28歳からIT業界入りたいんだけど詰んでる？

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 20:32:46.42

教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 12:12:28.25

>>544
そいつらの上流で設計する奴が意識しなくても作れるモノを考えたならそれは偉いじゃん。
Javaなのに勝手にjniでC呼ばれる方が俺からするとやめて欲しい

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 12:17:11.40

組込って言ってもPOSレジからデジタル時計まで幅広いからなぁ。。。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 17:12:04.46

航空宇宙は別格なん？

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 17:58:07.78

そう言えばそれも組込か。
車も組込だもんな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 18:08:31.91

って、違う違う。(いあ、それも合ってはいるけど)
OSの規模的な意味で。
POSレジ＝Windows。クローズボタンや機能を非表示にしただけのTDN Windowsアプリがスタートアップに登録されてるだけ。
ポット・炊飯ジャー・デジタル時計＝OS無し。

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 18:15:07.58

MSは野獣先輩だった・・？

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 18:55:40.71

μ-TRONさんは？

**仕様書無しさん** · 2018/11/06(火) 22:23:19.39

組み込みって儲からないだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 05:47:18.22

そうなん？
組み込みって大学院でてなきゃなれないよね
少なくとも文系や高卒PGじゃなれないイメージ

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 07:16:38.09

業務系行くなら公認会計士資格
組込み系行くなら回路図と英語のスペックシート読めないとダメ

それでも飛びついたら35歳定年コース

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 07:25:45.03

>>556
35歳定年なんてやってるのは朝鮮脳企業くらいだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 11:26:57.62

>>555
組込みって、回路がすきならだれでもなれるよ。

多くのメーカーでは、組込みは、高卒の工員にやらせてるの知らんの？

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 11:38:04.79

>>555
中小か大手かってのもあるかな。
大手なら回路図読めてCかアセンブラ出来ればおk。
(趣味でもマイコン経験あれば直良)

中小だと自分で回路書いて試作できる事まで含む。

読めるだけと、書けるは結構技術的な溝は深い。

**仕様書無しさん** · 2018/11/07(水) 21:59:14.37

組み込みも含めてプログラムは中卒で十分だぜ？
仕様カッチリ書いて馬鹿にも正しく書かせる仕事しないとダメだけどね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 01:36:17.88

保険・銀行系だと、コーディングセンスはあまり必要ないところも多い。
自力でソースをゴリゴリ書いて、例えそれが現行の他のプログラムより保守性や効率性が高いものであったとしても、
コーディング規約ニキや前例主義ニキによって却下されてしまうこともしばしば。
もちろんコーディングセンスが要求されないから仕事が楽って訳じゃないけど。

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 07:29:08.68

>>560
中卒高卒が出来るのは仕様をコードに起こす事だけ

大卒リーダーが出来るのは丸投げと奴隷補充だけ

これで成り立ってるのが日本IT

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 08:45:02.96

多重派遣はアメリカから輸入した方式なのでこういう日本sageに騙されてはいけない

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 09:52:58.93

輸入元のアメリカは、
「この構造って中間搾取する奴が得なだけじゃん」って
すぐに気づいて辞めたけどな

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 11:17:11.25

他の業界にた例えたら当たり前過ぎの話ばかりだな

建設業でも設計図、施工図がないのに
現場の作業者が建物建てられるわけないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 12:19:48.99

>>546
じゃ何がむくん？

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 19:35:39.81

設計書というのは、プログラムを作るための資料じゃなくて
金を請求するときの資料だぞ？

**仕様書無しさん** · 2018/11/08(木) 21:07:01.03

>>567
そうそう
建築の設計書はプログラミングでいうところのソースコード

建築物はコンパイル後のバイナリファイル

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 07:56:22.20

２０代ならこんな底辺職に就かない方がいい。
他の仕事を探すべき

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 08:18:03.73

>>567
見積書だろお前がいいたいの

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 10:28:52.92

見積書も知らないとか
ほんとニートしかいないじゃんここ

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 10:39:59.28

見積書に設計は書かないな。別に見積書で請求もしないし。
設計を書く余地があるのは提案書じゃないか？
まあご提案書兼お見積書で見積もりみたいなことを書くこともあるけど、
これは経理や購買的には見積書じゃないしね。

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 11:09:17.96

>>420
普通の文書です

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 11:18:21.61

38歳だけど今の常駐先が無くなったらどうしようかと思う
ずっと一人でやってきたからリーダー経験も無いし

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 11:57:10.35

>>574
50歳でも普通にいるぞ

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 12:01:16.58

>>575
僕フリーだから不安なのよね
まあダメになったら常駐先の社長にどこか紹介してもらおう

**仕様書無しさん** · 2018/11/09(金) 12:22:23.29

>>572
つまり>>567が設計書を何かわからなかったと言うことだね

**仕様書無しさん** · 2018/11/10(土) 08:17:43.15

>>482
これカード枚数と人数可変にして実装するってできるのか

**仕様書無しさん** · 2018/11/14(水) 11:11:48.93

お前ら悪ノリするなよw
>>567が頭悪い発言したように見えるじゃねえか

**仕様書無しさん** · 2018/12/03(月) 10:12:55.45

職安経由でjava土方でも目指せばいいのに

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 01:09:40.20

いま24歳でIT業界入ろうと思うのだけど28歳は業界でもかなり遅い方なの？

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 10:35:10.72

Webなら余裕じゃね

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 19:55:34.19

どの業種でも余裕だろｗ

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 08:30:00.49

社会人としての経験があればの話。
パソコンオタクは使いこなせる会社もないし、それだけでもないからね。Macにアレルギーあるとか

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 16:11:23.63

詰まったらすぐ素直に分からないです教えてくださいって言えれば何歳でも大丈夫

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 20:41:46.61

それはダメだろ…基本的なことは自ら学ぶやつ以外はどの業種でもお断りされるだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 21:17:10.42

20だろうと40だろうと、とりあえず調べて
「これでどうですか？」
という形で質問してきて欲しい。

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 21:29:47.66

これでどうですかレベルの質問なんて、スレタイレベルじゃ無理でしょ
どう考えても無理なのに黙ってウンウン唸ってるほうが損失だわ

**仕様書無しさん** · 2018/12/15(土) 15:41:26.95

天才でない限り考えてわかるようなものじゃないんだからどんどん聞け

**仕様書無しさん** · 2018/12/15(土) 16:23:09.19

考えれば大概はわかるだろ。
わからないような作りにしてるならそれは元の作りが悪い。

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 11:13:03.89

28で基本情報持ってるフリーターだけど需要ある？
cとc++は多少読めるが、書くのはほぼ初心者

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 17:37:27.65

>>591
客先ならある

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 18:34:28.67

>>591
大卒なら余裕

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 18:47:07.17

42歳で>>591と似たような頭（プラスphpも使える）んだけど、
客先にいけるのん？

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 19:03:39.21

>>592
>>593
サンクス
案外いけるんやな
今のバイト辞めて来年から就活するわ

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 22:09:48.80

>>591
人柄とコミュ力と交渉次第じゃね？

>>594
キャリアがあれば行けると思うけど、40代って支持出しにくくて扱いにくいから腰低くすれば入れるんじゃない？

**仕様書無しさん** · 2018/12/17(月) 00:13:07.02

>>594
うちの会社だと派遣で提案されても、まともな開発の経歴がないと門前払いだな。
28ならお値段次第で将来性を加味してきてもらう可能性はそれなりに高い。

**仕様書無しさん** · 2018/12/17(月) 07:34:40.96

経歴ショーンkして入社すればいけそう
どうせ入社したら経歴水増しして現場入るんだから気に病むことはない

**仕様書無しさん** · 2018/12/18(火) 02:16:45.04

文系の20卒でこの業界に入ろうと思ってるんですけど、中堅と大手子会社だったら後々考えるとどっちが良いんですかね？
Sierはとりあえず片っ端からエントリーしましたが…

**仕様書無しさん** · 2018/12/18(火) 08:25:31.68

>>594
何してたの？
でうまく答えられたら可能性あるけど、ゴニョゴニョ言うようなら介護行き

**仕様書無しさん** · 2018/12/18(火) 09:34:57.83

>>594
レベルによるかな
自分（ひとり）でゴリゴリと小規模なシステム作れるレベルならオッケー
書き方を少々覚えてるだけでそれをどう使ったらいいか分からない人はアウト

**仕様書無しさん** · 2018/12/18(火) 13:12:13.60

基本的なことが出来るなら、あとは問題点に気付けるかどうかだからな。
小規模なシステムはたぶん、学生でも1人で出来る。
そこにセキュリティ、保守性、監視、運用コスト、スケーラビリティ等を追加していくのは1人じゃ無理だから、小規模なもの作って不足なところに気付ければ十分だよね。
個人的にコードなんて書ける必要はないと思う。社内用の小規模システムは営業でも作れるが商用システムは不可能だからそこの差を埋められるものを提供できる人が欲しい。

**仕様書無しさん** · 2018/12/19(水) 07:44:17.76

コードなんて書ける必要はないなんて言っちゃうから
能無しが勘違いしてこの世界に引き込まれるんだ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/19(水) 08:03:15.91

42でIT業界入って2年で今とある会社のCTOやってる

**仕様書無しさん** · 2018/12/19(水) 08:27:43.85

>>603
コーディングなんてやってると頭悪くなるんじゃないか？ってプログラマ見てると思うよ。頭いい奴いないじゃん。

**仕様書無しさん** · 2018/12/19(水) 19:52:00.84

AWS資格全制覇
応用情報技術者
ネットワークスペシャリスト
データベーススペシャリスト

34歳未経験でこんだけ資格持ってればインフラエンジニアなれれ？

**仕様書無しさん** · 2018/12/19(水) 20:12:22.42

>>606
無理
経験がすべて

**仕様書無しさん** · 2018/12/19(水) 21:17:48.32

IT業界の人売営業に歴史学の教養を求めてはいけない

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 07:27:41.40

>>606
余裕でなれるだろ、高度資格持ってる人なんてほとんどいない、ましてや2
つ持ってるなんて天然記念物

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 07:30:52.01

>>605
そう、他人を見ると、よくそう映る。

で、そんなんでも金がもらえるんだな、と勘違いして
この世界に入り込む能無しも多いもんだから、ますます・・・

スマホでブロック崩しやゲーム電卓のひとつも作ってみりゃ
スグにわかることなんだけどね。

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 08:15:42.51

>>606
国家資格よりCCNP

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 10:58:31.18

>>606
資格なんて一つもないけど実績あるからいくらでも仕事ある
ちなみに資格などどの会社からも聞かれたことはない

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 18:47:55.87

他人がどの程度頭が悪いかを測ることは容易だが
他人がどの程度頭が良いかを測ることは難しい

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 23:29:32.38

ぼくらのあしたっていうプログラミングスクールすごいな
家賃もだしてくれるとか

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 23:40:32.82

家賃無料ってドミトリー限定とかあるのかな

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 07:23:25.56

探せば色々あるもんだな
最低限の前知識付けようとプロエンジニアに行こうと思ってたけどどっちか迷う

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 07:27:33.62

プログラミングスクールなんてどうせ配列までやっておしまいなんだから行かないのが正解だよ
就活のコツはこんなとこに書き込む時間あるなら、面接をたくさん受けること

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 07:30:14.82

面接受ける前にプログラミングぐらい覚えないと。

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 07:35:13.72

全くの無知だと教える側も嫌になりそう
どっちでもいいと思うけどね

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 07:42:22.41

個人的にPythonいじくりたいんだけど
仕事で需要ありますか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 07:43:58.51

前にも言った気がするけど、プログラミングなんてのは
スクールに入る前に覚えるもんだからね。
で、スクールでは資格をとって、
後々のハケンで受かりやすくしていくんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 09:04:35.52

>>620
pythonいじくるのは言語実装者にならないと無理だろ
仮にpythonでプログラミングするとしても工学部の1,2年の数学くらいは分からないと

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 09:36:39.59

数受けたらどこか潜り込めるだろうけど研修なんてあってないようなものだからな。

配列って何レベルの人が現場にいるけど死ぬほど怒られてるからプログラミングスクールで最低限の知識と成果物作った経験あったほうがいいよ。
仕事しながら覚えるとか基礎ないと無理だよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 10:04:44.17

余裕のない教育者に当たってこいつ使えない認定されて人間関係ギクシャクするの怖いお

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 13:48:52.67

自分（31歳）は未経験採ってくれるとこの現場飛び込んだ方がいいのかと思って今日選考送りまくったけど
このスレでは自己で基礎体力つけてからのがいいってのが総意か

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 18:43:35.73

numerical recipes 読む

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 19:28:29.96

おで(39歳職歴なし)Pythonおぼえて
就職する！

**仕様書無しさん** · 2018/12/21(金) 19:31:39.93

やったープロのプログラマになれたぞ！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1544870740/

こうやればIT業界入りだよ

**594** · 2018/12/22(土) 21:33:38.01

>>596
>キャリアがあれば行けると思うけど、40代って支持出しにくくて扱いにくいから腰低くすれば入れるんじゃない？

開発はC（組み込み)12年、Java2年ほど。でもweb系は全くなし(phpちょっと使えるだけ）。

>>598
>経歴ショーンkして入社すればいけそう
>どうせ入社したら経歴水増しして現場入るんだから気に病むことはない

経歴盛るのは知ってたけど、相手（客）に通用するもんなん？
盛った（盛られた）事が無いから分からん・・

**594** · 2018/12/22(土) 21:37:43.73

>>600
>何してたの？
>でうまく答えられたら可能性あるけど、ゴニョゴニョ言うようなら介護行き
30過ぎまで開発してたんだけど、辞めてそこから事務。
でも会社倒産が決まったんだ・・

>>601
>自分（ひとり）でゴリゴリと小規模なシステム作れるレベルならオッケー
>書き方を少々覚えてるだけでそれをどう使ったらいいか分からない人はアウト

自作して面接に持っていく場合、「小規模なシステム」ってどの程度のものが多いんですか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:36:41.66

>>629
特派やるの？
ならJavaで現場行く事になるかも
特派の場合チームでやるんだから何も分からなくても平気だよ
三項演算子知らなくても平気

**仕様書無しさん** · 2018/12/24(月) 00:58:49.26

>>630
Web系行くならPHP/Ruby/Go/Python/Java/C# どれでもいいからCRUDで適当な勤怠や帳簿、CS管理みたいなよくあるアプリを作ればいいんじゃないかな？
クエリ書けて、サーバーサイド言語軽く扱えて、HTMLやJavascriptちょちょっと出来ればと初心者でも2、3ヶ月ぐらい学べば作れる。
もちろんデザインとかいらないので、bootstrap等のテンプレでいい。
セキュリティや保守性で言語経験者ならかなりクオリティに差が出るだろうし、リクエストの捌き方、通信、圧縮、バリデーション、負荷分散、キャッシュ周り、メモリ周りの動きを詰めていったものを
Githubにあげればいいと思う。盛らなくても、そこら辺説明できればほぼ確実に受かる。PG経験なしの俺でも経歴詐称しては入れたしね…

**仕様書無しさん** · 2018/12/24(月) 01:33:47.30

おかしいと思っていたがやっぱり経験なかったんやな

**仕様書無しさん** · 2018/12/24(月) 05:46:17.42

初心者でも行けると言ってる奴は影でフォローしてくれてる先輩に感謝しろよ
俺も昔はそうだったが今になって現課長が実は毎回裏で直してくれてたと知って恐縮している
未経験のハッタリも実はわかってたそうだ
後から赤面ものだよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/24(月) 14:35:00.14

>>634
全部わかって育ててくれたのか
めっちゃ優しいねその人

**仕様書無しさん** · 2018/12/24(月) 21:44:55.65

>>633
とは言ってもPGで現場入ったらPGに頭悪い奴しかいなくてびっくりしたよ。あまりに非生産的でPGの給料が安いのもわかるよ。
ドカタ作業そのものでまともな人がやる仕事じゃない。
工場のルーチン作業とかロボットになりきれる人はコードに拘る意義を感じるみたいだけど、人生の無駄だよね。誰にも感謝もされない無感情な単純作業。
大手SIerがやってるように途上国にまかせるべき作業をあえてこれからやる意味があるとしたら、そういう人に仕事投げるための仕組みを理解するためだと思う。
今後は不要になっていくとは思うけど。

**仕様書無しさん** · 2018/12/25(火) 02:05:08.85

>>632
経歴詐称すな

**仕様書無しさん** · 2018/12/25(火) 02:15:43.71

経歴詐称なのか何なのか知らないが
テストしないでリリースして頻繁に障害起こしてるリーダーがいる

**仕様書無しさん** · 2018/12/27(木) 01:47:26.16

>>637
実力があればよくね？PGってアホの仕事だし経験いらんよ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/30(日) 09:29:12.40

現場に出るまではアホでも出来るけど、
現場に出てその仕事をこなせるかは、また別の話。

それを勘違いして何も知らずに応募するバカが多いこと多いこと。

**仕様書無しさん** · 2018/12/30(日) 09:45:32.97

世間では1か月もやれば誰でもできるアホの仕事

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 07:43:18.95

職場は常駐先が殆どで同じ会社の人とはほとんど顔合わせないだろうけど
忘年会とかどうなるの？
派遣元のメンバーでやるの？常駐先の人たちとやるの？

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 08:07:07.52

派遣元の会社による、常駐先のチームによる
俺が昔いたとこは派遣元でもやったし、常駐先でもやった

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 08:57:33.36

偽装請負だから歓迎はされないよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 19:42:29.12

派遣元で忘年会やるにしても全員が同じ日に集合するのは不可能な気がするが

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 20:24:27.94

そりゃ出席する人もいれば欠席する人もおるよ