プログラマの雑談部屋 ★41
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工場系のシステム屋は手続き型でかつ改修拡張は考えて無いのが多い気がする 知識ごとにデータ構造と振る舞いを定義して管理するのがOO
知識ごとにデータ構造とデータを持って振る舞いをメソッドチェーンするのが関数型
という認識で良いんですか?
特に関数型は未経験でラムダこそ使いますがどういうものなのかイマイチピンときません 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 >>7
某書籍でOOの次は関数型だとか言ってるが、OOと関数型はかなり別ものだと思った方が良い 部長が仕事環境改善とか言い始めて、デスクと椅子が全部木製に切り替わることになったんだけど・・・・
デスクはともかく、椅子が飛騨産業のSG261Aっていう、昇降出来ない木製椅子になった。
モノがいいのは分かるんだけど、オフィスで昇降出来ない椅子はなんかコレジャナイ気がする。 偏差値３０の馬鹿な高卒が最高というのだから
最高に馬鹿な大学のことじゃね？ >>17
そいつはレス乞食のヒマラヤという奴だからレスしないほうがいいよ。
数学板で東大数学科に行きたいとずっと書いてたけど、
誰からもレスがつかなくなって、このプログラマ板に流れてきたんだ。
まあ、害があるというほどではないが、延々と無意味な質問を書くから
ちょっとうざいんだよね。 【窃盗】ベトナム人グループが万引した商品を自宅に保管していたなどとして、石川県警は盗品等保管などの疑いで埼玉県川口市の無職ファム・チョン・ハ容疑者ら同国籍の男３人を逮捕した。 オックスフォード大学かケンブリッジ大学かハーバード大学に入学したい。 残業300時間して過労で死んだ高卒底辺土方の怨念がお盆に帰ってきたんだろうな
大卒でコンピュータサイエンス履修してない奴は皆こうなるのがIT土方の世界 教育もしてない非正規に向かってなんで出来ないと怒る頭おかしい業界 非正規にトレーニング無しで自社のやり方で当たり前のようにやれと要求
そんなパワハラで非正規ヘビーローテーションしながら上には人手不足人材不足と説明して仕事をしない
上手く出来てるなと思う いきなり予定入れる、いきなり割り込みを入れる、スケジュールを周知しない、
今のプロジェクトよくこんなんで進めてるよなぁ そういえばスケジュール大昔に一回きいた気がする
あれどこ行ったんだろう あー、あの発注者への説明用に一応作ったやつね
もういらないから捨てたよ？ スケジュール・進捗は、
客用、社内のえらい人用、本当のもの、
の３つの表ができるものだからな。 マキシム・コンツェビッチとハーバード大学圧倒的首席合格者はどっちの方が頭が良いですか？ 9月で4年努めた派遣が終わりだ
この業界はプロジェクト単位で動くからとにかく非正規が多い
もう就労先が変わるの疲れたわ アイザック・ニュートンはハーバード大学に首席合格できますか？ なんかサマータイムが話題になっててSE死ぬみたいな話あるけど関係ないよな
時計が進むだけだし あａａａａａａａａａａａａａａａａａａああああああああああ 数学の未解決問題（クレイ数学研究所が懸賞金をかけているものだけでなく、とにかく未解決の問題は全て）
を全て独力で解決したら、人類史上最高の天才ということになるのでしょうか？ >>35
内部的にUTCでデータやり取りしてるなら
サマータイム用に表示変えるだけだよね 使われる機会は確実に減るだろうな
日本がすりへっていく 9月に雇い止めになるから求人見てるけど
大手派遣会社と地元派遣会社の求人ばかり
暗くなるわ 東大で断然トップの成績だったら、院からオックスフォードかケンブリッジかハーバードに行ける可能性はありますか？ ふとした拍子に、自分(31歳、PG6年目)の単価を知ることになった
派遣契約で、時給３８００円。ワイ、月３５万(残業４０時間込み)ボーナスなし
昨年の総労働時間。2300時間台(月40Hを越えたこと一度もなし)
出張すると、派遣先から手当(プロパと同額)が払われるはずだが、
3割〜半分会社に取られる
会社変えたほうがいい？ちょっと取られすぎのイメージがあるんだけど・・・
1社目で、他の会社の事をしらんとです ごく普通
6割位が標準な気がする
俺の経験で1番酷かった時
元請け人月200
間に4社
うちの会社120
俺手取り80
手取りで考えると悪くないが
元請けが払ってる金額聞いた時のなんとも言えないやるせなさ
ボッタクリの共犯みたいな気分になった 手取り80万て、一応(一応(一応))上場企業のワイより確実に高い・・・・・・・・ >>48
炎上案件だったってのもあるかな
残業月200ぐらいあった
自社が120で請けてたけど
残業代抜きで120の契約だったらしく
俺に残業代払わないとか言って大もめ
裁判寸前までいって未払い残業代全額払わせて会社辞めた
上場企業の方が遥かに良いと思うよ なんか変だな
自社が請けてたのは残業代込みで120だな
未払い総額が200ちょいあったけど
深夜と休出分の上乗せ見逃す代わりに
全額一括で退職金として払わせた
その方が税金的に有利になるし 全ての観測者は、神の掌で踊らされているだけなのでしょうか？ クビにならずに済んでるんだからいいじゃねーか。
クビになってもスグにホカへいけるけど。 炎上案件上等なIT土方は所帯とか諦めざるを得ないけど、人生捧げるには給料がショボいという スグにどっかに行けるのはメリットでありデメリットだわ
やっぱり人間関係は重要だし短期間で築き続けるのは大変だ >>54
なにしろ人売りなもんだから、ソノヘンが
ドンだけ大きな会社でも同じなんだもんねぇ。 長く居続けるとタダ働きの仕事振ってくるクソがいるのも事実
会社の運動会に参加？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? >>54
俺はいろんな人と知り合いになれるから派遣をやってる。
能力に値段を付けてもらえるから高給だし仕様変更があっても時間給だから問題なし。
だから派遣やってる。
派遣が一番楽しい。 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 ストレスとカフェインで体がどんどんおかしくなってきた
コーヒー飲むのやめようと思う
俺には合ってなかった 元請けが作った概要設計に考慮不足があったのに、リーダーからはそのまま作って納品するって言われた
「こんなの納品したら元請けからクレーム出ますよ？」って主張してんだけど、考慮不足分を今の工数で対応しちゃうとタダ働きになっちゃうから、一回納品してから追加発注を貰うって言われたんだけど、そういうのもなの？ >>61
付き合いの深さ長さ太さによるけど、基本はそういう物だな そんなものでしょ
無償で対応したら付け込まれるもん 関係性にもよるけど、明らかにクライアントに非がある+追加が見込めるならそんなもん 今日体調悪くて休んだらリーダーから
これから全休されるとインパクトでかいから
休むなよって釘刺された
体調悪くても働かせる権限なんてお前にあるのか？としか思わない 雇い止め受けたから熊本の求人に応募したら福岡まで自腹で面談に来いとかひでーぜ
以前あった大阪に来いよりはマシだけど地方のIT土方は赤字だわ 派遣で低単価だけど未経験のwebやらせて貰って四年の経験積めたからもうちょっと単価の良いところに行くと言ったら育った人間がポンポン辞められると迷惑なんだよと怒られた
直用するわけでも無いのに意味わからんけどそんなもんなの 宇宙飛行士と科挙一発首席最年少合格者はどっちの方が凄いですか？ ウィリアム・ジェイムズ・サイディズさんは科挙に一発且つ首席で合格できますか？ 職業訓練でプログラマ見習いになりました
文法勉強するのも楽しかったし、リーダブルコードとか読んで自分なりにわかりやすいコード書こうとしたりもしてました
きっと就職したら自分なんか理解できないような高度な機能使いこなしてるんだろうな、めちゃくちゃきれいに構造計算されたコードが見られるんだろうなって考えてました
でも実際就職してみたら10年以上前から使われてたような技術ばかり触れてるし、コードぐちゃぐちゃだし、コメントの説明もろくにないようなのばっかり触ってます
構造読み解いたり、フレームワークの機能を理解しようとしたり一日中そんなんばっか
あとは入社したら先輩にコード見てもらって教えてもらって……みたいなのも全然無し。
コードに対するフィードバックが全く無いから自分が前に進めてるのかも分からない
これがIT企業の典型なんでしょうか？
それとも最新の技術を使って、コードレビューも盛んで、みたいなほうが多いんでしょうか？
よく聞く話を総合すると、割と労働環境的にはホワイトだと思うのですが、それでも精神的に本当に参ってきました
長文で申し訳ありませんが、ぜひともご意見お聞かせください 書きそびれましたが、自分の実力がまだ素人同然なのは自覚しています。
そのせいで分からない、ついていけないというのも多分にあります。 >>75
周りにまともなプログラマいないんだね。
転職したほうがいい。
できれば制御系がいいかな。
そのほうがきっちり組む人が多い。 聞けば、自分で考えろ、と怒られ、
自分で考えてると、なんで早く聞かない？、と怒られる。
それがこの業界のデフォだろ。
だから人が育たない。 人を育てるなんて無駄、無駄。
なまじ育っちまったら、安く自分の下でなんて働いてくれないもん。 そうそれが日本
自分がそういう苦い思いしてんのに
じゃあ俺が教えれるようになればいいんだ
って考えれない時点で同じ穴の狢
精神参った勢いで死んじまえ >>75
どこもそんなもんだと思うが
最新技術バリバリイケイケがいいならさっさと転職したほうがいい
レガシィ保守改修で古くて効率悪い仕事ばっかの会社に長くいると脳が もう教え疲れっていうか
教えても教えてもすぐどっか行っちゃうので
マニュアル読んでもらって放置 お前ら40代のプログラマの自分って想像できる？
あとこのスレだと結婚の話がまったく出てこないけど結婚してんの？ そもそも教わってないからどう教えていいのか分からん AIの進歩が凄いらしいが、誰がそんなに携わってるんだ？
そんなのに時間費やす時間なんてあるのか。 >>75
受託や派遣、ようするに人がほしいものをオーダーメードするタイプのPGはみんなそう
こいつらは向上心皆無だから、同じグループに取り込まれるともう、何を勉強しても使う機会がないまま終わる
まじでif else if else if elseって100個も分岐書いてなんの疑問も感じないような感覚麻痺PGばっかり
こういう連中が嫌なら、自社開発でチャレンジ出来る会社にさっさと転職しろ
１日でも早く転職するんだ
まだ間に合ううちにな >>70
四年もやりゃwin winで辞めれるはず。
引き止めるならそれなりの額交渉を提示してきて欲しいよな。情を持ち出すところは早晩ヤバイ。 現役プログラマーだけど、猛勉強して国際弁護士に転職することにした。 >>89
年収372万円でどうやって結婚しろと。
結婚してんのはプロパーだね。派遣には無理だ。 >>95
リアルな数字だな…
とはいえ同じ年収くらいの相手と共働きで
子供1人くらいならいけそうな気がするんだが
俺の場合は人間的な問題があるから無理だけど 今どき結婚なんてハヤんないからねぇ。
なんでせっかく稼いだ金をそんなクダランことで
台無しにしなきゃなんねーんだか。
どうだ明るくなったろう以外の何物でもない。 だからまあ、テメーの仕事はテメーでやれよ、としか・・・ 皆様参考になりました。
まさしく受託メインのところですね。制御系とか自社開発とかいろいろ考えてみます
さすがに1年も立たずに辞めるのもあれですし、あと何年か耐えて力つけて転職目指そうと思います
>>76-77
仕事内容の説明もほんと下手な人で、質問しても全然分からない答しか返ってこないのでもう諦めました。忙しい人ですし
訓練校の講師もそうだったんですけどプログラマーって説明下手多いんですかね。相手のレベルまで降りられないというか相手の立場になって考えられないというか
相手への思いやりという意味でコードの読みやすさと根は同じ問題なのでしょうかね >>96
実にリアルな数字だからね、月31万ボーナスなし、残業20時間込みで、
なるたけ残業が20時間程度に収まる現場にしてくれと言ってあるので、
残業代で稼ぐこともしてない
まだ母親が存命なので、親より先に死ぬのは最大の親不孝と考えているので生きてるだけ
たぶんというか確実に、母親見送ったら死ぬことにしてる
>>99
> プログラマーって説明下手多いんですかね。
つまり知識の無いあなたも悪い
けっして説明が下手なんじゃないんだよな
ある程度、これから話すことについて「最低限マナーとして知っておきたい」
レベルの知識がある前提で話し出す
つまり己の勉強不足を恥じよということだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
