2020から小学生にプログラムの授業

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 12:22:23.83

一番大事なんは未熟もんのおまえらが教えたがらない事やでw

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 12:50:22.99

迷路を探索するネズミロボットのアルゴリズム

1.前に進む
2.右に障害物が無ければ右に90度回転して1に戻る。
3.前に障害物が無ければ1に戻る。
4.左に障害物が無ければ左に90度回転して1に戻る。
5.180度回転して1に戻る。

以上

まあ、最初に置く時だけは人が方向決めてやる感じで。

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 13:53:39.94

>>167
未熟者だから教えられないと言うのはある。
少なくとも基本的なアルゴリズムを教えられるレベルの人は教える立場になる価値はある。

>>168
阿呆。
迷路は壁沿いに辿ればいつかは辿り着くってがあるんだよ。
左右行ったり来たりしてたら袋小路で永久に出られなくなるわ。

1・前に一歩進んで右に一歩進む。

1をゴールまで無限ループ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 14:04:13.68

あ、右と左間違った。
どっちでもいい気はするが。

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 16:26:36.74

>>169
マウス「そちらには進めません。

で、バグったな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 16:40:20.88

スクラッチ？
そのスクラッチのNHK教育番組Whyプログラミングにも出てたアルゴリズムだが。

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 16:52:43.05

>>171
当たり判定処理が正しく無いんじゃね？
普通、壁にめり込もうとしたら、元の位置に戻る処理にする。

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 19:42:20.99

>>173
169のどこにそんな処理が書かれているのか・・・

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 20:51:10.51

うっそ。
そう言う処理もしてないの。

**仕様書無しさん** · 2018/11/15(木) 23:00:52.46

うむ。ムダ毛の処理も、毛があって初めてできるものだ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 07:38:18.72

中学で関数教えてるじゃん

y＝f(x)

みたいに

後はシンタクスの話だからやらんで良いだろこんなん

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 07:40:16.65

非正規月給16万をなんとかしないとプログラムなんて誰もやらん

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 07:44:19.32

>>178
それぐらいハケンになればいいだけじゃん。

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 08:24:34.55

>>178
うむり。
プログラミングの知識は覚えて損はないが、日本でプログラマーになるのは損以外の何物でもない。
海外でプログラマーになるべし。
待遇が天地の差。

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 08:48:37.60

今日出てた小学生、数学検定最年少だと。
３歳ですでに素因数分解を解いてたとのこと。

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 12:05:47.03

プログラマ特性が無いとSEに昇進するという珍現象

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 19:13:36.12

能無しだから上に「立たされてる」んだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/11/16(金) 19:57:58.32

逆ピーター則

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 00:06:59.93

コーダーて出来る人の事プログラム書けないと思っとるよねw

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 00:27:55.31

コーダーは書くのが仕事
上にいる人は考えるのが仕事

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 00:37:45.77

コーダーは、だいたいがダーマの神殿で遊び人(無職)になるよな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 00:37:45.96

>>186
コーダーさんは目一杯頭使っとるつもりなんやぞバカにすんな

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 11:19:58.37

上の人に実績が求められるのは
仕事自体の難しさより
仕事を評価するのが難しいために保証を求められているせいではあるまいか

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 20:00:19.88

プログラムは思ったとおりには動かない
書いたとおりに動く

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 20:00:23.96

説教する奴なんかいらない・・・・・
友人は理解者でいるべきだ・・・・・・

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 23:16:29.79

コーダーさんてアスペやんか
常人にアスペの事は理解できんし
アスペはなおさら他のアスペの事は理解できんやん

理解者とか叶わん夢やでコーダーさんw

**仕様書無しさん** · 2018/11/17(土) 23:35:03.62

2020年にはプログラミング教室激減してると思うわ

**仕様書無しさん** · 2018/11/18(日) 01:00:27.92

わいは2020年には東京オリンピック開催されると思うわ

**仕様書無しさん** · 2018/11/18(日) 01:26:07.99

コンピューターはアスペやからな

**仕様書無しさん** · 2018/11/18(日) 02:07:09.65

タイムマシンに乗って未来から来た人ってのはよく聞く話だが、
タイムマシンに乗って過去から来た人ってのは珍しいな。

**仕様書無しさん** · 2018/11/18(日) 08:47:23.73

未来のことはわからないけど、それと同じぐらい
過去のこともわからない。

**仕様書無しさん** · 2018/11/18(日) 08:53:12.49

敗戦国が憎悪を引き受けてたときは過去を忘れるなってさんざん吹聴して
嘘がばれてきた途端にこれ

**仕様書無しさん** · 2018/11/18(日) 08:53:59.99

いつのまにか小学生スレになってる
だまされた

**仕様書無しさん** · 2018/11/22(木) 21:06:45.16

おまえがだまされるのは頭が悪いからや

**仕様書無しさん** · 2018/11/22(木) 22:03:28.23

くやしぃー

**仕様書無しさん** · 2018/11/22(木) 23:04:03.09

くやしいわけないやろバカなのに

**仕様書無しさん** · 2018/12/02(日) 00:49:06.96

教育用言語と言えばCASLでしょ

**仕様書無しさん** · 2018/12/02(日) 16:30:55.86

MINIX

**仕様書無しさん** · 2018/12/05(水) 18:13:04.46

125 仕様書無しさん[] 2018/12/04(火) 20:00:55.49 ID:
これはアカン。。。。

プログラミング教育、ハードやネット環境でも前途多難
～WDLCがプロジェクト進捗状況を報告
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156297.html

**仕様書無しさん** · 2018/12/06(木) 18:18:41.01

引率のAIやってたやつを珍重してるけど
来年あたりから教員免許とIPAの資格持ちがとんでもなくもてはやされそうな気がする。(AIより簡単だもんね)

**仕様書無しさん** · 2018/12/07(金) 15:55:40.51

スクラッチをDL出来ないとか、そもそもPCが足りないとか、買える親が少ないとかだったら、Haskellとかどうよ。
ほぼ数学をプログラミングに拡張した様な言語だから、学校で教える程度のプログラムなら算数の計算みたいに動きも追える。
紙と鉛筆があればプログラミング出来る言語。

qsort [] = []
qsort [x] = [x]
qsort (x:xs) = small ++ [x] ++ large
where small = qsort [a | a <- xs, a <= x]
large = qsort [a | a <- xs, a > x]

qsort [5,3,6,4,2]
= qsort [3,4.2] ++ [5] ++ qsort [6]
= qsort [3,2] ++ qsort [4] ++ [5] ++ [6]
= qsort [2] ++ [3] ++ [4] ++ [5] ++ [6]
= [2] ++ [3] ++ [4] ++ [5] ++ [6]
= [2,3,4,5,6]

**仕様書無しさん** · 2018/12/07(金) 15:56:08.90

= [2,3,4,5,6]

**仕様書無しさん** · 2018/12/07(金) 18:08:58.75

教育学部卒に理解できると思われて？

**仕様書無しさん** · 2018/12/07(金) 22:00:59.58

>>207
変数は中学生からだぞ
教える範囲はせいぜい2進数で関の山じゃね？
真理値表レベルなら教え方を工夫すれば理解してくれそう

**仕様書無しさん** · 2018/12/08(土) 08:42:40.40

そうは言っても小学生でも◯や△◻︎の数字を答えて下さい。みたいに実質変数使ってるけどね。
苦肉の策使うなら、最初から変数教えてやれよって言う。

**仕様書無しさん** · 2018/12/08(土) 08:50:11.03

リンゴ2個とミカン3個のカゴを
リンゴ6個とミカン1個のカゴと一緒にすると…
これはもう数式だよね。

**仕様書無しさん** · 2018/12/08(土) 09:06:05.55

>>209
理解出来る所まで分解しても良いけど？

学校で教える範囲でプログラミング特有なのってリストとリスト内包表記くらいだし、リスト内包表記は使わないで関数作らせても良いし。
ルールだけ教えれば算数の延長。

[1,2,3] = 1:2:3:[]

(x:xs) = [1,2,3] とすると、
x = 1
xs = [2,3]

リストと関数(特に再帰)教えれば ++ から自作出来る。(PCがある環境なら競合するので+++演算子として作らせる)

(++) [] ys = ys
(++) xs [] = xs
(++) (x:xs) ys = x:(++) xs ys

**仕様書無しさん** · 2018/12/08(土) 09:12:17.49

もちろん、紙と鉛筆だけで動かせる。

[1,2,3] ++ [4,5,6]
= (++) [1,2,3] [4,5,6]
= 1:(++) [2,3] [4,5,6]
= 1:2:(++) [3] [4,5,6]
= 1:2:3:(++) [] [4,5,6]
= 1:2:3:[4,5,6]
= [1,2,3,4,5,6]

**仕様書無しさん** · 2018/12/08(土) 09:46:25.73

中学校の数学の変数と、プログラムの変数は
ちょっと違うもんねぇ。

なぜAがA+1とイコールなのか？　みたいな。

**仕様書無しさん** · 2018/12/08(土) 10:32:09.66

工業高校時代も、一部理解出来ない同級生がいたな。
本当に1ー2人程度だが。
そもそも算数すら怪しかったが。

**仕様書無しさん** · 2018/12/08(土) 10:36:53.54

一応、Haskell含め、関数型言語では数学と変数の違いはない。
関数が数学でf(x)がHaskellではf xになるだけ。

あとは特有の記号やルールだけ覚えれば、ほぼ数学。
(パターンマッチの記述がHaskellが一番数学に近い)

**仕様書無しさん** · 2018/12/11(火) 22:18:33.09

すげえバカそうコイツw

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 00:02:01.65

217は小学校で数学を教えたいらしい

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 13:38:31.47

良いじゃん。
掛け算演算子を自分で自作させたりすれば、
掛け算を見る目も変わるし、算数の復習にもなる。

(*) m 0 = 0
(*) m n = m + (*) m (n - 1)
(PCで動かす時は組み込み演算子(*)と競合するので(^*)とかで作らせる)

3 * 2
= (*) 3 2
= 3 + (*) 3 (2- 1)
= 3 + 3 + (*) 3 (1 - 1)
= 3 + 3 + (*) 3 0
= 3 + 3 + 0 ((*) m 0 = 0より)
= 6

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 14:40:41.86

なにコイツ中学生かなw

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 14:52:25.83

30代なんだが。。。

全国の小学校にPCが行き渡りそうなら、何も言うまい。
だが、地域格差が生じる様なら、紙と鉛筆だけでプログラミング出来る
Haskellである程度格差を是正出来るのではと考えたまで。

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 15:45:20.35

>>222
30代にしては発想が幼稚すぎるわw嘘つくならせめて20代前半にしとけよ中学生w

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 15:53:55.68

Haskellは紙と鉛筆だけでプロラミングが出来る
ソースコードを書けばいい。

コンパイルと実行はできないが、
プログラミングは出来る

この間は紙と鉛筆だけでハノイの塔を作った。
実際に動かしたらバグが出た

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 16:02:35.35

実行は出来るだろ。
手動で簡約していくだけなんだから。

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 16:10:06.42

>>225
じゃあ紙と鉛筆だけでモナディスク?（Haskell?で作られたグラディウス）遊んでみたい
どうすればいい？

https://github.com/tanakh/monadius/blob/master/readme-j.txt

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 16:10:38.88

なんか化けた

じゃあ紙と鉛筆だけでモナディウス（Haskellで作られたグラディウスクローン）遊んでみたい

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 16:19:28.33

副作用があるのは小学校で教えるつもりは無いけど(あってもテキストファイルの処理くらい)

表示するなら画面を模した四角に書いていけば？
手書きじゃ遊べないだろうが、動きを追って理解することはできるんじゃ無いかな。

ジャンケン程度ならそういう手法でも動かせる。
(ランダムはカードをシャッフルとか、クジで代用)

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 16:29:22.50

小学校で教えるのは副作用があるものばかりだよｗ

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 16:36:03.99

プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

それでも、生徒全員がPCやロボットを買って貰えるなら、
それで良い。
Haskellなんぞ要らない。

地方や低所得の家庭がプログラミングの授業で十分な設備が揃えられない場合の為のHaskell。

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 16:46:33.56

> プログラミングの授業は論理的思考を身に付けるのが目的であって、
> 絵やロボットを動かすのが目的じゃない。

いや、プログラミングの楽しさを教えるのが目的だろう？
小学校ならスクラッチやマインクラフトから始めるのが普通だろう

変数を使うような問題は、小学6年生からだからな

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 21:08:33.94

>>224
それ、どんな言語でも同じだろ

**仕様書無しさん** · 2018/12/12(水) 23:50:40.93

>>230
メジャーな手続き型言語やスクラッチのような簡易的な言語を用いて十分な設備を揃えることより、Haskellを教えられる十分な人員を揃えることの方が非現実的だろう

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 00:43:31.97

Haskellを理解するのに必要な最低限の算数を
まだ小学生は理解していない

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 04:10:32.82

>>230
教科書2冊買う金で買えるArduinoっていうのがあってぇ…

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 06:11:57.01

>>233
Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。

>>234
>>233 へ返信した通り、足し算引き算の知識があれば充分教えられる。

>>235
ディスプレイとかの周辺機器は？それらの電源は？
子供の足に引っかからない様に机に電源付けるなら、大改修だね。
結局ノートPCかタブレットみたいな物での授業になる。
(もしくはパソコン室へ移動とか、他の授業にプログラミングを盛り込むとか言うのは不可能になる)

>>231
Haskellでもプログラミングは楽しめる。
しかも算数の復習にもなる形で。
(足し算・引き算を使って掛け算や割り算を作ってみようとか)

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 07:25:27.95

昭和時代のゲームばっかりのゲーセンにでも連れて行けばいいんだ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 07:41:48.87

教材なんてのは、ワザワザ学校内で持つ必要はないんだよ。
世の中にはプールがない学校なんてのがたくさんあることだし。

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 12:10:48.81

>>236
> Haskellの全部を覚えるのは難しいが、授業で教える程度だったら足し算、引き算、リスト、関数、再帰だけ分かれば充分。

変数を使わずに、どうやって、足し算、引き算、リスト、関数、再帰をやるの？
XやYを使った計算を習うのは小学6年生だって言ったよね？

それまでは、プログラミングであっても変数は使えない
逆にプログラミングを教えると、=は代入のことだって勘違いして
算数の授業に影響が出る

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 12:11:48.80

で、print 1+2程度であれば
別にHaskellじゃなくてもいいわけだ

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 12:12:34.65

正直、プログラミングで算数をやるなら、
普通に算数をやればいいわけで

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 18:31:12.82

>>236
haskellを小学校で教えてる実例ソースはよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 20:03:50.42

小学校程度の算数なら、電卓で十分なんだよな
そして電卓ではできずHaskellで簡単にできるような
数学の問題は小学校ではやらない。

プログラミングの勉強をHaskellでやろうだなんて
現実味がない話だよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 21:26:26.71

小学生にHaskellをやらせるのはむしろ害が大きいだろうね。
小学生の算数は身の回りの物を数えたり計ったり直感的に理解できる範疇の内容が大部分で、それですら苦手な子にはきついこともある。中学生、高校生になってより抽象的な数学的概念になると脱落する人がかなり増える。
Haskellで算数の復習ができるのなんて、高度な抽象的思考ができるごく一部の子供だけだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/13(木) 21:29:00.42

>>244
おまえはハスケルを知らん方がまだましやったけどなw

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 00:13:38.24

おいで～今日もハスケル…？
そこは、パスカルじゃなかったか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 00:36:49.09

ラスケル？

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 11:55:39.79

ハスケル推ししつこいw

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 12:19:05.91

プログラミングの基礎を勉強するのはBASICが一番だよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 12:28:40.42

そもそも基礎を勉強する必要あるんか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 12:34:11.00

いきなり高校の勉強をすればいいではないか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 18:48:49.53

いまどきの勉強用BASICといえば、これだな。
http://smilebasic.com/pistarter/

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 23:09:59.70

basicといえばactive basicだろ

**仕様書無しさん** · 2018/12/14(金) 23:29:37.88

>>250
いきなり応用から？？？

**仕様書無しさん** · 2018/12/15(土) 07:11:40.25

ActiveBasicねぇ・・・
古いのを挙げたつもりのようだが、古いBASICってのは
業界では昭和までさかのぼるんだぜ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 00:43:03.00

業界が何をさすのか知らんけどその業界と業界以外で歴史が違う世界に住んどるのかねキミは？

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 01:37:04.96

住んでるんじゃないの？だからActive Basic
（どこぞの個人が作ったフリーソフト）とか出てくるんだろう？

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 08:28:00.00

そう、小学生に教えるのなんて、昭和時代のBASICで十分だ。
MSXでも復活させればいいわけだな。

**仕様書無しさん** · 2018/12/16(日) 16:30:47.82

ﾃﾆｼｶｸ

**仕様書無しさん** · 2018/12/20(木) 02:16:06.41

>>252
dB残党とHudsonプログラマの強力タッグで作ったやつだな、それ
MZとかでBASIC作ってたとこの

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 07:32:47.82

プログラム教育だからプログラミン「グ」を勉強するとだけ考えずに、数字嫌いの子供でも
ゲーム作るためなら自分から色々計算して見たりするかも、って言う程度の認識でいいんじゃないの

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 09:13:56.58

「グ」てwwwアホの思考はほんまにおもろいわあwwww

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 10:06:30.30

>>262
グ

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 13:05:59.74

教職免許取っておけばよかったなぁ
プログラムの先生になって給食カレー食べたい

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 13:09:28.33

モンペアの相手とかしたくねえや

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 13:14:57.83

具なのん！

**仕様書無しさん** · 2018/12/31(月) 13:28:23.90

ぐ～

**仕様書無しさん** · 2019/01/26(土) 05:49:14.58

Haskellで小学生向けプログラミング教科書？のプロトタイプ書いてみた。
https://1drv.ms/b/s!AhE4Nv6hrqjEhcRQDTNGOaREKBGyrw

小学１年生だと集合からだったから、足し算引き算も使わないで書くのに苦労した。
子供向けの絵とか付けたいところ。(フォントも柔らかいのにしたい)
絵師さん求む。

**仕様書無しさん** · 2019/01/26(土) 05:50:05.52

>>258
DS向けにプチコンってBASICあるやないの。

**仕様書無しさん** · 2019/01/26(土) 08:27:43.50

プチコンよりはそれのラズパイ版の「Pi STARTER」のがいいだろうね。

**仕様書無しさん** · 2019/01/26(土) 08:39:57.75

土曜の早朝から住所氏名を晒してまうニートわろたw

**仕様書無しさん** · 2019/01/26(土) 15:42:28.57

現役引退して臨時職員にでもなるかなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/01/27(日) 21:48:38.50

教育学部の先生はプログラムの勉強をすると脳に有害だと教えていたが、こんな科目を子供に教えていいものなのか
しかも、英語の比重を今の半分に削減したり、パソコン機器の準備に税金を使ったりするのはどうかと思う

**仕様書無しさん** · 2019/01/29(火) 04:26:38.96

紙と鉛筆でハスケル連呼してるのはデバッグどうすんの？合ってるか間違ってるか正確に誰しもが納得のいく判断が普通のそれも教員にできるとでも？それを×生徒数だけしなきゃいけない訳だし

**仕様書無しさん** · 2019/01/29(火) 10:01:07.11

>>274
いろいろ突っ込まれてたけど聞く耳持たずだし本人は楽しそうだから、放っておいていいんでないかな？

**仕様書無しさん** · 2019/01/29(火) 21:09:12.73

>>275
仮に放っておかないとしたらどおするつもりなんやおまえw

**仕様書無しさん** · 2019/02/02(土) 22:54:49.73

小学生向けのこの手のお稽古事って1回5,000円も取ってるんだな。
テストにも出なければ、プログラマーのイメージも悪いのに、需要有るのか？

**仕様書無しさん** · 2019/02/03(日) 11:32:55.44

内容によるけどLEGOのマインドストームとか高いからなぁ
割と妥当なんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2019/05/22(水) 11:01:29.20

プログラム教えるんじゃなくて、プログラミング的思考を教える

だから、命令文をインプットしてある駒を組み合わせて、目的を達成するっていうゲーム形式になる予定

**仕様書無しさん** · 2019/05/22(水) 11:33:17.81

無駄な教育受ける世代がまた増えるのかw
そんな思考する奴は、人間としてカタワだって思わないのかなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/05/27(月) 05:53:47.40

半端にプログラムの仕組みだけ教えて自力でプログラムはおろか設計ノータッチな教育はPG奴隷まっしぐら
他国籍SEに日本人PGが仕事振られる社会が一般化する日も近付いたな
おそらくそれが一番上にとっては都合が良いし目的なんだろう

**仕様書無しさん** · 2019/06/05(水) 22:06:14.50

Human Resource Machineで遊ばせたらそれでいい気がしてきた

**仕様書無しさん** · 2019/07/21(日) 12:16:31.62

プログラミング教育自体に批判的意見が多いし大して長く続かない気がする。
高等教育では学長が劣悪なプログラマの労働環境を教え込んでプログラミング勉強を禁止している。
また、プログラミング教育の詐欺みたいな会社も多い。

**仕様書無しさん** · 2019/07/25(木) 14:42:45.48

プログラミングを学ぶこととプログラマーになる事は別だと思うわけだが
数学勉強しても数学者にはならんよね

**仕様書無しさん** · 2019/07/27(土) 16:07:33.50

>>284
これはプログラマ養成カリキュラムだけどな。

**仕様書無しさん** · 2019/08/11(日) 13:26:35.20

PGは将来性がないので生協でもプログラミング関連書籍を扱わずスクールなどもどんどん消えている。
都内の高校教師もプログラミング関連の教育は詐欺だと言って勉強を規制しまくってた。
電車の中でもITを勧める怪しい広告があったのにクレームですぐに消えていったし一過性の現象だとみている。

**仕様書無しさん** · 2019/08/11(日) 16:40:34.03

算数の時間にアルゴリズムの基礎を教えるだけなんだろ？

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 11:17:30.66

少なくとも入試で情報の科目が扱われない限りなんちゃってで終わるだろうな
目標も達成感も薄いまま時間だけ浪費する
しかも世間一般からすると音楽や美術で良い成績収めても一時の「あっすごい」で終わるしそれこそ情報とか「ヲタク乙」で終わる

誰も得しない

**仕様書無しさん** · 2019/08/27(火) 11:39:50.46

>>288
入試で扱われてる英語なんか幾らやっても、英語は喋れないけどな。

**仕様書無しさん** · 2019/09/06(金) 17:38:07.46

やっぱり子供の頃からプログラミング教育されたような人には勝てないのかね

**仕様書無しさん** · 2019/09/06(金) 18:34:30.58

中坊の頃にコンピュータに興味持って、アセンブラの本買って読んだけど、まるでチンプンカンプンだったなあ。
それから高校に入ってパソコンでBASICに触れて何となく分かって来た後でアセンブラの本を読み返したら、すんなり入って来たわ。
幼過ぎて頭が付いて行かない時にやっても意味がないかも知れない。

**仕様書無しさん** · 2019/09/08(日) 23:37:35.16

千代田区や大宮にある学校ではプログラミング授業を拒否していた。
ITは別に万人がやる必要がない知識なんだしこんな民間人の仕様変更がどうとかビジネス色が強いものを学ばせる意味が分からん。

**仕様書無しさん** · 2019/09/09(月) 05:32:34.21

案外、金かけてやるべきは小学生への教育ではなく
国をあげてのドキュメント整備なのかもしれない

**仕様書無しさん** · 2019/09/09(月) 23:54:02.78

まともなドキュメントを作成・運用する能力の育成

**仕様書無しさん** · 2019/09/10(火) 21:53:43.89

ついこの前も浦和にある学校がプログラミング教育を拒否していた。
こりゃ導入の実現性は低いな。
学校教師が教室の中で「プログラマ＝負け組、底辺職」などと発言しまくっているのが録音され、SNSに拡散されまくっていた。
地域によっては実際にこのように教わった大人や学生が何百万人もいる。不動産や銀行員さえもプログラマと知るとカードや審査で不利に差別することもガチであった。

**仕様書無しさん** · 2019/12/21(土) 10:54:21.90

>>19
人間には右脳派と左脳派がいてプログラミングは左脳派しか理解できないからな
でもゼロから物を作り出すアイディア力は右脳派の人しか持ってない
たとえ東大卒でも頭が悪い奴がたくさんいるのはそのせい
右脳派の小学生には挫折感だけを与える結果になる
絶対に授業についていけないから

**仕様書無しさん** · 2019/12/21(土) 10:57:10.65

家にパソコンがある割合が2018年を境に減少してるそうだが大丈夫なのか？
家にパソコンがある生徒とない生徒で格差が拡がらないか？

**仕様書無しさん** · 2019/12/21(土) 11:01:07.47

別にスマホでブロックを組み上げる感じでプログラミングの初歩を覚えればいいんじゃないの

**仕様書無しさん** · 2019/12/21(土) 11:22:07.70

やっぱり言語はJavaなのかなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/12/21(土) 11:30:51.81

javaやるぐらいだったら、ブラウザさえあればいいjsでいいと思う

**仕様書無しさん** · 2020/01/09(木) 18:17:06.04

今からプログラミングなんて教えても先行してる国には勝てない
どうせやるなら生物化学とか機械工学とかの教育をすべき
後手を踏んで今の状況だっていう認識が無さすぎる

**仕様書無しさん** · 2020/01/09(木) 21:11:57.77

>>297
格差社会を目指しているのに今更何を言ってるんだ

**仕様書無しさん** · 2020/01/09(木) 23:05:41.59

日本と他の先進国との格差社会

**仕様書無しさん** · 2020/01/10(金) 09:26:01.66

おれより優秀な中卒プログラマーと
中卒以下のプログラマーが増える

**仕様書無しさん** · 2020/01/11(土) 22:31:10.94

いまだに近所の校長先生や役員がプログラミング教育を拒否しているからもしやっても予想の斜め下に進展しそうな予感

**仕様書無しさん** · 2020/01/12(日) 09:23:16.80

プログラミングって
俺らのファミコンのゲームクリアする級の教育って言えばわかる。
多分ドラクエ2をクリアできるようになるよ。
それを自力でやるのが普通なんだよw

**仕様書無しさん** · 2020/01/12(日) 09:27:15.28

今大人があのアプリをやると簡単すぎて楽だし、それならパズルやらせれば？って親はなるんだよ。
ネットに繋げは事件に会うし。
その辺の教育も必要だよ。
善意な大人でもsnsやって捕まるんだからw

**仕様書無しさん** · 2020/01/12(日) 12:10:51.62

優秀な中卒プログラマを使って
安くシステムができるようになるな

じゃ肉体労働の大工とか電気、ガス工事は
誰がやるんだ？
外人だな。。。

**仕様書無しさん** · 2020/01/12(日) 12:31:54.72

この前、大手の新聞社がプログラミングやると知能が低下すると書いていたけど、新聞社とIT業界って水と油みたいな関係だよな

**仕様書無しさん** · 2020/01/12(日) 19:08:13.67

縦読みのプログラム言語があれば、読解力つくんだろね。
本を読むことが学力アップになるって話。

**仕様書無しさん** · 2020/01/13(月) 21:37:25.05

プログラミングを人に教える教師をやっている時点でいろいろと技術レベルが現役プログラマに劣っている
最近は女子トイレ盗撮などに興味があって小中学校の教員を志望する学生が多いから、なんだかんだで副収入は稼ぎやすいのかもしれない

**仕様書無しさん** · 2020/01/18(土) 19:38:40.81

現役プログラマの何割が小学生に教えられるレベルなんだろう（どちらの意味とも取れる）

**仕様書無しさん** · 2020/01/18(土) 19:49:37.45

論理を学ぶプログラミング教育なら
パソコン使うより算数セットみたいなアナログ教材の方が適している

**仕様書無しさん** · 2020/01/18(土) 20:37:58.08

プログラミング教育世代がプログラマになったとき
どれくらいのレベルの新人が入ってくるんだろ

**仕様書無しさん** · 2020/01/18(土) 23:51:40.35

プログラミングを教える講師って、ガチでポテンシャル低そう
子供を相手に教える時点で「もうこれ以上私は知識を吸収できません」と脳ミソのスイッチが切り替わっている状態
決してまともな人は講師なんてやらない

**仕様書無しさん** · 2020/01/19(日) 00:05:41.81

教員免許いるんじゃね？
馬○にできるほど優秀なプログラマなのか？

**仕様書無しさん** · 2020/01/19(日) 15:55:06.84

今の先生がおぼえるのは大変だろうな

**仕様書無しさん** · 2020/01/19(日) 18:55:28.75

政府の宣伝目的の一時的なイベントなんだしわざわざプログラミング教師やるのはオツムが弱そう
プログラミングスクールの怪しい広告だって徐々に消えてしまっている

**仕様書無しさん** · 2020/01/19(日) 20:49:13.98

公立だと内部的に人物試験はコネないと合格できないと言われているから昭和、平成と変わらず坊ちゃんタイプが定着するかもしれない
免許更新日にキャンパスに訪れる教員らの口利きや一般人への根回しなど見ていると儒教的な部分が強い

**仕様書無しさん** · 2020/01/20(月) 00:00:29.91

小学生から教えられるレベルのプログラマから小学生に教えられるレベルのプログラマまで多様性があっていい

**仕様書無しさん** · 2020/01/20(月) 13:09:06.67

小学生に教えられるプログラマ

**仕様書無しさん** · 2020/01/20(月) 13:30:32.33

実際算数の問題なんて教わることのほうが多かったりするよな。

**仕様書無しさん** · 2020/01/20(月) 20:36:49.54

せめて中学からだろ
関数もならってないのに

**仕様書無しさん** · 2020/01/21(火) 02:59:26.13

netに接続するには、小学生まだ早いと思う。

**仕様書無しさん** · 2020/01/21(火) 07:49:44.62

ここにいれば小学生にバ○にされることはない
30後半以降だろ？
ってことだ

**仕様書無しさん** · 2020/01/21(火) 23:02:40.19

政治家のパフォーマンスとかで実施されている一過性の現象だから、騙されてプログラミングを学ぶと損するはず

**仕様書無しさん** · 2020/01/21(火) 23:04:39.53

小学生、中学生を恐るな
境遇を恐れよ

**仕様書無しさん** · 2020/01/22(水) 07:15:14.01

なんにしても、やるのが遅すぎた。
今となっては、プログラミングよりもビジネスマナーを
義務教育で教えていくことが重要。

世界からボッタくれる一流のセールスマンになるための。

**仕様書無しさん** · 2020/01/22(水) 07:25:52.19

ちょっと前は、一体なにを教えるのかと気になっていたが、
それも結局曖昧でわからずじまい。

そうなるとあとは、なんて教材マシンが、業界で
覇権を取るのかが気になるところだねぇ。
やっぱりイチゴが最有力候補なんだろうか？

**仕様書無しさん** · 2020/01/22(水) 20:24:11.57

**仕様書無しさん** · 2020/01/22(水) 20:25:52.61

未成年だから無罪

**仕様書無しさん** · 2020/01/22(水) 21:59:57.64

情報はコピーしたらただで増えるのを知っている
人の決め事なので権力者の好き勝手な言いがかりだと理解している

**仕様書無しさん** · 2020/01/22(水) 22:40:24.66

>>328
ビジネスマナーwwwでぼったくれるのはマナー講師だけ

**仕様書無しさん** · 2020/01/23(木) 07:24:47.94

マナー講師がボッタくれるならまだマシだな。
なにしろ、もはや手遅れなわけだからねぇ。

ただでさえ子供ってのは嫌われてるわけだから、
ソノヘンを何とかする教育をしていかないとね。

**仕様書無しさん** · 2020/01/23(木) 07:57:45.04

【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

**仕様書無しさん** · 2020/01/23(木) 07:58:12.49

【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

**仕様書無しさん** · 2020/01/23(木) 22:08:35.52

>>1
いいんじゃない？
もう全員プログラム組まないと業務改善もクソもねーよ

**仕様書無しさん** · 2020/01/31(金) 07:22:02.71

分岐条件とシグマ解ればプログラミングなんて覚える必要なし
後はコンピュータへの抵抗無くすためにパソコンでエロ画像見せておけ
動機付けろ

**仕様書無しさん** · 2020/01/31(金) 07:23:37.09

進研ゼミタブレットを全員に配布すれば終わり
宿題も全てタブレット

**仕様書無しさん** · 2020/01/31(金) 07:26:47.36

y=f(x)とΣの計算
これだけじゃん
高卒ならプログラミングなんて即解る

**仕様書無しさん** · 2020/01/31(金) 08:06:41.78

radをdegに変更できないやついるし
できてもhsinに角度入れるやつもいるし

**仕様書無しさん** · 2020/02/02(日) 13:52:19.10

今のところ、政治家の人気集めに利用されているだけだから
一般の人がプログラミングやったら損する可能性が高い
仮に都内でプログラム教えたらライセンス認証がどうとかで問題が起こると思う
数年前に流行った子供向けプログラム教室もどんどん消えていっている

**仕様書無しさん** · 2020/02/02(日) 15:07:22.96

オラクルから小学生の親に請求が来て
親から学校へ
あると思います

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 07:26:35.54

ITを学校で教えておけばバカが雇ってくれるからな。
生活保護費の削減にはなってくれるのだろう。

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 07:29:18.64

スクラッチャーが増えるのか

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 08:13:19.89

教育用の言語を新しく開発すればいいと思う
子供受けするようにオッパイソンとかのネーミングで

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 08:22:06.98

イチゴジャムがそうなんだとさ。

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 17:07:36.84

小学生にラズパイ(２７９０円)を普及させる

富士痛「儲からないニダ」

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 18:46:47.47

>>346
ウンコード

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 19:31:44.87

ラズパイでもイチゴのBASICがつかえるのだとか。

**仕様書無しさん** · 2020/02/03(月) 20:48:06.32

競技プログラミングやらせれば小学生の未来も明るい

**仕様書無しさん** · 2020/02/04(火) 23:19:48.17

ゴミが広まって、モンスターペアレントの著作権争いが激しくなる

**仕様書無しさん** · 2020/02/04(火) 23:38:02.49

うちの子を働かせたと給料未払い請求がくる

**仕様書無しさん** · 2020/02/05(水) 17:08:05.75

東大生だって苦戦するプログラミングが小学生ごときに出来るわけないだろ常考

**仕様書無しさん** · 2020/02/05(水) 21:50:50.20

東大生はお遊びプログラミングしかしない

**仕様書無しさん** · 2020/02/05(水) 23:14:46.69

高度な計算でシミュレートしてると思いますが

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 11:27:34.69

東大とか教官がカッコつけて糞難しい教え方されそうw

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 12:14:06.32

ベン図とy=f(x)とΣを前倒しで教えればプログラムのために計算機なんぞ先生が覚える必要ないし子供も触る必要無いだろ

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 12:24:12.34

y=x+2があります。
これをプログラム言語では
y=f(x)と表現します。
これらの受動的集合体が皆さんが良く触るソフトウェアと言われるものになります。

算数の先生が計算機も使わず雑談程度に教育出来るじゃん

あえてプログラミング教育なんて言う必要無いよね

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 15:52:50.36

将来使われなくなるかもしれない言語/ツールで学ぶよりフローチャートを教えた方がいい
もっと言えば国語と論理的思考能力を鍛えられれば別にプログラミングにこだわることはない

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 19:11:53.72

フローチャートなんてのは、イチゴでもなんでも
プログラム組めるようになってから覚えるもんだ。

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 20:58:16.91

Yes/Noの診断系フロー図なら小学生でもお馴染みだろ
フローチャートから覚えるは合理的

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 22:16:58.24

フローチャート組めたらRPA作れるようになるから
今の社会人よりは使えるな

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 22:59:42.01

あなたは男子？女子？→男子→赤は好き？青が好き？→赤→あなたの運命の人は案外近くにいるかも！？

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 23:01:11.07

if文多重ネストの地獄のようなプログラムが出来上がる

**仕様書無しさん** · 2020/02/06(木) 23:01:45.16

男子ならgotoスパゲッティ