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プログラマの雑談部屋 ★56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:25:12.05
↓さすがに頭悪すぎじゃないっすかねwww

998 仕様書無しさん sage 2019/01/06(日) 07:16:25.17
linux（サーバー）上で動く、メモリ管理不要なまともな言語がjavaしかないから
代わりが出てくるまでしょうがないね
0003仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:26:02.18
>linux+C#
今後に期待
VisualStudioでlinuxアプリ作れるようになったらいいなと
0004仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:27:20.73
▼外国人受入
日本が中国人対象のビザ発給要件緩和、実施は来年1月4日から―中国メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/15776341/
日本は2019年1月4日から、中国国民に対する査証（ビザ）発給要件などを緩和することを明らかにした。
今回は大幅な緩和となり、多くの中国人観光客や大学生がビザを取得しやすくなる。
0005仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:27:20.76
Java以外はもう、どの会社も高くて手を出せないんじゃね？
0006仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:28:57.37
wineを使うという手があるにはある。
X68000のtypeGは動かないようだけど。
0009仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 09:28:28.46
>>3
.NET Core
Xamarin Forms + GTK#
0010仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 09:56:46.27
>>3
VSでC#コードを一回書けば
win,mac,iphone,android,linux、まとめて一発で作れるぞ
0011仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:44:13.99
これから新しい言語覚えるのとかマンドクセェ
Javaでいいだろ？　それで上手く行ってるんだから・・・・

　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　 /::::::==　　　PM　　　`-::::::::ヽ
　|::::::::／　ヽ,,,)ii(,,,ノ　　、l:::::::l
　i::::::::l゛／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!
　|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i 　Javaで行け！！
　(i ″　　　,ィ____.i i　　　　i/´`;
　ヽ　　　　/　 l　　.i　　　/ 　/ .,. -､　　　
　　　ヽ　ノiｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ミ'　/／　／
　　　　 ヽ　!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!/　　''　∠　__,,,...､
　　　　 　ゝ. ｀ﾆﾆ´ノノ_　　　　　　　 __.ノ
　　　　 | 　r'"´　　　 `ヽ 　　　＜´
　　 ＿_| .　 `''ｰｒ ､,　 　　　　 　,._　`ヽ.
　/´＿_.ﾝr, 　　 `ヽ二iヽ､.,__,.イ 　`' ｰ'　.
　i　＿＿.i !　　　　　　　　　　 |
0012仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:07:01.12
俺の知識としてはJavaとC#は対して変わらんレベルで低いけど、
どっちか選べと言われたら
Javaなんか絶対に選ばない。

何をするにもめんどくさすぎる。
0013仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:29:44.02
底辺が下手にC#選んでも仕事ねーぞ。
大人しくJavaやっとけ
0015仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 12:01:52.66
javaは無能には使いこなせないからね
javaの初心者スレでは環境変数すら理解してなかったC#erが
「Javaはめんどくさい！（ｷﾘｯ」って喚きまくってた始末
0016仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:06:53.93
>>12
両方やってた友達はjavaのほうが好きって言ってたぞ
0018仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:28:34.60
javaの何が嫌かって、
どんなに上達しても評価されない
周りも皆javaできて当たり前な奴らだからできて当たり前
且つ、未だにjavaに拘ってる案件は上層部が古い考え方のままなので年功序列でしか給料上がらない
C#の案件はまだ少ないけど、できる人間も少ないから、競争率はjavaより緩いうえにC#ができるってだけでめちゃめちゃ重宝されて評価が高い
C#の求人に応募してみると、案外C#できる人間が少なかったりする。
5人チームで3人はC#未経験とかもある。そんな中でC#ができる奴なら入社後即メインで動ける、評価されれば次の年に年収大幅アップも可能
0020仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:38:40.50
>>18
javaが素晴らしいとは思わないが、こいつみたいなのがアンチjavaだと思うと
一緒のクラスタだと思われたくないと思う人が大半だと思うが。

自民党は嫌だけど、対抗が立民や共産なのはちょっとというので支持政党無しに
なるような感じだな。
0021仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:39:23.01
>>18
おれ、いまはJavaの案件やってるけど、
C#ぐらい普通にできるし業務経験もあるにはある。

この場合、C#やってる会社に入るのと、アキハバラに大ビル持ってるような
大手企業に入るのって、どっちのがいいんだろう？
0022仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:44:34.64
T◯SではまだJavaやってんの？
クライアント都合かも知れないけどロートルだなぁ
0023仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:46:35.30
年休でES6,2016,2017を勉強し、Typescript,Vue,Reactを一通り勉強した。Promiseとasync/awaitには感心した。Typescriptについてはもはやギミックではなく、完全にJavaをこえていると思った。JSのmvvm系をフレームワークの破壊的な変更にはもはや恐怖を感じた。
でも明日からはまたJQueryが最先端の現場に出動よ。オッサンはこうやってレガシーになっていくのさ。
0024仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:49:58.28
js草生えるwww
Javaを超えたとか寝言言うな
あんなものは無能でも1時間で出来るようになる
底辺無能丸出し
0025仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:51:17.72
>>23
ちょっと何言ってるのかわからない
0027仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:55:38.75
越えてるのはいいんだけど高いんだろ？
0028仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:57:40.46
俺はjsなんて難しいと感じたことは一度もないね
無能でもなければコピペだけで100パー作れる
設計も考える必要がなくまさに行き当たりばったり
無能なデザイナーや無能なphper上がりには難しいのかもしれないな
0029仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:03:54.07
>>21
どっちの会社に未来があるかだろ
秋葉にビルを持ってても、C#やってても、ビジネスモデルに未来が無ければやるだけ無駄やで
0030仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:05:31.06
ビジネスモデルはどっちも同じ人売りさ。
ビルを持ってりゃビルを売るビジネスもできるだろうけど。
0031仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:09:10.23
どんなにフロント屋がまくし立ててもJavaはjsよりも上
無能はこれだからな
0032仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:10:00.39
Javaをきちんと使えてるプロジェクトなんて
殆どねぇから・・・・
まずPGやりませんみたいなインチキSEが設計してる時点で
オブジェクト指向のポテンシャル発揮出来てねぇから

Javaの真髄はオブジェクト指向にあるが、オブジェクト指向とは
設計手法であり、その設計を実装に落とし易いように作られたのがJavaなのに

手続き型でしか設計出来ない奴に設計させたらJavaも手続き型言語としてしか機能しないだろって話だわ
0033仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:25:15.55
プププ、顔真っ赤でちゅよJava屋さん＾＾

時代遅れって恥ずかしいでちゅねwww
0034仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:27:52.53
Javaをきちんと使えてるプロジェクトなんて殆どねぇおかげで、
Javaの仕事はそりゃあもう楽だこと楽だこと。

なんてったって、おれのせいじゃねーんだもん。
責任を他人様が持ってくれるってのは、ホント、気楽なもんだねぇ。
0035仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:33:27.98
Javaエンジニアなら無能でも生きていける

無理して最新のトレンド追ってる意識高い系は無理せずこちらに来いよ
0036仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:44:02.45
言語なんて適材適所
何が上とか下とか言ってる時点で素人丸出し
お前ら恥ずかしくないの？
0037仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:45:17.93
技術者ってのは、これまでアホほど高かったからな。
Javaにするだけでそれが大幅に安くなるってんなら、
大部分の企業は盲目的に飛びつくだろうな。

Java以外なら納期に間に合うってわけでもなかったしね。
0038仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:53:03.02
おれの印象だと、Javaが広まり始めたのって、つい最近なんだよね。
Javaの業務に初めて携わったのが震災後で、それ以前にC#やVB.NETなどを
よくやってたもんだ。
0039仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 15:24:27.37
JavaScriptはもはやカオスだよ、ジーサン
0041仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 15:41:18.15
JavaScriptが簡単とかバリデーションくらいしか組んでねぇんじゃねぇのｗ
0043仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 15:46:09.28
>>21
どうだろうねぇ・・・
おれの場合、厨だった昭和のころからプログラムの勉強してたから
ちょっとしたDB読んで表示するようなのなら丸ごと作れるとは思うが・・・

チャチゲーとかもいくつか作ったことあるし・・・
0044仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 15:46:31.82
あ、ちがった、>>42だった。
0045仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:06:08.47
>>36
お前らというか一人が騒いでいるだけでそれが分からないのはちょっと
0046仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:15:43.48
自演無能javaアンチが24時間常駐してるから
ちょっと目離してると一気にレスつくねｗ

自演無能javaアンチの特徴
・基本的にプログラミングが出来ない
・基本的にjavaのことは全部知ったかなのでまともなジャマーはC#ぐらい余裕で扱えることも知らない
・プログラミングで評価されたいと思ってる無能

これだけでも無能javaアンチ君が新人かそれ以下の低能ということがわかるね
0048仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:39:09.89
jsはアロー関数の中と従来のfunction()とで
thisの扱いが変わるカオス仕様になってた
0050仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:54:44.69
>>2
禿同
0052仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:29:38.88
DDDとか調べてたら、クラス名からテーブル名から日本語で良いんじゃ無いかと思うんだけど世間的にはどうだろう

まあ古参は凄く嫌がるだろうとは思う
0054仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:31:32.59
↓こいつ頭悪すぎだよねwww

998 仕様書無しさん sage 2019/01/06(日) 07:16:25.17
linux（サーバー）上で動く、メモリ管理不要なまともな言語がjavaしかないから
代わりが出てくるまでしょうがないね
0056仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:36:11.28
>>52
ツール類や環境の対応が十分ならな
実案件でやってみてくれ
報告よろしく
0057仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:17:20.45
マルチバイト文字でだいたいは問題ないんだけどまれに特定の文字コードで
わけわからないエラーを起こしてくれたりしてｲｰってなるからそういうことが
起きうると頭の片隅に入れとけな。
普通は使わないだろうって文字じゃなくても起きるから厄介だったりする。
毛唐がマルチバイト文字真面目に使いだしたのはここ10年くらいだから
なんでお前らそれくらいのこと対応してないの？ってがまれにある。
0058仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:18:40.52
emojiがなかったら今でもマルチバイト文字対応なんてしないんじゃ
なかろうかと正直思ってる。
0059仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:31:47.83
プログラミング言語が英数字での入力なので
いちいち切り替えたり変換したりが面倒
日本語のローマ字表記は読みにくい
0060仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:33:48.37
nihongo tte romaji de kaitara kanari yominikui yone
kato itte kanji wa nyuryoku ga shindoi
dohon igigo wa dousuruno kubetu tsukuno?
0063仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:49:14.09
>>52
コメント入れない人にとって日本語変数とか
いいんだろうね
でも、コメント入れる派にとって
ソースが英文字だと
コメントとソースの表記が明確に区分できて
とても読みやすいんだ
0064仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:57:26.30
public class ウチの会社

時々やるけどな
ご存知の通りJavaではベタな日本語でクラスや変数を定義する事が可能だ
0067仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 19:22:16.51
>>64
テストメソッドはテスト内容を示す日本語にする
コメントにテストの詳細を書けば
doxygenでテスト仕様書が生成できる
0068仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 19:57:05.69
今度の新しいスマホOSはフクシマというらしい
ネトウヨ発狂だな
0070仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:07:57.92
Fuchsia
0072仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 22:08:07.95
明日の朝は５割強は来ねぇだろうなぁ・・・・
勤怠が悪い！！
って客を虐めて見ようかなぁ
0073仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:22:58.31
>>32
同意
なぜJavaコミュニティの人達はオブジェクト指向を避けようとするのだろうか?
Javaの案件に参加すると必ず、何でもかんでもライタブルなパブリックプロパティにして、振る舞いをあちこちに分散、重複させるのが大正義、それ以外の書き方は許さん、クラスを作るなど言語同弾、みたいなある種の狂気じみた非常識な同調圧力を受けることが多々ある
Javaコミュニティの常識は間違ってる、と分かったうえで洗脳されないように注意して、参加するならいいけど、無知な新人をJava案件に長く関わらせると、耐性がないからすぐに洗脳されて、同じ事をやり始めてしまうので非常に困る
0074仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:40:09.37
オブジェクト指向など道具にすぎん
有用なら使う
無用なら使わない
目的は実利であって理念ではない
科学と技術の根本的な違いがそこ
0076仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:56:24.17
SN比みたいなもので、適当なところで妥協する方がいい
0077仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 03:08:28.23
>>74
それは君の定義だとそうなんだろうが、
言葉遊びは止めたほうがいいな
馬鹿だと思われるぞ？
0078仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 03:54:22.13
>>77
その論法がなんにでも通用すると思ったら間違い
顧客に予定の倍の経費がかかって納期が一年遅れて役に立たないものができましたけどちゃんとオブジェクト指向でつくれたのでお金くださいと言って通用するか試してみろ
0079仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 05:17:06.99
>>78
それオブジェクト指向関係ない論法だよね
0080仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 06:56:14.28
誰も関わらない
誰も引き継がない

という前提でのみオブジェクト指向しなくて良いよね

それ以外でやらない人は知らない人
0081仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 07:04:04.06
無理にオブジェクト指向を取り入れようとやっきにならなくていい
合理的な判断を積み重ねれば自然とオブジェクト指向になってる筈だから
0082仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 07:27:37.52
現場のオブジェクト指向がどうなってても、
お前のせいじゃねーんだから心配すんな。
0083仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 08:32:58.12
>>79
そのとおり、オブジェクト指向以外でも通用する普遍的な論法だ
0084仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 08:54:40.67
人売企業の分際で、二次面接もある会社で、誰が受けるの？
0085仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:06:06.56
【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
0086仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:24:03.97
>>85
なるほどjavaパーって結婚もできない悲惨な底辺世界の住人なんですね
IT土方の典型ですもんね
0087仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:42:26.23
みぅみぅゎ。。
ぉにーたωのこと。。
ιゅきだょ。。
0088仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:15:38.81
うさま
0089仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:16:04.38
うざ
0090仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 11:53:36.62
youtubeに動画upしたら著作権侵害になったが
侵害などしていない！
と、思っていろいろやってたら
裏技を見つけてしまった

もうどんな動画でもupできるぞー！
わーい！
0091仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 11:59:52.71
>>90
upしても消されるだろ
0093仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 12:05:54.78
>>91
今のところ消されてないんの
うひゃひゃひゃ！
0094仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 12:06:37.39
>>92
そういう方法もあるみたいだね
でもめんどいからやったことない
0095仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:34:51.54
経歴詐称で入ったんだがjsが全くわからない
簡単なやつだから明日までによろしくと言われて泣きそう

一般派遣で適当に出来ますと言ったら決まってしまって、初日から死にそう。
正月中にJQueryの基礎というやつを半分くらい勉強したんだけど、基礎レベルじゃどうしようもならない
0096仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:52:16.59
>>95
何がしたいのか言ってみ
ヒントやるから
0098仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 14:20:50.32
jsonファイルを詠み込んでテーブルにしてモーダルでホップアップという奴
どこかに見本のコードあるか探してるんだけど見つからない
0101仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 15:07:27.89
>>98
$.ajaxで詠み込んで、for文で回して作ればおけ
0102仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 15:18:15.36
派遣先社員「あいつトイレにいったままなかなか帰って来ないけど何やってるんだろ？」
0103仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 15:42:19.81
第五人格
0105仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:06:23.86
>>104
jqueryわからんやつにvue.jsは余計無理
明日やっといてが今日やっといてに話が変わる
0106仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:12:05.27
>>95
jqueryとphpは学生でマスターしてるもんだからなぁ

とりあえずAangularやってみて、解らなかったら別業界移ったほうが幸せかもよ
0107仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:19:27.75
そもそもCSSやらjavascriptでのhtml-domの扱いは理解してるのだろうか？
0108仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:42:06.91
>>84
他業種で会社クビになって、ホカにどこも受からなかった未経験者。
0109仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:47:28.09
言語がJavaなおかげで、今日も定時で帰ってこれた。
0111仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:51:18.42
強い言葉をつかわないと何も語れないあわれな人
0112仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:53:43.28
Javaなら楽なのにね
責任負わなくて済むしフレームワークがコロコロ変わったりしない
フロントなんてやめときなよ
0113仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 19:00:37.11
Javaが楽チンなのは、周りが能無しばっかりだから。
能無しの尻拭いのせいで激務みたいにも言われるけど、
そういうチャンスが簡単に訪れるから、簡単に評価もあがる。

ハケンなら残業代ももらえるから、いい書き入れ時だな。
0114仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:03:36.23
javaは適当なタイミングで切り上げて、新しい言語を挑戦していくのが良い感じやね。
やっぱ、ドップリはドツボと同じでハマる恐れがある。
0115仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:08:55.31
この仕事を続けてりゃ、やったことない言語なんて、
否が応でも携わると思うけどねぇ。

コボルしかできないとかJavaしかできないとかいう奴いるけど、
何年か経てば人売りになるだけさ。
0116仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:12:03.83
javaにハマって一本だと向上心を無くしてパーになる
つまりjavaパー
0117仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:16:38.23
Javaだけでもコボルだけでも、できるならまだマシだけど、
人売りになっちゃったら、それすら、できるうちには入らない。
0118仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:41:03.07
偽装請負なんてやってる会社あるの？
大手はそんなものやってないしねぇ
0119仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:46:41.91
おれの印象では、いまどきはもう
「偽装請負でしか稼げない」だな。

個人ならハケンで稼ぐ手もあるけど、会社単位となると、もう・・・
0120仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 20:49:45.59
>>119
偽装請負禁止令がとりあえず出てるところもあるみたいよ

今はSES契約とか言うのが多いみたい
完成責任こっちに無いやつ
0121仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:00:51.49
SESも本当は客の直接指示禁止なんだけどね
間に誰か入ってないとダメ
0122仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:03:43.70
直接指示禁止ってなに？
伝言ゲームしたらいいの？
0123仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:05:35.81
おれはハケンなわけだが、登録した会社はPとかTとかAとかの
かなり大手の派遣会社で、ハケン先会社も結構名の知れた
この世界では大手ってことになってる会社。

でも勤務先は、他業種会社（たぶん大企業）の情シス。

つまり２重ハケンなわけだが、それで普通にやれてるってことは、
もう偽装請負が確定ってことでいいんだよね？
0124仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:11:09.90
ちな、おれは、SESと偽装請負の違いはわからん。
同じ意味とみなして、これまでずっと話してた。
0125仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:17:06.87
>>121
そうだけど、なぜか直接指示がくるぞ？
0126仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:26:59.44
>>123
契約形態聞いてみたら？
一般派遣なら普通の派遣契約だと思う
0127仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:27:56.52
>>125
直接指示は違法
でもSESのつもりで書類上は派遣契約だったりする事があるので営業に確認した方が良いと思う
0129仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:32:38.91
請負 → 成果給。早く終われば儲けものだが瑕疵があれば賠償義務を負う。

SES → 時給制。早く終われば儲からない。瑕疵があっても賠償義務なし。プロパーの直接指示禁止

派遣 → 時給制。SESと同じだが、プロパーの直接指示はオッケー
0130仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:33:05.11
>>126
PTAと名の知れた大手との契約は派遣契約なのはたしかだけど、
名の知れた大手と他業種情シスの間の契約はたぶん・・・
0131仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:34:22.83
>>123
派遣なら請負じゃないだろ。
一般派遣で多重の可能性は極めて低い。
派遣会社の契約書と派遣先の会社が違っていたら多重だと思う。
0132仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:36:35.32
>>130
もし多重ならその派遣会社の相談窓口に話てみるといいよ。大騒ぎになる。善処してくれるかもしれない。
0133仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:42:57.69
なるほど色々あるんだね
俺は多重派遣じゃない？と言ったら、一次受け？からそれじゃ契約社員になってくれと言われて、そのまま契約社員に移籍したよ
0134仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:43:26.40
最近部下が言うことを聞かないんだが俺が悪いの？
0137仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:49:37.01
名の知れた大手と他業種情シスの間の契約は派遣じゃないようだ。
名の知れた大手だけあって、下請けの人もイロイロ来てるしね。
0138仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:50:51.35
お前が無能か部下が無能かのどちらか

最初から言う事を聞かない部下だったのなら部下が無能
だが最近聞かなくなったのならお前の無能が部下にバレたと考えるべき
0139仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:52:55.47
>>137
じゃあSESっぽいね
プロパーから直接の指示来てる？
もし来てたら違法の可能性があるから営業に相談して良いかも

たまにあるのは仕方ない（プロパーは馬鹿で理解してない奴が多い）けど常態化してたらダメだからね
0140仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:53:22.67
偽装請負や二重派遣ぐらいでキャーキャー騒ぐほどヤボじゃねーやな。
残業代はもらえてることだしね。
0141仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:58:12.66
ウチは業界10位以内のITベンダーだけど
偽装請負と言われてもピンと来ないな

昔はブラック労働がひどかったらしいけど
今はかなり改善されたし、外部から来てる人は
出入り業者以外、全部契約社員に置き換わったよ
0142仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:03:20.89
ブラック労働がひどかった頃にハケンやってた時は
そりゃあもう、給料もスゲーことスゲーこと。

たしか、横に広がった大木の会社の下請けだったな。
0144仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:12:40.26
直接案件もらってくるような人はともかく下っ端プログラマーは指示なしでどうやって作業してるんだ
0145仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:24:04.79
>>141
＞　ウチは業界10位以内のITベンダーだけど

10位以内のベンダー？
そんな大きな会社にプログラマなんているのか？
下請け丸投げのクズしかいないんじゃないの？
0147仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:34:36.90
ブラックだった頃のほうが儲かったよな
昔は月70万稼いでキャバクラ行きまくってたよ

今は本当に儲からなくなった
0148仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:37:23.62
月70万貰ってた頃は毎週ソープ行ってたもんね
5万円くらい痛くも痒くもなかった
今はチャンのせいで淋病怖いから行ってないけどさ
0149仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:44:31.33
残業代出るならそれはブラックと違うんじゃないのと思うのだが、
今時だと「きつい仕事=ブラック」みたいな考えの人が多いよね。
0150仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 23:14:07.00
きついがその分の給料が（歳とってから）ちゃんと出る＝昭和
0151仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 23:29:55.02
どうなんだろうか
残業代出ないとなると本当は存在できないからね
労基に通報したら一発でしょ
定義の段階で存在できない分類って意味があるのか
0152仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 23:42:33.66
労基に通報したら一発でしょなんて世迷言いうピュアな人ってまだいるんだ。
労基がほとんどあてにならない動けない状態だからブラック企業というのが
蔓延しているというのに。
0154仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:12:49.32
>>151
労基は全く動かないよ
労働局なら多少動くけど
動いたところで罰則がクソ過ぎる
罰金払った方が得なのにやめるわけがない
0155仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:39:56.74
>>152
残業なしで働きますという契約書があるなら労働者が負ける
0156仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:43:46.87
何で弁護士使わないの？
引きこもりなの馬鹿なの

俺は隣のガキが車に落書きしたから弁護士使って賠償させたけど？
本当は弁護士なんて高いから損するんだけどさ
相手をぶん殴るのが目的なら弁護士に頼めよ
0157仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:52:31.58
金もないのにまともに動いてくれる弁護士なんていないだろ
金以前に休出深残当たり前の奴が労基に行く時間も作れないというような
ことも想像できないバカがいるんだな。
0158仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:53:36.28
弁護士の話が出ると辛い
俺の弟が発達障害で破産を二回している
何の仕事をしてもクビになって引きこもったあげく、PC組み立てのネットショップ出して税金を考えずに値引きして赤字積み上げて破産
なぜか親の自宅を会社の住所に登録してて金返せの督促電話がじゃんじゃんかかってきた
法律屋からキツイ交渉が母親に行った
涙流して泣いていたよ
あの馬鹿のせいで今まで何百万円金を肩代わりして払ってきたことか
俺が金立て替えて払ったよ
働けど働けど発達馬鹿のせいで出費
偽装請負どころじゃねーよ
0159仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:53:42.52
こう書くと有給取ればいいだろうとか言うんだろうけど、有給すら取れない
現場があるってことも想像できないんだよな、こういう賢い人はｗ
0160仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:55:39.58
発達馬鹿のせいで法律屋に詰められて今でも怒りがおさまらない
アスペ無能は本当に消えてくれ
0161仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:58:44.64
俺の母親は離婚してパートで働いていた
年収200万円程度だ
発達の弟はそんな母親から金を何百万奪った事
アスペ氏ね無能消えろ！
法律屋はクズ
0162仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 01:01:19.93
発達馬鹿は恥を知らない
酒飲んで書き殴ってしまった

とりあえず迷惑をかけることしかできない無能は消えろや
0163仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 01:03:03.90
異様にアスペ叩く奴をたまに見るがやっぱりこの種の事情があるんだろうな
0164仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 01:04:30.97
母親が可哀想すぎる
無能叩きの人も辛いんだな
アスペは治らないからな
0165仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 01:10:45.52
>>162

マジレスすると、このコピペマンは発達障害だろうなぁ
そもそも弁護士のところに行く能力が無いんだと思うよ
俺もそれは分かっていて挑発的な事を書いてたんだよ

甘ったれてるのがミエミエで、何このクズという気持ちからワザと逆撫で投稿してたんだよ
あなたは俺のコピペマン逆撫でどころじゃないね
同情するよ
お母さんが可哀想だ
0166仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 01:29:59.33
発達はチョン木綿にはなるし家族には迷惑をかけるし
アベのせいだと言う前に自分を振り返ればいいのにね
0167仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 01:55:48.75
原因は政治家じゃなくて財務省
政治家なんてマスコミがちょっと印象操作するだけでしめーだ
だけど官僚は潰せない
これはガチ
政治家叩きなんて無意味
すべての元凶は財務省
0168仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 07:12:49.58
人売企業の二次面接が客先だった
交通費損した気分
0169仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 07:22:53.05
>>147
ソープ行ける時間あるとかホワイトじゃねーか

ブラックはそんな時間ねえ
0170仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 07:27:38.10
二次面接がある会社なんてのは、派遣会社に登録して
何社受けてもダメで干されきってからやるんでも遅くはない。
0171仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 07:48:50.40
とは言うものの、実際のところ、派遣だとどこにも受からず
失業手当までもらうハメになって、仕方なくSES会社の社員になった奴って
本当にいるんだろうか？
0172仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 08:05:07.09
>>171
SESか派遣かは契約を決めてるのはだいたい派遣先だよ
派遣会社的にはどっちでもいい
0173仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 08:39:13.32
【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
0174仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 08:45:10.65
>>169
5chに書き込む余裕があるんだからブラックじゃないんだよ。

俺がブラック仕事したとき、家に帰れるのは週に1度のみだった
まじで電車にダイブしようかと思った

5chにのんびり「ブラックですう」とか書かれても、
そりゃホワイトだと思う
0175仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 09:40:20.90
転職考えてるんだけど自社でパッケージ開発やってるような会社ってどうなの？
エージェントが言うには今勢いがある会社だから発注もたくさん入ってるから顧客折衝とかの上流工程とかも回してもらえる！
って言うけど、パッケージのカスタマイズって良くも悪くも同じようなことの繰り返しじゃない？
中途採用に回ってくる気がしないんだけど…
0176仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 10:04:05.74
>>175
むしろルーチンワークこそ中途や派遣がやる仕事だぞ。
新規開発なんか３年は在籍してないと回って来ない。
0177仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 11:39:56.70
新規開発は正社員のお仕事ですよ～
0178仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 11:48:43.07
もしくは低レベル汎用モジュールの改良作業。
0179仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 11:49:36.38
いっとけいっとけ
人生冒険やぞ
0180仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 13:03:15.39
>>173
java奴隷の実状レポートありがとうございます！
結婚も出来ない底辺生活になっちゃうんですね
javaパーやってると
0181仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 18:36:00.73
自社でパッケージ開発やってるような会社は、遅かれ早かれつぶれるよ。
0182仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 18:49:24.43
>>175
前職自社パッケージだけど、完全にルーチンワークだった
技術力はつかないが給料は上がりやすい
0183仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 19:16:56.49
アラン・ケイとジョブズはどちらが偉大だろう

ジョブズのが確実に稼いでいたけど
0184仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 19:52:07.01
パッケージって外国のクソみたいなのしか見たことないな
日本でもどっかで作ってんのかな？
見たことねーけど
0186仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 21:35:27.40
>>169
徹夜明けの疲れマラでビンビンにして行くだろ
ブラックでも
0188仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:51:57.76
そんなものが出てくるなんて日本ブラックすぎる
0189仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:52:22.42
退職代行使って派遣先の現場次の日からバックれるとか可能なのかな
まぁできるとは思うけど派遣元も同時に辞めることになるからその場合再就職の手間がダルいんだよな
炎上し始めたら代行バックレとかすげー捗りそうなんだけどなぁ
0190仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:52:30.61
ジャップランドは本当にひどい国だよ
中世ジャップランドは伊達じゃない
0191仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:53:31.35
派遣元辞めずに派遣先だけ辞めたい?
馬鹿じゃねーの
0192仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:55:42.89
有能な人は自分で何でも出来るんだろうけど
誤魔化しながらやっと生きてる人間は
ヤバくなったら逃げないと生きてけないんだ
弱い人間の立場で考えてくれ
0194仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:01:31.49
>>191
何処にも行けないから仕方なく経歴詐称で入って周りから出来ないの？言われないようビクビクして気配を隠して仕事する立場になった事ないだろう
実は周りから何も出来ないとバレてたらどうしようとストレスで過呼吸になったりそういう立場になったら炎上なんて起きる前に逃げないといけないんだ
お前には退職代行に頼んで消えたくなる気持ちは分かるまい
0195仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:05:29.28
>>194
普通そんな経歴詐称しないわ
ほとんどの人間は自分のスキルにあったところに行くよ
自業自得だわ
0196仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:07:37.84
俺口下手なんで経歴詐称なんて嘘つけんわ
ある意味羨ましい
0197仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:10:54.69
まあ確かにスキル盛り過ぎの奴はいっぱいいるなw

俺なんて正直に言って今の会社に入社して常駐先行って働いてたら、営業から何でこんな技術があるのを隠していたんだ、と言われて本社の技術開発部に移動になったw
0198仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:11:03.22
とあるソフトを人がマウスをクリックする様に
操作するプログラムを組みたいと思っています。

GUIはC#で組んで、他のアプリ上のボタンとかグリッドビュー上の特定セルのクリックを
行いたい場合、Windows APIを使うのでしょうか？


Windows APIはあまり詳しくありません。
何か参考になるサイトがありましたら、教えてください。
0199仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:12:15.60
ここにいるような奴で学校卒業してからずっと働きっぱなしの奴とかいんの？ｗ
俺は働いた年数と同じ期間以上にニートしてたからニートの分は全部水増し詐称だね
上の詐称マンはどういう詐称か知らんけど
0200仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:15:02.90
ここでプログラムのこと聞く馬鹿っていつもの自演無能javaアンチかな？
無能が息をひそめてるときに限ってこういう馬鹿がよく沸くんだよねｗ
0201仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:15:38.67
javaなら無能を自覚してる人でも平気だよ
0202仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:22:57.30
新年に入ってお偉いさんの訓示があったんだけど
今期はギリギリ売り上げ達成するかもしれないが
来期はどの客もIT投資が冷え込んでヤバイとのお達し
だった

派遣やフリーランスやSES切らないといけないかも
みんな気をつけて
0203仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:27:03.03
>>202
まあすぐ切れるのが派遣やフリーの存在意義だから
その分貰ってるんで大丈夫ですわ
0204仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:54:55.55
景気悪いねぇ
消費税も増えるしヤになっちゃうよ
0205仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 01:46:17.94
安倍のせいで景気が悪いんだよ
あの野郎が円安にしたからだ
円安のせいで福祉に頼る弱者は生活がカツカツになった
生活保護を一番削減した男が安倍
血も涙もない人でなしの白丁
市民の景気が悪い以上この島国の景気が盛り上がるはずがない
Fラン大学卒のヴァカが総理をやってるからこんなひどいことになる
0206仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 02:31:29.79
選挙マシーンは「ムサシ」という会社が独占してるよ
そこの株主調べてごらん


点と点がつながるから
0207仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 06:25:33.62
うちの会社の最高技術責任者がGitもMVCの概念も分からない馬鹿なんだがそれって普通なのか？
0209仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 06:58:18.05
>>207
解らない上司は解らない奴を重用するんだよな
解ってる奴は煩いから

もっとも日本のIT企業なんて人売が大半だから解ってる必要も無いんだけど
0210仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:01:22.67
来年度から不景気という話は良く聞くな

好景気の時にプログラマなんて目指して客先常駐してる奴は経験と時間を無駄にしたと後悔するぞ
0211仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:03:40.91
景気が悪いと周りのオンナノコがかわいくなるんだよ。
0212仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:11:12.11
弊社プロダクトは拡張性に優れ様々な業務システムを簡単に作成可能です

との言葉を信じ開発要員切って2000万円で導入したけど、いざ必要が出て拡張パッケージの見積り貰ったら一億円強だって

おまけに設計できる奴も切っちまったからまあ大変な事に
0213仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:11:54.53
GitやMVCのことは、50間近のハケンジジーもよくわからんけど、
経営者に必要なのは人望とかカリスマとかそういうのだな。
それがないと、金づくで下に付けるしかなくなるもんねぇ。
0214仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:14:52.46
>>212
そういうツールでマトモに使えるのは、エクセルだけらしいぞ。
0217仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:37:53.53
そういうのはただの詐欺なんだが、そういうのにも手を出しちゃうほど
社長はおれらにボったくられまくってるんだな。
0218仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:41:34.15
>>217
大手メーカーが作ってるツールなら問題を解決できると信じてる

問題は弊社が解決しないといけないのに
0219仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:43:14.99
来年度は日本の景気ヤバイのにプログラマになっちゃった人は先見の明無いやつばかりだな

俺と同じで
0221仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 07:49:14.64
景気が悪いからどの業種でも落ちてこの世界にくるんだからしょうがない。
先見の明があってもゴマすりどころか酒すら飲めないようじゃあ・・・
0222仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 08:06:17.56
もう支えきれんだろ、経済活動をさ。
人がいてこその活動だしな。
加えて、過去を見ても人が減っても残った仕事は減らない、地獄を見るのは誰なんやろなぁ。
時代が変わる時が来たとしか言いようがないな。
0223仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 08:10:12.53
最近MVCめんどくさいから流行らなくなってきた
MTVがシンプルで好き
0225仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 09:07:38.13
転職の面接で適性検査受けたけど、質問内容がアスペ（ADHD）の検査と、メンタルの強さの検査だったのが笑った
やっぱり企業的にもその手の人は扱いづらいみたいだな
0226仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 09:13:56.59
>>224
そそ

もでる　DBアクセスオンリー
てんぷれ　.htmlとかjsonとかにデータを当てはめる
びゅー　データ整形、テンプレ呼び出しなど上記以外全てここでやる

MVCだとMやVに分けてる処理は最初は上手くいくけど、
追加改修などでだんだんと破綻してきたりして、
そのうちMなのかVなのかCなのか、どこに入れたらいいかわからなくなる

その点MVTは役割がより明確に分かれてるので混乱しづらい
0227仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 09:30:40.01
>>225
そりゃそうだ
面接で世間話するのはその為の調査だもの
0230仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:03:55.50
でも技術のないやつは技術のないやつを雇いたがるってのは本当だよな
ウチの技術のない上司も「中途より、変に色ついていない新卒がいい」とか言い出すし
0232仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:27:12.07
>>230
ベテラン煩いから新人や未経験雇うと、今度はスキル不足と罵るからな

日本ITのアウトプットが常にお粗末になるのは必然
0233仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:29:40.78
追加、修正、削除のドキュメントが存在しないMVCは全部ゴミ
どんなにソースが洗練（？）されてようが全部当事者の思い込み

早く死んでほしい
0234仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:31:40.21
サーバサイドのみやってたjavaのベテランとやらが.netでweb開発してるけど全く成果物が上がらない

でも他人に干渉しては攻撃してマウント取ってるから評価は高い

上司がマネジメントのみで開発経験無いと、どうしてもこうなるのよね
0235仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:32:59.17
>>223
main関数に一本グソ書かれたプログラムの改造に比べたら超素敵だわMVC
0236仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:37:25.42
資料が整備されてれば、モデリング手法なんてなんでもいいよ
どんなにいい設計でも設計した奴に聞かないとなんにもわからんようなシステム
0237仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:40:41.88
ベテランはいちいち煩いから嫌だ
新人や未経験はスキル低くて使い物にならない

開発投げる身にもなってくれ

そんな俺はご意見番のプロパSE
0239仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:48:22.58
10 プログラマ不足を理由に開発しない
15 プログラマがドナドナされてくる
20 能力不足で追い返す
goto 10

これだけで無限にサボるメソッド構築した中堅企業の情シス開発チームを知ってる

4年間開発実績無しw
0240仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:53:26.83
ベテランになればなるほど
筋（理屈）が通ってれば煩くはならんよ
筋の通らないことを指示してる奴が間違ってる

つまりそういう指示を出すお前のスキル不足
0241仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 12:55:53.00
>>240
忖度力なし
能力不足
契約を打ち切ります
あー本当に人手不足だわー
0242仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 13:22:59.86
>>237
何人のベテランと話ししてきたかわからないけど、みんなお前とやるの苦労してるなら、間違ってる可能性が高いのは君じゃないのか？
0243仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 13:23:18.18
他社が育てた人材を消費するだけの企業って多いよね
せめてチームでいくらならたまに入ってくる新人も育つかもしれんのに
0244仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 13:27:09.96
というか自社で開発できる能力が無いのが悪いという
0245仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 13:35:28.55
>>239
そもそも情シスって開発や発注するのがメインの仕事じゃないと思うんだが
0246仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 13:47:04.42
質問です。

WEBサイトを閲覧する際に
レンタルサーバ経由（IPがレンタルサーバになるイメージ）でサイトを閲覧するにはどうすればよいでしょうか？

例）
私がもしodnを使っていたとしてサイトAを閲覧するとodnのホスト情報になります。
ここでレンタルサーバ（さくらインターネットなど）のIPアドレスが
アクセス先のAでホスト情報として取得されるイメージです。


レンタルサーバを使ってVPN的なことをしたいです。
0247仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 14:03:06.79
>>243
しゃーない。氷河期で、基礎技術力を育てなかった会社が多過ぎる。しかも上は、そん時の低教育費実績を、成功事例と思い込んでやがるw
それを盾に、人買いを低賃金で行ってきたから尚更。
抜け出してるところもあるが、まだまだ負の実績は蝕むよ。
0249仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 14:40:21.40
合同会社をどうするの
作るのか参加するのか雇われるのか
0251仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 14:52:41.78
>>246
Webアクセスだけでいいのなら無料のソフトもあります。
そのレンタルサーバーにプロキシソフト、またはHTTPプロキシ中継ソフト
というのをインストールすればOKですよ。
設定方法はマニュアルを読んでくださいな。
0252仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 15:18:33.29
>>251
おおお！！そういうツールがあるのですねｗ
ありがとうございます！調べてみます！
0253仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 16:41:04.28
弱い者イジメって気分良いな
なんでこんな事も出来ないの？給料貰ってんだろ？って怒鳴り散らしてみた
溜まってたうっぷんが無くなったわ
0254仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 16:47:43.32
↑むかし同じような事を言うやつがいて
普通に殴って鼻へし折ってあげた事がある
示談で終わったけどねｗ
0256仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 17:08:18.05
>>253
俺も派遣先担当者から言われた

言われた直後に電話があって
その人の担当箇所のほぼ作り直しレベルの仕様変更が入った
長期休暇前だったし気まずい空気を利用して逃げようとしてたのに
がっしり腕掴まれて

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡手伝って下さい

言われた
怒った直後にこの変わり身の速さに彼の職業意識を感じて泣いた

(つд⊂)ｴｰﾝ、(　･ω･)ｲﾔﾄﾞｽ

結局、チーム全員で正月出ますた
何があるかわからんからくだらん嫌味はやめた方がいい
0257仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 18:04:00.33
昨日の>>98です
結局他の人に作ってもらう事になって助かりました。

何も分からないので密かにとなりの人に聞こうと思うのですが、他の人にあんな基礎的な事聞いてると思われたらマズイので聞けません。
人がいない時に密かに聞こうと思うんですが、いつも誰か周りにいます。

どうしたら良いでしょうか
0260仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:07:36.46
>>257
お前の上司に相談しろ。同僚に訊いたら迷惑だ。皆から嫌われるぞ
0261仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:08:11.57
色っぽい事務の女の子が急ににこやかに接してきて、しばらくするとそっけなくなる、ってパターンを何度か経験してるんだけど
いったいどういうつもりだったんだろう
0262仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:24:44.61
生理かそうじゃないかだろ
まんこなんてどれも同じ
まんこの愛想笑いにいちいちときめいてるんじゃ中学生からやり直したほうがいい
0263仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:27:03.40
俺もある程度詐称したけど詐称したのも社内研修位だから緩い目で見てくれてるわ(未経験扱い
結局自分の首絞めるからやめた方がいいね
0264仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:37:57.31
詐称して入るのはいいけど、今どき一人で派遣はないだろ
0265仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:41:03.85
>>264
一人派遣はある
一人客先常駐が偽装請負認定されただけ
契約が派遣なら確かおｋ
0266仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:48:37.74
大半は請負だから違法が大勢だな。
派遣だと単純業務しか指示できないもの。
0267仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:57:25.55
>>261
良さそうなら彼氏候補
キモければゴミ漢

確かめに来ただけ
0269仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 20:09:07.42
>>265
そうだとしても、初心者、しかもレベルに合わないところに派遣させるか？
0270仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 20:09:25.14
>>261
全員にそういうことして自分の悪評が回らないようにする処世術
0273仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 20:43:48.87
グラム単価なら俺は高いな
0275仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:24:59.60
どこの面接にも落ちて、仕方ないからスタ◯フサービスサ一般派遣で時給2000円くらいの仕事をバイト感覚でやった事無いけど5年やってたと客先と顔合わせしたら決まってしまったんだよね

やはり片手間でできるものじゃないみたいね
合わないから辞めるというわ
0276仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:28:50.33
>>275
さすがに、五年は嘘つきすぎ
未経験でも一年はテストがほとんどだから、二年経験したやつでも開発やってたのは、一年
学生時代からやってたならまあいいが
0277仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:30:28.51
五年やってたベテランなら仕事決まるかもねw
でも期待されちゃうからヤバイよ
0278仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:36:36.62
何かにつけて４０以上は受からないなどと言われるけど、
４０以上を淘汰できるぐらい優秀な若者がウヨウヨしてりゃ、
日本のIT産業も安泰だな。
0281仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 23:13:39.94
googleの派遣社員とか自分がやりたいベンチャー企業の偽装請負なら別にいいけど、自分がやりたくもない所に派遣されて、まるで客の言うがままにいつまでも更新するから辞めた奴いる？
0282仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:08:13.78
すぐに仕事いれろとか絶対間開けるなとか言わん限り、望みもしないところに押し込まれるなんてあり得ん気が
0283仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:13:14.19
普通は希望を聞かれると思う
0284仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:19:41.04
>>282
いや、希望は一回も聞かれたことない
お前○○の言語出来るからあそこの面談行ってきてって言われて、ずっとそのまま更新
>>283
希望なんて一度も言ったことない
0285仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 04:41:08.51
相手の募集要項に合った人を入れるんでしょ
ほとんどにコミュニケーション能力のある方と明記されているのが笑える
0286仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 05:21:57.45
ラーメン食べたい。
0288仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 06:56:10.52
>>281
パワハラ野郎が居なければ続けるな
雑用多いと流石に考えるけど
0289仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 07:01:56.35
情シスに派遣行ってて平正社員パワハラ野郎が発言権持ち始めたからプロジェクトの途中で契約更新しません宣言したった

俺で3人目

気の弱い客先上司が責任問われて可哀想だけど仕方ない
0290仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 07:14:30.29
それ、本当に派遣？　偽装請負じゃなくて？
0291仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 07:25:46.46
>>279
いつかおれが40代になったとき、経験年数2～3年程度の20代が、
厨だった昭和の頃からプログラムの勉強してたおれを
上回ってくれて、おれの仕事を引き継いでくれるってんなら本望さ。
0292仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 07:47:37.45
昭和の頃からプログラムしてたってもうアラフォーやろｗ
0293仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 08:05:15.17
>>292
「厨だった」と書いてあるぞ？
0294仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 08:06:04.58
あ、それでも40代だな

>>291
ウソ書くなよ！
0296仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 09:25:29.61
>>285
私の希望じゃなくて、相手の希望ってこと？
>>288
居ないけど悪口とか陰口は当たり前
0297仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 12:42:30.60
今無職なんだけど、一ヶ月Unity勉強してゲーム業界行くのと、そのまま転職活動どっちがおすすめ？
0298仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 13:01:09.47
両方だろう。
unity職人はおすすめ。底辺でも喰えるよ。一応実力主義なんで前職タクシードライバーさんとかDQNに出会うこともないし。
いざっとなったらサーバー彩度エンジニアへいける。
0299仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 13:01:18.60
何を基準にオススメだ？
私的でいいなら、Unityだ。
まぁ基礎がわからんからアレだが、基礎ありゃ1ヶ月である程度できるわな。
いや、そもそも基礎あるなら、unity募集にとっとと行け。
0300仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 14:03:50.15
>>299
基礎は二年間プログラマーやってた
unityの基礎はない
求人見てもunityの経験が求めてられてるから、申し込むのを躊躇う
0301仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 14:13:27.56
c++ならすぐunity覚わると思うから、やる気見せてアタックしてみたら？
入社はすぐにならないから、それまでの間にunity覚えます！採用してください！と言えば、相手に雇う気がありゃ雇われる。
雇う気ない=もっと熟練者、ならそもそもそこは行けないしね。
0303仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 14:18:36.49
unityって、3Dエンジンだろ？
そんな偏ったもの必死で覚える意味があるのか？
0304仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 14:23:39.06
>>303
本当はC++を仕事にしたいんですけど、どこも募集がないので、探してるのですが、大学中退は学歴フィルターで駄目みたいです
0305仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 14:30:43.31
誰もが採用したい！と思わせられるアプリを一つ作ればいいのになんで作らねえんだよ？
0306仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 14:39:00.34
>>305
unreal engineで作ろうとは思ってます
今までweb業界で働いてたので、そっち方面の業界の方からとSESからの給＄lのお気に入ｂ閭Vステム？にｂﾍ登録されるのｂﾅすが、実務経血ｱがないせいか＝AC++の仕事が欲しいとプロフィールに書いてもC++を使ってる会社からは、全く求人も来ないです
0307仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 15:09:04.21
>>302
頑張ってください
0308仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 15:14:57.60
地方で転職活動してるけど、書類の段階でお断りが連発してて受けれる所がほとんど残ってない
大手の派遣（テクノプ○）とかみたいなのはガンガンオファーが来るけど派遣嫌だしなー
0309仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 15:20:33.76
派遣はやめたほうがいい。
なかなかないかもしれないが、頑張ってください。
0310仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 15:21:24.46
あ、条件良ければ有りとは思います。
0311仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 16:05:04.26
派遣面接したんだけど、残業とか仕事内容はその時受注した仕事次第だからって言われた
COBOLの解析業務経験があるからまたCOBOL読めって言われそうで嫌なんだよ
0313仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 16:10:14.26
>>306
3Dゲームプログラマーなら当たり前に行列計算できないとダメ
ライブラリ使わないでクォータニオン計算とかで様々な位置・回転計算を身につけるべき
0314仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 16:27:32.91
そんなの仕事に入ってから覚えられるんじゃないの？
クォータニオン計算なんてチョー簡単じゃないか？
よほどの馬鹿でない限り1日で覚えられるぞ？
0315仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 17:20:31.62
へぇ。
じゃあキャラの複雑な階層構造を考慮したクォータニオン計算を一日で完璧にやってみてくれ。
まさかオブジェクト一つの回転だけとか思ってねえよな？
0316仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 17:42:42.60
だからそういうのを仕事しながら覚えて行けっつー話じゃねーの？ｗ
最初は単純なものから理解してきゃ良いだろｗｗ
0317仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:02:39.29
そんなとこ噛みつかなくてもw
0318仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:06:28.73
昔はドット移動させるだけでよかったのに今は激しく覚えることが多いよな
おっさんが20代のときと今の20代では学習しないといけないことがものすごく増えた
0319仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:09:23.63
Unity経験あるけど座標！座標！座標！
あーもう数学ちゃんと受けとけば良かった
0320仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:44:01.04
いまどきC++なんか使わないからなぁ
みんなJavaかC#だわ。
0321仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:47:07.70
事務系のシステムばかりやってるとそんな感じだろうな
0323仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:56:55.57
>>292-295
と、このように50間近のハケンジジーが、普通に雇ってもらえちゃってるんだから
お前らもっと真面目に仕事しろよ。
0324仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:59:43.42
慣れるとJavaよりC++の方が楽
でもC#には流石にかなわないな
0325仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:00:11.49
座標！座標！座標！なのは、2Dの頃からゲームではそうだったな。

まあ、いまどきは解像度が可変だから、座標計算も複雑にはなってるようだが。
0326仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:04:57.41
C#は書くのが楽すぎてメンテが大変
0327仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:09:29.42
音楽と3Dモデルを用意するのが一番難しい
次にゲームルール、ストーリー
プログラム、数値計算は学生やアルバイトでもできる
0328仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:10:44.78
>>326
メンテも楽だが？
0329仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:13:44.31
>>328
一人で書ける範囲ならそうかもしれんが
プログラミングスタイルの違う複数人のコード面倒見ようとしたら大変
0330仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:16:18.26
>>329
それ言語関係無いよね？
0331仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:16:51.89
日本は本来アフリカや南米の土民と同レベルの貧脳だよ
彼らより地理的に運が良かっただけ
0332仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:20:21.43
>>330
C#ほど節操なくいろんなスタイル許す言語はないだろ
0333仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:25:32.47
>>332
時代に合わせて良いコーディングスタイルが変わっていっただけ
古いメンテしにくいスタイルを強要される言語よりすごくイイネ
0335仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:34:42.69
マルチスレッド関連の進化を追うと実感できる
スレッドオブジェクト
イベントベース
タスク
タスクパラレル
async/await
Rx
確かにプログラム初心者からすると様々なスタイルが乱立してヨクワカランと感じるかもしれないが正当な進化の結果でしか無い
今はスレッドオブジェクトやイベントベースを見ることはほとんどなくなったので混乱することはない
もしC#がスタイルの変化を嫌ってスレッドオブジェクトしかサポートしていなかったらasync/awaitやRxは発明されなかっただろう
0336仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:52:53.95
>>333
変わっちゃいないだろ
田舎の温泉旅館みたいに継ぎ足しただけじゃん
ろくにメンテせずに書き捨ててる奴はイイネで済むかもしれんけどあとで面倒を見るものはたまったもんじゃない
0337仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:59:09.36
Javaはラムダ式すら使えない現場が未だに多くて、おいおい嘘だろ、俺、タイムスリップしちまったか…?と錯覚することがある
0338仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:02:50.46
ラムダ君あけおめ
0339仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:08:27.96
Javaの現場ってそういう古い現場ばかりなのが萎える
0341仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:24:59.37
他人のコードを見ないで仕事するなんて無理
無職のお前とは違うのよ
0342仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:29:31.37
三ヶ月たったら自分のコードも他人のコードのようなもんだしな
0343仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:35:48.62
>>336
じゃあ、どうだったらわかりやすいの？orメンテしやすいの？
ってところを真剣に考えたことある？
なんとなく自分が作れば他のやつより優れてるって漠然と思ってない？
そのレベルだと大抵カス
0344仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:46:57.52
わしゲーム系だけど、3Dやるからと言ってクォータニオンで計算する部分をかける必要なんて今はないんじゃないかと思うようにはなったわ
勿論行列の基礎や性質なんかは頭に入れておく必要あるけど、ライブラリやエンジンのコア作るわけじゃないなら計算部分を自作するなんてないんじゃない？
0346仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:52:35.22
>>343
コード品質を定量評価とスコアアップのためのカイゼン努力
基本中の基本なのでこれをやっていない職業プログラマは存在しないだろう
0347仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:55:28.86
>>343
一般論じゃなくて言語設計の話だよな？
0348仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:21:12.80
他人が作ったライブラリ使うとどんどん重くなっていく
余計なものがいっぱいついてるから
0349仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:23:52.90
最近、インフラよりの業務になってプログラムを読むことはあっても書くことがない。
もっと手を動かさないといけないとは思うが、OSやミドルの動きで知らないことが多すぎて
プログラムを書く余裕がない。なんとかしないといけない。
0350仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:49:56.44
ゲーム系のスクールでunity学んだけどゲームぽいのは作れるんだけど商業レベルにしようと思ったら当たり判定とかの細かい調整糞大変やと思った
あとレベルデザインとかゲームデザインは生徒のセンス任せでこの辺教えてほしかったわ
諦めて人売りに就職した
0351仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 23:26:02.71
実際はC言語で完成してるよね
ライブラリの機能が充実してきたから便利になっただけで
言語自体が進化したわけではないな
0352仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 23:44:56.82
ゲームなんて山手線ゲームぐらいで十分だな。
0353仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 00:02:42.06
全部アセンブラの糖衣構文なんだからねっ
0354仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:05:18.15
今はライブラリ発明する人とそれを応用する人だからな

後者ならプログラム以外も覚えんとダメ
0355仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:09:46.02
日立って聞くとパワハラ野郎の下で朝8時から深夜3時までやってた記憶がフラッシュバックして陰鬱となる
0356仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:13:57.21
非正規客先作業は高い確率で酷い待遇だから他業種移ったほうが良い
0358仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:43:03.06
共働きで子育てしてるけど週2くらい定時で帰りたいわ
リモートワークで良いなら家でもプログラムするけどなかなかIT化が進まんね
0360仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 08:08:10.69
人月で金が動く以上、今後も環境は改善されないだろう
時間と手間をかけて低品質(大容量)な製品を作る方が儲かるのだから合理的に考えれば当たり前の事だ
0361仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 09:10:50.11
【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
0362仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 09:50:57.36
>>53
これ1枚の画像だったの？
0363仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 09:59:13.66
おれunity始めるかな
もちろん健全な動機だけど
0364仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 10:33:25.37
C,C++のドライバー開発として求人を見つけたものの、大学中退で書類選考すら通らない
逆にweb系の企業からは経験があるから、歓迎されているようです
0365仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 10:35:47.18
>>53
これ数枚の写真を連続して表示してるとかじゃないよな？
念の為聞くけど
0366仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 10:39:17.74
>>364
1回webいけようるせえな
それで社会の信用を取り戻したところから転職しろよ
0367仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 10:39:59.32
webいってもまったく役に立たない技術でもないだろ
0368仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 10:45:01.77
>>366
>>367
とりあえず書類選考通ったの一社だけなので、ここが駄目だったらweb系を視野に入れようと思います
0369仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 10:51:46.76
アセンブラとハードウェアの知識が少しあって、
コンパイラやインタプリタの仕組みが多少わかってれば、
だいたいどんな言語でも覚えられるよ。
頑張ってね！
0370仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 11:15:09.17
>>369
応援ありがとうございます！
僕がやりたいことができる仕事を探してみます
0371仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 11:58:19.23
>>368
頑張れ
応援するから結果教えてね
0372仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:05:46.14
じゃあ俺は仮想通貨エンジニアにでもなろうかな
なんか楽しそうだし
0373仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:33:05.82
東アジア人はみんな同じ
中国人がプロタイプで、newされた時に新機能が追加されたのが韓国人
猿成分が入ったのが日本人
0374仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:45:44.32
>>373
韓国の人ですよねわかります
0375仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:46:30.51
なんでお前らって国単位でマウント取ってくるの？
個人で勝てないから？w
0376仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:47:29.55
愛国心は素晴らしいけどさ
バックに国置いておいて他社に優位性を示すのはダサいって気づけよw
0377仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:48:45.15
前から言いたかったわ
0378仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:49:25.38
虚栄心で満たしたいのは自分に自信が無いからだ
0379仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:52:20.82
フロントエンドもサーバーも触ってるけど中途半端な知識しかなくて将来が怖いわ

フロントエンドを極めたやつとサーバー極めたやつには勝てない
器用貧乏みたいな
0380仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 13:14:03.40
どっちもできるみたいになると、じゃあ一人でやって！と言われる
0381仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 16:25:18.32
なんだか韓国ってキチガイ国家だと
思うようになってきた

安倍総理が
「韓国は国家なのか？相手にしてられん！」
と、怒るのも無理ない
0382仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 17:42:38.05
人工商売って情弱客から金引っ張る上で凄く都合良いのに、なぜエンジニアをデスマーチさせていちいち潰すんだろう
デスマーチさせずに客からダラダラ金引っ張ってればエンジニアなんて求人殺到すんのに
0384仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:06:57.45
>>381
日本もゴーンを監禁拷問まがいの取り調べをして
近代国家の法治国家を名乗ってるのだから
似たようなキチガイ国家じゃね？
お互いに同族嫌悪ってやつだよ。
0385仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:13:55.72
>>384
X川が検察に金と退職後の天下りポストを用意したんだろ
ゴーンがあまりにもかわいそうすぎる
0386仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:17:49.07
>>379
勝負する必要がない
対象の課題を解決できるだけスキルがあれば極めなくても十分
技術がプロダクトに付加価値を付けるほどなら別だが
どうせ陳腐化するんや
0387仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:21:20.42
人がトイレの個室入ってるときにトイレの前で待つ馬鹿って何なん？
他の階行けっつーのな
ほんと気持ちわりぃ奴だな
0388仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:24:09.46
うちのトコトイレの個室混みすぎる
ソシャゲしとんちゃうぞ俺もするけど
0391仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:30:29.88
昔は、あまりにも眠たい時
トイレにトイレットペーパーをしいてガチで15分位寝てた
0394仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:50:54.41
ほとんどが男の職場では催したときトイレが空いている確率は3割程度
0395仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 20:17:07.28
何かtwitter見てるとプログラマーでもフォロワー二千レベルですごい発言力あるし、知識もある
2chみたいにjavaとかそういう空気も無いし
0396仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 20:46:00.43
>>354
プログラム以外で何を覚えるの？
0397仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 20:58:00.20
>>395
プログラマがTwitterやってどうすんのよ？
芸能人気どりか？
プログラム作れないから詐欺商法でもやるのか？
女の子を誘って強姦するのか？
ま、朝鮮時にプログラマなら強姦目的だろうな。

Twitterやってるヒマがあるというだけで
馬鹿コーダーだろ？
0399仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 21:09:28.42
本屋で思ったんですけどプログラミングの分野広すぎて人1人の一生じゃとてもじゃないけど勉強しきれないよなって
ウェブやってみたい組み込みやってみたいみたいなぼんやりした分野どころか、一つの言語、一つのライブラリちゃんと使えるようになるだけでも十年単位
もちろん趣味でやりたいことはプログラミング以外にも色々あるし、とてもじゃないけど色々切り捨てないと時間足りないことを実感しました
職業訓練経由で働き始めてまだ1年程度で興味（強いて言えば最近は競プロとかアルゴリズム）も散逸してるし、何が自分に必要なのかもまったく見えてこないんですが、どうやって絞り込んでいくのがいいんでしょうか
みなさんどういう感じで専門性を形成していきました？
0401仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 21:17:39.24
Go言語いいぞGo言語
あれこそアホ向け言語だ
0403仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 21:49:48.74
>>399
必要になってから、興味もったら、とりあえず触る
3日あればほぼなんでも、業務利用に耐えうる程度に習得できる
使ってみて将来性が高い、面白い、と判断したらそこから深掘りすればいい
0404仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 22:10:11.08
>>399
プロに必要なのは、気合いとカンでそれなりに動くモノを作る能力で
なんかの言語とかの技術を極めることじゃない。
そんなのは趣味でやること。
全く分からないお初のモノをなんとかするのが仕事だからな。
0405仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 22:31:18.42
保守しかやったことない人と新しいサービス作ってる人って世界観が全く違うね
0406仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 22:34:26.27
俺は保守に完全に向いてない
新しいの作って保守チームにポイって投げ捨てるのが性に合ってる
0407仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 23:11:26.28
保守は、マイナスをゼロにする仕事だから
どんなに完璧にやってもほめられることがない悲惨な仕事。
0408仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 23:15:42.66
>>399
適当だよテキトー
物事は抽象的にしか覚えない

あとはぶっつけ本番で何とかする
しかないだろ？
全部覚えるのは無理なんだから

センスを磨くしかない
0409仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 23:58:42.36
自社開発だと保守込みだから、保守を考えない作り方する奴は氏ねみたいなことは思う
0410仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 00:02:14.79
環境構築させる気あんのかってのはせめてドキュメントつけろ
0412仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 00:14:56.47
日本と韓国が戦ったら韓国が勝つよw
白兵戦になって、食料が無くなっても、
あいつら、ウンコ食べるんやで、
ウンコが主食。
0414仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 07:21:34.65
IOTエンジニアって楽しいかな？
家で勉強しなくてもいいし人手不足らしいからそっち行こうかな
0417仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 07:42:17.73
>>409
俺は保守捨てた一本グソを高速で仕上げる
高速だから客先のお客さん喜んで評価高いよ

で、新しい人が入って来て構造に文句つけて来たら　あー良いです自分がやります

これでお客さんからハイスキル認定
0418仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 07:43:50.08
>>416
他人事だからどうでもいいが
うちの隣のIOT系チームではスキルない中途新規メンバーがボコボコにされてたで
0420仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 08:06:38.94
>>417
最近うだうだ言っててを動かさん奴が多いからな
新規性が高いとかプロトタイプ作るときとかそういうタイプの人は一人ほしい
0422仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 08:51:07.48
>>405
どう違うの？
0423仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:13:23.03
>>395
2chはgmだろ
Twitterのプログラマーは発言力あるとは誰に対して？
0424仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:37:41.43
>>410
ドキュメントよりテスト済みのVagrantfileをくれ
ドキュメントは嘘ばっかりでもうウンザリ
0425仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:39:28.58
そりゃあ、勉強なんてしなくても雇ってはもらえるし、
将来は人売りになればいいんだもんねぇ。

大手の下請けなら営業もそんなに厳しくないしね。
0426仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:43:59.08
WEB系やってるけどドキュメントなんて見た事ないわ
DB構成図すらないこともザラ
0427仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:01:55.39
WEB系だからというよりは内製だから書かないのではないかな
納品したら金を出してくれるスポンサーが居ないと負担にしかならない
0428仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:14:35.20
ドキュメント作れないと、これから何かと食い扶持に困るよ。
0429仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:29:50.40
うちはdocker-compose.ymlを用意した
しかしコードがコピペとゴッドメソッドの多過ぎる糞で暗黙の了解的な物は多い
0430仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:34:08.11
質問です。
秀丸エディタはどういう状況下で有料になるのでしょうか？
0431仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:47:13.68
>>430
サクラ使えよ
0433仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:01:24.94
秀丸にしかできないことってある？
それ使わないなら他のエディタで良くね？
0435仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:11:29.94
開発環境はLinuxが楽チンですよね
チーム10人前後のパソコンと開発サーバー、運用サーバーをansibleで管理してます
プロジェクトごとにplaybookをバージョン管理、roleをプロジェクト間で共有して使い回してます
全てライセンス無料なので浮いた予算でハードウェアを強化したり、参加費無料の飲み会をやってます（≧∇≦）
ウィンドウズの開発環境だとライセンスコストが掛かりますし、指南書を読みながらの手作業になるので大変そうですね
0436仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:11:59.98
>>433
分かりませんが、慣れない内は指南書通りに進めたいんです。

>>434
いきなり課金はされないみたいですが…。
0437仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:16:25.71
いまだに秀丸信者多いけど何がいいのかよくわからないね

自分vim使ってるけど初めての人に勧めたいとは全く思わないし
0438仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:20:17.11
>>423
あらゆるプログラマーや技術に関心ある人に対してだよ
それくらい分かるだろ池沼かよ
0440仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:25:42.28
高機能エディタがなかった時代は存在意義があったけど
いまならサクラエディタとかでいいよ
0441仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:28:07.12
有料ってのが秀丸使用するために絶対に金を払わないといけないことをさしてるなら
ずっと有料にはならない
ただ金払わないでしばらくすると秀丸起動時にメッセージが出るようになる
0443仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:41:32.94
>>436
その指南書がメンテナンスされていない可能性が高い
なので指南書を盲目的に信用せずに同僚や上司に確認を取ったほうが良い
一言「エディタってなんでも良いですよね？秀丸じゃないといけない理由はありますか？」と尋ねるだけだから簡単だろ
それで「なんでも良いよ」と言われたらドキュメントから秀丸の記述を削除してエディタはなんでも良いと書き直さなければならない
ドキュメントを書いて書きっぱなしにする無責任野郎が諸悪の根源なのだが
そんな無責任野郎の尻拭いはいつだって新しい知識を持ってる若手の仕事なんだ
0444仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:42:54.67
>>441
ありがとうございます。
それは支払いは任意ってことですかね。
0446仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:52:27.75
VSCodeで良い
0447仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:58:18.96
>>446
SJISのファイルが含まれてると使いにくい
あんなの日本じゃ通用しないよ
0450仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 13:15:11.83
ソフトウェアに金を出し渋る奴がソフトウェアを作ってるから
ソフトウェアで金を稼ぐのは難しいとう単純な話
0452仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 13:47:30.95
JWTのアクセストークンって多くのシステムの認証で使われてる？
そもそもOAuthとか使ってる？

トークン内に必要な情報が全て入ってるから
トークンがDBに問い合わせる必要が無いって言うけど
それじゃ複数のフロントエンドでログアウト連動したい時とか
パーミッション変更とかで以前のトークン無効化したい時ってどうする？

ブラックリスト使うとか、ユーザーのDBレコードにパーミッション変更（ログアウト）する度に変わるタイムスタンプを入れるカラムを（もしくは乱数）を付けるとかあるけど
これだとどう考えてもDBアクセスは必要

それでも、ログインした端末全てのアクセストークンを持つ通常方式よりは
負荷的にはマシかもしれんが
0455仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:13:29.96
>>452
IDPにお願いしてトークン更新すれば？
データベースにアクセスするのはIDPだから考えなくていい
0456仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:57:10.43
秀丸は過去に一度だけ払えばずっと使えるコード発行してくれるだろ？
まあ、俺は特別に免除されてるけどな。
0457仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:49:21.01
>>456
いつどこで誰がなぜお前を免除した？
0460仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:29:54.32
>>453
エンコードの自動判別設定もできない情弱ガイジだろうから触らない方がいいよ
0462仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:48:19.59
たまにエディタの背景が真っ白のやついるけど白は目に悪いって知らないのかな
0465仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:37:01.73
秀丸には裏技があって、
あるキーの組み合わせを押下すれば
無料で正規ユーザのように使える
0467仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:54:48.81
>>443
ありがとうございます。
私無職なので同僚や上司はいません。
「スラスラわかる HTML&CSSのきほん」という比較的新しい書籍です。
0468仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:57:43.11
vi使いってお前らの周りにいる？
俺の会社にはvi使えるやつがいないんだが
0470仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:59:37.39
>>468
俺はvimマニアだよ

確かに使いこなせるヤツはかなり少ないと思う。
プログラマでも少ないんじゃないかな。

使いこなせる様になるとマウスを使わなくていいから生産性が
圧倒的に高くていいんだけどね。
0472仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:04:49.90
vi使いづらい
vimがベスト

でも日本語変換が挟まるとめんどいんだよなぁ
0473仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:36:06.83
おじさん～爺さんの世代はソフトウェアが有料だと安心する性質があるらしい
商売でやってるなら無茶はしないだろうみたいな無意味な信用
なので秀丸はサクラエディタより安心できるんだね
0474仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:51:09.08
有料=責任、信用、は普通じゃないかな。
ただ、120円程度で、物凄い責任やら改善求めてくるユーザーは勘弁w
0475仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:54:07.83
おい、ちょっと聞きたいんだが、登録型派遣の方が正社員型派遣(特定派遣?)よりも、
時給換算の提示は多いんだが、やはり収入の安定からすると正社員型の派遣の方がいいのか。
登録型だと時給制なので出勤日数が少ない月の収入は少ない。
0476仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:59:19.71
秀丸ってMac版はないのか。
0478仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:39:44.24
正社員型派遣は残業代がつかないらしいぞ。
0481仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:35:54.03
正社員型派遣はそもそもやったらあかんのやろうなあ。
0482仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:37:35.99
gvimでエディタはいいよ。

なんでこんな便利なソフトつかわねーんだ？

圧倒的に仕事の効率があがるのにね。
0483仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:37:45.24
>>438
それだったらツイッター以外にも当てはまるたまろ？
池沼かよ
0484仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:40:41.35
ツイッターのプログラマーがそこまで発言力ないだろ
世の中のニーズを変えるほどか？
0485仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:41:54.53
ツイッターでjavaはいらねぇって言えば企業はjava使わなくなるのか？
やってみせてよ
0486仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:44:51.26
つーか今時はWindowsでもDockerやらバーチャルボックスやらで仮想化Linux環境が数回コマンド打つだけで作れるんだから
そこで開発しろよお前ら

プログラムを動かすサーバーは大抵Linuxなんだし

Windowsサーバー？なんじゃそりゃ
0487仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:44:58.31
>>432
エディタなんてインストールして起動すれば同じだろ？
インデント揃えてくれる分サクラのほうが使いやすいわ
コードに影響ないからサクラ使いなよ
0488仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:45:43.28
フレックスって聞いてたから転職したのに、実質フレックスじゃなかったんで2週間で転職した。
今までの経験上、ほとんどフレックス＋自宅勤務OKだったんだけど、実はそういう職場って少ない・・・？
0491仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:48:10.73
>>489
いーややだね
あんなゴミエディタ消えればいい
サクラを使わせる
0493仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:51:15.86
>>492
ああそうさ
あいつはおれのかたきさってバカ！
0494仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:03:26.40
ヤバイな、cobol回帰の兆しでもあるのか？
javaは要らんで一致してるみたいだけど。
0495仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:08:45.27
>>494
現実そうなってるか？
0496仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:09:19.49
そう言うことやで
0497仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:15:11.11
dockerやバーチャルボックスなんて使わなくてもWSL使って頑張ればXまで
動かせるんだけど、そういう最新というほどの情報すらも知らない人にまで
dockerやバーチャルボックスが知れてるってことか。
0498仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:19:20.50
アンチJavaの正体はコボラーかよ
そりゃ憎いわなｗ
基幹システムまでJavaなんて悪夢なんだろうけど
いい加減諦めて覚えろよｗ
0500仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:28:31.04
いまどき秀丸とかネタか？

gvimでいいだろ。どう考えても
0501仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:29:29.40
まあツイッターも意味あるよ？
前澤が100万企画したときバズったろ？
javaよりもこれがいい！ってみんなが賛同すれば動かせるフォロワー数数千程度のやつにそこまでの発言力はないと思うが
それはツイッターじゃなくてもいいよね？
YouTubeでも同じことが言える
だから反論した
0502仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:32:00.14
まあ頑張れよw
0504仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:56:12.86
>>486
業務PCは貧弱だから仮想化のオーバーヘッドが意外と大きいんよ
なので運用環境と同じでdockerもネイティヴのLinuxが開発に最適というわけだ
0505仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 00:02:15.49
今のご時世でもwinの32bitOSで4Gメモリ、セキュリティ常駐アプリ爆盛の開発現場もあるんやぞ。
あれはヤバイ、すぐにフリーズする。。
0506仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 00:31:45.19
>>497
WSLはファイルの読み書き遅い
0508仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 03:17:08.75
日本というクソな国に仕返ししたい
みんなこんな島国の何がいい？
煎じ詰めればジャップのせいなんだ
0509仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 05:05:27.91
スタンフォードのyoutubeチャンネルにKnuth先生のレクチャー動画が大量にうpされてびびった
先生が亡くなったのかと思ったw
0510仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 05:35:26.05
>>508
あなたみたいな排他的で差別的な人間も許容してあげられる国
それが日本
よかったな日本で日本人が相手で
他の国で他の民族にそんな事言ったら殺されてるよ
0511仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:10:51.85
一生チョンと関わることなんてないだろうから
チョンの民度なんて正直どうでもいいよね
0513仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 09:33:28.42
業務PCが貧弱ってどんな会社なの？
ウチの会社はプログラマー全員Windowからマックに一斉に買い替えたよ　
0514仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 09:47:29.87
Javaの案件は予算少ないからマシンスペックも低い
0515仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 10:06:20.71
WindowsがSSDとHDD
どちらに入ってるかでかなり変わる
0516仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 10:30:41.65
>>510
>>508は以前、おれは日本人だと言ってたような希ガス
で、日本でいじめられたから日本が嫌いになったとか。

だったら英語勉強して米国でプログラマやればいいだけの話だろうにと思った。

全く勉強もしないで５ｃｈのマ板で愚痴ってるだけのクズであって、
イジメられて当然のクズだと分かってきた
0517仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 11:25:05.56
結局赤ん坊と同じで
甘えられる所に甘えてるだけだからな
泣き喚けば誰かに相手にして貰える

あ、成長しないから赤ん坊以下か
0518仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 11:37:05.20
コピペ魔と同じ奴だと睨んでる

掲示板で八つ当たりのクズ
0519仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 11:52:58.49
掲示板で済むだけならいいじゃん。 リアルに事件起こされて巻き込まれるよりかは。
ID出ない板なんだからトリップ付けるなりNGしても問題ない文言を最初に入れるなりして、
NGしやすいようにしておいてもらいたいけどね。
0520仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:10:24.13
ここのスレって、皆さん社会的敗者には鬼のように冷たいですね
0521仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:12:24.42
そりゃtwitterに移行できなかった負け組の集まりだもん
0522仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:29:48.02
みなさんとか言ってるけどこのスレでレスつけてるの2、3人だぞｗ
毎回アホがID出さないでスレ立てるから多く見えるだけで
0523仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:37:04.65
少なくとも差別主義者は片手で収まらない数いると思う
0524仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:53:50.29
>>516
>>517
>>518

欧米は一応イジメは悪いことって共通認識あるから改善しようって動きがある
でもジャップなんてイジメや差別は良いことで弱者を淘汰し人間を強くするとかほざいて絶賛してるじゃん

ここが大きい違い
人間は違っていてもいいという他文化共生の発想がない
文化も社会も衰退するし安部のようなファシストが長期政権作る訳だわ
0525仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:58:49.91
お前の脳内欧米はずいぶん素晴らしいところなんだな
俺が知ってる欧米とは全く違ってて興味深いよ

ところでなんで日本にいんの？
誰も止めないから他の国行ってこいよ
一度他の国見てきなよマジで
0526仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:14:39.79
twitterを見ていてアレを勝組と認識できるのがすごいよな
中途半端に政治的に正しくものを言おうとしている醜悪な何か以外の何物でもないのに
パソ通時代というより有史以前より人間の精神性なんてそんな変わらんとしか思わん
0527仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:22:07.87
twitterこそ負け組の巣窟
ネトウヨアニメアイコンが多すぎて吐き気がする
0528仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:24:11.90
このチョンは欧米にいったら乱射しそうで怖い
0529仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:48:01.71
確実なのは、お前がtwitter初めても誰もお前の文書読まないだろうな
0530仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:50:09.47
INDEEDでプログラマーの求人みたら軒並み20万とかそこらしかなかったわ
お前らどうやって生きて行くの？
0532仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:57:01.94
Twitterはじめて「テスト」ってツイートしたら即アク禁食らった
どんだけ自由がないんだよ…
0537仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 15:05:00.79
アニメアイコンだとネトウヨとかロリコンとか決めつける精神障碍者がいるのがtwitter
0539仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 15:49:53.40
Windows SandboxってAndroidのサンドボックスみたいなやつ？

アンインストール時に一部ファイルを削除せずゴミを残すアプリが有るのを
これで何とかしたい
0541仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 17:46:02.52
でも実際にアニメアイコンってネトウヨだらけだし
差別主義者と馴れ合いたくないわ
0543仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 18:53:29.31
バカッターで勝ち組 vs 2chから出られない負け組
争いはry
0546仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:14:00.72
どうでもいいこと教えてるな
コード書かせりゃいいのに
0547仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:21:38.10
いうても今の教師がプログラミング教えることが出来るわけでもないし、
教えれる奴を雇うにもクソ安い非正規くらいの金しか出せないからな。
それを全国で同時開始のための募集とか普通に考えて破綻してるだろ。
0548仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:30:17.63
>>545
ダメだろ。
んで、そういう話になるから、こういう問題は意味がないよな。
0549仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:32:07.06
>>544
安心した
この内容なら必修世代に仕事を取られる事はなさそうだな
むしろつまらなすぎてIT志望の人材枯渇するんじゃないか不安になってきた
0550仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:32:55.51
今の子はbasic、fortran、cobolの名前覚えさせられるのか
0553仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:52:20.43
パソコン触ったことない人間がセキュリティ担当大臣の国だからさもありなん
0554仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 19:52:44.59
ITなんて教育コストほとんどかからんだろ
共有パソコンのアカウント渡して課題だしたら後は全て自習
0555仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:04:22.72
ITに関しちゃ欧米というか米国マンセーだろ？
日本の技術で学ぶべきモノなど無い・・・というかIPAの試験も無駄だと思っている。。
0556仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:04:34.37
プログラミングを教えるのも
他の教科と同じで多様な考え方を身につけるためだぞ

しかしBASICやFortranの名前を暗記しても全く考え方は広がらない
0557仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:10:14.56
情報系行ったし応用情報とったけど現実の商品知識に追随できずに困った
0558仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:12:46.17
政府に他国の工作員が紛れ込んでいて、日本のITを弱体化させるために教育水準を下げようとしてるのでは？
0560仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:37:45.89
アメリカの教育がマシなのは高等教育というか大学以上だな
大学未満の教育がマシならあんな格差社会になっとらんよ
0561仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 20:40:43.95
日本を救うにはまず日本語を捨てて英語を母国語にすること
冗談抜きにこれを達成しないともう逆転の目は皆無だと思ってる
0565仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:12:12.93
安倍晋三（自由民主党総裁）　偏差値50　成蹊大学法学部政治学科　株式会社神戸製鋼所従業員
高村正彦（自由民主党副総裁）　偏差値55　中央大学法学部法律学科　弁護士

山口那津男（公明党代表）　偏差値70　東京大学法学部　弁護士
北側一雄（公明党副代表）　偏差値40　創価大学法学部法律学科　弁護士

中野正志（日本のこころ代表・幹事長）　偏差値40　東北学院大学法学部法律学科　職歴なし

松井一郎（日本維新の会代表）　偏差値40　福岡工業大学工学部電気工学科　株式会社大通役員
片山虎之助（日本維新の会共同代表）　偏差値70　東京大学法学部　自治省職員

小池百合子（希望の党代表）　偏差値50　カイロ大学文学部社会学科　ニュースキャスター
前原誠司（民進党代表）　偏差値65　京都大学法学部　職歴なし

枝野幸男（立憲民主党代表）　偏差値60　東北大学法学部法学科　弁護士
長妻昭（立憲民主党代表代行）　偏差値65　慶應義塾大学法学部法律学科　日経ビジネス記者

吉田忠智（社会民主党党首）　偏差値65　九州大学農学部生物資源環境学科　大分県庁職員
福島瑞穂（社会民主党副党首）　偏差値70　東京大学法学部　弁護士

志位和夫（日本共産党幹部会委員長）　偏差値75　東京大学工学部物理工学科　職歴なし
小池晃（日本共産党書記局長）　偏差値75　東北大学医学部医学科　医師
0567仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:18:48.78
東大卒の鳩山由紀夫を見て高学歴が素晴らしいと思える脳みそが素敵
0568仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:22:41.11
議員からアホを排除したらアホが排除されるだけってのがアホほど分からんのよな

マ板のこんなスレでアホの議員ｶﾞｰなんて管巻いてる自分もアホだと気付けんから
仕方がないだろうが
0570仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:37:42.32
そんなこと言うけど自分の税金が自分よりアホに自分の給与より遥かに高額に支払われてる事に満足出来る？
0571仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:43:23.88
日本を良くするのに自分の保身なんか考えてどうするんだ？
0572仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:44:52.95
金本位制の停止はひとつの世界の歴史の終わり
今の金は政府が刷った紙切れなんだ…

マシな生活ができるように世の中回してくれりゃいいよ
もっと俺に金よこせとは思うが
0573仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:49:59.21
日本なんてどうでもいい
自分が大事だし日本に生まれて恨こそあれ良い思いをした事はない
0575仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:53:01.05
道路一本作ってそれを死ぬまで維持できるくらい税金を払っているならともかく
自分はたくさん税金を払ってるんだと息巻いて奴ですら受けている共益を
考えたら雀の涙ほどの税金しか払っていないという現実なんだけどね。
0576仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:55:39.42
おいおい22時10分からオマーン戦だぞ！
フレーフレーニッポン！！！
0577仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 21:59:37.16
これからオーマン戦だ。
プレープレー俺！頑張る俺なら出来るはず！
0578仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:01:37.67
座布団全部取れ！！！
0579仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:04:25.11
サッカーはあまり見ないなあ…
野球は見るのだが
0580仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:08:26.71
twitterでサッカー粒やついてる奴の底辺臭は異常
パチンコ・スマホゲー・宝くじ・仮想通貨・韓流・パチンコ、必ずこの属性が付いている
0581仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:40:33.26
>>553
そりゃ関係ない。
その下で働く官僚が問題。こんな事を平気でやらしてる原因がまるでわかってないようだ。
0582仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:42:16.23
>>561
断捨離はあるが、文化の断捨離をした文明は滅びるかクソな国家となる。
0583仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 23:05:01.50
ITピンハネ構造に組み込まれて
日本が好きなんて言う奴はいねぇよｗ

ピンハネする方は日本大好き　安倍ちゃんサイコー
なんだろうけどｗ
0584仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 00:54:53.97
ピンハネする側に回りたい
0586仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 02:29:00.10
なんかツイッターで仕事もらったとか書いてる奴いるけど
よくあんな怪しいところでそんなやり取りできるよな
個人事業主だと見境ないのかな？
0588仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 03:16:00.44
>>583
＞ITピンハネ構造に組み込まれて
＞日本が好きなんて言う奴はいねぇよｗ
＞
＞ピンハネする方は日本大好き　安倍ちゃんサイコー
＞なんだろうけどｗ

中世ジャップランド大嫌い
人権意識がなくて搾取大国

こんな島国に生まれて損した
0590仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 07:45:31.80
ピンハネする側の奴なら日本には沢山いるらしいぞ。
そいつら同士の仕事の取り合いは、そりゃあもう熾烈の極みなんだとか。
0591仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 08:38:44.33
みぅみぅゎ。。
日本の派遣会社ゎ。。
多すぎるとぉもぃまιゅ。。
0592仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 09:11:43.79
>>586
ないよ
だが売上の回収は必ず行う
どんな手を使ってもだ・・・
0593仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 09:50:04.44
入口がツイッターでも、幾らでも裏を取る方法あるじゃん。

女の子なら「いい仕事があるよ」と騙されて、売り飛ばされる心配も有るけど、
汚いPGの心配は無料でコード書かされるくらいだし
0594仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 10:44:52.83
>>590

いい加減な営業はいるよな
俺は常駐から本社勤務に移動になって課長になった口だけど、当時の営業を今でもいじり倒してるよ
0596仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 10:55:34.45
ITって、お祈りされまくって滑り止めで嫌々ITに就職したような人ばかりだからか、能力も精神面も残念な人が多いよね
世の中の人事の人を見る目は正しかった
0597仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 10:56:34.02
人は足りなくても人売りはモノスゲーたくさん。

そのため、人売り同士の競争で勝手に価格を下げられ、
それに伴って能無しだらけになって今ココ。
0598仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 11:04:47.28
>>594
営業たちも好きでやってるわけじゃない。
なにしろ競争だからね、どんな妥協でもどんな安売りでもしないと、
ヨソに仕事取られちゃうもんねぇ。

課長なんだから、そのおかげで給料もらえてることぐらい気づかなきゃ。
0600仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 12:46:05.68
>>598

根本的なところでお前達が間違ってる点について理解していないのな。

たしかに、クズみたいな技術者は多い。
そんなのを取り扱っているお前たちがそもそもの間違いなんだって気づけよ、いい加減。
0601仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:05:12.95
>>600
いや、あの、そんな間違いに気づいちゃったら、
そもそも、その会社自体が間違いってことじゃん。

そりゃあ技術者は会社潰れてもスグにホカへ行けるけど、おまえ課長だろ？
おれみたいなハケンジジーとは立場が違うだろうが。
0602仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:16:42.32
そういや建設業では、「丸投げ」をさせないために
イロイロな法律があるらしいけど、IT業も今後は同じようになるんだろうかねぇ？
0603仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:24:09.47
>>599
自社と派遣先の同業他社
結構な数の人に会ったけど派遣で人格者だと感じたことは全く無い
プロパーさんは流石に大企業に勤めてるだけあって人間性も優れてる
0605仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:30:34.28
そうだな。
この世界の技術者は、平気で「酒は飲みません」とか言うもんねぇ。
他業種だったら一発でクビらしいね。
0607仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:44:04.87
アジアの人間は割合的に下戸が多いのに理不尽な事だ
0608仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:46:04.76
酒なんて飲める必要なくね？
酒と仕事は関係ない

飲み会で時間捨てるなら
勉強会の方が1億倍まし
0609仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:54:46.65
この業界、意識高い系が多いわりにそういう連中と相反するはずの喫煙者多いよな
0611仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:16:41.83
>>608
関係ない、そうだね。
だが少なくとも日本では、酒と人が繋がっており、人=仕事になっちゃうからねぇ。
日本は間に酒があるだけマシかもしれない。
0612仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:27:49.04
いくら分からず屋の政府でも新元号を漢字三文字以上にしたり頭文字を被らせたりはしないよな？
0613仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:30:15.84
酒の席だと客や上司をボロクソに叩いてもすいません覚えてませんでお咎め無し
この機会を逃すのはもったいない
0614仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:31:07.90
>>611
まあ重度のコミュ障とくれば、まず最初におすすめされるプログラマも
普通のリーマンとしての対人関係を築けないと、到底やってけない仕事だってことだな
0615仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:32:32.70
酒と仕事は関係ないのは確かだけど、他業種の場合
仕事なら誰でもできて当たり前だからね、特に大企業は。

仕事はちゃんとできるという前提の元で、酒などを始めとする
付き合いの良し悪しが「人格」や「人間性」というわけだ。

ソノヘンを疎かにして、中国人みたいに、仕事だけできればいい
などと甘いこと考えてるから、他業種でお祈りされたというわけだ。
0616仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:37:00.74
文系ってぶっちゃけまともな仕事公務員以外何もないからなあ
0617仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:44:34.40
プロジェクト参加に必要なスキル水準に反比例して飲み会が多い傾向がある
低スキルのプロジェクトでは知性、知識よりも団結力、情報共有、ストレス対策が課題になるから自然と飲み会が増えるのだろう
0618仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:47:51.23
有能な人間は自分からプログラミングなんてしない
もちろん要件定義もしない
できる人間を使うのみ

これってよく言われるけど、やはりそうなのかね
0619仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:50:11.01
>>618
それはあくまでも理想論であって、実際には
ことごとく失敗しまくってきたようだ。

理由はまあ、無能な人間がそれをやろうとしたからだろう。
0620仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:55:14.13
セキュリティ事故、帰宅中の事故、事件は飲酒後が圧倒的に多い
コンプライアンスに厳しい企業は帰宅前の飲酒を禁止すべき
0621仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:56:53.04
現実を変数に入れない理想主義者は、まあ当然無能だろうな
0623仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:06:26.60
>>619
でも日本のIT業界は実際そういう構造になってるんだよね？
無能がプロジェクトを立ち上げ、金を引っ張ってくる

しかし金を出せるのは有能だよな
プログラマーは金ないし
0624仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:18:30.54
ネットにひっかかる古い情報消えてくれないかなー
Python2の情報とか
0625仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:33:07.23
>>623
そうだな。
有能か無能かはどうであれ、わけもなくプロジェクトを立ち上げては
おれらプログラマーに金を持ってきてくれるわけだ。
0626仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:36:47.99
ジャップランドはもう先進国じゃないよね
というかジャップランドが先進国だったという壮大な勘違いを過去にしていただけ

昔の倭国みたいに大陸や半島の国から技術や文化を教えてもらうようなアジアの辺境後進国に戻っていくんだよ
俺はそれでいいと思うし自然の状態にもどるべき
0627仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:40:25.38
他で濃密な人間関係を構築できるならともかくネット越しでの薄い関係しか
作れないようなのが酒飲めないですみたいな人間関係をやろうとすると
行きつく先は孤立だよ。 ネット越しの薄い人間関係の心地よさで寂しさは
まぎれるけれども孤立する現実ってのは覆せない。 遅効性の毒みたいなもんだ。

今の30代40代の非婚化してるのが何故かっていえばそういう人間関係の
わずらわしさから逃げてたからってのも多い。 オレもそんな感じだしな。
0629仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:30:08.38
　.　.　　曰
　　　　ﾉ__丶 　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ||客||　（〃´Д｀)＿　＜　うぃ～、どーせ派遣扱いなんだろ？
　　 　 ||先||／ 　　　.|　￠、 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||焼|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
0630仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:48:22.61
>>597
普通の人売りは人が確保できない時は、
派遣会社の社員がスタッフとして現場に入るんだけど、
ヘルプにもなれない奴が人売りやってるのが、IT業界
0632仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:16:16.92
>>630
そうだな、で、そういう能無しが、現場に行かなくなったことで
偉くなったと勘違いしがちだねぇ。

仕事与えてやってるんだから偉いとでも思ってるようだが、
なにせ、仕事与えてくれる人はいくらでもいるもんだから・・・
0636仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:42:24.15
今のPHPはLaravel一択らしいな
昔はCakeとかコードイグナイターとかあったけど
0637仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:52:24.29
昔はPHPとかRubyとかPerlとかあったけど、
今はPython一択だぞ。
0638仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:56:54.16
派遣で底辺生活を送りたいなら
絶対にジャバがおススメ

ジャバなら間違いなく底辺だから
0645仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:34:06.07
codeigniterは過去にライセンス問題があって人気落ちた気が
0646仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:37:44.11
>>627
氷河期世代だったかな？定時後の自分の時間を割くなんて遅れている！とか言って、前世代の飲みニュケーションw、を全否定していたね。
また、やりたいことがあるから時間を縛られないバイトが最高！とかもこの世代。
0647仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:43:36.04
氷河期世代ってのが正確には何年ごろかは忘れたけど、
当時はWindowsが95になってインターネットが出始めたもんだから、
この世界の人のニーズが急激に高まったんだよね、たしか。

当時はハケンはマジで稼げたぞ。
大型残業なんてなろうもんなら、20代でも月60万円とか。
0648仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:45:35.86
昔は月80万稼ぐのも普通だった
会社に泊まり込みで過労死上等でな

今の奴らは甘っちょろいぜ
0649仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:48:17.46
ホント、あの頃に比べると、給料は減っちまったけど、
仕事はモノスゲー楽になったよな。

そんなこと言う奴が後を絶たないから、単価もドンドン下がり
能無しもドンドン入ってくるんだろうな、勘違いして。
0651仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:53:52.53
あくまでも金はチョットしか出せん。
その代わりその金額分、手を抜いてていいから。

てのが、いまどきの風潮。
0652仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:55:28.28
Javaの世界がまさにそれ。
昔は無能はいなかったし、ちゃんとした単価で求人があった。
ところが今やゴミダメと化してしまい単価も半額になってしまった。

み〇ほ案件に入ったときは、元祭りの屋台の人がいて面白かったけど、Java屋の将来に絶望した。
あの開発が遅かったのはエンジニアの質が悪かったのも一因。
0653仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:02:25.71
棟梁も職人も人足もボンクラ揃いというところか

決壊するわなあ
0654仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:05:29.29
日本のエンジニアの中で情報工学関連出身は２割、あとはわかるよなw
チョン国さえ５割越えてるぜw
0655仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:06:18.27
おい、java舐め取るのか。プログラムだけならなんとかなったが、デプロイとかやると
色々な用語がどんどん出てくるやんけ。ふざけるなよ。
0656仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:17:32.86
>>653
そりゃあ人を育てることを放棄した結果の当然の帰着だからなあ

公共事業は無駄だ土方は氏ねなんて言って公共事業費を半分くらいまで
削ったよね。 それって単純に雇用が半分以下になるってことだからな。
ITなんかと一緒で単価高い元受けは削れないから末端を買いたたいてと
なって実作業をするやつが枯渇している。 土方なんてほんとに末端は
外国人労働者ばかりだよ。
0657仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:20:54.84
小学校からのプログラミング教育って土方を養成しようとしてるのだろうか？
0658仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:23:09.34
あのさ…それをhukumeteレガシーと言うんだよ。
まだantとかmavenとかゼンキンとかやってるのかよ。どーでもいいことを
0659仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:24:14.27
ionic3で周囲のビーコンのuuidとりたいんだけどibeacon-pluginでとれるかな？ble peripheralはなんかめんどくさそう。
0660仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:40:09.48
XEBIO SPORTS CATALOG
0662仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 22:10:47.61
言論不自由な国【日本】麻生氏が新聞批判「お金を払って読んでいる人の気が知れない」
0663仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 22:36:05.88
javaパーは三項演算子や正規表現知らなくてもできる
0664仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 22:40:53.23
新聞含めﾏｽｺﾞﾐが反権力ならまだよかったんだけど、細川政権、民主党政権ともに
単なる反自民だったとうお粗末さだからなあ
0666仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:04:00.01
俺も30超えてから自分で組むことはどっと減ったなー
ランサーズで外注する事が多くなった
0667仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:32:38.27
最近やけに残業が減ってるのはなぜ？
同業他社も定時帰宅が当たり前になってる
0670仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 00:49:01.93
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 702 -> 699:Get subject.txt OK:Check subject.txt 702 -> 702:Overwrite OK)1.06, 1.29, 1.45
age subject:702 dat:699 rebuild OK!
0671仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:03:26.64
残業まみれなんですが・・
カス現場にしか行けなくてすいません。。
0672仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:19:49.09
信用が無いからカス現場にしか行けないんだよな
客を選べる立場になれるように精進せよ
0673仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:25:39.10
>>261
女っていうのは一度はお試しで近づいてくるんだよ
見極めたらその後は距離をとってくる
0674仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:30:55.66
>>269
派遣っていうのはそういう世界だよ
大勢集めてマシなの残してチェンジする
まぁ、ポーカーみたいなもんだな
0675仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:32:18.09
派遣はゴミの中からダイヤモンドを拾う作業
見つけたダイヤモンドは大事にするよ
ゴミは即ポイだけどな
0676仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:35:18.28
派遣だけどおちんぎんが少なすぎるどうステップアップすればいいねん
0677仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:42:37.10
>>676
転職しかない
俺は6社転職して給与上がった
勉強は徹底的にやった

英語でしか発表されてない新技術を
人より早く学んでコードに落として
他社交流会に出て発表したりした

年収280万から始まって今は年収800万
英語がキモだな
あと横の繋がり
0678仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:45:34.34
>>278
40才以上でも仕事はあるよ
ただ、本人の希望とマッチしないだけ

経験とスキルに相応しい単価を出せないんだよ
ほぼ未経験の人間でも十分なのに
わざわざ高額な人材を集める必要がない

実際、50才を超えても問い合わせは多いよ
低単価だったり上流工程（コーディング含む）みたいな案件ばかりで
結局のところ安いコーダー求めてるだけ
0679仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:47:48.98
>>285
ウェーイ系すらうつ病になって病院送りにされるような現場が多い
むしろ「コミュニケーション能力のある現場」を求めたい
こっちだって人を集めるのに金かけてんのに使い捨てにされたら腹が立つ
0681仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:56:35.57
>>677
英語なんて分からないしJavaだから新技術や流行は関係ないなあ
0682仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 01:59:40.76
>>677
英語なぁ学びたいて気持ちはあるけど習得に凄い時間掛かりそうで敬遠してる
0683仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 02:01:01.26
マッカーサーが天ころを縛り首にして
英語を公用語にしてくれてたら良かった
0684仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 02:03:26.61
>>676
もうIT特需は終わったからな
平均より高かったのはもう昔の話

ちなみに比較的高単価だと言われているインフラ系の給料が高いのは平均年齢高いから

技術磨いてっていうのは誰もが目指す道だけど、儲かる技術を選ぶセンスと人より早く覚える能力が必要
両方が揃って無ければただの技術オタクで終わる

今の単価のレベルによるけど派遣やめて直接雇用狙ったほうが収入はあがるんじゃないかな
社内SEやヘルプデスクでもそこらの派遣PGよりは給料いいけどな

派遣の場合はいくら単価がよくても派遣元が全部もっていっちゃう場合があるから技術があれば儲かるって世界でもない
そもそも派遣がいる現場は技術力はあまり求められてない
0685仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 02:05:32.13
英語、中国語、日本語の3か国語ができる人間って20万以下でいくらでも雇えるよ
おまえら英語コンプレックス持ちすぎ
0686仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 07:31:59.03
人売りなんだから、儲かる技術なんてのがあるなら
ホッといても携わることになるんだよね。

人売りなんだから、そういうのに携わらせてもらうためには
人として仕事がちゃんとできることを、普段から顧客に示しとかないと。

そういう技術に携わる機会があるとしたら、やっぱり尻拭い、か。
0687仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 07:41:51.64
おれ思うんだけどさ、若くして多くのプログラム言語に精通してて
いろんなシステムに携わったなんていう人材は、正直言って
雇っちゃダメなんじゃね？

どこに雇われても長続きせず、クビにされてはホカへ行っての繰り返し、
という印象にしか見えん。
お前ら的にはそういう奴きたらどうしてるん？
0688仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 07:51:16.71
>>675
ムリムリ
だって派遣を雇う予算はプロジェクトの予算だもん
なんかの弾みでプロジェクトが途切れるような期間があったら
社長だろうと誰だろうとそいつを留めとく根拠がない
間違いなく金の切れ目が縁の切れ目
0690仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 07:54:23.65
そーそ、だからこそ、お前らごときでも
ダイヤモンドを拾える可能性もある。
金は天下の回り物ってやつだね。
0692仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 08:17:18.27
>>687
人売りの開発メインだとどうしても数か月～1年くらいのプロジェクトを渡り歩くようになるよ。
むしろそういうところに雇われていて長続きする現場ってのは保守メインでしかもレガシーな
システムで先の目が余りない現場だったりする。 出来る子ならそういうところでも学べる
ことは多いのだけど、出来ない子だとただのテスターか雑用係にしかならないからなあ。
0693仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 08:21:41.07
社畜にしても人売りにしても、この種のことさらキツい表現ってなんか意味あるのかね
自分は使ってる人間の精神年齢の低さを感じるだけなんだが
むしろ若さをアピールしたいのか？
0695仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 08:35:49.35
>>694
社員、人材派遣業でいいだろう
それで表しきれない実情のひどさを言葉に込めたいんだろうけど
その思い入れのキツさがどうしても幼稚に思えてならない
0696仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 09:41:51.83
ジャップは搾取問題を聞いて資本主義打倒を考えないのだろうか？
何回問題提起してレス投下しても安倍に投票し共産党の悪口をいう
お前ら馬鹿だろう
0698仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 09:55:52.47
偽装派遣やSESからの搾取問題も安倍政権への批判に繋がらないし、やれ無能が悪いだの何だのお前ら馬鹿じゃねーの？
0700仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 10:37:18.95
人材派遣業なんて昔はヤクザの仕事だったからな。人売りと蔑まされて当たり前
0702仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 11:10:28.29
>>695
実情の説明が端折れるじゃん
環境がいいとこならそもそもそんな表現使わないんだよ
積極的に偽装請負使ってる環境なら人売って表現する
派遣だと環境は良くなる
0704仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:35:42.14
>>702
問題が三つあって
・そのままでは知らない人間に正しい意味が伝わるとは限らない
・悪い意味の言葉はすぐに拡散して一般名刺と意味が変わらなくなる
・強い意味の言葉は乱暴な印象を与え、真剣に問題を考える誠意の存在を疑わせる

>環境がいいとこならそもそもそんな表現使わないんだよ
「社蓄じゃない社員って居るの？」って聞いたら、半分ぐらいの奴は「居る分けねえだろ」って答えそうだが

問題を真剣に正しく伝えたいなら変な造語に頼らない方がいいと思う
0705仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:35:50.77
おそらく政府は派遣も含めてお金を配りたくて
それができない企業は失注するようになる
そのことすら気づかず死ぬ企業は多いと思う
0706仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:40:41.73
>>704
社畜は契約の範囲外まで会社のため？に仕事をする人でしょ？
伝わらないのお前ぐらいだよ
0707仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:45:18.89
>>706
そう思う人もいれば思わない人もいるだろ
すくなくとも従来からある、意味の広く定着した言葉よりはそのブレは大きいだろ
つまり、本来の議論に入る前に定義論争が始まる可能性がより高い
そう言う意味でも真面目に議論するには不向き
0708仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:45:58.20
何一つこっちにメリットのない営業が
こっちの欲しい回答もできない無能だとイライラするね
おめーの仕事は人売り本社との仲介役なんだからまともな回答もってこいって感じ
0709仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:57:45.03
indeedとかランサーズとか20万前後がメインだな

生涯バイトとか40歳辺りで気が触れそう
0710仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 13:04:33.87
>>707
え？そういうの全部救えないと許せないの？
世の中そうじゃないもんの方がたくさんあるじゃん
一定のメリットがあった時点で後は使う使わないは自由だろ
0711仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 15:46:18.85
ゲームの自動化ってどうやってるの？
Windows API?

FFでレベル自動であげたいんだけど
0712仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 16:25:10.23
>>677
英語転職要因はそこじゃない、徹底的に勉強した、これ、この姿勢ができるから成功したんだよ。
0713仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 16:26:54.12
>>711
PC？
ゲーム開発でよく使ってたのは
uwsc
最近はコンシューマやスマホでもPC上でデバッグできる場合はコレって聞いた
0714仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 16:27:18.84
転職の求人票見てたらネットワークエンジニアとか、サーバーエンジニアって求人があるけど専門性が高いからかプログラムの開発職よりも給料良いな

この手の運用の連中って問題が起きない限り暇なイメージあるんだけど普段どんな仕事してるの？
0715仕様書無しさん
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2019/01/15(火) 16:30:32.87
外資は本気ですぐクビになるぞ
英語が喋れる人間が少ない部署で重宝されるのがいい
通訳係の喉が潰れそうになってたが

でも通訳雇っちゃう場合のが多いんだよね
全員高学歴だとポケトークで十分のときもあるっぽい
0716仕様書無しさん
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2019/01/15(火) 16:33:55.54
>>714
最近、行ってみたらAWSってとこあった
勉強する気あるならAWS未経験でもいいよって言ってた
何気に勉強しないといけない分野になってきたかな？
dockerとかジェンキンス言われてもよくわからんかったのでそっちは落ちた
0717仕様書無しさん
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2019/01/15(火) 16:48:48.71
>>716
AmazonもバカじゃないからAWS上で使えるサービスをバンバンリリースしてるらしいよ？
Amazonとしては、フルスクラッチで作るよりその手のサービスを組み合わせて即応性を高くサービスを提供してねって感じらしい
そんな訳で日々新たなサービスが出てるから勉強しておかないと知識が古いままだとついていけないとかなんとか
0718仕様書無しさん
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2019/01/15(火) 17:04:37.39
>>710
その自由のなかで実用性より自分の感情を優先するって選択が幼稚に感じるってだけの話だが
まあ幼稚なことをするのはその人の自由だし許せないとかは思わない
0719仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 17:29:15.23
サバ缶仕事がなくなるとか行ってたけど
フタを開けたらこいつらの延長技術だったな
0721仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 18:30:19.99
おまいらプログラマになってから人間的な輝きを一切放たなくなっただろ
こんなものに手を付けなかったときの事を思い出すんだ
0722仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 18:38:05.87
>>721
プログラマじゃなかったときは俺は人間ではなかった気がする
理とは程遠いところにいた
そのほうが幸せだったかもしれん
0723仕様書無しさん
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2019/01/15(火) 18:42:48.35
>>713
PCゲームでFFとかで自動で戦闘して
レベル上げ＋金稼ぎ
をしたいんだよね。単調作業だから自動化させたいけど
他のプログラム（ゲームシステム）をコントロールするとなるとWindows API ？
0725仕様書無しさん
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2019/01/15(火) 18:59:00.04
>>693
お前らのビジネスはあくまでも人売りなんだから、
それをごまかそうとするな。
0726仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:04:41.81
>>725
言葉の問題は置くとしても
俺らは売られる側で売る側じゃねえ
0727仕様書無しさん
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2019/01/15(火) 19:06:46.34
売られる側こそ、ちゃんと自覚しろってことさ。
お前らは自分自身が商品なんだぞ。

商品売るために今何をすべきなのか、ちゃんと考えろよ。
だから残業代ももらえないんだからな。
0728仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:08:14.80
>>721
この仕事はじめて禿げた奴は自分を始め何人も知ってるが
禿げてた奴がフサフサになったのなんて見たこと無い
一人だけ途中でフサフサになった奴はいたが、この仕事始めてからじゃなくて結婚が決まった直後だった
0729仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:16:27.17
>>721
昔、すげー優秀で性格も明るい同級生がいたんだけど、同窓会で会ったらゾンビみたいに無口、無表情んなってた
案の定ITブラック企業在籍
0730仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:18:42.80
50間近のハケンジジーだけど、早くハゲてーな。
なにしろ最近、シラガが増えちまってるもんだから・・・

ハゲとわかれば安心してファミコンの名人みたいになれる。
0732仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:22:20.66
ハゲよりもさ、年を取ってきて実感するのが
歯がボロって来てることだな。

コッチのほうがハゲよりもイロイロきついと思うけどねぇ。
0733仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:24:32.73
勉強熱心な人ほど趣味を持たないから
世間から孤立していくよね
一般人にプログラミングなんか説明してもわかってもらえないってのがあって
しゃべることがなくなり、どんどん無口になっていく
0734仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:28:43.34
景気の雲行きが怪しくなってきた
お前ら好景気の間にプログラマから逃げられたか？

最後の逃げ場だったぞ

根無し草のプログラマは真っ先に首狩りだからな
0735仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:40:55.66
一般人どころか、この世界の実力者と見られる奴でさえ、
自分でアプリ作ったこともなかったりするもんねぇ。

同人ゲーを作る活動でもしてみりゃいいのに。
それがわかれば人売りなんてのは、救いの神以外の何者でもねーな。
0736仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:43:41.83
AWSは辛そうだな、毎年新しいサービスいくつもでてるし。正直アーキテクトの人も追いきれてない感じするよね
0737仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:44:42.50
実力者が何でもかんでもタダで配るからアプリ売るだけじゃ商売にならん
0738仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:47:23.62
>>737
そう、おれも30代の頃はベンチャー企業で遊んでて
アプリ作って売ったりもしたけど、そりゃあもう売れないこと売れないこと。

当然、会社も潰れて人売りの最たる手口とされる一般ハケンに転向して
そしたらもう、（おれ自身は）よく売れることよく売れること。
0740仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 20:26:08.80
次にどっかの会社との面接があったら
30代の頃の経歴は伏せておこう。
ベンチャーで遊んでたのがバレたら落とされるんだろうな。
0742仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 21:59:56.85
>>733
そもそも一般時のほとんどは趣味なんて持ってないよ。

年に1回やるかやらないかくらいのものを趣味としてカウントしてたりするから
日常的に趣味の何かをするっていうことをしていない。
趣味ゲームなんて言っている人でもアーケードやコンソール、PCなんかで
積極的にやってるよりかは、ソシャゲを惰性でやってるみたいなのも多い。
0743仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 22:00:12.98
今年から社員に有給を強制的に取らせないと社長が罰せられる法律が施行するな
0745仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 22:03:53.40
>>744
そう
事務が勝手にタイムカード書き換えてくれる福利厚生がある会社もあるだろうな
0747仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:25:32.11
ちょっと調べてみた
男性正規／非正規年代別グラフ
氷河期って40くらいだよね
非正規10%以下だよｗ

お前ら10人中下から数えて1番目ｗ

http://www.garbagenews.com/img14/gn-20140722-05.gif



お　前　ら　1　0　人　中　下　か　ら　数　え　て　1　番　目　ｗ
0748仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:48:16.05
>>747
何がちょっと調べてみただよ
ネトウヨ御用達の画像やんけ
しかも2013て6年前じゃねぇかｗ
0749仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:54:26.68
>>747
これ、派遣会社の正社員（世間的には派遣社員）も正社員のデータだろ？
バカが騙されるヤツ
0750仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:55:55.38
フリーランスとか入ってないんだよなソレ
0751仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 02:02:03.22
どこの現場入ってもそこでの専門用語的な知識あるの辛い
同じグループの会社？だと割と共通してたりするけどイマイチピンとこない
0752仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 02:26:26.94
>>747
下層市民で悪かったな
ジャップランドがますます嫌いになった
共産党政権が待ち遠しいわ
0753仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 02:27:56.14
>>750
フリーランスは非正規になりますw
企業の雇用側にとっては非正規雇用になるから
0754仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 04:41:07.99
10年同じ会社に常駐しても次全く別の業界だったら初心者も同然だもんな
バカらしい
0755仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 07:02:52.34
よくわからんけど、この世界が非正規だらけってことなんであれば、
それは、それだけ会社という組織が脆弱って意味なんだぞ。
0756仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 07:45:02.18
上司が無能な場合ってどうしてる？
3日で終わるのを一週間とかかけてるような奴
0757仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 07:47:07.71
仕事が遅いだけの無能なら好都合じゃん。
どうせ怒られるのはその上司なんだからさ。
0758仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 07:50:31.10
できない分のしわ寄せがこっちに来るんだよなぁ
0759仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 08:10:33.97
スケジュールをどう切ってるかによるだろ。
3日で切ってるものを1週間かけてるならどっかで問題になるだろうし、
した方がいいし、そうじゃなくて自分なら3日で出来るとかいうイキリ
ならお前がアホだしとしか言えん。
0760仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 08:19:39.13
偽装請負でもなんでもいいから有能なプロパーに管理、指示出しして欲しい
伝言ゲームは作業者の負担にしかならん
0763仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 08:39:31.55
>>753
だから、そのネトウヨのゴミ画像の非正規には
フリーランスは含まれてねぇ数字だって言ってんだよｗ

この馬鹿が、元ソースも確かめてねぇだろ？

ハイ、こいつ１００％無能
テスターレベルのゴミだろ・・・・あっでも正社員なのかｗｗｗ
0765仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 09:20:14.81
ネトウヨは本当にゴミだな
非正規か1割の訳ねーだろ！
0766仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 09:21:30.61
オリンパス「あああああああ！！！」→東証提出文章改竄 
東電「あああああああ！！！」→自主点検記録改竄 
神戸製鋼「あああああああ！！！」→製品データ改竄 
三菱マテリアル「あああああああ！！！」→製品データ改竄　
東芝 「あああああああ！！！」→不正会計
富士ゼロックス「あああああああ！！！」→不正会計
日本ガイシ「あああああああ！！！」→不正検査
東洋ゴム「あああああああ！！！」→免震データ改竄 
日産「あああああああ！！！」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
スバル「あああああああ！！！」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
スズキ「あああああああ！！！」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
三菱自動車「ああああああ！！！」→燃費測定テスト結果改竄
トヨタ「あああああああ！！！」→リコール隠蔽
スルガ銀行「あああああああ！！！」→不正融資
KYB「ああああああ！！！」→免震検査データ改竄
日本政府「あああああああ！！！」→公的文書改竄

捏造改竄不正大国ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
0767仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 09:22:32.78
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　ジャアアアアアアアアップ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　じゃあああああああっぷ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
0768仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 09:29:38.77
;;;;;;;;;;;;;;;/l;￣￣￣￣￣￣￣l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;l;;;l　ν＋精神病院｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,　
;;;;;;;;;;;;;;l;/l￣￣￣￣￣￣￣￣l,,,,
;;;;;;;;;;;;;/ ｜;;;　　■;;;　; ■　;;;｜＜チョン！チョン！チョオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗ
　　　./;;;;;;l;;;　　　;;;　　;　　　;;｜
￣￣l　:;;;;;l　　.■　　■　　■;;l￣￣￣￣￣￣￣￣l　　　　＜韓国ガー！在日ガー！ミンスガー！マスゴミガー！
　　;;;l　;;;;;;l;;;　;　　　　;;;　　　;;｜;;　;■　　■　　■;;;l　＜これは自民党ＧＪだね。
　　;;;l ;;;;;;;;l;;;　■　;　■　　■;;l;;;　;　;;;　　;;;　　　 .;;;l＜ひひひ・・・ウンコが・・・トンスルが・・・いひひひひ・・・
　　;;;l:::;;;;;;;l;;;　;;;　　;;　　;;;　　;;l;　　;■　　■　　■;;;l　＜在日だらけだなこのスレ
　　;;;l ;;;;;;;;l;;;　■　;　■　　■;;l;;;　;　;;;　　;;;　　　 .;;;l＜連呼リアン必死だなｗ　効いてる効いてるｗｗｗ
　　;;;l:::;;;;;;;l;;;　;;;　　;;　　;;;　　;;l;　　;■　　■　　■;;;l　＜ネトウヨの定義は？
　　;;;l ;;;;;;;;l;;;　■　;　■　　■;;l;;;　;　;;;　　;;;　　　 .;;;l　　＜じゃあ日本人みんなネトウヨだ
　　;;;l:::;;;;;;;l;;;　;;;　　;;　　;;;　　;;l;　　;■　　■　　■;;;l　＜「あうっ!」ってなります。

┐┌┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┐┌───
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤:: ;;;;;　　;;;
│├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤│　　:;;;.
│├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤│;;..;;;.;;....;;;;
0769仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 11:09:33.95
無理して嫌いな国で働かなくても祖国に帰っていいんだよ
0770仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 11:55:00.05
ちょっとしたツール作るのにpythonのtkinterでgui作ったんだが、guiの作成はQtの方が楽だな
Qtをpythonで作り直してくれないかな、pyqtじゃなくてIDEとして
0774仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 13:05:34.10
プログラマは客先常駐が基本だよね
0778仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 14:43:34.75
スレ違いでしたらすみません

ソーシャルゲームの自動化を作ってくださる方いませんでしょうか？
0781仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 15:00:56.13
詰将棋のandroidアプリを作ってるだけど
広告表示をなしにして、完全無料にしてやろうかと思ってます。

将棋なんていくらでもアプリがあって、
広告の出るアプリが多すぎて、
あまり使ってくれないらしいです。
0782仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 15:10:32.82
>>778
無料のゲーム作成アプリってものがありますけど？
0783仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 15:11:19.15
SUZUKI PLANとか使ったことないけど、あるよね
0789仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 17:26:11.10
>>784
そういうサービスは自分でソフトをサクッと作って使ってるから
俺は全く困らない。
プログラマならそのぐらい軽く自分で作れるはず。

ま、プログラマじゃない学生なら使うかもね？

この板はプログラマ板なんだけど、
近年、他人の作ったツールを使うだけの馬鹿が増えて、
何考えてんだ馬鹿なのか死ねよとしか思わない
0792仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 17:47:39.21
これらをサクッと作れるなんて天才すぎるw
で普段どんな仕事してるの？
0795仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:03:05.83
ゲーム会社に行って、採用試験で自分の作ったプログラムをデモストレーションしてくださいって言われて、コンパイラのソースコードと実行手順を持っていったんだけど、あんまり印象最悪だった‥
過去の人のプログラムのサンプルを見せてくれたんだけど、個人でライブラリ無しでこれ作ったの？ってびっくりした‥
0796仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:40:19.74
ゲーム会社はゲーム作りに快感覚えるような人種じゃないとキツイ聞いた
クリエイターとファンの差
0797仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:44:19.84
>>781
詰め将棋か。
ココはひとつ、玉方に最強のAIを与えて、
これまでに存在していた正解の手順を覆すとかして欲しいもんだな。
0800仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:05:35.35
何でも仕事とすると大変。
いい言葉じゃないけど、社畜になれるほどのめりこめるかどうか。ドライに作る人もいるけど、最後の最後には責任感は持ってあたってるよ。
0801仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:31:53.30
>>799
適性はあるかもしれんけど今のゲーム業界なんて超がつくレッドオーシャンだから先の保証はないよ
0802仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:38:50.88
>>784
あっという間に上位互換作られて終わりやろなぁ
技術と金持ってるとこにはどうやっても勝てん
俺らがOSSのせいで仕事を奪われて苦しんだように今度は弱小OSSベンダーが同じことをやられるんだ
ザマアミロ
0804仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 20:09:04.66
無能な人ほど出世しやすいってピーターの法則あるけど
ウチの管理職見てたらまじでそう思うわ
まじで仕事できない
0805仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 22:01:03.42
おれはバグ探しが妙に燃える。
他人のバグ探して潰して回るのが大好きだ。
0806仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:02:36.43
つぶすのは楽しいが探すのはセンスいるな
なんかコツあるのか
0807仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:15:46.66
ゲームはライブラリ使うとライセンス違反で販売停止になったり、ソースコード開示義務出たりだから基本的には内製を使う
とはいえゲームエンジン出てきたからエンジンに頼る部分は多くなってきたが
0808仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:18:31.73
>>804
仕事をしても出世できないが、
上司をよいしょすれば出世できる

よって無能ほど出世できる
0810仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 01:41:40.80
あれはわからない
実際のライセンスの運用を見るまで何されるかわかったもんじゃない
0812仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 01:51:15.97
ライセンスなんてバレなきゃいいだろ
ジャップはクルクルパーなのかな
0813仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 02:00:48.56
他スレ見てたらネトウヨ多すぎで興奮してしまった
アイツらとにかくマイノリティ差別につなげようとするんだわ
偽装派遣問題を取り上げると無能なのが悪いなどと言ってくるし、ジャップ皆無能と突っ込むと学歴話しだす
こいつらヴァカなんじゃねーの？
プログラマーは搾取されてんだから素直に共産党支持しろよな

ジャップのヴァカさ加減にイライラしてくるわ
0815仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 06:37:10.36
>>814
マカーが四人、それ以外が二人
やっぱり開発はマックのが使いやすいよな
0816仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 06:38:07.01
>>804
無能でも人辺りがいいと出世するよね
怒りにくいというデメリットもある
0817仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 06:50:30.74
仕事ができるだけなら中国人でいいんだから、
日本では付加価値がないとね、酒とかゴマすりとか。
0818仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 06:54:21.10
24ってアメリカのドラマで、クロエ・オブライエンがジャック・バウアーをめちゃくちゃフォローするわけなんですが、
彼女みたいにネットワークを縦横無尽に操る人ってどういう言語を勉強してるんでしょう。全部でしょうか。
0819仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 06:58:34.05
ちな、この世界はあくまでも人売りだから、仕事ってのは
より多くの仕事を取ってより多くの人を横流しすることなんだよね。

それだけ多くの仕事を取れる優秀な営業マンって、このスレにドンだけいるんだろう？
0820仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 07:02:34.88
>>727
能動態と受動態を入れ換えても
そんな意味は伝わらない
お前がそう思ってるだけ
0821仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 07:31:13.13
>>820
おまえ、自分でアプリ作ったことあるか？
少なくとも、それができてからこの件の反論することだな。
0822仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 07:42:45.55
>>818
言語っつーかネットワークの勉強かな
Linux触るといい
そんでシェルスクリプトやCとかC＋＋でツール作る
0823仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 07:50:36.63
>>782
ブラウザソーシャルゲームでアプリとかじゃないのでJavaScriptで作ってほしいのです
0828仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 09:23:36.52
ジャップのマウント好きは異常
それより政権批判しろよ
0829仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:02:40.63
Qiitaのorganizationランキングにゆめみが入ってるんだけど
0830仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:12:33.72
CEDECでスマホゲームはライセンス違反多いっていってたな。ウェッブからやって来た人が多いからかね
0831仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:50:02.06
ゲームはどこかの天才が中身解析してライブラリ無断で使ってるかチェックする奴らいて過去には販売禁止とか訴訟とかになってる
昔は開発者が勝手に使ったりして運営がわかるわけなかったからなあ
0833仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 11:59:19.47
フィクションのドラマや映画のコンピューター技術者って過剰に誇張されてるから

表示されてるソースコードとかはかなり適当
0834仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 12:32:50.90
>>821
そういうおまえは自分で金稼いだことあるの？
0835仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 12:55:30.06
派遣で客先にいるけど
年度内の仕事が終わったから
もうやることがない
ヒマだ
どうすればいい？
0836仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 12:59:51.06
今日の夜はウズベキスタン戦だね
日本、そろそろ負ける？
0837仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:01:04.26
ロボコップがmsdosで動いているのは有名。
確か…w
0838仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:03:30.74
>>818
そのドラマは見たことないが、
ネットワークがからんでくるならRFCをじっくり読みなさい。
それが近道です。
つーか、普通の人が知らないようなことRFCには一杯書いてあるというか、
「ええーーー！？？？こんなことになってるの？すぐ特定できるじゃん！！！？？？」
とか、そういうことが一杯書いてあるから。

RFCを読んでもないのにハッカーとか絶対にありえないし、
読んでいると、まじ自慢できるぐらいの物知りになれる。
５ｃｈに書いてる人のIPアドレスなんて即座にわかる。
それはちゃんとRFCに書いてある。
0840仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 14:08:34.17
知能低すぎてリアクションが取れないｗｗｗ
0841仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:15:12.28
>>838
すごい文量ですね！ありがとうございますφ(･∀･｀)ﾒﾓﾒﾓ
0842仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:25:00.11
IEEEの会議に出るようになってWGで議論するようになると、
RFCなんて全然大したことないレベルなんだなって思うようになる。
RFCにならなかったdraftのほうがいろんな技術を垣間見れておもしろいよ。
面倒になって更新辞めて消えたdraftなのに実は世界標準とか、
draft-20あたりになっているやつの変遷でどういう過程で当初の案が
ねじ曲がってきたのかとか、その辺をわかるようになると
所詮人間の世界なんだなと小さく思えるようになる。
0843仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 16:59:01.99
RFC読んでお前らのIPアドレス特定したわ
127.0.0.1だろ？
0845仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 17:13:46.76
いい加減そろそろRFCはテキストやめませんか
マークダウンにしませんか
0846仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 17:28:50.11
派遣先のフォーマット使ってエビデンス提出したら突き返されて、どこが悪いのか聞いたらドキュメントとして成立してないと言われた

もうどう直して良いか解らない
諸兄方ならどうしますか？
0848仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 17:52:51.58
>>843
ネタだよな？
0850仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 17:55:18.19
>>845
マークダウン嫌いだわ
まだエクセルのほうがマシだろ
0851仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 17:55:45.32
>>849
v4だろどー見ても
0852仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:03:40.39
>>846
判断基準をドキュメントでくださいって言えばいいんじゃね？
基準無しで適当に言ってるならふざけるなって話に持っていく
0853仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:07:25.11
マークダウン使ってない俺って遅れてるのか？
あんなんゴミだろワードでいいわ
0854仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:08:11.32
>>847
自分がそんなに経験無いので自分に至らない所があるのかなと思う反面、指摘が不明瞭過ぎてアクションが起こせない辛さがキツイです
承認済のドキュメントと見比べていますが何がダメなのか途方に暮れています
0855仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:11:27.31
日本語が変と言われた
小学生レベルの国語とかパワハラで営業に言うわ
0856仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:14:02.58
例えばスクショがただ貼ってあってもそれが何を表しているか読み手には追跡不可能だろ

これがこうしたらこうなった、って因果関係が捕捉説明で書かれていないとかそういうことじゃね？
0859仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:49:54.77
IPならおれのを晒してやんよ。

192.168.10.7
0860仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 19:16:05.87
>>835
勉強
0862仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:19:24.72
自宅でネットワーク組んでたら隣の部屋のやつが話のわかるやつでそいつの部屋とこっちの部屋のネットワーク繋いで遊んでる
チャットとかゲームとか
でもなんか変なやつでロリコンみたいなんだよな
やばい画像とか平気で送ってくるしもう関係断ちたいんだがすぐ隣に住んでるから難しい
0864仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:20:06.60
>>859
それはオレが使っているアドレスなので今すぐつかうのをやめろ！
0866仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:31:49.73
>>863
お前だけじゃん言ってるのw
あ、後続で自演やめてね
0867仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:32:17.02
マークダウン派は相容れないわ
0868仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:32:53.82
>>864
んなわけないだろ
自演だろゴミがよ
0871仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:42:02.35
>>870
869も嫌だって言ってるじゃん
どっちが少数派か気づこうぜ！
0873仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:57:53.98
>>872
ww
今のなかったことにできませんかね？
0874仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:01:01.67
マークダウンとかいうくそ見たいなツール、まじ必要ねぇだろって存じておりまして、先程は念願のマークダウン厨をこっぱにできるチャンスと思い、レスさせて頂きましたが、小生興奮していたようで、大変失礼いたしました。
もし見逃して頂きましたらIPアドレスのしょーもない自演の数々、こちらも見逃したく存じております。

本当に大変申し訳ございませんでした！！！
0876仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:06:00.16
>>875
イケメンかよ
0879仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 22:10:20.99
>>856
説明も過去のドキュメントのように書いてるんだけど、そこじゃないみたい
0880仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 22:33:33.40
新しいもの(マークダウンはもう新しくないが)を知らないと周囲から学習意欲がない人だと評価されてしまう
学習意欲がないということはスキルも低いということ
さらに言うとスキルの低さにより周囲に迷惑かけても反省しない性格も悪い人だと
そう評価されてしまう
0881仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 23:44:43.81
markdownもそうだしwiki記法もそうなんだけど標準がなくて方言だらけに
なってるのが嫌なんだよなあ。

あとmarkdownに関しては行末スペースを使うけど、ソースコードを書くのに
行末スペースをエディタトで削除する設定と致命的なまでに相性が悪いと
いうのがあるな。
0882仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 23:45:24.23
つうかマークダウンなんて使いたいから使うもんだろ
使いたくない奴は回りくどいGUIで入力してればよろしい
0883仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 05:59:13.81
ひろゆきが英語が読めないプログラマーはいないって言ってた
最新技術のドキュメントは大抵英語だから英語読めないとついていけないって
俺は英語読めないけど
0885仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 08:24:20.30
特定派遣の会社が、弊社に志望した理由は何ですか？って、言ったとき、自社サービスもない癖に何だこいつと思った
0886仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 08:30:43.50
やる気を見るためと今後の求人活動の参考にするためだろ
何を聞く質問だと思ってたんだ
0887仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 08:51:16.75
>>886
やる気？自社サービスも作れないのにお前らの方がやる気ないだろ
0888仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 09:22:35.73
>>883
とある案件に参加した自分
お客さん「英語読めますか」
「英語ドキュメント読んでコーディングしてますよ」
お客さん「なら大丈夫か」

尚、現場に行くと最新ドキュメントが全部ドイツ語で全く読めなかった
これはひどい
0889仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 09:22:53.77
え、特定派遣の会社にすがって雇って下さい(土下座)なんてやってる
ごみクズ人間が何言ってんの？
自分で起業するか、東証一部上場企業の正社員か、そのどちらにも入れない
人間はごみクズで生きている価値なしってことくらい理解できてるよね？
0890仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 09:37:38.87
>>888
ドイツ人は大抵英語が出来る
エンジニアなら尚更出来るやつが多い
英語ドキュメントもあるはずだ
0891仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 10:26:27.30
同じ部署に、鬱とかで派遣先から帰ってきた人が内勤として
入ってきたけど、出勤時のタイムカード押した直後に
いきなり目の前で頭痛とめまいがするとかで行動不能
になられた。
今日は上司がそのまま帰した。

なんでその状態で、通勤電車に乗って始業前に来れたんだよ？
って思ったが、本人には言わなかった。
何にストレス感じるとそうなるんだよ。
今は、ストレス感じた環境と違う場所やん。
0892仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 10:52:12.20
トラウマがどの時点で引き起こされるかわからないからね
0893仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:02:35.67
>>891
満員電車に乗るだけで鬱病になる人とか体調不良になる人いるよ
うちの会社にも満員電車に乗れませんって人が居たので出社時間ずらしてた
0894仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:08:13.09
>>890
そこの人達も英語とドイツ語の区別もつかなかったってオチだと
0896仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:21:33.53
>>893
おれも満員電車でなったことある
0897仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:22:08.01
>>895
どっちかって言うと変なおっさんが嫌だったおれは
0899仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:25:44.40
満員電車でパニックになる奴は
雅子皇太子妃の適応障害の悪口言ったらダメだぞ
パヨは自分が障害持ちのくせに
人の事は平気で悪口言うからな
0900仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:30:27.57
プログラマらしく、理詰めで自己暗示かけて鬱から
脱出出来ればいいのにな
0901仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:32:55.22
>>890
結局ドイツ語、英語、日本語が出来る超優秀な中国人エンジニアにドキュメント翻訳してもらって乗り切ったわ
英語とドイツ語の読み間違いはいくらなんでも酷過ぎた
0902仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:33:45.43
>>900
脳内化学物質バランスが崩れてるタイプの鬱病は
自己暗示じゃ治らんよ
投薬しないと
0903仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 11:39:58.65
営業「このパッケージ導入工数いくらかかる？」
私「3ヶ月です」

営業「1ヶ月で取ってきたぞ」
こいつぶん殴りてえ
0905仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 12:43:29.84
>>887
それは人事の責任じゃないから
0906仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 13:03:21.58
>>899
天皇制なんていらないから
マサコも批判されたくなければ天皇廃止宣言すればいい
0907仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 13:14:38.88
日本から天皇制無くなった事が無いからどうなるのかね？
首相が直接選挙で選べればいいんだけど
0908仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 13:45:17.01
日米情報当局が、衝撃的な分析をしていることが分かった。
韓国海軍の駆逐艦が昨年１２月、海上自衛隊のＰ１哨戒機に「敵対行為」といえる火器管制用レーダーを照射した際、同艦が「人道的な救助活動」をしていたという北朝鮮漁船が、「北朝鮮の工作船」に酷似しているというのだ。
0912仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 14:11:36.16
>>894
>>901
英語読めますかって質問自体がそもそも
ドキュメントが英語であるって思い込みの元に出たって話？？

英語苦手だとしても普通間違える？
全然単語違うじゃん
しかも母音のアルファベットの上に点があったりするだろう
äëöü
0914仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 14:13:55.12
>>912
ドイツ語のウムラウト入力出来なかった
Unicode非対応かよこの板

ウムラウトとかエスツェットは
aeとかssのような代用表記もあるけども
0915仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 14:31:19.88
先輩！教えていただきたいんですが。
結合テストってありますよね？これって関数と関数を組み合わせて正常に動くかを見るテストという認識で合ってますか？
組み合わせ爆発でテスト数がすごいことになると思うんですが現場ではどうしているんですか？
0916仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 14:35:44.76
>>915
ちがいます
0917仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 14:47:01.47
>>912
英語と言うか、外国語アレルギーの人はそもそも中身を一文字も読まないし
プログラムだから全部英語だろうとかその程度の認識だよ
0918仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 14:53:13.38
>>915
会社によるかもしれないが、そのテストはうちでは単体テストでやる。
結合はプログラムじゃなくて業務作業単位でテストする。
テストは開発会社のプログラム動作基準じゃなくてエンドユーザの業務単位基準でやらないと全く無意味。
たしかにテストパターンの組み合わせは数万パターンになることあるけど、
重要インフラや金融、公共インフラの場合、絶対にミス出来ないからその数万通りのパターン全部やるよ。
だからテストだけで半年かかるとかとんでも無いことになる。
大規模プロジェクトだと受け入れテストに2年かけた例もある。
0919仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 15:37:54.14
総当たり戦はテスト工数が膨らむだけだからデシジョンテーブル作成してどれをやるか絞るかな
0920仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 16:19:03.46
ドイツ語ならそのままGoogle翻訳で
綺麗な英語に翻訳できるんだから
英語できるなら全く問題ないでしょ？
0921仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 16:21:04.53
>>917
全く英語ダメってのは
そもそもまともなプログラマじゃない。

英語読めないってのは
高卒、専門卒、Fラン卒の
馬鹿コーダーだろ？
0922仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 16:52:19.41
>>921
東証一部上場企業のSEにそんなんゴロゴロいるぞ
0923仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 16:58:01.35
>>920
ネット上の外部サービスに業務情報貼り付けるって正気かよ
0924仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 17:11:16.47
SEはプログラミングの知識無くても出来るからなぁ
0925仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 17:12:08.52
信じられないほど大量にIF文仕込んだプログラムをAIって言うのやめてくれ
0926仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 17:15:51.49
エキスパートシステムも知らんの？
それじゃどういうのがAIなんだい？
0927仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 17:15:59.01
microsoftアカウントが一時停止になった
解除するには携帯電話番号入れろって出てるけど
入れてもエラーになる＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0928仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 17:49:35.87
>>927
Microsoftのサポートに電話入れるといい
割と良心的な対応してくれるぞ
0929仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 17:55:12.48
ドイツ語って見た事ないけどアルファベットで書かれてるなら全部英語に見えるよな
0931仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:04:16.25
>>926
古過ぎるだろ
コグニティブコンピューティングだろ今は
0932仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:05:44.92
クライアントが外仕見て悶々としてるみたいだからソフトウェア品質管理のどの項目で悶々としてるのか聞いても良いかなと思うんだけど、ベテラン諸兄はそういう事してますか？

合機能性とか使用性とか非エンジニアには説明しないと言葉が出ないかなと思い
0934仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:29:45.13
>>921
英語はグーグル翻訳機能使わずに読んだことないな
だめなん？
0935仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:46:36.37
お前ら以外とプログラマーじゃないからなー
0938仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 18:54:55.31
どうせ嘘なんだろうけどほんとの話だったら客もバカすぎだな
英語とドイツ語間違えないだろ中学生でもわかる
0940仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:02:23.48
>>933
Siriはコグニティブコンピューティングだぞ
知らんのか
0941仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:08:27.90
>>939
ユーザーにとって大事なのはプログラムやシステム内の処理がどうなっているかじゃ無くて、
業務が出来るかどうか。
システムテストはユーザー側では総合テストかもしくはUATと言われる部分、
結合は実際の業務に合わせたシステム間の結合の動作を見る。
関数と関数が組み合わせて動くかどうかはシステム間の結合は考慮されてないから結合テストとは普通は言わない。
御社でそう言う言い方をしているのならそうなのかもしれないけど。
だから結合テストはインフラ担当とアプリ担当が出てくる結構なテストだぞ。
0942仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:13:42.74
プログラムできる奴がヨソから買えるんだから
英語できる奴もヨソから買えばいいんじゃね？
0943仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:16:12.27
>>941
テストの分類、名称はコミュニティによって様々
このテストはこうだと、押し付けがましい人は迷惑
0944仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:23:47.97
業務テストとか言う呼び方をなんでしないのかはいつも不思議
0945仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:34:32.25
>>943
君のどうでもいい主観より、>941のレスはよほど礼節あるよ。君も早くそう思われる存在になれるといいね。
0946仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:40:53.02
>>945
主観が入ってるのは明らかに>>941
なんたらテストとこういうものだと主張したいなら
これはどこの誰が提唱したテスト定義で元の文献はここで読めると前置きした上で主張しなければならない
それがない場合は全て主観のテスト定義となる
0947仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:56:00.66
なんにもなしで丸投げされたらどうすればいいですか
0948仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 21:06:38.64
>>940
判ってて言ってるのか？
広義のエキスパートシステムだろがよ
0949仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 21:37:03.34
上司に無茶振りされてるんですがやんわり無理ですと伝えるにはどうしたらいいでしょうか
今論文が色々出されてるような最先端の領域で、しかもその分野の経験の無い小さな企業で、しかも私はようやく勤続1年のほぼ素人
絶望的な気分です
0950仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:08:05.84
勤続一年だと大企業なら「若いうちに勉強しとけ」程度のニュアンスだとおもうが
小さい会社だとよくわからんな
新人をじっくり育てる文化があるかないかで違ってくる
なるべく古参の先輩に相談してみたら？
0951仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:10:02.68
>>949

やれ。
0952仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:14:55.83
>>941
システム間の結合というのは例えばWebのバックエンドとフロントエンドの結合みたいなことでしょうか？
バックエンドとフロントエンドを並行して開発していてさぁ結合だ動くかな？というようなイメージで合ってますか？
0953仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:24:46.81
>>949
相談という形で伝えるんだよ
話してれば隠された本当のゴールが見えてくるもんやで
0954仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:51:14.35
転職して手取り20万から手取り13万になったんだが半年でやめるのってマイナスか？
0955仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 23:13:50.27
>>949
なら論文を読めばいいじゃん
理系なら学部のころから散々論文を読んでるだろ？
0956仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 23:31:44.62
>>954
さっさと転職しろ
リーマンなんて時間売りなんだから極端に単価が低いところに長居するな
0957仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 23:54:47.59
転職でキャリアアップしてかなきゃいけないのわ分かるけど、慣れちゃうと腰が重くなってしまって
0959仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 04:23:57.31
>>954
今は個人情報保護法があるから
いくら転職してもOK
年金手帳に書いてある以外の
ことは企業には分からん
0964仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 11:45:17.13
俺ももう少し若かったらシールズに入りたかった
こんな島国の束縛を転覆してやりたい
0968仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 13:16:25.51
GraphQL
0969仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 13:23:45.82
シールズなんぞにワザワザ入らなくても共産党に入ればいいだけじゃん。
ナマポの仲介になってもらえばいいだけらしいぞ。
0970仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 14:30:49.09
シールズは共産党のエリートだから我々凡人レベルでは難しい
奥田くんは一橋大学の研究室で公共経済を学んでいる
いずれ博士になって共産党から衆議院議員選挙に出馬すると思われる

生活保護もらってるだけだと共産党内でもタダの一細胞に過ぎないし俺もこれくらいの大物になってみたかったな
0971仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 14:35:45.11
束縛を転覆とか変な日本語の使い方してるからﾁｮﾝ様なんでしょ
0973仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 15:54:23.87
一般社会で使用を憚られるような言葉を使わないと会話できない社会不適合者
0974仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 16:24:58.01
チ◯ンなんて言葉使わないと会話できない池沼
社会不適合丸出し
0975仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 16:29:37.29
NHKのトクサツガガガという番組を
なぜか録画していたので見たらはまった
チョー面白い！
0976仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 17:05:56.23
>>975
桑子さんのニュース番組の後、なんだこりゃ、クソな番組が始まったなと
思って見てたら意外と面白くてハマりかけた。
0977仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 18:00:19.66
共産党で偉くなってもしょうがない。
あくまでもナマポもらうなどの不労所得が目的なんだからさ。
0979仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:18:23.66
iotって…なに？
0981仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:30:55.59
ウチの冷蔵庫もしゃべるよ。
某有名ロックバンドのボーカルさんの声で。
0982仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:45:38.67
冷蔵庫が勝手にネット通販で食品を買って
破産させたりする技術だったか？
確かに儲かるかも・・・
0983仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 20:54:00.61
うちの冷蔵庫はときどきオシッコもらして
床がびちゃびちゃ
0984仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 21:06:33.97
>>983
ジップロックがいけないらしいぞ。
0985仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 22:19:30.46
各国の全就業者における平均の年間実労働時間を調べた結果、最新の2016年データで、1位はメキシコの2,255時間、2位がコスタリカの2,212時間、3位が韓国の2,069時間などとなっています。日本はというと、22位の1,713時間であり、際立った長さではありません。

年間2,255時間、月187時間…おいチョロいな
0986仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 22:20:31.83
ジャップランドの労働環境は偽装されたもの
厚生労働省の作為的統計がこの前バレたばかり
0987仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 23:16:46.40
年間休日120日の会社で一日8時間労働で定時ぴったりに帰れるとしても8*(365-120)で1960
もしかして俺が住んでるのは日本じゃない？
0988仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 23:36:49.07
どうせ外人なんか来ても
奴らすぐに逃げ出すよね
0990仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 23:51:01.41
全就業者だから月数十時間のアルバイトなんかも含まれてるからな
0991仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 23:55:29.74
何でプログラマーの人って、定時を過ぎないとエンジン掛けないんですか？
0992仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 00:03:31.40
・昼間は回りがうるさい
・昼間は会議で忙しい
・夜型だ
0994991
垢版 |
2019/01/20(日) 00:13:56.92
あまり残業したくないんですが、向いてないですか？
0996991
垢版 |
2019/01/20(日) 00:32:44.60
マジですか？オブジェクト指向大好きなのにな…。
0998991
垢版 |
2019/01/20(日) 00:54:53.56
え？
現実世界を模倣しやすい事かな…。
0999仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 00:55:41.76
グーグルの社員の二割はPh.D.なんだがね
日本の企業は学歴重視しなさすぎだろ
1000仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 00:58:29.83
淫夢厨死すべし
10011001
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