X
プログラマの雑談部屋 ★39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:04:00.58
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529287662/
プログラマの雑談部屋 ★37
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1530182616/
プログラマの雑談部屋 ★38
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1530938287/
0482仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:47:32.04
>>427
なくはないそのデータに対してその結果が得られるという証拠がのこった
結合フェーズの序盤で
テスト断面がDBデータになることはよくある
0483仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:53:22.11
おれはプログラマを辞めて漫画家になるぞ！
と思って退職したのが2年前。
今は、、、
0484仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:55:03.24
バグなんて実際に使ってればいくらでも出てくるから
テストなんて無駄な行程で非効率。
運用しながら直していけばいい
0485仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:56:22.34
そうだよね
もう自動運転もカーナビにつけて売ってほしい
0486仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:16:32.99
>>484
ゲームはその手法だと聞いた。
0487仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:19:27.23
自動運転にカーナビ付けるのは簡単だけど、
カーナビに自動運転付けるのは無理じゃね？

カーナビじゃハンドルもブレーキも操作出来ないだろ。
0488仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:27:12.59
>>486
その手法というより、経営側がケチって金を付けないから仕方なくそうなっている状態なんだろ
全部のバグが取れるわけじゃないからテスト軽視するけどそれによる機会損失とかほとんど
考えてないんだろうな

FGOみたいに派手な障害起こしてもガンガン金を使ってくれる人がいるから正しいと言えば
正しいんだろうな
0490仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:58:20.98
ゲームはマスクROM提供の頃はバグ取りキビしかったぜ。
今みたいにソシャゲなんかオンラインアップデート出来るからユルユルになったけど、大作なんかは半年くらいはテストしたからなぁ
0491仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:02:00.77
システム障害の被害額は年間で1社あたり平均2億ちょいらしい
テストに投資する方がはるかに安上がりだな
0492仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:09:17.92
>>490
そうだな。
グランツーリスモなんて、かつては
発売の延期がひどかったもんねぇ。

テストで必死コイてる間に、車メーカーから
「延期するならウチの新車を入れてください」などと
ひっきりなしに・・・
0493仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:11:19.06
実際のコーディングを外注してる場合ってgitとかででの管理ってどうやるの？
社内のリポジトリに外部からアクセスさせるわけにはいかないだろうし
0494仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:25:02.18
もちろん、外注の社員たちを自社に連れて来るんだよ。
だって人売りなんだもん、あくまでも。
0495仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:38:17.39
人を集めるのが楽だね
クラウドでもいいんだけど安全性を役員に説明・説得する労力がめんどくさいんだよね
だったらドカタに鞭打って通勤させる方が簡単
0497仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:45:34.23
効率わりいな
ケチケチしてねえでリポジトリホスティングサービスの企業向け有料プラン使えや
0498仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:08:57.74
プログラミングのために台風の日もスーツで出勤

理由が役員に理解させるのが難しいから

IT後進国は惨めだな
0499仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:35:17.54
年齢で区切って上を一層したら一瞬でいい国になりそう
0502仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 17:57:08.58
>>501
今の話題の流れで本当に理解できないの？
もう一度じっくり考えてみて
0503仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:04:19.84
というわけで、客先に行くからには、やっぱり
派遣という契約は死守して残業代はキッチリ貰わないとね。
0504仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:18:59.01
配列やリストは完全無欠なデータ構造である
よって、配列やリストを抽象化したクラスはうまく機能することが多い
お前らにこの極意を教えてやろう
ありがたく傾聴したまえ
0506仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:21:54.39
>>501
中国やベトナムに投げることで人件費をアホほど安くできるらしいぞ。
0507仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:46:49.60
>>506
と思って１５年くらい前にその方法は流行ったが、
結局うまくいかなくて一気に廃れた。

あの頃も結局開発後半で日本に全て回収して
日本で作り直して完成させることがほとんどだったから
最初から全てを日本でやってた方が安上がりで効率的だったね、
ってことになってた。
0508仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:51:05.37
>>507
そうだな。
で、結局、昔ながらの人売りだけが生き残りましたの巻。
0509仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:01:41.01
言語の壁がな。通訳がまずコンピュータの知識無いと上手く伝わらないんだよな。
0511仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:05:48.80
プログラム組めないやつは懲りないからねぇ。
安さに飛びついては何度も同じ過ちを繰り返す。

【諺：安物買いの銭失い】
0512仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:10:59.93
発注側が理解してない自分の仕事を日本語を理解してない人間が作るとか難易度高いよな
0513仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:37:28.84
何が作りたいのかすらよく分かってないからな
もう受託開発は懲り懲り
0514仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:49:31.53
だから変数は台帳で管理しろって言ってんですよ！
0515仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:04:52.13
制御系ならありかも
そのかわり全部グローバルで

同じメモリ領域をちがう関数が使いまわすとかちょっとありえなくないですか？
0516仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:09:59.81
>>504
逆だよ
抽象化して配列やリストの臭いを消す方がうまくいくんだ
モデルに不要な汎用的なコレクション操作メソッドを消し込んでいく
逆にモデル固有のメソッドを加えていく
これがオブジェクト指向の基本さ
0517仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:12:12.68
>>515
組み込みは意味わからん
業務系やウェブ系と同じ空間にデプロイしない方がいい
0521仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:27:20.34
>>518
稟議した要件定義にハンコ押して沈黙してた偉い人がお披露目会でシステムの概要から否定

批判する偉い人は強いや
0522仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:28:20.04
>>518
もう不毛だから辞めた
自分の製品のためにのみ開発力を使うことに決めた
0523仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:41:34.57
「全」の中で最も進んでいる文明が保有しているテクノロジーはどのくらいのものなのでしょうか？
0524仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:47:00.74
東京都港区赤坂に住みたい。
0526仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:07:11.30
東大法学部の学生と東大理学部の学生ってどっちの方が賢いの？
0527仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:08:45.04
ヒマラヤだっけ？
ヒマそうでいいなあ
0528仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:10:48.82
>>16
高校数学の白チャートを読んでいるのですが、さっぱり分かりません。
何がいけないのでしょうか？
単に小学校の算数、中学数学を理解できていないから理解できないだけなのでしょうか？
それか、やはり自分が頭悪すぎだからなのでしょうか？
もし前者なら、もう一回、小学校の算数と中学数学を勉強し直せば、
高校数学も理解できるようになる可能性は少しはあるのでしょうか？
それとも後者もしくは前者と後者両方だから、キッパリと諦めるべきなのでしょうか？
0530仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:13:16.07
数学だけは割とガチでやりなおしが効く
九九まで戻ってわからないところを一つづつ潰していけば
0531仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:13:57.65
本当は東大じゃなくて、オックスフォード大学かケンブリッジ大学かハーバード大学かマサチューセッツ工科大学に入学したい。
東大なんて世界的に見たら大したことないじゃん。
0533仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:19:04.41
自分は尋常じゃないくらい頭が悪いのですが、尋常じゃないくらいの努力を続ければ、
オックスフォード大学かケンブリッジ大学かハーバード大学かマサチューセッツ工科大学に入学することができるでしょうか？
数学とか物理学とか哲学とか計算機科学とかを専攻したいです。
0535仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:21:19.46
>>534
尋常じゃないくらいの努力を続けたとしても無理なのでしょうか？
0536仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:25:31.78
哲学は諦めなさい、無理だ
数学はできる、今すぐやりなさい
0537仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:26:06.02
>>536
なぜ哲学は無理なのでしょうか？
0538仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:42:52.74
>>537

そういう質問する時点で、分かってないから。
0539仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:44:54.18
他の学問は他人の知識を踏み台にできる。
でも、哲学は違う。
哲学は、いかに他人の知識を疑えるか？　その上で、自分が正しい道を見つけられるかが鍵となる。

いちいち他人の意見を求めてるやつは、ぜったいに、ムリ。素質がない。
0542仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:37:14.21
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0543仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:39:07.39
うるせえ真面目スレに帰れ
数学っぽい話始まったとたんに逃げやがって
0545仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:45:04.44
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0547仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:49:23.45
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0548仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:50:06.88
>>547
ごりらんど
0549仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:50:55.67
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0550仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:53:23.09
NG設定してるとレス数は増えるのにレスが見えない
こわい
0551仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:54:16.13
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0553仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:03:43.13
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0558仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:21:46.13
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0559仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:23:02.15
この質問クズはヒマラヤという有名なレス乞食おじさん。
東大数学科に行きたいというだけで全く何も勉強しないクズおじさん。
高校の数学も理解できなくて白チャ数Ⅰも理解できないという馬鹿。
レスしてはいけないらしい。
0560仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:25:27.60
＞　尋常じゃないくらいの努力を続ければ、

質問を延々と書き続けるだけで全くなんの努力もしたことないくせに
なに偉そうにスレ汚ししてるんだクズ。

レス乞食おじさんのヒマラヤ。
0563仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:41:40.43
自分自身が、「「全」そのもの」になったらどんな感じになるのでしょうか？
移動とかできるのでしょうか？
0564仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:19:52.81
>>521
権力アピールは上から下までほんとどこでもあるよな
要求されても関わらない→決まって(作って)から出てきて差し戻す
こいつらのせいでどこかが数百～数千万背負うっていうね
0565仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:33:14.52
>>516
それでshow何とかとかhide何とかとか抽象化したメソッドが増えていくんだよな
0566仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:41:31.90
面接よろしく

現在40代前半
工業高校電子科卒（授業でBASIC少々
職歴01　7年　　メーカーのPC修理や受付などの窓口業務(顧客管理でACCESS少々弄りPGに興味もあって退職
職歴02　0.5年　VB6+ACCESS+シーケンサーで工場ラインのデータ収集ソフト改修など納品済み（未経験で試用期間中に退職
職歴03　3年　　システム販売営業（そこでもACCESS使ってたので納品などで少し弄る程度
職歴04　0.5年　大手工場に常駐してるソフト子会社に派遣（工場から数えて俺で5次請けｗOracleや基幹システム接続でエンドユーザ向けエクセルUI？作成など
その他飲食バイトやら建築土方やら
現在無職5年以上のひきこもり

オンラインゲームの自動戦闘をUWSCの画像認識などを使って暇つぶし
無料言語学習サイトなどでちょこっと練習したり

こんな俺でもPG系の仕事かバイトあるかな？
出来れば未経験の在宅みたいな低レベルなのがいいんだけど
あるわけ無いよね・・・
0567仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:43:04.76
暇だったからC#でWebProxy作ってブラウザでアクセスしたURLの一覧やHTTPSの中身覗いたりして遊んでたけど
500行程度で必要な機能が実装できてしまうのは.NETさすがと思った
0568仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:08:05.35
さすがというより、C#のそういうソースって一杯公開されているから
コピペすれば済むけどね。
まあ500ステップというのは丁寧にコメントいれて、という感じかな。

でも、そういうヒマなときにやってみるというのは
いいことだと思うね。
将来の給料UPにつながると思う。
0569仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:10:50.14
ニートのくせに自分に自信ありそうで腹立つから雇わない
世間で言われてる面接の基準とか大嘘
0570仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:13:18.71
日本のITが必要としてるのは奴隷だ
技術者じゃない
はきちがえるな
0571仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:14:36.08
小学生に戻って英語と算数から勉強やり直してPGになりたいです
0572仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:17:49.71
>>566
今はどこも人手が足りないが、
さすがに引きこもりの未経験が在宅で仕事する、
と言われても採用できない。

どんなに安くても俺は仕事出せないな。
UPするかどうか全く不明だから。

出勤する気があってもダメ。
いくら教えても、教えた直後に辞められたら
給料払って教育してやったようなもんだからな。

引きこもりってほとんどそうなる。
仕事覚えたらすぐ辞める。
だから仕事は出せない。
どんなに安くても。

金くれるなら仕事出せるかもしれない。
0574仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:28:38.88
糞みたいな現場って遠隔地の糞な奴と糞なやりとして揉めてるから笑えるわ
あと1か月長すぎ
0576仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:42:12.36
>>572

>>566です返信ありがとうございます
リスクの代償として預託金として期間などに合わせていくらづつかこちらから預けさせていただき
仕事として使えるようになり信用を得た時点で預託金を当方へ返金していただき
その後は相場の金額で仕事いただければ幸いです
信用が得られるまでの間は無給で構いません
ブランクあるので当然だと思っています
0577仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:34:59.85
ろくにプログラムできない口の達者なコミュ強は現場通いで適当に仕事して1日数万円ぐらい稼いで
俺みたいなコミュ障は安月給で理不尽な仕事振られて嫌味も言われて挨拶も全員から無視される
UWSCでマクロなんてアホでもできるからそんなレベルじゃ在宅は無理
ランサーズで携帯ゲームマクロ作成とかやったことあるけど死ぬほど割にあわん
経歴詐称して現場に潜り込んでストレス溜めながら座ってる方が稼げる
0578仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:37:07.70
>>566
クラウドソーシングやってみろよ
お前みたいなのが一杯いるよ
0580仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:53:05.82
>>578

>>566です
ありがとうございます
その「クラウドソーシング」という単語も知らなくてずっと「在宅」で検索してました
ここなら奉仕無給に近い仕事を探せるかも知れません

最初の仕事を受注出来るかどうかですが
まずは無給でも何でもいいから仕事を受けるという当面の目標が出来ました
受注できなくても受注出来そうな今の自分に一番やれそうなものを探しながら
その仕事に必要なスキルをネットで勉強しながら探してみます

たとえ今は仕事にありつけなくても生きる意欲が湧きました
希望の光を与えていただき本当にありがとうございます！
0581仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:59:58.93
アンドリュー・ワイルズとグレゴリー・ペレルマンってどっちの方が頭いいの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況