自鯖を立てたいんだが相談に乗ってくれ Part.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自鯖を立てたいんだが、誰か相談に乗ってくれ。
いろいろあって、自前の URL の下にサイトを立てたい。
本来はム板案件だと思うが、マ板の ほうが雰囲気的に合ってそうな
気がしたのでこっちに立てた。すまん。
※前スレ
自鯖を立てたいんだが相談に乗ってくれ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1528877241/
やっとラズパイが起動したらしいが放置しそうだったので立てた。
所長とMr.Motoなるものは、同一人物だろうがそうでなかろうが、以後他のスレ汚すのではなくちゃんとこのスレを使うように。 >>390
ザックリしててすまない。
5対5ぐらいの戦場の絆を想定してる。
気になるのは処理速度、インフラの速度。
・家庭のネット環境で問題なく建てられるか？
・サバの処理能力はどれだけ必要か？
かな。
前者は問題あれば、月いくら必要になるのか？
後者は、サバpcは幾らぐらいのpcが必要か？
こんな感じでいいのかな？ >>391
あとは画像とリアルタイム性との絡みかなぁ。
HTML で済ませるのか、Unity かなんかでアプリ組んで
個々のユーザ間で連動させるのか、それによってデータ量とか
同期とかの押さえどころがはっきりすると思う。
そのあたりを文章にまとめて、何か問い合わされたら
すぐに答えられるように準備してから、プログラム技術板の
それっぽいスレで相談してみるのがいいんじゃないだろうか。 ゲームシステムとか設定とかに口を出す権利も能力もないんだけどさぁ、
紙芝居的な説明資料を作っといて、テーブルトーク・ロールプレイング
的なテストプレイは念入りにやっといたほうがいいよ？
システム開発って、完成までのスパンが長いから、完成形が
早めに見えてないと、モチベーションが維持しにくいと思う。 >>393
むしろ、どうやったら自営業を辞められるのかが知りたい。
そもそも、起業して自営業になったわけでもないし。 >>392
また情報が足りないんだね、わかった、ありがとう。 >>395
一度自営業につくと廃業しても就職しても辞められないんだ。怖いねｗ >>395
7/8で書き込みが止まってたし
都合の悪い事が書き込まれると黙るし
下らない話は食いつくし
自営なのに自由が無いのかなって いままで一生懸命仕事をしてきたつもりだったけど、
実はどうでもいいことをやらされていて、実はなにもできていないのに
いい気分にさせてもらっていただけだった、ということに
気づいてしまったのだろう。
障害者の中では特別力があると思い込まされていたのに、
大学生にすら歯が立たない現実を前に心が折れてしまった。 単純に自分の誤りを糺す勇気が無くて見ないフリしてるだけかと思っ出る 36歳の釣りです。
こっちの設定に飽きたら、あっちで18時間睡眠というネタを出して釣りを楽しんでます。 >>397-404
ごめんね。これから、ひとりひとりツブしてゆく予定なんだけど、
名無しだとツブした相手が誰か、っていうのがわかんないのよ。
いくつか別板とか別スレでスレを止めちゃってるんだけど、
荒らしは本意じゃないのよね？ 健全にスレが伸びてゆくのが、
本来は望ましいと思うのよ。
とりあえずラズパイで鯖立てれば、昔やってたような軽いアプリは
なんとかなる、というのは確認したし、この先、日本語処理みたいな
重いアプリも十分に可能だというのが解ったから、あとは「どうやったら
運用・維持できるのか」っていう話なのよね。
「××の話題は専用のスレがあるので、本論と関係ないならば、ここでの議論は
避けるべきと思います。必ず荒れる元となる話題でもありますし。 」
みたいなところは行って筋を通してきました。今後は荒れる危険性は
少ないだろうと思います。
いちおう Moto ちゃんの同僚として、ひとこと。 ニートに高齢はいない
ニートと認められるのは３４歳までだ >>405
Mr.Motoの書き込みで、Motoちゃんの同僚と言うのはどういう事？ そもそも、人格をとして相手方を論破する必要はなかろうが。
俺だってお前の人格を論破しようとはしてねえよ。
無意味だろ。それとも何か？つぶした(？)相手の意見はその後いくら正しくとも無視する、という表明か？その思考は流石に間違ってると思うが。
その理屈なら一年目のうちに黙らせとけばそいつの存在を未来永劫無視できるじゃん。
レスに対して端的に答えればそれで良かろう。 そもそもこいつにできるのは、相手を呆れさせて議論をうやむやにすることであって、
決して論破はできてないよね。 議題に対して理屈で勝つことからできないから
発言者を潰せばいいという発想になる ニンテンドースイッチ買おうと思うけど、周辺機器とかいろいろ買わなければならないものが多すぎて嫌になってきた・・・。 そうではない、と言うなら是非明確に答えてほしいわ。
わからないと答えたところでMr.Motoの人格が否定されるわけではないし、誰も人格を否定しようとやってない。
ちゃんとしてほしいだけ。 >>409
一緒に全部共有して暮らしてるんだろjk。身体もね^ ^ >>409
私のハンドルを出すと、ますます話がややこしくなるから。
日本語処理の話でちょっと出たけど、アルゴリズム開発、設計、
コーディング、文法整備、辞書作成と、いろいろ担当する部分が
分れてるのよ。最近はアクセントとか連音濁とか音便とかもあるし、
そのうえ鯖立てだの HTML5 対応だとか、仕事も増えちゃってるし。
アクセントも地方によって違うでしょ？ 「四月」は関東では「が」が
高いけど関西は「し」。「後ろ」は「う」が西で「し」が東。
「書く」と「掻く」は活用も発音も同じなんだけど、「手書き」は
「てがき」と濁るし「代掻き」は「しろかき」と澄むし、アクセントの
位置も違う。こういうデータを管理する必要もあって、鯖を立てたいん
だけどね。 それしか自慢するところがない人間が必死に業務内容を自慢。
知能が足りないから、○○のサーバーを立てるって話を、○○の話と、それと切り離した
サーバー構築の話に分離・整理できない頭がかわいそうな人という認識を広げるだけなので、
憐みの目で見られているっていい加減に気づいたほうがいいよ。 >>416
あんたの仕事に興味はないので、さっさと鯖立てろ >>416
それがどう俺の質問への回答になるの？
全く別人なのに、話の内容がほぼ同じなんだけど。 Mr.Motoで無ければ質問に答えないで済むとでも思ってるの？ >>413
おれも最近ファミコンが出たっつーから買おうかと思ったが、
「ロードランナー」と「チョップリフター」と「倉庫番」が
ないと困るんだよな ……
Tiny Whoop も欲しいんだけど、プロポとかゴーグルとか言ってると
あっという間に十万超えちゃいそうだし。 >>423
大きさを伴わないおっパイが大事なんだよ。
わかってねぇな。
幼女趣味じゃねぇぞ？いっぱしの大人なのにちっパイなのがいいんだよ。
巨乳趣味っているじゃんか？あれって俺に言われればただのマザコンな。
あるいは脂肪マニア。
俺くらい人生経験重ねると、「娘こそ正義」なんだよ！ >>426
女と鯖は育ててナンボ、中身が重要なんだよな。
XHTML がコケちゃったんで、HTML4 から HTML5への
移行で、四苦八苦してる。
> 幼女趣味じゃねぇぞ？ いっぱしの大人なのに
> ちっパイなのがいいんだよ。
ちっちゃい Raspberry Pi を、いま育ててるところだ。
ところで、うちとは別のどっかの研究所みたいだけど、
うちと共同研究とか提携とかする？ あと、“Home Made Pi Club” つーのもあったな。
マーチンの公式とかを使って、π （言うまでもないが円周率だ）
を自前で計算するってやつ。副次的に e も求まるんで、
「飯゛の会」っつー別団体があった。「イ゛ー！ イ゛ー！」
が合言葉なんで、通称は「ショッカー」だった。 >>429
「22/7 ＝ 3.142857 よりちっちゃいのが悔しいっ！」とか
言ってるんだろうな(w
つ THE BLUE HEARTS『キューティパイ』 >>426
それこそマ板案件じゃないよな？
自己板でやってくれないか？ >>431
いや、２になってからクダスレに成り下がっているのだが（笑）
けっきょく何にも役に立つ情報が上がってこない
（は、言い過ぎか。いろいろ役に立つ情報は上がってきた。
ありがとう）っていうのが問題なんだよな。
「おれがおれが」っていうネット半可通が出しゃばってくるのは、
ネット民の自助努力というか、自浄作用に期待するしか
ないんじゃなんだろうか、と思う。 >>432
元所長を浄化しろ。
マ板でおっぱいの話しは不要だ。
したければ他所でやれとしっかり指導しろ。 >>433
>マ板でおっぱいの話しは不要だ。
『「はなし」し』は不要なのか？はなししってなんだ？
「活用のある語から転じたもの」の送り仮名は、
「もとの語の送り仮名の付け方によって送る」というルールがある。
「話」に「し」を送るのは動詞として使われた場合だけだぞ。
小学生からやり直したほうが良いのではないか？（笑） >>432
役に立つであろう情報も出してるが、お前が聞かない、試さない事が問題なのと、
お前が列挙しろと言ってせっかく列挙したのに答えない事が問題だろ。
できる事をやってみせてくれ。 >>437
>役に立つであろう情報も出してるが、お前が聞かない、試さない事が問題なのと、
>お前が列挙しろと言ってせっかく列挙したのに答えない事が問題だろ。
そりゃ、お前さんが役に立つと思い込んでいるだけで、
独り善がりな情報を出しているだけなんだろうよ。
俺らの魂まで届いていないんだよ。
ベラベラと知ったか振るのはいいんだけどよ、そりゃ自慰行為ってもんだ。
オナニーな？そんくらいわかるだろ？
他人のしかも男の自慰行為なんて見るに堪えない、
そんなのを見せつけようとするなんてお前さんは露出狂なのかよ！（笑） そういう意味では、このスレも２になったけど
オナニストぞろいだよな。ソリストじゃなくとオナリスト。
ソロで露出して自慰してイッちゃってんだ、
どうみたっていかれてやがるよな。
で、なんで見てくれないんだ、ってキレてるの。アフォか。 >>438
役に立つか立たないかは試さない事には証明されないし、
試した結果役に立たない知識だった、と言う知識は役に立つ。
試さないから、役に立てられていないだけであって、役に立たないと言うならばお前の怠惰だよ。
試さないままなら、それこそお前のオナニーじゃないか。
知ったかぶりはそっちだろ。そうでないと言うなら、明確に過不足なく答えろ。
知ったかぶりで無くなるのは、知らなかった、今知ったし勉強になったと言う言葉だ。 >>439
お前、Mr.Motoをそんな風に悪く言うなよw
仲悪いのか？w なんか久しぶりに来たら面白いことになってるな（笑）。
夏バテのせいで鯖立てに苦労してたんだが、
「ケース用意して大容量ストレージ突っこめば、
古いデータとかを全部放り込んで差分とか取れば
データの整理とかできねぇ？」みたいな話になり、
「だけど、このクソ暑い時分に秋葉原まで行って、
ケースやら電源やら背負（しょ）って帰るのか？」
みたいな話になっている。
まぁ、台風が通過したころに、また復帰する予定なんで
（ラズパイで遊んでるとか、Linux に慣れるとか、
昔の HTML ファイルを HTML5 用に書き直すとか、
あっちゃこっちゃに取っ散らかってる Java のソースコードを
掻き集めて整理するとか、いろいろ用事はあるんだわ）、
まぁ、気長に待っててくれい。
今週の週末には、今回の話の発端になった発達障礙系っつーか
アスペルガーとか、その手の集会があるんで、今後の方針を
諮ってくる。 なんだよ、しばらく来なかったら過疎ってるな。
知人に鯖（Linux）立て経験者がいて、古手の
開発者がいたので、「よろしくお願いします」と
挨拶してきた。
なんか、北欧のメーカーが設計した、「フィルタの
掃除が楽なケース」（埃による導通の不良が、サーバーの
不具合の最大原因だそうだ）が、鯖運用に向いていると
いうので、ツクモの eX 館に仕入れに行きたいところなんだが、
部屋の掃除が済まんのと、この暑さでヘバっているので先に
進まん (T_T)。
まぁ、ぼちぼちやるべぇ。 ラズパイはどうなったの？
まさか検証せずにマシン組むの？ >>444
ラズパイは静的コンテンツ用に使うつもり。
昔立てたサイトの中身を発掘したのはいいが、
途中で XHTML 方面に行っちゃったので、
HTML5 に移行するのに手こずってる。
なんせ文字コードも Shift-JIS だからなぁ。
お盆休みに時間が取れそうなので、一気に片づけたい。
Java でなんかツール作って一気に片づけるのが正解かなぁ。
Java のソースも文字コードが Shift-JIS のやつがあって、
バージョンの違う Eclipse で開くとコメントが文字化けしてるし (-_-;) >>445
普通にSJISで配信すりゃ良いんじゃないの？古いものに関しては。
書き直して公開したいって訳でも無いんだろ？一気にツールって。
ちなみにそのツールはもうある。
nkfかiconvかなんかでやってしまえば手早いだろう。 >>446
nkf の存在は今日知った。
だけど、日本語処理屋としては、なんか負けた気がして気に食わん。
とりあえず、Mifes の 10 で何とかなるというのは分ったが、
「いちいち変換するのが面倒臭い」というのと、
HTML で “Shift-JIS” と “UTF-8” は自動的に変換できねぇのかな、
と思って、「まずコマンド・プロンプトで動くようなツールを
作っといて、それを GUI で起動できるようなアプリに仕立てられないかな？」
とか考えると、さっぱり先に進まん (T_T)。
とりあえず基礎資料は UTF-8 に変換できたので、
ラズパイで公開できそうに思ってるんだが ……
困ったことにルーターに繋いじゃうと、見ようと思ったときに
ルーターが出しゃばってくるんだよな (T_T)。
あのあたりはどうなっているのか、よくわからん。
Apache 立てといて、経由すりゃあ見やすいような気は
するんだがな。 >>447
nkfを今更知るとか何年前からあるコマンドだと思ってんだよ。
負けた気も何も、枯れてるもののほうが、あり合わせで作るものよりも遥かに良いだろ。プロの知識と拙い技術が生む悲劇なんてどこにでもあったし、お前がまた悲劇を生む必要は無い。
それなり以上の技術と、唸るほどの歴史とバグ報告とパッチの積み重ねの方が遥かに信頼性がある。
素直に負けろ。 >>447
GUIなんて要らんだろ。飾りだ。
で、コマンドプロンプトで動くようなツール、それがnkfだ。
もうあるものを作るな。
ルーターに繋いだらルーターが出しゃばるって、もしかしてポートフォワードもわかんねえの？
ラズパイで普通にApacheなりなんなり立てた上で、ルーターでポート80なり443なりをラズパイに向けるだけだろ。
サーバ構築したことあるんじゃないのか？ >>449
> ラズパイで普通に Apache なりなんなり立てた上で
いや、「ラズパイだったら、nginx とかのほうが手間いらずで確実」みたいな
話を聞いたもんだから。
Apache も「conf ファイルの形式が変わってる」みたいな話もあるんで、
「うーん、どうしようか」とか思ってるんだよ。
Apache を 80 で立てといて、Tomcat をポート変えて経由しとくと、
内輪でメンテするときに楽ではあるんだよな。
だけど、昨今は「ポート塞いどきゃ安全だと思ってる馬鹿がいる（笑）」
みたいなコトを言ってる奴がいて、「SQL インジェクションとか、HTML に
JavaScript ぶっこんでインジェクションするとか、そういうのを超えた
新しい手口が存在してるのか？」みたいな話があるのかと思って、
ちょっと心配になった。
まぁ、見られて困るような恥ずかしいデータっつーと、昔に書いたソース
くらいなんだが（笑） >>450
検証環境ならどっちでも構わんだろう。
npmのhttp-serverでもいいくらいじゃねえか。
apacheのconfはさして変わってないよ。
話をややこしくする前に、まずやってみて、それで不十分なら考えればいいだけ。
お前の当座の目標は「『ルータに邪魔されずに静的コンテンツを配信出来ること』を確認する事」であって、安定稼働させるのはその先。
まず目標を細分化して現実的な目標設定とその達成にしていけよ。
雇われでもそうするぞ？
ましてや個人事業主なんだろ？どうやって今までのプロジェクトを完遂してきたかわからん。
とにかく目標設定して一つでも達成してみて。そしたらアドバイスも変わるから。 >>448
> 素直に負けろ。
と言われても、なかなか生き意地が悪いのがジジィなんだよなぁ ……
正規表現は使えるし、
Java の GUI（Swing）は使えるし、
コピーしたファイルのタイムスタンプもいじれるし、
コードの変換も（まぁ、日本語処理やってたからな）できるし、
辞書データの管理とかを考えると、「そういうツールを作っとくのも
悪くないんじゃね？」とかいったスケベ根性が湧いてくるのよ。
とりあえず、手作業で変換しといて、勘を掴んだら、プログラム
書いとこうと思ってる。
心配してくれて、ありがとう。 >>452
そういうツールはある。
スケベ根性じゃなくて無知。 >>453
ジジィからスケベ根性を取ったら、枯れる一方じゃねぇか（笑）
自分で書くから面白いんだろ？ とりあえず、本棚を漁ったら、オライリー本の
『Apache ハンドブック』（第三版。二〇〇三年版）が
出てきたんだが …… もう十五年前だろ？
これって大丈夫なのか？
Tomcat 本もどっかにあったと思うんだが …… なんか
十年以上も前に文字化けで苦労したような記憶があるんで、
不安はあるんだよな。 >>456
それは前の方のエントリ見てくれ。
日本語処理（自然言語処理）と
自閉系の BBS を立てたいというのが
メイン。 >>454
腕試しと、目的のある行動をごっちゃにするな。
目的を果たしてから腕試ししろ。特に車輪の再発明は。 なんで3日あったらできそうなことが2ヶ月経ってもできてないんだよ >>458
いいじゃねぇかよ (w
べつに業務でやってるワケじゃねぇし。
せっつく奴も あんまりおらんからな
（つーても、「早く BBS 建てろ」っつー
圧力はあるんだが）。
ぼちぼち HTML5 への移行のコツは解ってきたので、
Shift-JIS から UNICODE（本当はマイクロソフト
（ちゅーかビル・ゲイツ）が嫌いだから
ずっと避けてきたんだが、さすがに ISO の規格になると、
手は出せまい。TORON とか「超漢字」派だったんだけど、
「獅子身中の虫」つー立場もありかな、と、最近は
思ってる）に移行するのが面倒臭い、ちゅーのがある。
おれは別に鯖缶（言うまでもないことだが、サーバー管理者）
になりたい訳じゃない（おれはアプリ側の人間だ）ので、
ノウハウにしか興味がない（鯖缶は鯖缶で面白いし、尊重は
しているのだが、棲み分けというものがあるので距離を
置いている）。
まぁ、これから数日間は時間（と、場所）が取れるので、
いろいろ試してみようと思ってる。なんかしら、ラズパイ用の
SD カードも三枚くらい作っちゃったしな。 >>462
良くない。
UTF-8とビルゲイツはあんま関係無い。
棲み分けというもので距離を置くのであれば、コンテンツサーバを配信すると言う立場とツールを作るという立場もちゃんと距離を開けろ。
言い訳だろそれ。 >>463
> 棲み分けというもので距離を置くのであれば、
> コンテンツサーバを配信すると言う立場とツールを作るという立場も
> ちゃんと距離を開けろ。
あのなぁ、それ真面目にやってたら、何人の人手が要ると思う？
日本語処理だけで、
・記述文法
・解析システムの実装
・辞書管理
が必要で、
・辞書管理用のツールの作成
が必要で、
・サーバー管理
が必要で、その間の横断的な管理者が必要なんだよ。
五億くらいの予算が出て、四年くらいの期間が貰えりゃ
鯖立てだって業者に丸投げで任せられるけどさ、
それでも内部で使うツールは、業務べったりの
ロジックがあるから、けっきょく自前で作らんと
役に立たんのよ。
京都大学みたいな大所帯と一緒にせんでくれ。
もっとも、所帯がでかいと身動きがとれんように
なるので、こっちが先行しているというメリットは
あるんだがな（笑） Unicode=ビルゲイツ
とか基地外の発想はよくわからんな
>>462 >>464
なら、棲み分けとして距離を置いている訳ではないんだな。
そうならばとっとと短期目標を適切なものに切り分けて、達成を積み重ねていきなよ。
雑談するにもネタが出尽くしただろ。
ドヤりたいのは伝わるが、でかすぎる長期目標立てて「すこしずつ進んでまーす(嘘)」はだれにも響かんぞ。
だから、短期目標立てろ、それを達成しろ、って言ってるんだが。
そうじゃないと全部絵に書いた餅なんだよ。お前のスキル含めて。
改めて問うが、短期目標立てる気はないんだな？ >>466
応援はありがたいんだが、今年の夏は暑すぎて、
気温下がったら交感神経がヘロヘロになってて、
ぶっちゃけ死にかけてんだわ。
明日あたりは東京に颱風も来るらしいので、
ラズパイを静的なコンテンツサーバーとして
立てる作業に入れそうに思ってる。
そしたら、古いソースとかデータとかも
公開できるので、うちらの やりかたが気にくわんのなら、
好きに活用してくれ。 >>467
やり方が気に食わんとか言う問題じゃなかろう。
やってない事を問題だと言ってるんだが。
ちょっとでもやってりゃ別なんだよ。 >>468
ちょっとはやってる。
いま、昔（二〇〇八年とか）のドキュメントを
ほじくり返して昔のソースを生き返らせようと
しているのだが、当時の Eclipse のバージョンが 3.2
だったので、「 静的ページは Shift-JIS（MS932）、
動的ページは UTF-8。 eclipse のエディタが Shift-JIS しか
扱えないが、データとしては Unicode にしかない文字が
ぞろぞろ出てくるので、プログラムは SJIS でページ自体 UTF-8 という
スタイルにした。この手法は日本脊椎脊髄病学会の演題投稿システムで
使った方式（文字コードについては詳述。Joel On Software 参考）。」
みたいな話にぶち当たって頭を抱えている。 >>470
ぶっちゃけ環境がらみで引っかかって
工数を無駄にするのが怖い
手作業だと、着々と前に進んでるのが
わかるので安心する >>471
環境絡みで引っかかるのが嫌ならなおさら、早めに引っかかって解決しておくべきだろ。
稼働後にそういう事すると地獄なんだし。
手を動かさんと何を言ってるんだ？
ラズパイの進捗はどうなんだよ。 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。 ひとつ聞きたいんだが、『５ちゃんねる』って
オワコンなのか？
なんで、こんな糞スレが上のほうに残ってるんだ？
いまのところ、秋葉でケース買ってきて、
Linux 系の OS を乗っけて、
別建てのデータサーバ（ドライブなし）に DB を
乗っけて、本体のドライブから保存用のメディアに
焼いて、保守のときの補助用にラズパイで受けて
（昨今のチップは馬鹿にならんので、動的コンテンツも走りそうだ）、
くらいの感じで考えてるんだが（データのバックアップ用に
どっかのサーバーを借りてもいいと思ってはいるんだが、
出費が増えるのも嫌だな、と思う）、いろいろと身辺が
忙しくて手がつかんのだ。
まぁ、ぼつぼつやるべぇ、と思っている。 ラズパイ使うぐらいならAWSでいい
忙しい人なら尚更 すごく速くなったよ
体感速度の差でいうと、ラズパイ２がマイコンだとしたらラズパイ４は16ビットパソコンだ
Z80と386ぐらい体感速度が違う 分かりやすく白銀聖闘士で言えば、モーゼスからマリンくらいの差がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
