プログラマの雑談部屋 ★39
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むしろテレアポで取れる仕事とかなんなの？
そんなんレベル低いに決まってるじゃん プログラマの最強の選別法はTOEICのスコア
面倒なコーディング面接よりTOEIC800点未満のポテンシャルゼロ人材を排除すべきだ >>754
TOEICしかできない低能なんだから
見逃してやれよ。
ストレス溜まってるんだろう。 ZOZOTOWNの前澤社長はロッテ買収とか言ってるけど、
半島人なのか？ >>751
え？
N○Tもト○タもホ○ダもテレアポだったよｗ
実際は行ってみたらそこだったって感じだけど 入社して研修で身につけた電話応対スキルで近くの企業に電話かけまくって
自分でアポとって一人派遣って新人が
今月もう駄目ですって言って内勤に帰ってきたｗ
派遣先の担当がキチガイだった
電話越しにキチガイがにじみ出てるのがよくわかったｗ
カワイソスｗ 技術者で採用されたはずなのに
飛び込み営業電話をかけさせる
新人研修が意味不明 >>759
人数少ないからオールラウンダーだよ
でもできるようになるとフリーになっちゃうんだ >>760
オールラウンダーなら組織なんて必要ないもんな 大英博物館館長とアル＝アズハル大学総長はどっちの方が偉いですか？ あかん、派遣エンジニアやってるが夏季休暇とか多すぎ、やっぱ正社員とかの方が良さそうだな。 何でプロパーって忙しい時でも会社の上司から言われたからって
すぐ代休取るんだろうな 人生に飽きたしなんか何もする気力が無い。
自殺して無になってもう二度と有になりたくない。 最近思うんだけどプログラマーって生き方は本当に人としてあまり良くないんじゃないかって
これだけ座ることの害が言われるなかほとんど座りっぱなしでろくに身体を動かさない
取り組む課題で頭を酷使し、モニタを凝視し目を痛めつけ、迫る納期で心を削り、過重労働で精神を壊す
自分PC作業コツコツやるの向いてるタイプの人間だとは思ってるけどずっとずっとこんな生活してていいのかなって思い始めた プログラマーとデイトレーダーってどっちの方が平均年収高い？ NASAの研究者になるのとオックスフォード大学の数学教授になるのってどっちの方が難しい？ 正社員だと残業代がもらえないよ。
今どきはどこも偽装請負だもんねぇ。 >>767
マ思考は感受性排除やらどんどん人から離れてくしな
人よりマシンの方が会話しやすくなったら終わりの始まり なんか、プログラマー（笑）ってド底辺の中のド底辺だと思う。
例えば、オックスフォード大学の教授とかと比べてみると、同じ人間とは思えない・・・・。 今出向してる会社が、元請けから貰った資料見ながらコード書いてって会社で、頑なに詳細設計を作ろうとしない
入ったばっかりの俺が見ても考慮漏れとかあるのにみんな見て見ぬふりしてるんだけど…
多分指摘したら指摘した人が対応するルールなんだろうなーと思うと俺もスルーしてる >>765
代休とれよ（でも進捗遅れたらぶっ殺すかんな）
だよ
超ムカツクだろ プログラマーと旅客機のパイロットってどっちの方が凄いの？ 巨大掲示板でも作って生計立てようかな。
codecampでプログラミングを教えてもらってさ。 >>780
人が集められるなら掲示板なんかいらないよ
面倒臭い
ってひろゆきが言ってたじゃん
大事なのは掲示板じゃなくて人集め >>781
じゃあどんなwebサービスなら利益を出せるの？
というより、どんなwebサービスなら作った方が良いの？ 昔は2ちゃんねるみたいな
巨大掲示板に意味はあったけど
今やってもねぇ・・・
ツイッター、ライン、フェイスブック、インスタでカバーされてんじゃん？
あと、掲示板って結構密な付き合いになんじゃん
あんまりそういう疲れるの好かれない
ここもプログラマ大分減ったよね YouTube、ツイッター、Facebook、line、インスタに変わる超画期的なwebサービスを構築したいけど、
それぐらいのサービスになると、個人ではできないだろうから嫌なんだよな。
明和水産っていう画像掲示板があるんだけど、あんな感じのサイトを個人で運営して、
月200万でも良いから稼ぎたいなぁ・・・。 >>782
webアプリって一番最初の勝者がすべてを得るみたいな面あるじゃん？
ハードも含めた新しい仕組みが必要になんじゃねーの？ >>784
facebookなら、始まりは個人じゃないか？ >>786
なんか不自然な広告ちゅーか広め方だったけどなぁ ハードもか・・・・。
そこまでになると、一人ではできそうにないな・・・・。
やっぱり、一人でできる範囲での最高のwebサービスの構築・運営を目指すか。 >>786
でも、結局あんな巨大になって、個人では到底運営できないぐらいのwebサービスになってしまったしなぁ・・・・。 個人で始めて流行りだしたら
人が勝手に集まってくるってことじゃね？
先に人を集めないと、って考え方だと
まず成功しないのだろうな。 お前ら「にこさうんど」っていうwebサービスがあったの知ってる？
結局そのサイトの運営者は、著作権法違反で逮捕されてしまったんだけど、
確か結構儲けてたと思う。
あんな感じのwebサービスもなかなか独特で良いと思ったけど、
やっぱり日本はよくITに無理解な国とか言われてるだけあって、
いろんな画期的なwebサービスが次々に潰されていってるよな・・・・・。
やっぱりこの国で画期的なwebサービスを構築して大金を稼ぐなんてのは夢のまた夢なんだろうか・・・・・。
著作権に関しても、そもそも著作物の範囲が曖昧すぎるから何か作ろうと思っても難しい・・・・。
どんなwebサービスなら著作権法にも引っかからない上に国によって潰されずに一生運営していけるのかな？ >>790
うーん？
流行りもしねぇアプリをクソ企業が元も取れねぇぐらい宣伝費バラまいて
流行らせたんじゃん
聞けばラインは赤字みたいじゃん
政府主導のネット上の言論統制？な気がするんだけどね 最近休日出勤したら振替休日取れとうるさい
休日手当を出ずになおかつ有休消化できずに余る
最強だな >>774
俺も似たような現場だわ
エラー出たらどうするとか書いてないからもう正常な動作しか書いてねえ キチガイが一匹来ただけで職場って崩壊するよな、お前らどう対応してる？
メンヘラは即試用期間で切ってる 管理職が無能
うちみんなキチガイだけどうまく回ってるよ >>795
滅茶苦茶腕がなるぜ
パンクするぐらいメールで指摘しまくってやるのが俺のジャスティス
もちろん逃げられないようにCCに偉いやつ付けて送ってやるわ
そして大量の質問メールを送った後は一週間休む 何も書いてなったら何も言わずにぬるぽで落とす
そもそも起こってはいけないことのはず
チェック例外はRuntimeExceptionぶん投げておわり
じつに簡単だ >>799
センスが無いな
何も書いてなかったら赤くするんだ
「赤くなったよ!?」
って仕様にはない動作に驚く担当者を見ながらニヤニヤするんだ
すみません
書いてなかったので赤くするのがいいと思って >>796
特派でたくさん来てもらってるけど、発達系の人は無理と言ってるから、うちは平気。 昔いた被害妄想の人がひどかった。
年中セクハラされたと上司に相談してたんだが
誰もセクハラなんてしてないし
そもそもみんなから無視されてた
目があったらセクハラと言われてたよ
いつの間にか田舎帰るといって消えていった 新技術が出てすぐに全く追いつけないような1番手なんて滅多に無いでしょ
特許の絡まない2番手3番手がいつの世も漁夫の利を得る
アンテナ張り巡らせておいてこれだ！というものが出た時に一気にパクるのが最高効率 金持ちになってうめえラーメンを超いっぱい食べまくりたい。 ラーメン博に行きたいなぁ・・・・。
ラーメンいっぱい食べたい。 あーーーーーーーー、マジでラーメン博に行きてえ・・・・・・。
ラーメンとかいう美味すぎる食べ物。 動的型付けに慣れると静的型付けがめんどくさいと感じるな
JavaやってるけどJavaだるいわ せっかく動的片付けがあるのにTypeScriptを使っちゃう馬鹿もいるんですよ
TypeScript厨の本音は、javaみたく書けるから本当には片付けなんてどうでもいい、そう言うこと 世界最高の大学に入学したい。
世界最高の大学はどこですか？
オックスフォードかハーバードですか？ ラーメン昔大好きだった
今食うと小麦粉練ったものに質の悪い油ぶっかけただけ
なんでこんな味覚変わったのか
東京のラーメンがまずいだけなのか >>774
今は詳細設計できる人間があっという間にコーディングまでできるエコシステムが整ってる
なら詳細設計が無いと何も出来ない人っている意味あるのかな？
詳細設計を書く手間で実装できちゃうんだけど
これこれこういうクラスを書いてください
このクラスはあれに依存していてこれらのメソッドが有ってそのメソッドの内容はこうですって
エクセルに打ち込むよりコード書いたほうが速いよね
なんで分業するのかね？ イメージしてる詳細設計の詳細レベルがちがう気がする 前にも言ったと思うけど、ソノヘンの分業は
マシンを借りるのに料金がかかっていた、70年代ごろの名残。
平成に入るとパソコンが普及して、パソオタが次々と業界入りしたために
設計からテストまですべてこなせることが当たり前になってしまった。 >>818
ある程度の規模（例えば100人とか）からはドキュメントを残すことが仕事みたいなことになるからね
凡人数人程度の案件なら作って動けばいいって話とは次元が違うのだよ それにしてもまあ、大企業は懲りもせず
技術者を１００人も使う気になどなるもんだな。
どうせスグにクビにするクセにねぇ。 >>816
わかる
かぼちゃ煮とかとうもろこしとか
石焼き芋とか
カレーやラーメンより好きになってたら
おっさん
俺もおっさん
ステーキよりレバー 麺くらうどっていうユーチューバーの動画見てるとマジで涎が出てくる。 >>820
ただ企業のQAなんか、特に単体テストレベルなんかはその時代で止まっていて
実情とまるでそぐわない状態で止まってるな。
手元で動かせなかった時代のバグ発生数と手元で動かせて確認できる開発での
単体テストなんて全く違うだろうに半世紀以上変わってないんじゃない。 >>812
これ理解できなかったが
typescriptをtypesafeと置き換えたら読めた >>825
IT業者も必死だからね。
今どきのやり方だと、アホほど安くせざるを得なくなって
採算が取れないもんねぇ、そもそもが人売りだし。
そうしてボッタくってるうちに、安い中国などにゴッソリ仕事を
取られてしまいましたの巻。 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 昨日飲み会で派遣で来てる人の給料が手取り20万と利いて驚いた
単価70万で来てもらってるはずなんだけどボリすぎじゃね？ 全て安倍のせいである
怒りを投票へ！
リベラルが日本を救う >>829
給料の３倍が単価の基準だから
１０万のぼったくりだな 自分の単価知るのタブーだと思っていたけど上司に聞いていいの？ 派遣の場合、厳密には契約違反だな。
自分の給料額は誰にも言ってはいけない、
って誓約書にサインしてるはず。 派遣は、特定派遣（常用型派遣）と一般派遣（登録型派遣）の２つがある。
>>829の例が特定派遣。
給料安いけど、派遣の仕事がないときでも
給料の6割ぐらいは保証される。ボーナスもある。
一般派遣は仕事があるときだけ雇用されて派遣され、
仕事がなくなったら派遣会社とは何の関係はない。
ボーナスはない。 特定派遣って
なくなったのじゃなかった？
それに、特定派遣だからって
派遣会社に常時雇用とは限らない。
常時雇用で仕事なくてもクビにならず給料をもらえる、
ってのは、また別の話。
特定派遣の人はそのケースが多いけどな。
偽装派遣の合法番。
が、今はダメになったのじゃなかった？ シュリニヴァーサ・ラマヌジャンとアンドリュー・ワイルズはどっちの方が賢いですか？ >>838
平成30年9月27日までは合法です。
それを過ぎたら違法になりますけど、
業態を変更している業者は全くいないようです。
おそらく法の抜け道をみなさんご存じなんでしょう。
ずっと同じことをやると思います。
人売りのボロ儲けの企業が
簡単に事業を辞めるわけありませんから。 原子炉主任技術者と技術士航空・宇宙部門ってどっちの方がムズイ？ もうやだ！このプロジェクトから抜けたい！
なんで、共通関数使ってトランザクション管理してるのにSQL発行したら内部で勝手にCommitするの？トランザクションの意味ないじゃん！
しかもCommit直後にトランザクション開始させてるから表面上はトランザクションが継続してるように見えるし
こんな共通関数作る奴がリーダーやってるプロジェクトなんか不安しかないんだけど！ 共通関数でトランザクション管理してるなら
共通関数でコミットだロールバックするのじゃないの？
しなかったら共通関数で管理してないってことじゃん java入門のブログなどを参考に練習している実務経験無しの初心者ですが定数について質問です
練習で一人で作成し完結する時はどこにでも好きに定数を配置すればいいのですが
実務で複数人で開発する場合に大量の定数ってどこに配置して管理するのが一般的なのでしょうか？
5年前の古いブログなどでは定数クラスを実装することをおすすめしてたりしますが最近の例などでは悪い例だとしていたりします
https://yyyank.blogspot.com/2016/09/java.html
2016年のこのブログでもニュアンス的にはおすすめしないけど現場には定数クラスあるよねってな感じで書かれています
そして文末の読者からの質問で「授業で定数クラス作ったけど実務で使っていいの？」という質問に対して「悪い例だからやめたほうがいい」と返信されています
そこで質問なのですが実務の複数人開発で定数クラス禁止や使わない方針の場合の大量の定数の実装はどのようにされていますか？
教えていただければ幸いです 定数の使い方なんて
プロジェクト毎に誰か上の方の人が決めることだから
下っ端PGはそれに従うだけだよ。
そこを自由に決めれる権限なんてほとんどの場合ないから
気にしなくていい。
良いも悪いもない。ただ規約に従うのみだ。 >>844 です、再度お尋ねしますが
実務で大量の定数の実装はどのようにされていますか？
最適解を求めてるわけではありませんので例えば
・いや定数クラス使ってるよ良くないことは知ってる
・上司が意識高いから全て◯◯で管理してるよ
・処理遅くなるけどDBで管理してるかな
・こういうやり方が主流だね
などの実例が知りたいのです
定数クラスを使ったとしても命名規則や定数クラスの階層化や分類で見やすくすることや
Enumを使った方が良いことなどはググれば分かります
具体的に現場ではどのように管理されているのか実態が知りたいのです
ネガティブな無意味なレスはいらないです 使用するところでconstして使う
他でも使うことになったら汎用か業務か分けてconst
設定値ならファイルから読み込む
なんでもかんでも1箇所にまとめるのは無駄
できるだけ影響範囲を小さくしたい
プロジェクトの定数を1箇所にまとめるのは悪手
そんなことするとすべてに関連ができてしまってカプセル化がぶっ壊れてしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
