかなるんだけど
リーダーと言う名のハブが間に挟まると地獄
0921仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:17:10.45
>>839
今年まだ休んでないわー
IT業界から残業なくなったって噂で聞いたけど実感ないわー
0923仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:32.13
>>851
大工や内装の仕事だったら20代のうちに自立できるし年収800万ぐらいにはなるらしいよ
仕事も多くてかなり儲かってるってさ
ただ、体が資本だからケガしたら終わりだってさ
0924仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:43.77
>>921
今年休んでない?
どこの国で仕事してんの?

残業代稼げなくて困ってるんだけど?
0925仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:20.32
>>866
その構成だと楽観的に考えても月10円ぐらいはコストかかるぞ
それに今のAWSはサーバレスが主流だから今までの技術は全く通用しないぞ
0926仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:29:52.18
いや今はk8sが主流だからVMだのサーバレスは使わないよ
0929仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:49:57.02
EC2はVMだから(ベアメタルインスタンスは除く)
0930仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:02:13.11
EC2なんてもはや使う事ないだろ
オンプレの移行で暫定的に立ち上げるぐらい
0931仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:02:38.26
残業がなくなったのはあくまでもハケンの話。
ハケンと偽装請負は別だからね。
0933仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:17:54.03
>>930
お前使ったことないだろwwwwww
0934仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:24:55.02
>>930
最近出たAmazon EKSですらワーカーノードにはEC2を使うのに
何言ってんだこいつ
0935仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:55:59.58
レガシーシステムのコンテナ移行とか業務でやってみてえなぁ
幾らでもサビ残してDockerizeしてやんよ
0937仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 03:24:07.77
プログラミングでなんか作る人達すごいと思うよ。営業なんてあるもの売るだけだし。
0938仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 03:58:51.67
営業様がまだ存在しないモン売ってきてんだ、はよ作れバグ入れるな

って言われるのヨ
0941仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 07:45:14.97
フリーランスで月40は稼げてたけど身体壊して0になった
今は実家に寄生中
お前らもフリーになるなら身体鍛えておけよ
0943仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 08:23:33.44
プログラムでも新規から組める人と保守で組める人だと雲泥の差があるよ。
保守なんて動いているのデバッグして必要なのを追加したらできるからね。
仕様書があるだろうけど、そこからプログラムに起こせるなんて不思議だよ。
誰か教えてくれよ。
0944仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 08:31:02.76
お前らちゃんとこの休みを生かして勉強するんやぞ。
0946仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 08:51:49.55
確率論の勉強のために猿のようにガチャ回すか
0947仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:29:39.91
フリーランスで月40万円を底辺と言ったら
Javaエンジニアで手取り14万円の人の立場がない
0948仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:31:33.92
飽きないな
金でももらえるのか
0949仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:37:51.84
そもそも、フリーランスのほうが会社員よりもらえてる時点でもう・・・
0950仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:41:53.30
そりゃ経費社会保障費全部自前のフリーランスの方が多くなきゃやってけん
0952仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:46:06.45
>>943
素人は勘違いしやすいけど保守のほうが1024倍難しい
新規作成なんて誰でもできる
0954仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:55:27.90
一番難しいのは要件定義とか設計や保守のほうだろうな
あとの開発はおまけみたいなもん
0955仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:56:51.97
保守のほうが難しいのは新規作成でめちゃくちゃに作ってるから
0956仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:57:48.86
一番難しいのは仕事取ってくることだよ。
0957仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 09:58:31.26
派遣さんがめちゃくちゃに作るから引き継いだ別の会社の派遣さんが苦しむ
派遣は互いに足を引っ張り合ってる
0959仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 10:03:16.15
保守で大変なのはトラブルシューティングだろ
平常業務はバイトでもできる
運用計画や運用マニュアルがしっかりしてる前提だが
保守が大変ってシステムの大部分は運用計画がずさんだったり、そもそもなかったり
0962仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:06:39.72
>>961
派遣は社員の指示した通りに作るんだから
社員の指示以上のものは作れない。

で、社員がろくにプログラミングを知らないクズだから
そのレベルのものしか製造できない。
0963仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:09:33.23
だからそれは、派遣じゃなくて偽装請負。
0964仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:10:23.83
運用と保守を違うチームにして
伝言ゲームをさせると言う分断工作?
0965仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:11:39.76
>>964
ただの雇用対策だよ。
一緒にすると多くの社員が要らなくなっちゃうから・・・
0966仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:35:14.31
>>962
俺様が継承を使おうとしたら正社員さんがif elseで書いてくださいって言うんだよ
派遣がどんなにスキルを身につけてもこれじゃ意味がない
0967仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:39:33.56
>>964
工作ではなく自滅ですね
工作員の皆さんも日本では仕事が少ないと嘆いていることでしょう
0968仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:48:42.83
もっと効率下げて残業しようぜ!
0969仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:51:38.95
継承はわかんねー奴が多いからむやみに使っちゃダメだよ。
キーワードは「責任」。
0970仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:54:59.62
>>969
継承すらわからない低スキルなのに客のコード(資産)に手をかけるなんてあまりにも責任感が欠如してる
0973仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:57:05.44
そーそ、世の中は継承すらわからん低スキルばっかりなんだから、
とどのつまりは、テメーの仕事はテメーでやれよ。

スキルがあるんだから、さっさとその会社の正社員にならないと。
0974仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:58:34.51
今日はなんの勉強しようかな
どうせ仕事で使うことはないだろうけど暇潰しには勉強がちょうどいい
0975仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:59:43.01
正社員なんて出ない杭でいるのに必死なだけやぞ
0977仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:01:22.85
継承なんて使っちゃったら、それが出来る奴に限定されるから
募集の際に高くついちゃうんだよ。
0979仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:03:24.69
>>977
技術を使わないとコード膨れ上がって人海戦術が必須になる
低スキル人材を多数雇う羽目になるから合計では損することになる
0980仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:05:08.83
人海戦術で済んでくれりゃ、いつでも誰でもクビにできるからな。
高スキル人材を雇っちゃうと、後で一方的に辞められて
ひどい目にあった挙句の果てなことぐらい察してやれよ。
0981仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:07:14.47
>>979
・実行ボタンクリック
・リストのソート
・リストの表示
・コンボボックスの表示
・コンボボックスの値の取得

この後延々と機能一覧があるが一向にそんな重複するような機能ねーから
0982仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:09:06.63
一番いいのは、高スキルのお前がハケンなんてやってないで
その会社の正社員およびそのプロジェクトの責任者になることだ。

もちろん、人を雇って使うこともお前がやるんだぞ。
0983仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:10:04.06
>>981
あなたが気付いてないだけです
実際には重複しまくりですよ
何故ならドキュメントを読んだって重複はわからないからです
コード解析ツールを使ってください
0986仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:14:49.65
継承を教えるのとif文を教えるのと、どっちが簡単かを考えりゃあ・・・
0987仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:18:56.98
保守を他の奴に投げつけて良いなら
if文スパゲッティを選ぶのも分かる
その後の保守も自分でやるのに大量のifでスパゲッティ化するのはマゾ
0988仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:21:08.12
ぼく継承よりコンポジションって10年以上前に習った
0989仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:24:17.29
単一責任では無い神クラスの継承は悪
0990仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:29:07.05
>>963
> だからそれは、派遣じゃなくて偽装請負。

違うって。
派遣は派遣先の社員の指示どおりに作るのが仕事なの。
わかる?

だから、「これやっといて」みたいな丸投げは本当はできないんだ。
実際にはやってるけどね。
それを「偽装派遣」というのだ。
「偽装請負い」じゃないから。
0992仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:41:29.12
だってお前ら会社員なんだろ?
その時点でもう・・・
0994仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:57:25.78
いかんなぁ
またダラダラ5chして1日潰れるパターンだ
貴重な休日がモッタイナイ
0995仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:59:00.57
なもんだから、最近はプレステ買って
ドラクエやりながらここに書いてる。
0997仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:05:26.82
仕事を逃亡してスッキリした
このレベルならみんな出来る仕事と言われてアサイン受けたら難易度激高で激しく激怒
1ヶ月かけてほとんど出来なかったから提出日に逃亡してやったらプロパーのエンジニアが徹夜で作っててワロた

一日徹夜で作れるなら最初から自分で作れよ
0998仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:10:14.67
派遣を雇うってのは就職率を守るボランティアみたいなもんだ
日本人なら自民に貢献しないとな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 21時間 57分 15秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況